ズームレンズすべて クチコミ掲示板

レンズの内部について

[マクロ50]

レンズを広角側にして見たときにレンズの外周部分に等間隔で三か所
３ミリ程度の黒いものがあるのですが、皆さんのレンズはどうでしょうか。
画像だけだとあまり目立ちませんが、見た瞬間に分かります。
撮影には影響はありませんが、気になったので質問します。
ズームレンズによって違うのでしょうが、今までこのようなズームは
初めてです。

書込番号：26308578

[麻呂犬]

それは等間隔に出来ている１つでしょうか？
金型に樹脂を流し込んで作られているのですがその流し込まれる部分だと思います。
厚みが薄いと裏側からの跡も現れたりしますから。

書込番号：26308608　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

＞マクロ50さん

シリアル番号は幾つぐらいでしょうか？
私が発表日に予約注文し発売日に入手したのは A0EA016** ですけど、それより大きい番号でしょうか？
私のレンズにも同じようなモノがありますが、50-200mm/F2.8は複雑なカム設計になっていますから、40-150mm/F2.8とは違う動きをさせるためかもしれないですね。
ちなみに150-400mm/F4.5の方は画質を優先する目的でズーム比を抑えた為、第２群が前玉の第１群の近くまで移動しない設計になっており構造が全く異なるので、似たような痕跡はないですね。

書込番号：26308669

[マクロ50]

＞麻呂犬さん

等間隔で三か所あり、画像はそのうちの一つです。


＞ポロあんどダハさん

シリアル番号はA0EA033※※です。
ポロあんどダハさんのレンズにも同じようなものがあるということですが、
やはり三か所でしょうか。
はじめは汚れかと思いましたが、等間隔で三か所ともレンズ鏡胴の溝が
ある所にあります。
溝は少し望遠側にズームしないと見えません。

書込番号：26308702

舞台にも良いかも

[ポロあんどダハ]

此所が舞台です。	こういう処です。	この画角は予想通り	この画角も狙い通り

江戸時代初期の1649年（慶安2年）に、現在の和歌山県岩出市の紀ノ川沿いに建てられた紀州徳川家の別荘「巌出御殿」と考えられた建物ですが、大阪市此花区春日出新田に移されて後、1906年（明治39年）に原三溪が譲り受け、11年をかけて3つの棟を池に面して奥にずらしながら連結させた三渓園の臨春閣(りんしゅんかく)ですが、中秋の名月とともに、音楽や舞踊にふれる「観月会」が開催されるということで、50-200mm/F2.8に最適だと思い撮影に行ってきました。
観客席は画面右側の芝生付近と池の周りの通路付近ということで、柱や欄干がどのように撮影の邪魔になるかはぶっつけ本番という条件でした。
三渓園内は一脚、三脚は使用禁止ですし、100-300mm/F2.8と200-400mm/F4では厳しいはずです。

書込番号：26307874

[ポロあんどダハ]

部分的にぶらすのは1/60秒ぐらいがギリかも…	1/125秒だったら楽かも…	柱があると…	意外と止まる

芝生の方から

書込番号：26307886

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞100-300mm/F2.8と200-400mm/F4では厳しいはずです。

これはフルサイズに付けてという話かな？
大雑把にMFTよりフルサイズは2段ISOを上げられるので

200-400/4でも1段分余裕がありますよね
400でF5.6でトントンだからF6.3で1/3段分落ちるといったところ

ミラーレスは望遠端F5.6の〜400�o望遠ズームは少ないけども、MFTの50-200/2.8と比較対象になるでしょう
1/3段落ちて良いなら望遠端F6.3のズームはいくつか出てます

書込番号：26308115

[taka0730]

これらの写真は、JPEG撮って出しの等倍でしょうか？
ISO5000〜6400でも低ノイズですね。

書込番号：26308135

[さすらいの『Ｍ』]

＞ポロあんどダハさん

ISO6400くらいなら　OM-1II　の高感度は良いですから、
F2.8の明るさは効いてきますね。

ところで、此花区春日出新田　は、実家の近くになります。
わたしは　新総裁の選挙区内で、来年の大河Ｄの舞台の近くに居ます。

書込番号：26308146

[Tech One]

なんでこういちいちフルサイズと比較しないと気が済まないのでしょうかね。
MFTはMFTの良さを生かしてゴーイングマイウェイでいいじゃないですか。
少なくとも私はそうですし、レンズ交換式フルサイズ/APS-Cは全部処分したので、持ってもいないものを気にしても仕方ないですし。

書込番号：26308212

[taka0730]

100-300mm/F2.8と200-400mm/F4では厳しい とは？
厳しくはないと思いますけど。。。
ただし 動画は確かに厳しいですけどね。
超望遠の手振れ補正はフルサイズは弱いし、重さがすごいので5分も構えてられないと思います（＾＾；

書込番号：26308228

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞なんでこういちいちフルサイズと比較しないと気が済まないのでしょうかね。

きちんと使うなら他フォーマットとの比較はすべきであり
どの程度の差があるのか認識しておくべきでしょう

MFTの立ち位置を正確に認識していないとMFTの活かし方も見えてこない

問題なのは過度に差を気にしすぎる事でしょうね


＞MFTはMFTの良さを生かしてゴーイングマイウェイでいいじゃないですか。

それで良いのだけども、MFTの魅力を引き出せてないのってメーカーなのが現状だからなあ
今回の50-200は良いけど150-600はMFTは望遠には向きませんとメーカー自らが宣言したようなものだった
ボロカスに批判されてしかるべき販売戦略

あとまあせっかくのスモールフォーマットなので
OMDSも1機種くらいは小型軽量機もあるべきじゃないかな？

どれもこれも動画重視でメタボ化じゃあね

書込番号：26308435

[ポロあんどダハ]

＞Tech Oneさん

35mm判の100-400mmや100-500mmのレンズだと100-300mm/F2.8や200-400mm/F4のような解像度・ボケ味が得られないので、スポーツ撮影とか対価をいただかない野生生物の撮影ならともかく、舞台やステージの撮影にはどうかなという気がしています。

で、今回の演目ですが、
・平調音取・伊勢海（ひょうじょうのねとり　・　いせのうみ）　＜催馬楽　平安時代に隆盛した古代歌謡
　オーケストラが最初にオーボエに合わせてチューニングを取る時のような音出しに歌謡をプラスした曲
　平調はE（ミ）に相当しますが西洋の「ホ長調」の明るさとは異質です。
https://www2.ntj.jac.go.jp/dglib/contents/learn/edc22/sakuhin/saibara/s3.html
・越殿楽（えてんらく）　＜管弦
・陪臚（ばいろ）　＜管弦
・落蹲（らくそん）　＜舞楽の「納曽利（なそり）」の別称で一人で舞う場合に用いられる名称
　　　〜休憩〜
・黄鐘調音取・越殿楽（おうしきのねとり　・　えてんらく）　＜管弦
　黄鐘は西洋音階でいうA（ラ）ですが時報の440Hzではなくちょっと低いようです。
　ちなみにオーケストラではバイオリンの音が良い感じになるように442Hz以上のことが多いです。
・西王楽破（さいおうらくのは）　＜管弦
・延喜楽（えんぎらく）　＜舞楽
・還城楽（げんじょうらく）　＜舞楽
・長慶子（ちょうげいし）　＜舞楽

撮影ですけど、18:00の開演前から撮影ポイントをチェックし、足腰の良くない人用の椅子席以外の観客は芝生の平らなエリアにビニール袋をシート代わりにして座るということで、立ち見用の足場の悪い芝生の傾斜部での撮影からスタートし、前半が終わる18:45まで芝生の斜面に立ったまたという状態でした。
今朝起きて腰が痛かったのはそのせいのようです。
後半は演者、奏者の位置が確認できたので、散策路沿いに撮影ポイントを変えながら、ずっと撮影を続けていましたが、散策路も足場的には悪く移動も大変だったものの、18:55から20:00迄は比較的楽に撮影できました。

一脚・三脚の使用禁止で100-300mm/F2.8や200-400mm/F4を使う気にはなれないです。
もちろんそれらより画質がイマイチな40万円程度の100-400mm/F4.5-5.6クラスは買う気にもなれません。

書込番号：26308516

[ポロあんどダハ]

平調音取・伊勢海	落蹲	西王楽破	長慶子

＞taka0730さん

全てRAW撮りで、AIノイズリダクションと傾き補正のみしています。
トータルで6000枚近く撮影しましたし、静音連写で＞taka0730さん

全てRAW撮りで、AIノイズリダクションと傾き補正のみしています。
トータルで6000枚近く撮影しましたし、静音連写でしたからレンズを構えている時間はかなり長く、条件的には数分の動画をひっきりなしに撮影している感じです。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

APS-C機に70-200mm/F2.8を付けて撮影している人は見かけましたけど、本格的な機材の人は見かけませんでした。レンズを構えている時間はかなり長いですから、条件的には数分の動画をひっきりなしに撮影している感じです。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

APS-C機に70-200mm/F2.8を付けて撮影している人は見かけましたけど、本格的な機材の人は見かけませんでした。

書込番号：26308576

[ポロあんどダハ]

訂正

＞taka0730さん

全てRAW撮りで、AIノイズリダクションと傾き補正のみしています。
トータルで6000枚近く撮影しましたし、静音連写でしたからレンズを構えている時間はかなり長いですから、条件的には数分の動画をひっきりなしに撮影している感じです。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

APS-C機に70-200mm/F2.8を付けて撮影している人は見かけましたけど、本格的な機材の人は見かけませんでした。

が変になっちゃいましたね。

書込番号：26308580

[Tech One]

ポロあんどダハさん

私が言いたいのはシンプルで、マイクロフォーサーズを「上げて」フルサイズを「落とす」必要があるのですか？という疑問です。　前者だけでは駄目なのでしょうか。
フルサイズに良くない感情を持つのは自由なので否定も肯定もしませんが、不特定多数が読んでいる場で言う事なのかなと。
100%事実ならまだしも、「はずです」レベルですし。　案の定というか当然というか、ほぼ反論で占められています。　不毛だと思いませんか？

書込番号：26308710

[ねこねこちゃん]

200F2,8は凄いな。40-150F2.8より望遠というのはかなり撮影の幅が広がる。m4/3の可能性が広がった。
300F4はそこまで望遠求めていないのも現実なんだよな。

書込番号：26318624　スマートフォンサイトからの書き込み

ズームレンズ比較

[flan_Nikon]

現在d7500にキットレンズ18-140を付けて使用してますが、サブ機なので描写がより綺麗な便利ズームを付けたいと思ってます。16-80の購入を検討してますが、実際どのくらいの差がありますか？
色々なサイトを見てますが、大して差がないという人達もいれば、16-80が圧倒的だと言う人もいます。
作例を見ると16-80のほうが綺麗に見えるんですが18-140がキットレンズなのもあり、プロではない方の作例が多いので差があるのか、とも考えてしまいます。
ここの方々の意見を聞けると嬉しいです。

書込番号：26307591　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

本レンズ、DX 16-80mm F2.8-4E<N> いずれも二本使っています。

違いを感じたのは、状況次第の16-80mmのヌケの良さですね。
いつだったかは忘れましたが、ある時に。
なぜだろうと思ったら、ナノクリはやっぱり清涼感が違うのだと気付かされました。

書込番号：26307634

[flan_Nikon]

コメントありがとうございます。
DX高級レンズなだけあってナノクリが出せる描写で差が出るんですね！
18-140との2本持ちとの事で、18-140のレンズに出番ってありますか？

書込番号：26307649　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

ここ数年はZ系の出番が多くなっており、
さらにレフ機で出番の多いD500・D7500常装が16-80mmですから、
18-140mmの出番は少ないです。

16-80mmの方が好きな画角ということもありますね。

書込番号：26307764

[flan_Nikon]

参考になります！ありがとうございました！

書込番号：26307801　スマートフォンサイトからの書き込み

タムロン20-40か24-50Ｇか迷ってます。

[大福みたいな咲]

主に自宅の犬を撮影しています。
カメラはα7�Wで、レンズは以下の物を所持しています。
35ｍｍ1.8無印（あまり出番がないです）
50ｍｍ1.4GM　（単焦点はこれがメインです）
70-200GM2（一番使ってるメインレンズです）

85ｍｍ無印は50ＧＭと入れ替えで売却しました。

普段は70-200で、スタジオ撮影やドッグカフェ等では50ｍｍで満足しているのですが、カフェの入り口等にわんちゃんの撮影スポットがあり、35ｍｍでは狭くて全体が入りきらないことが多く、お店の構造上後ろに下がれないので、もう少し広角が欲しくてこちらのレンズの購入を検討しています。
また10匹程度の同一犬種で集まることもあるので、その場合にも24ｍｍか28ｍｍ程度は欲しいなと思っています。

ほぼこちらのレンズで決まりと思ってサイズ感とかを確認しにヨドバシカメラに行き、店員さんにタムロン20-40良いですよとアドバイスをいただき、迷ってしまいました。

タムロンは他の方の写真を見ると柔らかい写りなのかな？という印象ですが、本体は高級感はありませんがとても軽かったです。
ソニーは解像がタムロンよりキリッと写る印象なので、色もしっかり出るイメージです。

お値段差がありますがお値段分の価値があるならソニーにありますか？ご教授お願いします。

書込番号：26306441

[ファーストサマー夏]

＞大福みたいな咲さん

タムロンはソニーのカメラでは役不足です。
カメラが可哀想です。

色収差が大きいので色が滲んでモヤモヤします。
色味も軟調で地味なかんじ

量販店なら知っているはずです。

ソニー純正をすすめます、

書込番号：26306446

[SMBT]

役不足の意味をしっかり調べましょう。
力不足の間違いでは？

20-70mmでは明るさ的にダメですか？
あとは28-105mmとか

書込番号：26306449

[大福みたいな咲]

＞ファーストサマー夏さん
色収差が大きいので色が滲んでモヤモヤします。

そうなのですね。タムロンは使用したことが無いのでとても参考になります。

＞SMBTさん
20-70mmでは明るさ的にダメですか？

解放で撮影することが多く、今回検討のレンズは屋内での使用を考えているので、Ｆ４始まりは考えていません。

すぐコメントいただきましてありがとうございます。

書込番号：26306453

[最近はA03]

＞大福みたいな咲さん


・・・どちらのレンズも満足しないだろうし、「手持ちのレンズとのバランスが取れてない」です。

・・・おそらく、「スレ主さんが満足できるレンズ」は「FE24-70mmF2.8GM�U」だけだと思いますよ。　「レンズの格が違う」から。

書込番号：26306461

[大福みたいな咲]

＞最近はA03さん

「スレ主さんが満足できるレンズ」は「FE24-70mmF2.8GM�U」だけだと思いますよ。　「レンズの格が違う」から。

これは私も思いました。初めて70-200で撮った写真を見たときとても感動しました。50ＧＭも大好きです。
でも24-70GM2は重いんです。70-200がメインレンズで必ず持ち歩くのでサブレンズは軽くて小さめじゃないと、きっと持ち出さなくなる自分が容易に想像できます。
そしてぐるぐる悩んでいるのです。すみません。でもコメント嬉しいです。

書込番号：26306465

[よこchin]

＞大福みたいな咲さん

写真(静止画)しか撮らないのなら

SEL2450G
で良いと思います、GM�Uは重過ぎる。

書込番号：26306475　スマートフォンサイトからの書き込み

[大福みたいな咲]

＞よこchinさん

SEL2450G
で良いと思います、GM�Uは重過ぎる。

やっぱり私以外でも重いと感じる方がいらっしゃるのですね。

タムロン20-40を推す方がいらっしゃらないようなので、24-50Ｇを購入しようと思います。
コメントくださいました皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：26306483

[エフオート]

＞大福みたいな咲さん
タムロン20-40を推す方がいらっしゃらないようなので、24-50Ｇを購入しようと思います。

タムロン関係者以外は推す人はいないと思います。
ソニーも純正レンズが充実してますからタムロンは肩身が狭くなりましたね。

書込番号：26306824

[よこchin]

SEL2450Gを推しましたけど

私自身は20-40mm/F2.8を使っています。
動画だと24mmだと少し狭いので、
高画素機で使っていますが、必要充分に満足しています。

書込番号：26306828　スマートフォンサイトからの書き込み

[fax8600]

タムロン 20mm F4	SONY GM�U 16mm F3.5	タムロン 20mm F4	SONY GM�U 16mm F2.8

＞ 大福みたいな咲さん
解決済みになっていますが未だ購入していないなら参考にしてみてください。
α7C�UでSONY 16-35mm F2.8 GM�U、タムロン 20-40mm F2.8、SONY 70-200mm F2.8 GM�Uで愛犬を撮っています。

犬を撮る場合、リードの制約などもあり24mmでは狭くて使いにくいです。
撮影スポットやイベント会場ではとにかく広角が有効です。
また、犬は動くので複数犬の撮影でも広角が有利です。（16mmか20mm）

また、SONYとタムロンではSONYの方がキリっとした写りになりますがタムロンの20mm広角はとても使い勝手が良いですよ。
24-50mmを選ぶなら16mm F2.8Gか16-25mm F2.8Gと組み合わせると良いと思います。

参考までに SONY 16-35mm F2.8 GM�Uとタムロン 20-40mm F2.8で撮った写真を掲載しておきます。
JPEG撮って出し（クリエイティブルック：ST）
※α7�Wとα7c�Uで撮れる写真は同じです

書込番号：26311783

[fax8600]

【誤記訂正】 1枚目のタムロン写真

（正）F2.8 ←（誤）F4

書込番号：26311787

[大福みたいな咲]

＞エフオートさん
解決済みですがコメントくださいましてありがとうございます。

タムロン関係者以外は推す人はいないと思います。
ソニーも純正レンズが充実してますからタムロンは肩身が狭くなりましたね。

迷ったら純正にしとけば良いのかな？と思いつつもお値段の違いもあり有識者のみなさまのご意見をお伺いしました。


＞よこchinさん
私自身は20-40mm/F2.8を使っています。
動画だと24mmだと少し狭いので、
高画素機で使っていますが、必要充分に満足しています。

動画だと広角側が広いと便利ですよね。
私は動画は手が出せないので24ｍｍ始まりでも問題はなさそうです。

＞fax8600さん
ステキな作例をたくさんありがとうございます。
色々なレンズの作例とても嬉しいです。
16-35GM�Uはリードを持ったままのお写ん歩（お散歩）にはベストそうですよね。
ドッグランでリード持ったまま並走して（借りたレンズの）広角でとったことありますが普段とは別の躍動感あふれる写真になりました。

広角よりは中望遠で玉ボケ大好きでふんわりした写真が好きなのですが、撮影スポットや集合写真で広角側がもう少し欲しくてこちらのレンズを探していました。
16-35ＧＭも候補にしていましたが、20ｍｍ以下の超広角はパースが私には難しく使いこなせないので諦めました。

タムロン20-40は20ｍｍ始まりが便利だと思いましたが、24-50Ｇをレンタルして普段使うシチュエーションで試して色や解像などとても満足するものでした。
先日ソニーストアで購入しました。

色々教えていただきましてありがとうございます。
そしてコメントくださいました全てのみなさまにお礼申し上げます。とても感謝しています。

書込番号：26311992

[fax8600]

40mm F3.5	21mm F3.5	16mm F8	16mm F4.5

＞大福みたいな咲さん
後ろに下がることで全体を納めるというのとは違い、広角レンズは被写体に寄って撮ることで背景をボカシつつ全体を納めることができるので撮れる世界が違います。
撮影スポット、イベント会場、観光スポット、テーマパーク、お散歩などに向いています。

最近SONY 16-25mm F2.8G やタムロン16-30mm F2.8などの超広角レンズが増えてきているので挑戦してみてはいかがでしょう？
20mmを使うともう24mmの世界には戻れないですよ。

【参考動画】
TAMRON 16-30mm F/2.8 G2　AFも描写も最高の広角レンズ！猫の島、田代島で撮影！
https://www.youtube.com/watch?v=BNGH0G_f_SE&t=333s

FE 16mm F1.8 G広角単焦点レンズ！美しいぼけと驚異の広角レンズが登場
https://www.youtube.com/watch?v=a6ArVJJ95WA&t=306s

【参考写真】
1枚目と2枚目は同じ場所で同じF値で撮っています。（目にピントが合った時尻尾の方がボケないようにF3.5迄絞っています）
・1枚目は40mmの望遠を生かした背景ボケで被写体が浮き上がって見えます。
・2枚目は広角側で被写体に寄って撮ることで背景をボカシながらこの場所の目玉である看板と白い獅子像を写し込んでいます。
・3枚目は16mmの超広角で被写体に寄って撮ることで背景をボカシながら花見会場の情報を写し込んでいいます（桜だと判るようにF8迄絞っています）
・4枚目は16mmの超広角を生かしたダイナミックな写真です（後方の山が富士山だと判るようにF4.5迄絞っています）

書込番号：26313397

彼岸花

[wave1000]

10月2日に、巾着田の彼岸花を見に行きました。

実は、2日前にも11時過ぎに行ったところ大渋滞のため、途中で引き返しました。

開花状況は、満開状態でしたが、一部終わっている箇所もありました。

おそらく、次の日曜までぐらいが見ごろと思います。

書込番号：26306301

[YAZAWA_CAROL]

20250929巾着田曼珠沙華公園	white	有料区間	yellow

こんにちは、　YAZAWA_CAROL　です。

渋滞は、酷いみたいですね。
セブンｃｖｓ店員さん曰く、
開催時は車の渋滞がひどく、
荷物運送もできない、　
とのことでした。

自分、2025年09月29日　巾着田曼珠沙華公園　行きました。
昨年はpeak 過ぎて枯れてました＾＾；。
寿命短いですね、

毎年、電車、八高線高麗駅から徒歩です。

書込番号：26306344

[麻呂犬]

今年は何だか小さく見える。
一本に8個ぐらい花を付けてくれるとグッと見栄えが映えるのですが。

家で植えている白い色も年数を重ねて本数が増えてきました。

書込番号：26306395　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

。. ∧,,,∧
（#｀Д´#）毛虫居ませんでした？？

書込番号：26306730

[麻呂犬]

彼岸花に毛虫は着かないと思う。
毒が有るから…
但しどれ程なのかも耐性が有る虫さんもいてるかもですけどね。
子供の頃は触らない様にの戒めの為に彼岸花で遊ぶと家が火事になるとか言われて育ちました。

書込番号：26306830　スマートフォンサイトからの書き込み

[エフオート]

お寺やお墓の周りに彼岸花を植えるのは
モグラなど外敵避けだそうです。

毒がたくさんありそうです。

書込番号：26306840

[☆観音 エム子☆]

。. ∧,,,∧
（#｀Д´#）毛虫が降って来た事があって、それ以来怖くて行ってません！

書込番号：26306917

[YAZAWA_CAROL]

20250929巾着田曼珠沙華公園011	20250929巾着田曼珠沙華公園024	20250929巾着田曼珠沙華公園077	次回はこちらから入園します：20250929巾着田曼珠沙華公園063

fyi
こんにちは、　YAZAWA_CAROL　です。

＞https://kinchakuda.com/forecast_post/%e4%bb%a4%e5%92%8c%ef%bc%97%e5%b9%b4%ef%bc%91%ef%bc%90%e6%9c%88%ef%bc%95%e6%97%a5%ef%bc%88%e6%97%a5%ef%bc%89/
＞
＞令和７年１０月５日（日）
＞全体的に終息に向かっています。
＞

巾着田曼珠沙華情報です。
寿命、短いですよね。

書込番号：26308165

絞りについて

[しまぬ]

レンズを使用していて気になることがあり、質問させてください。
本レンズは絞りリングが付いていますが、そのような機構の場合、本体側で絞り（F値）の変更はできないのでしょうか？
撮影はすべてマニュアルで行っているのですが、本体側で操作できず、
そういうものなのか、それとも何らかの不具合なのかを知りたいと思っています。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26305528

[最近はA03]

＞しまぬさん


・・・「絞りリング」の「A」にすれば良い。

書込番号：26305555

[エルミネア]

＞しまぬさん

　レンズの絞りをAにするとカメラ側で操作が出来ます。

書込番号：26305562

[しまぬ]

＞最近はA03さん
＞エルミネアさん

なんと、リングにそんな部分があったのですね…
ものすごく基本的なことを聞いてしまった気がしてお恥ずかしい限りですが、
助かりました！ ありがとうございます。

書込番号：26305695