一眼レフカメラすべて クチコミ掲示板

？？相性？？

レンズとの相性って有るのでしょうか？？
先日、SIGMAの28-70 F2.8を購入しました。早々、家の中でフラッシュをたきながら撮影をしていると、電池切れになったので、うっかり電源OFFせずに、充電済みのバッテリと交換しました。すると、レンズ内でモーターが唸るような音がして、フリーズしてしまいました。(電源OFFも何も利かない状態)その後、一旦メインスイッチをOFFに位置にして、バッテテリーをはずし、レンズをCANON純正に付け替え、バッテリを入れて電源をONにすると、何事もなかったようにシステムは復旧しました。
っが、その後もSIGMAのレンズを使用中にシステムがフリーズすることが購入２日間で３回起こりました。これって、レンズとカメラ(D30)の相性が悪いのでしょうか？？それともレンズに何らかの不具合があるのでしょうか。同じような現象に遭遇された方はいらっしゃらないでしょうか？？

書込番号：644549

[yyz]

キヤノンの一眼レフとレンズメーカーのレンズは
これまでも互換性の問題でいろいろとトラブルを
起こしています。
レンズメーカーはキヤノンから仕様を入手してレンズを
作っているわけではないので、電子化されたレンズでは
こういったトラブルはつきものです。
当然ですが、キヤノンでは純正のレンズしか動作保証していません。

書込番号：644612

[ぼくちゃん.]

キヤノン用のレンズ（なら）、ＳＩＧＭＡにクレームを出してみたら如何かと

書込番号：644628

[おきらくごくらく]

1Vではそういうことになったことはありません。
D30ではなるんですね。
D60が欲しいので気になりました。

ちなみにシグマのレンズ　APO70-200mmF2.8EX HSMです。
これしかもっていません。

書込番号：644680

SIGMA24-70 F2.8を所有していますがそんなことは１度もありません。
相性と言う意味では後ピン前ピンなどCanon純正レンズでも存在するわけですから別にレンズメーカーだからというわけではないはずです。
でもシステムフリーズの件はSIGUMAへクレームしたほうが良いと思いますよ。

書込番号：644735

yyzさん、ぼくちゃんさん、おきらくごくらくさん、しんべさん
早々のレスありがとうございます。一度ＳＩＧＭＡのお客様相談センターへ現象を説明してみます。また、おきらくごくらくさん、私も「APO70-200mmF2.8EX HSM」は使っていますが、こちらのレンズでは相談内容に有るような現象は起きていません。

書込番号：644871

ＳＩＧＭＡは、１５ｍｍＦ２．８を持っていますが。
ＳＩＧＭＡのホームページで、ＥＯＳ７で不具合があるので
無償修理ということが書いてあってメーカー行きになってます。

Ｄ３０では、まったく問題なかったんですが。
いろいろあるんですね。

うん。

書込番号：645206

本日、メーカのユーザーサポートへ電話して現象を説明しました。
すると、初期不良と言うことで商品を交換するとの事でした。
また、対応してくれた担当の方もすごく丁寧で好感が持てました。

書込番号：646336

Ｄ３０の画質について教えてください。

Ｄ３０の画質について教えてください。

急に海外旅行に行くことになりどうしても
鮮やかな深みのある写真が撮りたくて　Ｄ３０の購入を考えています。
Ｅ１０とＣＰ５０００を持っていますが、色に深みと味が無く気に入りません。
それで　銀塩のＦ１００にフルリバ−サルで行こうと思ったのですが
かなり枚数を撮るので、後のダイレクトプリント代のことを考えると恐ろしくなり考えています。
もしＤ３０を購入しても　風景で絞るし金銭面と携帯面でＬレンズは考えていません。
たぶん　レンズは２４−８５ぐらいです。
ニコンのレンズなら持っていますが　Ｄ１００の登場は遅そうなので待てません。
Ｅ１０やリバ−サルフィルムと比べてどれくらい　
画質、特に色の感じがどれくらい違うでしょうか。
プリントは、デジタルでは、フロンティアのプリントです。
また　ＣＭＯＳは、知り合いのＤ１ユ−ザに言わせて見ればあまりいいように言わないのですが
ＣＣＤとどのような差が有るのでしょうか？　
先輩方教えてください。
回答よろしくお願い致します。

書込番号：644424

[yyz]

銀塩＋リバーサルの方が良いのでは。
ちなみにリバーサルからのダイレクトプリント、
全部焼くんですか？？？

書込番号：644480

デジカメの画質はリバーサルに比べると、まだまだ良くありませんのう。
画質（あるいはコスト）を割り切るのか、それともこだわるのか？によって、選択肢はおのずと決まってくるかと。

書込番号：644496

[ぼくちゃん.]

Ｄ３０で撮っても焼かないといけないのでは。
それなら　カメラ代で、どれだけリバーサルから焼けるか。
多分４切位にされるとは思いますが、それでも、大分焼けるでしょう。

書込番号：644504

ご意見有り難うございます。
大変早く感激です。
プリント代と本体の金額は比較になりませんが
プリントは　３００枚〜４００枚ぐらいと思います。レンズ代ぐらいですね。
デジタルでも結構かかりますね。
でも　レバ−サルだと現像代だけでもデジタルプリント代ぐらいかかりそうです。

とりあえずコンパクトフラッシュは２５６を何枚か買ったのですが
それだけでフィルムよりだいぶん高いですね。

たぶん　デジタルとリバ−サルを両方持って行くと思います。

本当は、ほとんどネガで行こうと思っていましたが
安くていい現像屋だと　１番安いけど　
この前の桜との記念撮影で裏切られましたのでどうかなって

私はニコンユ−ザ−ですが、Ｄ１００がＦ８０のボディ−でＦ１００で無いことや
でもフラッシュがついているから仕方がないと言われれば仕方有りません。
ＣＰ５０００の補色フィルタ−や操作性の悪さ、　
ニコンの製品のレンズのラインナップの遅さに不満を感じて
最近少し頑張っているけど（ＡＦ−Ｓ　２４−８５は気になる）

と言う単純な理由でキャノンを使ってみたいと思い少し浮気気味です。

Ｄ３０は　普及型のデジカメの不自然な色とは　違うんでしょうか？

ＰＳ
下記レスではシグマを悪く言っていますが
シグマは結構頑張っていると思います。
値段で対等に比較して見ないとね

書込番号：644611

大きさはほとんど　サ−ビス版です

書込番号：644620

[yyz]

お話を聞くと銀塩＋ネガがいいんじゃないですか。
でも、現像とプリントは信用できるところにしましょう。
少なくとも気に入らないプリントは焼き直してもらえる
ようなところでないとね。

書込番号：644642

現像は最近いいところを見つけましたが
やはり　風景はネガではもの足りません。
風景はリバ−サル　
人物はネガ
又はデジタル
だんだん　ヘビ−メタのようになりそうです。

書込番号：644691

[nakae]

風景でD30は「もの足りません」になっちゃうと思うなぁ。
特に遠景の撮影だともうダメって感じになりそう。
「切り取った風景」ってな感じの撮影スタイルならまぁまぁいいとは思うけど。
色も「鮮やかな深みのある」という希望からは離れると思います。
コンパクトタイプのデジカメよりはマシですけど。
コントラストの高い風景では、すぐハイライトが飛んじゃうのも欠点かなぁ。
D60は多少よくなってるみたいですが。
#私はまだD60を購入してないので受け売りですけど（笑）

撮影枚数はかさむと思いますので、ノートPCも持っていった方がいいかも。
お散歩桜撮影でも半日で1GBペースだった私(^^;;

書込番号：645584

nakaeさん有り難うございます。
Ｄ３０のサンプル見せてもらいました。
もみじが大変きれいですね。
風景の切り取りはいいけど　遠い所は・・・
と言うのがわかりました。
でもしかたありませんよね。

書込番号：648189

古いレンズ

今日、値段の交渉に行ってきました。
３０万円税別でした。
展示用、販売用に在庫は置く予定無し。
予約販売のみと言うことでした。
この辺ではこのくらい相場みたいです。
Ｄ３０が２６万で在庫が有るからどうかということでしたが、全くその気無しです。
デジカメはコンテストに出せないとか、ちょっとデジカメに否定的な感じでした。
で、本題ですが、話の中でレンズはどうします？聞かれたので、前に購入した、純正レンズとシグマのレンズが有るのでと言ったら、ＥＯＳ３あたりから、カメラに搭載されるＣＰＵが変更されたので古いシグマのレンズだと絞りが制御できないと言う話を聞かされました。
実際はどうなんでしょう？

書込番号：642179

[関K6-2]

その辺の対応はシグマが無料でしてくれるので心配はいりません。

書込番号：642361

コンテストの件ですが
D30+F9000+コニカQPで銀塩のコンテストに何度も入選している人がいると聞きました。
ネガの提出を求められた時どうしょうかと言っていましたが。（笑）

書込番号：643264

安心しました。

書込番号：646246

今の勢いでデジカメが売れ続ければ銀塩の終焉は以外と早いかもしれませんよ

既に販売額では銀塩を抜いているのでコンテストも遠くない将来
認めざる得ないと思います、カメラ屋にとっては現像、プリント代が
入ってこなくなるので、デジカメは厄介者ですが我々ユーザーにとっては
経費が浮いてありがたい品だと思います

デジカメが売れる−フイルムが売れなくなる−フイルムが値上がりする−
更にフイルムが売れなくなる

これの繰り返しで特殊用途と一部のアマチュア用に残るだけでしょう

最後に本題のレスですが少し前のシグマの非球面プラスチックレンズを
使っている物があったら写りが悪いかもしれません

私の場合ＥＯＳ３で７０−２１０ＡＰＯ２．８の前のモデルで
動作は問題なしです

書込番号：646885

ズーミングでもモーター音？

先日E-10購入しました。
使ってみて気になったのがズームリングを回した時に
発生するモーター音と振動なのです。
本当に静かな室内じゃないと気にならないレベルですが
当初完全な手動ズームだと思っていただけに意外でした。
皆さんのE-10でも同様な症状は確認できますでしょうか？
マニュアルフォーカスモードでも発生します。
この音って何を駆動し、補正しているものなのでしょうか？

書込番号：641137

＞気にならないレベル
気が付かないレベルに改正しときます。
なんか凄い音がしてると誤解されそうですので。

書込番号：641150

機種は違いますが私のＥ-２０でも音はしますし､展示機で触った他の
Ｅ-１０・Ｅ-２０（それぞれ複数台）でもご指摘の音（推測）は在りました
（私も始めは気になった）ので故障等では無い筈です。
どこの駆動かに付いてはどこかで見たような気はするのですが
どこかで見た記憶が在るのですがどこで見たのか忘れました・・

書込番号：641315

杉花粉さん、ご回答有難うございます。
私のカメラ固有の現象ではなさそうで安心しました。

書込番号：642472

鳴りますね。モーター（？）音そしてかすかな振動。
フォーカスを補正とかしているのカナとかてきとーに思ってましたが、ＭＦでも発生するのは知りませんでした。
（いま確認したら、ＭＦでも発生してますね）
何なんでしょうかね？別に気にならないですけど・・・

書込番号：642565

E-10のズームはバリフォーカルで、ズーミングするとピントがずれてしまいます。　そこでAF機構を用いてピント位置を補正しています。
ズーミングすると一瞬ピンボケになるのはそういう理由で、仕様となっています。

書込番号：642698

E-10にマイクロドライブを試した人はいないですか

E-10でマイクロドライブを試した人はいないですか
どうなるんんだろう？

書込番号：638266

上の検索文字列に「マイクロドライブ」といれて検索してみてください。

たくさんお使いになった例が出てきますよ(^^)

書込番号：638288

非対応であるが使用不可能ではないって言う感じですかね。
使ってらっしゃる方はたくさん居るみたいですよ。自己責任だけど。

書込番号：638351

バッテリーバカ食い・物理的ショックに弱い・デリケート・価格バカ高
認識可能な物と不可能な物がある、同じIBMの製品でも認識する物としない物が混在する
等々、少々やっかいです。

書込番号：638416

[yyz]

使えない時や壊れたときに文句が言えないのが
つありです。

書込番号：638644

[yyz]

＞つありです。
つらいです。　つわりじゃないよ。

書込番号：638646

マイクロドライブ自体も同じ製品のロットの違いで使えたり使えなかったりするものがあるようだから、ちゃんと裏とらないと、使えない可能性のほうが高いと思ったほうがいい。
そうでなきゃ、トラブルを楽しめるくらいの人じゃないとおすすめはしません。

書込番号：639548

レンズの差はいかがですか。

[pyosida]

今日、キタムラに行ったら、本体セットが298000円、270000円ならば何とかなりますとのことでした。半分ボーナスで、10回均等払いならば金利はいりませんとのことで、少し心が動いております。が、レンズのことが私には問題です。以前からある、Canon35-135ミリや銀塩カメラ2本ズーム付き5万から6万などのレンズで撮影したら、結果はどうなのでしょうか。本体と同じ様な、レンズでないと真価は発揮できないのでしょうか。

書込番号：636517

別にそんなことは無いですよ。
私､トキナーの19-35ミリという安物レンズと組み合わせて使っていますけど､
くっきりかっちり写ります。
キャノン純正でしたらEF28-105ミリを使っていますが､こちらもとてもキレイに写りますよ。
御安心ください。

書込番号：636547

[関K6-2]

EOS-COTAXアダプターを買ってコンタックスのレンズを使うとあーこんなに感じが違うんだ、というのがわかりますよ。どっちが好みかは別として。コンタのMFレンズ松坂屋カメラあたりでかなり安くなっているのでいいかもよ。

書込番号：636565

[pyosida]

水無瀬さん、連絡ありがとうございます。早速、トキナーの19-35ミリをホームページで見ました。オークションでは、新品が22000円、25000円で即決価格でした。もし、水無瀬さんがホームページを持っており、写真が載っているならば教えて下さい。トキナーのホームページは見ました。見本の写真もありましたが、デジタルカメラではないと思いますので。
関K6-2さん、連絡ありがとうございます。アダプターが使えるなど全く知りませんでした。水無瀬さん同様、ホームページをお持ちで写真が見れるならば教えて下さい。

書込番号：636814

pyosida　さん こんばんは。

* 以前からある、Canon35-135ミリや銀塩カメラ2本ズーム付き5万から6万
* などのレンズで撮影したら、結果はどうなのでしょうか。
* 本体と同じ様な、レンズでないと真価は発揮できないのでしょうか。

大丈夫です。レンズの真価は十分発揮できます。
ボディの真価は発揮できなくいかも。（笑）
でも、良いレンズと悪いレンズが同じに写るとか、
まして逆転する（悪いレンズの方が良く写る）などということは
ありませんのでご安心を。
将来Ｌレンズを買えば、すなおに真価を発揮してくれますよ。

書込番号：636834

[おきらくごくらく]

http://kazumaru.hoops.ne.jp/d30-5.html

これ見てどう思う？
安いレンズも使えないことはないと思うけど、Lレンズと安いレンズの差は銀塩よりもハッキリするみたい･･･

CanonのLレンズを使うのが一番いいかもね。

シグマのEXシリーズとタムロンのSPシリーズはどうなんだろう？
シグマのEXシリーズ、安くて、軽くて、小さくて･･･
おまけにHSM（USMと同じ超音波モーター）がついてるのがある。
好きなんだけどな、シ・グ・マ　　(o^_^o)

書込番号：636869

[関K6-2]

私もシグマのレンズいけるのがいっぱいあるとおもっているんだけれど、見栄っパリの人が多いのか人気薄いですね。コシナなんかフォクトレンダーで見直されなかったら誰も見向きもしなかっただろうに。シグマよりさらに安いコシナのレンズも結構いけるんだけどねぇー。

書込番号：636902

おきらくごくらく　さん こんばんは。

* Lレンズと安いレンズの差は銀塩よりもハッキリするみたい･･･

銀塩でもモニター一杯（14型でもA4より大きい。19型ならA3くらい）とか
ピクセル等倍（19型ならA1？、A0？に相当か？）までの印画紙にプリント
すれば、レンズの差ははっきりでますよ。

なぜか銀塩の場合、サービスサイズで見て差がでないという人が多いけれど、
銀塩でサービスサイズで満足なら、デジタルでもＬサイズプリントで比較し
ないと不公平では？

書込番号：636966

F5.6以上に絞れば、普及品も高級品もそれほどの差は体感できないと言う人は多いですよ。
レンズが趣味の人は別ですが。（確かに拡大して、よ〜く見れば・・・・・）

たとえば
http://kazumaru.hoops.ne.jp/d30-5.html
の差は26000円と185000円の差が（７倍も）有ると見るかどうか？
人それぞれですが、私は必要としませんね。（26000円ので十分）

レンズ性能よりセンスが大事と思っています。（無くて困っています）

書込番号：636970

[pyosida]

門外漢さん、返信ありがとうございます。私もLレンズが欲しいのですが、とても手が届きません。それから重いのではとの戸惑いがあります。そこで、このコーナーで敢えて質問いたしました。
　おきらくごくらくさん、返信ありがとうございます。レンズの比較を見ました。拡大ですと、違いの差は一目瞭然でした。
　ただ、私の場合はプリントでもL版で、ホームページの用途が多くなりそうなので、極端な差は出ないかも知れないと思いました。Lレンズ、欲しいのです。(ビデオカメラでも、CanonのLレンズ付きに惹かれています。) またE100RSと交換したEOS10の付属レンズの中に、SIGMAの28ミリF1.8と75-300ミリがありました。一昨日、鳥の撮影用にSIGMAの500ミリを落札したこともあり、SIGMAに親近感を持っています。おっしゃるとおり、モーター部分が純正と同じになり、最新のものならばかなり良いのではないでしょうかと。私のSIGMAは結構古いので、ピント合わせに一呼吸遅れる感じです。
　旅行好きさん、返信ありがとうございます。
　私はセンスは良くありませんが、使い捨てカメラで撮ってなかなかいけると感じたことがあります。もしよろしければ、最近作ったホームページをご覧下さい。Yahooの無料のもの、写真はYahooのフォトアルバムを使っております。ホームページ、全くの初心者です。Link先で、私の写真集をクリックして下さい。全てデジタルカメラで、Canonの600Nという液晶もないカメラ、C1400XL、E100RSで撮りました。光学ファインダー、広角も望遠も使えるデジタルカメラと言うことで、D60を考えております。
　みなさんからの続けてのアドバイスをお願いいたします。　

書込番号：637085

[pyosida]

関K6-2さん、再度の返信ありがとうございます。

ホームページのアドレスを書くのを忘れておりました。http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/7013/　です。現在、36人が見て下さいました。不思議なもので、カウントが付くと一人でも良いから、見て欲しいと思ってしまいます。自己ピーアールで恐縮ですが、見て下さい。お願いします。

書込番号：637103

返信として、ふさわしいかどうか、疑わしいのですが・・・。
http://kazumaru.hoops.ne.jp/d30-5.html
↑を拝見しました。

安い方のレンズが、一方的に不利な条件のように思え、少し気の毒でした。

高い方は、その条件では、そのレンズの解放値から二絞りほど絞った、
レンズの、ちょうどおいしいところを使って撮影しているように思います。
一方安い方は、その条件ではほとんど解放近くで、
レンズ周辺の結構しんどい所も使って、撮影しているのではないかと思います。

安い方でも、解放から一絞りぐらい絞れる条件があれば、
もう少しぐらいは、キレがよくなりそうな気がします。
もちろん、ほとんど同じ、というわけにはいかないでしょうが・・・。

書込番号：637222

↑すみません、思いっきり話題に遅れていました・・・。
pyosida さん、ホームページ拝見しました。夕焼け、よかったです。

書込番号：637285

関-K6様へ
D[36]0 に EOS-COTAXアダプターを付けてコンタのレンズを使用する上で
キャノンEF純正レンズと比べて機能的な問題はありますか？
（AFが使えないなど）
大変興味あります．

書込番号：637321

おぎさん　に同意。でも明るさはともかく、撮影条件を狭めなければならないところでやはり差が？という気がします。最も値段差を考えればこれがあるべき姿かも、ですが。
すでに書かれているように、銀塩より差が明確に出るという部分では、トリミング＆拡大が瞬時に容易に出来てしまうデジタルはやはり気になってしまいますね、きっと。
...にしてもなんて高いんでしょ！ため息...。

書込番号：637371

私もおぎさんのご意見に同意します。
本当に、そのサイトのレンズ比較記事はおかしいですよね・・・

書込番号：637483

れんず太郎さん、　おはようございます。

　>EOS-COTAXアダプターを付けてコンタのレンズを使用する上で
　>キャノンEF純正レンズと比べて機能的な問題はありますか？
　　●　一部のレンズで最後部がボデイに軽く当たるのがありますが、
　　　　軽く削れば大丈夫です。

　　　　それから、LEICA R -- EOS の方は、その危惧はありません。

書込番号：637643

pyosidaさん、　おはようございます。

　実際撮影される絞り値が、そのレンズの開放値から二段前後絞るのでしたら、どんな安価なレンズでも殆ど差が出ませんので「安い」「軽い」「小さい」を選択が最高です。

　余ったお金で、著名な写真家の写真集や、美術館に通われる事をお奨め致します。

書込番号：637645

おぎ　さん、 稔　さん 、　おはようございます。

　僕もレンズ比較の始めましたが、比較時の設定方法で悩んでいます。

　試行錯誤の上、絞り込んだ案はこんな所ですが。

　両方のレンズの性能は価格も入る(CP)ので、先ず、両方の開放値で測定し、
次に、 開放値から、二段絞った測定画像の二組をワンセットとする。
　但、 二段絞ると、純正同士で10倍値段が違っても殆ど差が識別出来ず困窮、何か代案がありませんか。

　画像は平面・遠近感の二通り。
　　　(遠近感のある方が顕著に表れる)

　光質は、順光と斜光の 二通り。(逆光は割愛)
　　　(斜光で破綻するものが多い)

おぎさん、 稔さん 、見識の高さで、御教示戴ければ幸甚です。
それから、皆様は、レンズ比較でどんな点をお知りになりたいかお教え下さいませんか？
　　　(解像度、コントラスト、色のりその他等)

書込番号：637679

[pyosida]

おぎさん、れんず太郎さん、KOTOBUKI2002さん、稔さん書き込んで下さり、ありがとうございます。絞り2つ分の変化、教えて下さり感謝です。高校の時、写真部とは名ばかりで、写真よりもカメラやレンズが好きな方でしたので、肝心な撮影の基本をほとんど知りません。今回、勉強になりました。SIGMAはゼンザブロニカのレンズに使われていた記憶があるのですが、トキナー・コシナ・タムロンなどの偏見が取れたような気がします。誤解は、客観的な事実により解けますが、偏見はなかなか取れないようです。
　本体のことですが、D30だと新品で8万安い19万で売られているようですが、価格差の判断はどんなものでしょうか。
　五線譜さん、書き込みありがとうございます。著名な写真家の写真集が欲しいです。私の場合、木村伊兵衛さんの写真が好きです。中国にての1冊しか所有しておりませんが、集めたいです。
　デジタルカメラで、日中に撮ったのですが、家で見てがっかりの連続でした。また、薄暗い中での撮影も、レンズ・カメラ・感度・フィルムなどの差が出るようですので、最悪の条件下でのレンズの比較があれば、真価が分かるような気がします。
　30年ほど前だと、写真を見てハッセルブラッドでコダックのフィルム、Nikonらしい、Canonらしいなどそれなりに分かったのですが、今は全く見当もつきません。技術もかなり変化したようです。
　今回は、皆さまありがとうございました。写真への関心が深まりました。

書込番号：637764

こういう丁寧な方にはレスのし甲斐がありますね。

自分も反省。(-_-;)

書込番号：638156

[孫太夫]

レンズ関連で皆さんに質問なのですが、Ｄ６０のセンサー位置はフィルムよりずいぶん手前にあるのでしょうか。もし手前にあるのなら以下のことは言えませんが、フィルムと同じような位置にあるとすると（価格の関係で小さいセンサーを使っているため、画角が小さいだけなら）通常の３５mmフィルム時の６０％のエリアしか切り取らないので、レンズの中心に近い性能の良いところだけを使用することになります。そうなると安いレンズでも良いとこ取りで、Ｄ６０に使用できると思うのです。安い超広角でも外周部が暗くなることも起こらないとすれば、すばらしいことだと思います。構造はどうなっているのでしょうか。

書込番号：638438

孫太夫　さん、こんばんは。
さて、CMOSはフィルム面と同じ位置にあります。つまり、レンズの
中央部のおいしいとこ（＝無個性なとこ？）だけを使います。

なお、一般論では中央部は周辺に比べて画質が良いとか、
開放よりも若干絞ったほうが画質がよいといわれていますが、
そうでない場合もあります。
最近はズームレンズの方が圧倒的に売れるため、安くコンパクトに
するために以前よりも開放Ｆ値を大きく（暗く）しています。
（4-5.6とか）
そうすると必然的に開放で撮ることが多くなります。そこで、
「あえて開放で最も画質が良くなるように設計する」ことがあります。
ウソみたいですが、絞るとかえって画質が悪くなるように設計する
こともあるようですよ。
同様の考えで、大伸ばししない現実に合わせて、中心の画質を落としても、
周辺と均質にするとか、解像度以外の性能を上げる場合もあるようですよ。

書込番号：638798

[孫太夫]

門外漢さん、ありがとうございました。いまだに２・３段位絞ったところがレンズのベストだと思っておりましたが、相当昔の考えだったようですね。勉強不足でした。でも２４mm以下の広角については、はしっこは使わないのでベストだと思います。
逆に白レンズシリーズは本当にいい所だけを使うことになるので、なおさら良く写るのですね。

書込番号：638839

pyosidaさん、おはようございます。貴方様の純度の高い熱意と真摯な姿勢に鼓舞されて比較画像を撮ってみました。

EF22-55mm F4.0-5.6 USM 40Kyen (12Kyen)
EF16-35mm F2.8 L USM 230Kyen (165Kyen)
を使い、両方を開放で撮りました。

http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=8124&un=2184&m=2&s=0

最後の、EF1635/22mmF2 EF2255/22mmF4 ですが、御照覧ください。

書込番号：639612

[pyosida]

五線譜さん、わざわざ写真を撮って下さり、恐縮いたしております。この目で見て、違いを納得いたしました。
　また、比較的安いレンズでもプリントでＬ版、ホームページでも小さな写真の時は、善戦することも分かりました。と同時に、高価なレンズでしか表現できない場合があることも理解できました。

　大変有意義な時をもてたことを感謝いたします。ありがとうございました。

書込番号：639846

いまさら、ほじくりかえすようで恐縮なんですが、
デジタルＶＳ銀塩の画角の差とレンズ性能との関係について一言・・・

私の理解では、みなさんおっしゃるように、画角1.6倍というのは中央部トリミング（銀塩の場合のはしっこは使わない）という考えでＯＫと思うのですが、それゆえにレンズ性能（ぶっちゃけて言えば、中央部分の解像度）の差が
デジタルのほうが銀塩よりもシビアに現れるってことだと思うのですが・・・

まあ、大伸ばししない（２Ｌサイズ位まで）なら、肉眼でみて判断は
ほとんどつかないんでしょうけれども。

書込番号：640071

[pyosida]

IS命さん、書き込みありがとうございました。D60は1.6倍となるのでしたね。わたしもやっと皆さまの言われることが分かるようになってきました。特に、五線譜さんの比較写真は視覚で判断できるので、大変有意義でした。まだごらんになっていない方がおられたら、是非見て下さい。http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=8124&un=218
4&m=2&s=0

書込番号：642137

ＣＣＤサイズが子供だましなので使う気になれない。
広角レンズが使えないよ
画素数でなくエリアサイズでありS/Nが重要だと素人にも告知

書込番号：642187

[pyosida]

EOSEOSさん、書き込み拝見しました。CCDのサイズが35ミリのフィルムと比べて、子どもだましという意味でしょうか。S/Nの説明に加え、広角が撮れないことの説明をしていただければありがたいのですが。お願いします。

書込番号：642208

D60はCCD使って無いのに...

広角レンズが使えないのではなく、画角が小さくなるだけ。
S/Nが悪くなるのは1画素当たりの大きさが小さくなるから。

いずれにしてもD60を買おうとする人にとっては気にする程のことでは
無いと思われます。
これらが気になるような人はEOS-1Dの後継機を待ってるでしょうから。

書込番号：642962

　　五線譜さんの比較写真を見ると、22-55は意外とシャープに
　写るんだなーと思ったのですが、開放同士の比較でf2.8と
　f5.6だと、いかにＬレンズでもかなり不利ですよね。
　　まあ、シャープさを比較するためだけではないとは思います
　が。
　　２・３段以上絞ればたいして変わらないとのご意見も出てい
　ますが、この２〜３段ってかなり大きいのではないでしょうか。
　表現的なものとシャッター速度で。
　　まあ、風景写真をｆ８以上に絞って使うような感じでしたら、
　たしかにそれほど差がでないのですね。
　　ちなみに、私はかなり無理して70-200f2.8ISを買いましたが、
　このレンズは明るさとＩＳのお陰で最強です。

書込番号：643251

AEロックすらできないAEカメラが主流だった時代には
誰もそれを欠陥だと気が付かなかった
フォーカスロックすらできないAFカメラが主流だった時代には
誰もそれを欠陥だと文句を言わなかった

１％のマニアの為に本物を開発してコストをかけるより
99％の素人をだまして企業利益を追求するのがメーカーの基本姿勢
早く本物を売って頂戴な。いまはじっと我慢のとき。それまでは645だ。
誰が考えてもいまのデジカメはおかしいでしょ

そうえいばAPSカメラって消えてなくなりましたね
まだ使っている人はいるのかな？

書込番号：643252

pyosidaさん、おはようございます。

>わざわざ写真を撮って下さり、恐縮いたしております。
　●　一度やって見たかったのですが、トリガーを戴き本当に、有難う御座居ました。

>比較的安いレンズでもプリントでＬ版、ホームページでも小さな写真の時は、善戦することも分かりました。
　●　超(安い・小さい・軽い)が、こんなにいけるとは一寸驚愕でした。二段絞ったF8では、もっと僅差になりました。

>大変有意義な時をもてたことを感謝いたします。
　●　ここの掲示板で皆様の様々な価値観に接することが出来て大変に光栄と感謝しております。開設された方、運営されてるスタッフの皆様にも心から御礼申し上げます。

書込番号：643330

Ｄ３０→Ｄ６０にしたいさん、おはようございます。

>五線譜さんの比較写真を見ると、22-55は意外とシャープに写るんだなーと思ったのですが、
　●　御照覧有難う御座居ました。赤帯だけではない、銀帯も再評価ですね。想像以上の性能でした。

>開放同士の比較でf2.8とf5.6だと、いかにＬレンズでもかなり不利ですよね。
　●　落としてFormat Tagを読んで戴ければ判明しますがあの二枚は、f2.8とf4で撮りました。

>70-200f2.8ISを買いましたが、このレンズは明るさとＩＳのお陰で最強です。
　●　おめでとうございます。馴れましたら、同じ焦点距離の銀帯開放比較画像をお待ち申し上げております。

書込番号：643341

[pyosida]

EOSEOSさん、645のカメラですか。かなりの力量と推察します。かなり前に、ゼンザブロニカを使っていて、6×6と6×4.5のフィルムパックを持ち歩いていました。おまけに、ベルトに付けないと対処できない強力なストロボとバッテリー、交換レンズと35ミリのカメラを電車で移動して使っていました。風景などは良かったのですが、日常のスナップなどは、人目に付いてしまい、よく逃げられていたのを思い出します。しかも、残念なことに写真らしい写真は1枚も撮れませんでした。
　ななし3世さん、教えて下さりありがとうございます。私も、徐々に分かってきました。

書込番号：645481

どこでも一眼デジカメだとレンズの話題が多いようですが、安いレンズと高いレンズの違い、というか描写力の違いはあると思いますよ。一応、メーカーでもそれなりの設計や材料でコストをかけていますしね。

ただし、Ｌレンズだからどの程度いいとかは何をどのように撮りたいかにもよります。たとえば、標準域では28-70/2.8Lなら、100mm/85mmか50mmの単焦点で撮影した画の方がシャープでボケもよく、比べてみれば一目瞭然の差がありますよ。でも同じような他の標準ズームと比べればLズームの方がコントラストも色乗りもいいですし、造りもしっかりしています。望遠系はＬレンズが桁違いな性能ですけどね。

自分は写真を本気ではじめる前は普及機に普及タイプのレンズを使っていましたが、本気でやろうとした時に、コンタックスRTSとツァイスのプラナーやディスタゴンで撮影してみて、その描写の違いに愕然としました。これはネガのＬサイズプリント程度でもはっきりわかる違いでしたね。

安いレンズ全てを悪いとは思いませんが（実際EF50mm/1.4や1.8は安いと思う）Ｌレンズならそこそこ失敗がないのは確かです。
ただし、Ｌレンズ以外にも素晴しい描写をするＬではない単焦点レンズがたくさんありますから、レンズ選びが難しいのですね。

ちなみに、D60では描写力（解像度やコントラスト性能、色乗り）の違いが銀塩よりもはっきり出るように思います。「五線譜」さんの撮影例でも暗部の階調が22-55ではつぶれているし、手すりの反射光が押えられていないでしょう。露出がちょっとオーバ気味(?)と思うのでわかりにくいのですが、コントラストの違いもあるし。ただ、超広角ズームはキャノンにしてもいまいちの性能のようには感じてます。

ちなみに、私は本気で撮るときは標準域(20-100mm)は単焦点を使っています。山歩き用等にお手軽ズーム（タムロン24-135mm)も使っていますけどね。
よい(?)レンズの描写を見てしまうと描写力の違いに我慢できなくなるのは自分だけでしょうか。

D60をお使いになるなら50mmの単焦点（F1.4でも1.8でも）か100mmマクロは是非使ってみてください。デジカメの進化を実感できるでしょう。

書込番号：647825

[pyosida]

D60ユーザーさん、拝見いたしました。五線譜さんの写真の評価ですが、私も同意見です。また、ズームレンズと単焦点レンズの特徴に関しても、教えられました。Canonのレンズではなく、20年以上前のPENTAXのレンズで申し訳ないのですが、PENTAXのMXで50ミリF1.8を使っていました。蛍光灯の元、開放で顔のアップを撮ったことがあります。写りの良さに大満足でした。そして、気をよくして最近のPENTAXのズームレンズを購入したのですが(予算上、安いものですが)、1回撮影して即座に、処分してしまったことを思い出しました。色の出方、ゆがみ、外見から見たレンズに魅せられる光沢がないことなどなどの理由からです。
　デジタルカメラですが、別なところで、特に野外でのレンズ交換中にホコリなどが入ることが書かれていました。単焦点レンズを含め頻繁にレンズ交換を避けたいと感じるのですが、いかがでしょうか。
　まだD60を購入していないのですが、買ったような気分になりつつあります。また、レンズに関して、関心度が高まりました。書き込みを感謝いたします。

書込番号：647871

Ｄ６０ですが、何をメインで撮りたいかによって評価も変るかもしれません。
というのは、動体撮影時のＡＦ性能が思ったほど良くないんです。

http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?page=0

ここのＢＢＳでも話題になっているのですが、私も実際に撮影してみてEOS7と比べてもかなり劣っているようで少しがっかりしています。スポーツ撮影をメインに考えていましたので、やはり１Ｄにすれば良かったかなと思ってもいるんですよ。また、レンズでピントが合わない（あまい）という話題が出ていますが、これも私のところでもあります。やはり広角系なんですが純正でも古い設計のレンズでは問題があるのかもしれません。レンズの発売時期には注意した方がいいかもしれません。（それともＤ６０の問題かもしれませんのでCANONと相談する予定）

出たばかりということもありますが、デジタル一眼はいろいろありそうです。
画質（特に低ノイズ）はすばらしいカメラなんですが。

レンズなんですが、私なら予算が少ないなら 24-85mm ＋ 50mm/1.4 か、単焦点 24mm/2.8 ＋ 50mm/1.4 ＋ 85mm/1.8 の組合わせにします。いずれのレンズも問題が少ないようですし、単焦点なら描写力はＬズーム以上です。なんせ50mm/1.4が素晴しく（プラナーといい勝負。カタログの写真にも使われている）、1.6倍画角で80mm/1.4 というのは銀塩と両用を考えると魅力です。望遠は予算ができたら70-200mm/F4LかF2.8L(IS)ですね。望遠はＬレンズ以外はお勧めするのがないし、画角1.6倍も考慮すると普通は200mm(=320mm)あればいいでしょう。余談ですが、私は300mm〜400mmが屋外スポーツ撮影で必須でしたが、Ｄ６０を買ってから無性に200mm/1.8Lが欲しくなってます。これって、Ｄ６０だと320mm/1.8という化物みたいなレンズになるんですよね。（笑）

逆に広角は純正ＬズームもＤ６０では大したことがないように思えるので、シグマの20mm/1.8が狙い目かも。（フレアやゴーストに弱いですが使い方次第です）

単焦点はレンズ交換の手間やホコリの進入を気にする方がいますが、レンズ交換は自分が動けばある程度は１つの焦点距離でも大丈夫。逆に写真の撮り方の勉強にもなるしね。ホコリはあまり神経質にならなくてもいいように思うけど。一応、Ｄ６０には「センサークリーニング」というファンクションがあって、これを設定してブロアで掃除できるようになっています。ただし、サービス出しでクリーニングしてもらった方が安全です。

書込番号：648124

EF50mm F1.8�Uを使用されているかた
いらっしゃいますか？非常に安価なので
気になっているのですが。

写りいいですか？感覚的なもので
いいですから、よろしければご報告待っています。
D30、1Dユーザーの方でも大歓迎です。平八さんあたり使ってませんかね。

書込番号：649179

[nakae]

見てくれや、操作感覚にこだわるタイプでなければ、
値段以上に働いてくれるレンズだとは思います。
少なくともズームレンズより上の写りだと思います。
コンパクトだから、常にカメラバックに忍ばせておいても負担はないですし〜

でも、めんどくさがりやの私は、20-35mm/28-135mmISですますことが
ほとんどなのですが(^^;;
#どーせWebの日記用写真向けがほとんどですし

http://www32.tok2.com/home/nakae/smp/D30/

書込番号：649413

[pyosida]

かめらずきさん、私も銀塩カメラの時50ミリF1.8は気になっておりました。カメラのキタムラで店員さんに聞いたら、F1.4を勧められそのままになっております。
nakaeさんのホームページに、50ミリF1.8のtwoによる写真が載っておりました。nakaeさん、後でまたゆっくり拝見させていただきます。

書込番号：649529

nakaeさん、pyosidaさん、返信どうもありがとうございます。

nakaeさんのHP拝見させていただきました。すごく参考になりました。
早速購入することに決めました。それにしても、この値段、すごい値段ですよね。
E5000の19mm相当のワイコンなんかよりずっと安いですから。

書込番号：650490

[pyosida]

本日、カメラのキタムラに行ったら230000円のCanonEF16-35ミリF2.8L.USMが127000円(1つ限り)で売られていました。ぐぐっと、来るものがあります。また、インターネット販売でトキナー19-35ミリが21800円でした。極端かも知れませんが、どちらか買いたいです。

書込番号：657565

>pyosida 様

ごめんなさい。
どちらのキタムラでしょうか?
どうしてそんなに安いのですか。

書込番号：658379

[pyosida]

w-naoさん、書き込みを拝見しました。キタムラは、岡山の津島店(086-254-8818)です。理由は分かりません。私の早とちりで、17-35ミリF2.8ではないかと不安になってきましたので、直接電話をして確かめて下さい。

書込番号：658556