このページのスレッド一覧（全93192スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 さくらと初レンズカメラレンズ変われば違うのか |
12 | 12 | 2025年10月18日 22:07 |
| 露出が変わらない |
15 | 17 | 2025年10月18日 19:23 |
| パソコン無しでスマホで |
13 | 20 | 2025年10月18日 18:15 |
| ただ写るだけじゃない、“写したくなる”レンズ |
27 | 22 | 2025年10月18日 04:42 |
この機種かD7200か |
28 | 12 | 2025年10月17日 20:00 |
| EOSR５０との違い |
16 | 12 | 2025年10月16日 18:54 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
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|---|---|---|
キャノン50㎜１：１．８Ⅱ |
キャノン50㎜１：１．８Ⅱ |
75－３００ミリ１：４ー５．６ⅲ ３００ミリ |
１０月なのに桜咲いてます
EOS５Dに５０ミリ０．４５/1.5Fと75－３００ミリ１と４ー５．６ⅲ ３００ミリで撮影してみました
オート撮影
１０月１７日 気温３３度桜が咲いてます。
カメラレンズは古ですが、
レンズカメラ新型変えたたらどうなるのか～？
明日はEOS６DマークⅡが来ます。
オートだったらカメラ変えても変化なしか？
0点
EOS R8なら、同じEFレンズでも、写りがまるで違う。
書込番号：26318381 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞レントrikさん
ところでレンズのデジタル補正データはカメラに格納されてますか？
5Dや6Dの前に発売されたレンズはデフォルトでは非対応です。
必要に応じてキヤノンからDLして下さい。写りがまるで違います。
またシグマやタムロンはそもそも補正データが存在しないので諦めて下さい。
書込番号：26318395
1点
＞エフオートさん
＞みんなエスパーだよさん
コメントありがとうございます。
私の勘違いでした
どちらも現行販売レンズでした。
今回はR５dに使ってみましたが
明日 EOS R6 Mark IIが届きます
又撮り比べして掲載します。
書込番号：26318414
0点
一眼レフの6DⅡが来るの、ミラーレスのR6Ⅱが来るの？
機種名をきちんと覚えてないのか、理解せずに書いてるからR5Dって書いてたりしてるし、今回も同様に書き込みごとに違う。
レンズも５０ミリ０．４５/1.５Fとか書いてるけど、50㎜f1.8Ⅱって書くべきだし。
色々買ってるようだけど、物欲で買ってる感が強くてオートから卒業する気も無さそうだし。
中途半端に追加するなら現行機を買った方がオートで撮るにしても良いと思う。
書込番号：26318681 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞with Photoさん
コメントありがとうございます
確かに物欲です
そのくせあれやこれやと聞きたがるたち悪いです
これだけのボタンが多いと覚えないといけないですよね
レンズ間違っていましたか？見てしっかり書いたはずなんですけどね。周りを気にしながら仕事中にこっそりと音声入力で記載しているからかもです
私のようなものが質問とか、皆さんには大迷惑ですかね
無視されたらいいような気もしますが
親切に教えてくださったり、このようなことを注意されたり、消えてもらいたい存在なんでしょうね
書込番号：26318759 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞with Photoさん
色々買ってるようだけど、物欲で買ってる感が強くてオートから卒業する気も無さそうだし。
とありましたが、
ISO感動、Ｆ値、シャッタースピード、これだけでいろいろな撮影が可能になりました。
電話でメーカーお勧めのレンズ聞いてみましたが、とんでもない価格で、今揃っているレンズでいろいろ試したいと思います。
書込番号：26318835 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞周りを気にしながら仕事中にこっそり
＞皆さんには大迷惑
間違いなくそうですね
＞消えてもらいたい存在
職場の皆さんはそう思うかもしれませんね
私の職場で同僚がそんなことしてたらぶち切れるでしょう
少なくとも信頼は失いますね
書込番号：26318874
5点
＞レントrikさん
周りを気にしながら仕事中にこっそりと音声入力で記載しているからかもです
仕事中はダメでしょうし、音声入力は問題外ですね、迷惑になるので。
休憩時間にすべきでしょうし、質問する側としては正しく質問するために音声入力は使わない方が良いと思います。
スレ立てて質問するのは良いと思いますよ、回答するかは書き込みをする側の問題なので。
書込番号：26319061 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
お邪魔虫の暇つぶし
「５０ミリ０．４５/1.5F」ってナンの事じゃい
って悩んじゃった人、いるんじゃないかな
[EF50mm F1.8 II]の製品写真を見てわかった
https://kakaku.com/item/10501010010/images/
鏡筒サイド面に書いてある
「0.45m/1.5ft」だね、たぶん、きっと
距離目盛のないレンズのようだから
スペック上の"最短撮影距離"を明示してあるソレ
中古購入とか
それが擦(す)れて擦(かす)れてでもしてるんだろう
最初のナンじゃいってコトかと
だとすると・・・
この先、スレ主さんの"伸びしろ"はほぼ無限大
楽しみだ
外野からは
それとも、さほど経たないうちに
機材一式、コソッとネットオークションにでも流すかな
まぁ、書き込み投稿の時間を見ると
普通のサラリーマンではなさそうだな
あぁ、余計なコト
これからも
暖かい親身なメッセージ
皮肉たっぷりのソレ
いろいろ出てきそうだから
めげずに励んでね
それと
そのレンズにある「AF」と「M」とを切り替えるスイッチ
使い分けはわかるかな
知らないと
「壊れちゃった」
って涙目になるかも
・・・と、なぜか上から目線
書込番号：26319146
1点
＞yuki xoxoさん
コメントありがおうございます。
ここでは皆様に迷惑かけて無いと思ってるんですけど
もう仕事がめちゃくちゃ忙しくて
その合間にやってますので色々見落としての
記載あるようですね。
しかし
仕事はしっかりとやってるんですよ。信頼されてです。
この前は上司から怒鳴られましたけど
こちらから怒鳴り返してやったら謝られました。
おまえよりも売り上げ良いんだからなと
仕事できないやつに限って上から目線で文句言いますよね
ここは違いますが
皆さんには大迷惑
間違いなくそうですねってどうしてですか
私はあなたみたいに、
他者への誹謗中傷、差別、揶揄、攻撃、など一切してはいません
皆さんんが一番言いたいのは。一眼カメラでｵｰﾄなどで撮影さるやつは
一眼カメラの事を書き込むなですよね
スマートホンで撮ってればおまえみたいなのは良いんだよ
なんでしょうね。
幸い価格コムの掲示板あなたたち以外の考えで利用されてる人も
大勢おられますからね
気にいらないコメントなら無視して書き込まないで
下さい。
お願いします。
平和な日本で五体満足で健康で今日もカメラで写真撮影できるだけでも
嫌な事から私は解放されてますからね
書込番号：26319354
2点
＞スッ転コロリンさん
休日にもかかわらずボランティアコメントに参加して頂き誠にありがとうございます
また多くのメダル獲得されまして尊敬します
お邪魔虫の暇つぶし
「５０ミリ０．４５/1.5F」ってナンの事じゃい
って悩んじゃった人、いるんじゃないかな
[EF50mm F1.8 II]の製品写真を見てわかった
https://kakaku.com/item/10501010010/images/
鏡筒サイド面に書いてある
「0.45m/1.5ft」だね、たぶん、きっと
距離目盛のないレンズのようだから
スペック上の"最短撮影距離"を明示してあるソレ
中古購入とか
それが擦(す)れて擦(かす)れてでもしてるんだろう
最初のナンじゃいってコトかと
だとすると・・・
この先、スレ主さんの"伸びしろ"はほぼ無限大
楽しみだ
外野からは
それとも、さほど経たないうちに
機材一式、コソッとネットオークションにでも流すかな
まぁ、書き込み投稿の時間を見ると
普通のサラリーマンではなさそうだな
あぁ、余計なコト
これからも
暖かい親身なメッセージ
皮肉たっぷりのソレ
いろいろ出てきそうだから
めげずに励んでね
それと
そのレンズにある「AF」と「M」とを切り替えるスイッチ
使い分けはわかるかな
知らないと
「壊れちゃった」
って涙目になるかも
・・・と、なぜか上から目線
いえいえ貴重なコメントありがとうございます。
今後ともよろしくご指導ください
書込番号：26319365
0点
＞with Photoさん
いつもコメントありがとうございます。
悪ふざけで質問はしていません。
営業ですけど
スマートホンのボイス音声入力とても便利だと思います。
又間違ってのカメラに対するコメント見直してから発信してるのですが
仕事の息抜きに思いついた疑問に思うことを聞いています。
ネットで検索してからで良いのでしょうけど
一眼カメラも使いたいけど高額でむずかしそう
スマートホンで使われてる方多いような気もします
書込番号：26319381
0点
中古でD700を購入し
・24-85mm f/3.5-4.5 G ED VR
・TAMRON SP 35mm F1.8 Di VC USD
上記レンズをオークションで落札しました
24-85は問題なく、35ｍｍｆ1.8は、絞りが解放から動かず返品しました。
次にAF-S Nikkor 50mm F1.8Gを落札し撮影すると、
絞りが解放でしか撮影できません。
機材に取り付けると、絞りが開くので、機械動作不良でな無いような気がします。
D700本体の問題でしょうか？
24-85ｍｍはちゃんと絞りは動きます。
レンズが２台連続で同じ不具合起こる？と返品に自信が持てません・・・
0点
＞Faultipさん
絞りを動かす機構が違う。
カメラが対応していない。
だったかな？
書込番号：26318938
1点
Nikonのレンズは電磁絞りレンズは極僅か
なので今回の例は当たらないと思います
昔F-601で似たようなことがあって 中古保証修理したことがあります
自動絞りレバーの位置が曲がっていたようです
書込番号：26318949
1点
＞Faultipさん
絞りリングの無いGレンズだから
カメラの設定か
カメラのファームか
すみません
わかりません。
絞りレバーは動きますか？
書込番号：26318953
1点
＞Faultipさん
まず、AF-S NIKKOR 50mm F1.8G をボディから外した状態でご確認ください。Gタイプのレンズであれば、この時点で絞りは、最も絞り込まれた状態になっているはずです。もし開放のままであれば、絞り羽根が固着している可能性が高く、返品対象として扱ってよいと思います。（※Eタイプなど電磁絞りのレンズはこの限りではありません。）
絞り込まれた状態になっている場合は、ボディに装着して M または A モードに設定し、絞りを f/16 に設定てからプレビューボタンを押してみてください。ファインダーが瞬時に暗くなれば正常です。もしわずかにタイムラグがあるようなら、絞り羽根表面の油分が硬化して動きが鈍っている可能性があります。この場合、レンズ側の絞り込みレバーを手で何度も動かすことで改善することもありますが、解消しない場合はメーカー修理が必要ですからやはり返品対象でしょう。
また、念のため AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G でも同様の確認を行ってみてください。というのも、D700 には「絞り込みレバー固着」という持病が知られているため、レンズ側ではなくボディ側の不具合である可能性もあるからです。
参考までに、以下のスレッドもご覧になると状況把握に役立つと思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=26300147/?lid=myp_notice_comm#26300266
書込番号：26319029
2点
＞Faultipさん
タムロン35㎜f1.8は電磁絞り採用してたと思いますので、D700は対応カメラには入って無いので動作しないと思います。
対応カメラだとファームアップで使えるようですが。
24-85㎜G、50㎜f1.8Gは絞り環の無いレンズなので装着して絞り優先とかマニュアルにすれば動作すると思いますが、動かないならボディの絞りレバーが固着してたり変形してたり、絞りレバー制御のソレノイド故障してたりする可能性はあると思います。
マウント右側(向かって左)の絞りレバー位置はどうですかね。
画像あると判別しやすいのではと思います。
書込番号：26319072 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Faultipさん こんにちは
確認ですが 50mm F1.8Gの場合 絞りを変えて撮影する時 絞るほど 明るくなるという傾向は無いでしょうか？
有るのでしたら レンズの絞り羽の動きが 悪くなっている可能性があります
書込番号：26319080
1点
本体の絞りレバー
硬くて動かないですね。
触るの勇気がいりますが、これが手で動かないとNGなら
本体ですね。
24-85mm f/3.5-4.5 G ED VRと絞りは同じ機構のように思えますが
違うのですねー・・・
書込番号：26319082
0点
＞Faultipさん
24-85mm f/3.5-4.5 G ED VRはGタイプレンズですので、これが正常に動作しているのであれば、少なくともAF-S Nikkor 50mm F1.8Gの絞りも、レンズ側に問題がなければ正常に動作するはずです。
よろしければ、私が前回のレスでご提案したテストを試していただけませんでしょうか？
書込番号：26319101
2点
＞CB雄スペンサーさん
プレビューボタンを押すとErr表示になります
高速のコンパクトフラッシュが手元にないので、
ソレノイドが原因か分別出来ないです。
24-85mm f/3.5-4.5 G ED VRは絞っても適正露出で写真が撮れます。
前の口コミで本体の絞りレバーが手で動かないとというコメントを拾い、
本体かと判断しました。
絞りは24-85mmは稼働範囲が狭いので対応できてる？と今は考えています・・・
違いますかねー？・・・
AF-S Nikkor 50mm F1.8Gは解放でないと適正露出になりません。
ただ書いたとうり、着脱で絞りが動きますし、手動でも絞りは動作しました。
書込番号：26319117
1点
＞Faultipさん
＞プレビューボタンを押すとErr表示になります
24-85mm f/3.5-4.5 G ED VRでも、絞りを絞り込んだ状態でプレビューボタンを押すと、Err表示になりますか？
書込番号：26319122
1点
昔のカメラレンズで絞りが動かない時は絞り羽の物理的な異常として修理したものですけどね。
理屈で言えば絞り部品のグリスやホコリなどが固着してしまうからです。最近のレンズではそういうことは起こらなくなっているのでしょうか。
書込番号：26319137
1点
＞Faultipさん
絞りレバーが動かないなら、露出が変わらない原因は絞りレバーで間違いないように思います。
固着が原因の可能性もありますし、ソレノイドが原因の可能性もあります。
ニコンでは修理は終了してると思いますので修理業者が対応できるかではと思います。
フクイカメラとかU.C.Sとか相談してはと思います。
書込番号：26319180 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞CB雄スペンサーさん
24-85mm f/3.5-4.5 G ED VRでもErrになります。
何で撮像出来るんですかね？
モードに問題があるのかと、
Aモードでなく、PモードでISOを6000まであげて、
機材に深い絞り選択させても、結果は同じなんですよねー・・・
＞珈琲天さん
私もコニカミノルタレンズの絞り羽グリスの掃除をよくやりました。
レンズにモーターが装備されると、分解清掃の気力は無くなりますねー。
初めてニコンでちょっと慌ててしまいましたが、本体の絞りレバー不具合だと思います。
書込番号：26319183
0点
解放F値から の絞り込み段数が少ないから 24-85は写るのでしょう
nikonとペンタックスは 動いてるレバーを ブレーキで止めるので
摩擦材が減ると 止められなくなります （真剣白刃取り）
書込番号：26319189
0点
＞何で撮像できるんですかね？
実際に現物を確認していないため断定はできませんが、考えられる可能性としては、ISO感度自動制御が「する」に設定されており、その範囲内で偶然にも適正露出が得られた、というケースです。（あくまで推測の域を出ませんが。）
D'700 マニュアル P108
https://nij.nikon.com/support/manual/d_slr/D700_(10)04.pdf
いずれにせよ、もし可能であれば、D700 ボディについては返品対応を依頼されたほうが安心かと思います。
書込番号：26319209
1点
D700ボディの絞りピンですが、電源無くても動きますよ。
ボディとレンズの両方に問題が有るのも知れませんね。
書込番号：26319224
1点
みなさん
丁寧な対応ありがとうございました。
exifを見てうーん訳わからんなーと
迷宮に入っていましたが、区切をつける事ができました。
書込番号：26319251
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 40D ボディ
皆さまこんばんは(^^)
40Dを知人に貸し出ししようと思っていますが、相手がパソコンを所有していない方なのです。
RAW現像をパソコン無しでスマホで行えたら有難いのですが、無料アプリか何かありますでしょうか？
私はスマホに疎く初心者マークを付けたいくらいです(>_<ゞ
何かご助言いただけたら。。。よろしくお願い致します(..)
0点
＞金魚おじさんさん
初心者にはRAW撮影、現像は不要です。
Jpegて撮影します。
書込番号：26314661
0点
こんばんは、 YAZAWA_CAROL です。
遠い記憶ですが、
ＤＰＰで
スマホ対応があるのでは？
書込番号：26314664
1点
＞金魚おじさんさん
Jpegでも画質補正ができるので問題ありません。
書込番号：26314668
0点
やったことないですが、こんな流れになるんでしょうか…？
・カードリーダーでCFを読み取って、スマホへRAWデータ取り込み
・Adobe Lightroom モバイル版でRAWデータを編集
RAW現像のスマホ無料アプリがあるかわかりませんが、そんなのあるのかなぁ…なんとなく厳しそう（いい加減なので調べてません）
スマホに取り込むのはごく少数の気に入ったデータに留める感じなんでしょうか？
スマホの保存容量って潤沢じゃないと思いますし。
いまいちどういう運用なのか見えてませんが、なんとなく色々めんどそう。
書込番号：26314679
0点
Snapseedは？
本人がスマホでRAW現像を無料でやりたいと希望しているのでしょうか？
40Dなら中古PCでも現像できるのでPCを勧めるのもありでは？
2007年のカメラなので同時のスペックのPCでも。
1万しないと思います。
書込番号：26314688
1点
＞金魚おじさんさん
RAWには統一規格は無いので、
・汎用性のある RAW ⇒ フリーでも可能
・メーカー独自要素の濃い RAW(※CANONも該当) ⇒ メーカー製RAW現像ソフトを使用するために、メーカー製RAW現像ソフトを使用できるPC他のスペックが必要
少なくとも、「RAWは 生データなので、何を使っても同じハズ」という誤った認識であれば、
例えば「色」について、相当苦労しても、カメラ内で自動生成される JPEG画像に延々と負け続けるかも知れませんので、
知人の認識も確かめておくほうが良いかと思いますし、
【RAW ＋ Jpeg】同時記録モードの利用をお勧めします。
(※RAWのデータ量に比べると、JPEGデータ量は誤差みたいなものなので)
書込番号：26314740 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんばんは
Jpeg
で 十分だと思います
いわゆる適正露出で撮るなら
RAWでなくても
写真屋さんは運動会などの撮影
Jpeg です
パソコンで調整しないなら
RAWの必要は ないと思います
書込番号：26314765 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
率直に相手さんに『スマホのアプリに疎い故、ＲＡＷ現像の方法調査はそちらでお願い』と言えば問題ないかと。
その前に相手さんはＲＡＷ現像その他に関する知識をお持ちなので？
持っているとすれば、何故ＰＣを所有していないか？（自宅に無くてオフィスに有るとか？？）
書込番号：26314828
1点
＞金魚おじさんさん
iPhoneなら純正写真アプリでRAW現像できますよ。
https://www.ipodwave.com/iphone/howto/iphone-photos-edit-raw.html
アンドロイドでも無料アプリで出来るものは普通にあると思います。（Lightroomモバイルでも多分できるけど今課金してるため無料でできるかは確認出来ませんでした）
書込番号：26314847 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞金魚おじさんさん
無料ならSnapseedですかね。
カードリーダーから画像をiPhoneに取り込むなら速度的には気にならないと思いますが、AmazonPhotoとかに保存してダウンロードするのは速度的に不満だと思います。
CF機なのでタイプCならタイプCのカードリーダーで手間なく使えるかも知れませんが、Lightningだと少し手間ですね。
自分のはLightningなのでCFをカードリーダーで読み込みする場合、Lightning3カメラアダプタを経由してUSBカードリーダーと充電ケーブルを接続して読み込みしてます。
CFが3.3Vのためか電源接続ないと認識しません。
タイプCなら大丈夫かも知れませんが、試したことないのでわからないです。
SNSレベルならjpegで撮影して仕上がる程度でも良さそうには思いますけどね。
書込番号：26314905 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
主様
Canon DPP Express
これですね、
有料かもです＾＾；。
>https://apps.apple.com/jp/app/canon-dpp-express/id1315877685
>
書込番号：26315058
1点
無料ソフトなら、with Photoさんが挙げているSnapseedが良いかと。
純正のDPP Expressは月額利用料がかかりますし、そもそもWifi搭載機種じゃないと対応してないです。
書込番号：26315622 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Canon DPP Express
これですね
月額100円程度、税込110円かと思うから有料には賛否両論あるだろうけど、他の有料アプリよりは良心的な価格だと思う。
ただ、1番の問題は使えるか調べてないこと。
CR2対応は一部で40Dには対応しておらず、使えないし今後も対応しないと思う。
トーンカーブも使えるようだし、動作が軽いなら良さそうなアプリだけど対応してないなら話にならない。
MaxCurveなら本格的に仕上げるって感じじゃないけど、トーンカーブが使える。
iOS用が150円買い切りのようだから有料としては良心的な価格かなと思う。
jpegで撮影してシャープやトーンカーブ調整で十分に仕上がるかなと思う。
ただ、SNSとかなら問題ないと思うけど作品として仕上げてコンテストとか考えてるならパソコン購入は必要かなと思いますね。
書込番号：26315789 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆様こんばんは(^^)
皆さまのご助言に感謝です(..)おかげで、どう調べたらいいのかも目途が立ちました。
＞heiseimiyabiさん
こんばんは(^^)
もしRAWでの運用が難しいとなりましたら、JPEGで使用してみます。
＞YAZAWA_CAROLさん
こんばんは(^^)
アプリの紹介ありがとうございます(^^)
40D以外の機種で使用する機会がありましたら、あらためて調べてみます。
＞でそでそさん
こんばんは(^^)
そんな流れになりそうです(^^)私はめんどくさそうなことは苦手なのですが、なんとかなりそうな気がしてきました(^^)
40Dまだまだがんばってます♪
＞MA★RSさん
こんばんは(^^)
お試しで貸し出す人は、スマホで写真を撮っているけどカメラに憧れている、そんな感じです。
私の撮った写真をみてスマホより良いと言うので、スマホの写真の方が綺麗に見えるのですが、
RAW現像を勧めている次第です。
私もパソコンは勧めたかったのですが、相手の方にとっては他に使い道が無く。。。
＞ありがとう、世界さん
こんばんは(^^)
知人の認識は、知識もゼロからなのです。
私は知識に関して自信がありません(>_<)
＞UZMSJATLAさん
こんばんは(^^)
スマホ全自動からカメラ手作業への第一歩、へ進みたいなというところです(^^)
＞くらはっさんさん
こんばんは(^^)
知識はゼロからでして、方法調査は私がきっかけは考えようと思っています。
＞トロダイゴさん
こんばんは(^^)
ありがとうございます(^^)相手はiPhoneユーザーなので、まず読んでもらいます。
そしてわからないところはそれからです(^^)
＞with Photoさん
こんばんは(^^)
大感謝です！(^^)取り込み方法も試してみようとして考えていました。
＞10分間退場中さん
こんばんは(^^)
教えていただいてありがとうございます！当人が買いたいとなった時にWiFi機種でしたら、検討しようと思います(^^)
書込番号：26316378
0点
＞金魚おじさんさん
どうも(^^)
書かれている通りであれば、最低最悪でも、
RAW単独保存は【自粛】
↓
【RAW ＋ Jpeg】同時記録モードの利用を【必須】
に すべきと思います。
もし、その知人が【 RAW = 高画質】と考えているなら、大間違いで、
・RAWから【高画質で現像できるかもしれない「可能性」があるだけ※現像他のスキル次第】
(※高級食材を使っても、調理がダメなら美味しい料理に成らないのと同様)
・CANONなど「(実質的な)汎用RAW記録仕様とは異なるRAW記録仕様」において、自動的な RAW現像で 且つ非純正現像ソフトを使ったならば、
大抵は「カメラ内で自動生成の Jpeg画像に負ける」でしょう(^^;
もちろん、テキトーにやった結果に【愕然とする自由】もあるわけですので、押し付けるつもりはありませんが(^^;
※純正現像ソフトが優れているというわけではありません。
非純正ソフトへの【RAWデータの仕様など必須情報の提供の有無】が根本になります。
↑
有名画像処理ソフトで「扱ってもらう」ためには、たぶん「カメラメーカーから、それなりの費用を支払う」必要があるようで、
「かつてのカメラメーカーの立場」によって、費用を支払ってでも対応機種に「してもらった」のか、
そんな費用を払う必然性が無いとの判断を継続しているのか、
などの違いかと思います(^^;
書込番号：26316431 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ありがとう、世界さん
＞金魚おじさんさん
もし、その知人が【 RAW = 高画質】と考えているなら、大間違いで、大抵は「カメラ内で自動生成の Jpeg画像に負ける」でしょう(^^;
全くその通りです。
価格コムでは「RAW現像」の大号令ですが、初心者には無理不可能です。過去に初心者がアップした写真を見る限りでは、化学調味料たっぷりの「ギラギラ、グルグル、ドスドス」などの気持ち悪いジャンクフードになってます。
初心者は黙ってJPEG
書込番号：26316480
0点
こんばんは、EOS40Dもスマホ用のソレも知りませんが・・・
金魚おじさんさんがWinsowsパソコンが使えるのなら
付属のCopilotに「スマホ用の無料のRAW現像ソフト」とでも訪ねてください
いくつかリストアップされます
(どれも使ったことはありません、あしからず)
その友人さんの隠れた才能が目覚めて
すばらしいRAW現像写真を見せてくれるかもしれません
まぁ、1/2.3型ほどのコンデジなら
下手なRAW現像よりもカメラJPEGの方がマシってこともあるかと
パソコンでも
EOS 40Dとやら、2007年発売のAPS-Cの1000万画素とか
RAW現像の才覚があれば、あるいは・・・
ただCFカードのようですが大丈夫ですか
あるいはカメラの電池、日付や設定維持用の電池も
自分はスマホを活用してませんし
ましてRAW現像する気も
他人のチャレンジ精神なら大いに結構
あくまで他人事・・・
<余談>
自分の同年代だと「猫も杓子もパソコン」だったけど
今だと「パソコンを持ってない」ってのも普通なんですね
隔世の感・・・
・・・と書いてたら既に[解決済]
まぁ、いいか、せっかく書いたし
書込番号：26316486
1点
＞ありがとう、世界さん
＞PinkFloydsさん
こんばんは(^^)
RAWが高画質とはわかっていないと思われます(^^)使ってみて、どう思うかどうか？！
アイフォンの方が綺麗に見える旨の説明はしています。
＞スッ転コロリンさん
こんばんは(^^)
パソコンを使わない人が、世の中思った以上に増えている感じがしました。
自分にとっても、未来は他人事でなくなるかもしれないとも思い、この機会に少しでも覚えようかと思います(^^)
書込番号：26317942 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞金魚おじさんさん
どうも(^^)
＞RAWが高画質とはわかっていないと思われます(^^)
ということは、「何か、RAW、RAWって見聞きするので、気になるから試してみたい」って感じでしょうか？
単なる好奇心であれば、
「RAWで撮った後が、こんなに面倒だとは思わなかった(TT)」となるか、
「RAWで撮った後、こんなに画像の変化を楽しめる機会に遭遇するとは思わなかった(^^)」となるかは、
個人次第とか「余裕のある時間を持っているか否か」とかで、全く違ってくるかと思います(^^;
書込番号：26317952 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ありがとう、世界さん
こんばんは(^^)
RAWをどう捉えるか、どうなるでしょう(^^)まずは体験してもらうことが出来そうで良かったです♪
書込番号：26319187 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 6D Mark II ボディ
新型レンズが高いのにはびっくりしました
新型レンズがいろいろ出てますが
旧型で
ただ写るだけじゃない、“写したくなる”お買い得なレンズとかありますか？
書込番号：26317801 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞レントrikさん
“写したくなる”お買い得なレンズでしたら、EF50mm F1.8 STM だと思います。
書込番号：26317836
2点
魚眼とか面白い絵面になるんで、色々写したくなるんじゃないですかね？
すぐ飽きそうですけど。
書込番号：26317856
2点
餌が撒いてあるんで喰いついてみっか
「撮ってみるまで何が写るかわからん」
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26246616/ImageID=4059678/
撮った写真は、リンク先から探してみぃちょ
アチコチにばらけてるから
https://kakaku.com/item/K0001274576/photo/Page=8/#tab
このページより前(リンクボタンでは[次のページへ])、数ページ
書込番号：26317892
1点
何をどう撮るかでかわるのでは？
そのためにレンズ交換ができるシステムなのだから…
書込番号：26317945 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
何をしたいのやら…
ここの
↓
https://s.kakaku.com/bbs/K0000977957/SortID=26316953/
2025年10月16日 0:07
書込番号：26317216
↓
＞価格コムへのカメラの質問も当分はいたしません
嘘つきか…
書込番号：26317950 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
  |
 |
  |
|---|---|---|
“写したくなる”レンズ・・・Ⅱ型はCanonで修理可能なのが〇 |
どうせなら5DMKⅣをお薦めします |
5DmkⅣで撮りたかった写真・・・日没後の飛行機 |
＞レントrikさん
まず思うのは「安物買いの銭失い」にならないように・・・
>“写したくなる”お買い得なレンズ
以下は実際に今年4・5月に購入したお気に入りの“写したくなる”レンズ
中古 EF24-105mmF4L ISⅡ 88,000円 メルカリ保証無し
中古 EF70－200mmF4L ISⅡ115,000円 1年保証付き Amazonカメラ店のマーケットプレイス
中古 EF16－35mmF4L ISⅡ68,200円 1年保証付き Amazonカメラ店のマーケットプレイス
また参考として
中古 5DMKⅣ(充電器とバッテリー等セット) ２台 110,000円・120,000円 メルカリ保証無し
ちなみに
保証無しでも受け取って説明と違う不具合(輸送中の破損含む)を見つければ返品可なので、届いたら一通りの機能を試して納得してから受取OK処理をします。
メルカリ等の個人売買は避けるべきとの意見が多いとは思いますが、保証無しは数日経って不具合が出て修理した場合３万円位と考え、売値が通常より３万円安いのを出品者の心情(説明の誠実さ・知識等)で決定します。
結果としていまだに不具合無く使用中で大正解でした。
総額 501,200円で、ほぼR5MKⅡ１台の価格 ・・・ EVFが嫌でR5MKⅡ購入を止めた事で実現しています。
なお、買ったのは４・5月なので、半年たった今は値下がりしているはず。
知り合いで互換レンズを何度も購入・売却している人がいますが、純正レンズ(Lレンズ)を買えば遠回りしないで済みます。
また、たとえ安くてもCanonで修理終了のレンズは止めた方が良いです。
上記ではⅡ型の前のレンズで、無記名のⅠ型。
ヒガサカメラ(大阪)やフクイカメラ(福井県)で修理可能ですが25,000円～と高額です。
何にしても、何をどう撮りたいかでレンズは決まります。
書込番号：26317989
1点
＞レントrikさん
MFのオールドレンズ かな。
旧型ですし、お値ごろ個性的なレンズは沢山あるし、
何よりMFなので、
写したくならないとピントが合わない。
但し、
お使いのEFマウントのフランジバック44mmより
フランジバックが長いマウントのものね。
書込番号：26318069 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Kazkun33さん
コメントありがとうございます
何を撮影かによってレンズが変わってくると思いますが
これつけとけば日常生活いつでも使えるレンズがあればと思いますが、よろしくお願いします
書込番号：26318148 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん
コメントありがとうございます
キヤノン RF50mm F1.8 STM RF5018STM
30,000円を切る価格単焦点であるんですね
R 50でも50ミリ使ってますが
同じく使いやすいレンズと思います。ご紹介ありがとうございます。
書込番号：26318153 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞MIFさん
コメントありがとうございます
魚眼レンズ聞いたことありますが、使ったことありません
どのように撮影できるのか試してみたいですね
書込番号：26318155 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞スッ転コロリンさん
いつもコメントありがとうございます
職場からコメントしていますので、帰りましたら
見させていただこうと思います
6D Mark IIに日常で使える旧型格安のレンズがあればいいですけど
書込番号：26318168 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞okiomaさん
いつもコメントありがとうございます
コメントしないと言いながら、またまた質問いたしました、
前回も書いておりますが
写真をパソコンで拡大したらフルサイズ
こちらが全く違う映像がみられるでしょうか
日常生活していく中、家族写真を含め撮影したいものに使うだけですが、数年前にデーターとして残すならフルサイズしかないと言われてから、使ってみたいカメラだと思っていまたした。
今後はせっかく購入しましたカメラですから、休みの日は持ち歩いていろいろ撮影したいですね。
そちらの掲載されている写真を参考にさせていただきます
書込番号：26318185 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
EFか
だと22-55とか17-40/4あたりかな
書込番号：26318217
1点
＞TSｾﾘｶXXさん
コメントありがとうございます
詳しく記載していただきまして、ありがとうございます
紹介していただきました
中古 EF24-105mmF4L ISⅡ
中古 EF70－200mmF4L ISⅡ
中古 EF16－35mmF4L ISⅡ
こちらのレンズ購入したいですが
私は手持ちのR 50セット等と比較すると
こちらのカメラ、それなりの投資が必要ですね
参考にさせていただきます
ありがとうございました
書込番号：26318231 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
何回もコメントありがとうございます
22-55とか17-40/4あたり
なるべく安い
レンズ品番ご紹介いただけたら･:*+.\(( °ω° ))/.:+
書込番号：26318266 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私もEFレンズはそれなりに揃えて今も持ってますがRFレンズは1本もなく先にR1やR5Ⅱを導入しレンズはアダプター経由で回しているような格好悪い状況ですが、今のところなんとか使えてはいるものの、これだけは使えると断言するようなものはないと言うのが正直なところです。
EFレンズは、いわゆるオールドレンズとして味を出すようなものでもないので、そこは期待しない方がいいです。
見方を変えればEFの中古相場は下落が止まらないので、スペックを安さで手に入れる手段にするしかないです。
書込番号：26318463
0点
＞珈琲天さん
コメントありがとうございます
コンデジからR 50カメラまで使っています
書込番号：26318699 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆様、貴重なご意見ありがとうございました
とりあえずは中古になりますが
カメラのキタムラに行きました話を聞いてみました
期待したフルサイズカメラとAＰ SCとの違いも
私の思い込みも強かったようです
レンズサイズ1：EF 28-80mm F3.5-5.6 IV
レンズサイズ2：EF 50mm F1.8 II
レンズサイズ3：EF 75-300mm F4-5.6 III USM
3点購入してみました。
R 50でも使えるのに忘れていましたEXテレコン
の説明されました。土日の休みオ-ト使わず
色々
スマートフォン、コンデジ、R 50などと比較しながら
撮影してみたいと思います。
とても参考になる。ご意見ありがとうございました。
書込番号：26318717 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞EF 28-80mm F3.5-5.6 IV
とかキットズームは優秀なの多いけども
それら最終進化系のEF28-105mm F4-5.6 USM
が一番お勧めかな
https://global.canon/ja/c-museum/product/ef369.html
書込番号：26318767
0点
デジタル一眼カメラ > ニコン > D7500 18-140 VR レンズキット
【使いたい環境や用途】
主に植物や昆虫撮影や風景
【重視するポイント】
お値段、持ち易さ
【予算】
50000から90000
【比較している製品型番やサービス】
D７２００に既持の18-200DX
【質問内容、その他コメント】
娘が大学のサークルで使用するカメラでお手頃を探しています。
先輩方はもう少し上位機種を使われているみたいですが、予算と使いやすさで、こちらの機種の提案を受けたみたいです！
どちらが、初心者だとどちらが使いやすいのでしょうか？
書込番号：26317328 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞じゅんころんださん
>> 娘が大学のサークルで使用するカメラ
これからは、ミラーレス一眼の時代ですので、
ミラーレス一眼から探されることをおすすめします。
書込番号：26317338
0点
デジ物ですから、新しいD7500の方をお勧めします。
先ず、連写性能がD7500の方が圧倒的と言える程良いです。
D7500は上位機種であるD500と同等の性能を有しています。
ただ、D7200の方が優れている部分もあります。
D7200はSDカードスロットが2つあり、バッテリーグリップも使用可能等。
カメラとしてはD7500の方が新しい分高性能ですし、今尚現行機種として新品が売られていますので、私的にはD7500がお勧めです。
書込番号：26317346 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞じゅんころんださん
D7200で良いんじゃないですかね、レンズもありますから。
確かにミラーレス一眼の時代ですが、レンズも含めてゼロからの出発だとミラーレスをオススメしますが、現状を活かしながらで良いと思いますからD7500追加がベターな選択だと思います。
写真を学んだ上で先々必要ならミラーレスへの買い替えで良いと思います、一眼レフでも写真は学べますから。
D7200はD3桁系とD5000系の間を埋めた機種ですからD7500もよりも上位機同等にダブルスロットとか搭載されてたりします。
東芝製の2400万画素センサーは高評価ですし。
D7500はD500が出たことでダブルスロットじゃなくなりましたが、AFはD500同等ですから昆虫撮影には良いと思います。
先輩方からのオススメでもありますからD7500で良いと思います。
書込番号：26317370 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
画像処理プロセッサが一世代新しいExeed 5、D7500のほうが良いでしょう。
D7200のマニア的魅力は、イメージセンサが東芝DKAOというっことで、んまぁ---。東芝最後の記念的センサ。
書込番号：26317383
3点
 |
|---|
7200をお勧めします
私は7200は使っていませんが7200の前の7100と7500は使ったことがあります
7500は一眼レフからミラーレスへの移行期のカメラで7200より新しいのですが
コストダウンが進んであまりその質感に満足できませんでした
撮影するときはその機材に対する満足感も大事だと思います
写った結果はカメラが少し新しいからと言ってたいして変わらないと思いますし
手にもって愛情が持てる器械のほうがいいのではないかと思います
新しいカメラがいいという人は少し高いけどミラーレスまで行ったほうが最新のカメラと思って撮影できそうです
すっかりミラーレスに移行してしまった個人的感想です
書込番号：26317423
1点
＞じゅんころんださん
誤:先輩方からのオススメでもありますからD7500で良いと思います。
正:先輩方からのオススメでもありますからD7500でも良いと思います。
D7500追加でも良いですが、所有してるD7200を使って不満が出たら買い替え等を考慮するってのが現状ではベスト、追加がベターって意味ですね。
D7200を使って写真を勉強、今後も続けるなら買い替え等を検討。
レンズがあるからD7500か慣れてきたのでミラーレス移行でZ50Ⅱ等を検討するのが良いのではと思います。
書込番号：26317507 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞じゅんころんださん
D7200をお持ちなら使われるのが良いと思います。
しかし、レンズをお持ちだがD7200の購入相談ならミラーレスのキットレンズセットをお勧めします。
書込番号：26317567
0点
それから
>どちらが、初心者だとどちらが使いやすいのでしょうか？ どちらもニコン中級機ではあるものの、大きな違いはD7500になるとシャッターボタン近くに独立したISOボタンが付いた事でISO感度の変更がしやすくなった事と、カメラ背面のモニターがD7200迄の機種では観る事しか出来ませんでしたが、D7500になるとタッチパネル対応になったので、操作性は向上しています。なので初心者の方ならばD7500の方が操作も優しいと思いますよ。
書込番号：26317644 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞じゅんころんださん
D7200はDXフォーマット（APS-C）の上級機として2015年3月に発売されました。上面・背面カバーにマグネシウム合金を採用するなど、堅牢なボディ構造を備えており、機械としての完成度が高いモデルです。
翌2016年4月にはDXフォーマットの最上位機種D500が、同年11月には入門機D5600が登場しました。さらに2017年6月には中級機D7500が発売され、現在では唯一の現行モデルとしてラインアップに残っています。
このため、D7200は「二世代前のDX上級機」、D7500は「一世代前から継続している現行中級機」という位置づけになります。D7500はSDカードのダブルスロット非搭載、液晶モニター解像度の低下、外装の樹脂化などコストダウンが見られる一方で、EXPEED 5への進化による処理速度の向上、D500と同じCMOSセンサーの採用による高感度耐性の改善、バッファーメモリーの大容量化、オートフォーカスやオートホワイトバランス精度の向上、背面液晶の固定式からチルト式への変更など、多くの点で完成度が高められています。
さらに、生産終了から7年以上の修理対応が見込まれることを考慮すると、私はD7500をおすすめします。
＞【使用環境・用途】 主に植物・昆虫撮影や風景
比較的ワーキングディスタンスを確保しやすい、マイクロニッコール105mmがあると便利です。D7500にはAFカプラーが搭載されているため、AI AF Micro Nikkor 105mm F2.8Dならば比較的安価に入手でき、オートフォーカスで使用できます。
https://kakaku.com/item/10503510249/used/?lid=used_camera_useditemview_usedkakakutai#tab
＞初心者だとどちらが使いやすいのでしょうか？
極端な差はありませんが、グループエリアAFが使えたり、チルト液晶があるD7500の方が使いやすいのではないかと思います。
書込番号：26317802
3点
D7200ですね。長らくニコンDX機を引っ張ったカメラです。このカメラの東芝センサーはD500を凌駕します。とてもクリアで諧調豊かです。D7500は使った事がありませんが、連写性能が上回って居るようですね。でも、スレ主様の使用対象なら、高速連写を求めるよりも、画像の優秀さを選択される方が良いかと思います。
書込番号：26318017
1点
『カネは半分出してやるから残りはアルバイトで稼げ。細かい諸々は先輩に聴け』に一票。
大学生でサークルで使うのであれば、先輩方にあれこれ聴いて自分で判断が当然、と思う処も正直あります。
ついでにいえば、
＞主に植物や昆虫撮影や風景
どの程度のクオリティの成果が必要なのかサッパリ判りません。
『単に写ってれば良い』のか、
『サークルの研究成果？か何かで"それなり"の出来』を求められてるのか
マクロ（ニコンならマイクロ）レンズが必要なのか、キットレンズで十分なのか、スマホの方が使い勝手が良いのか、色々御座います。
そこら辺含めて『自力判断』と言うキーワードが活きる頃合い、に一票。
書込番号：26318084
0点
＞くらはっさんさん
＞みきちゃんくんさん
＞CB雄スペンサーさん
＞sweet-dさん
＞Kazkun33さん
＞with Photoさん
＞Prisoner6さん
＞うさらネットさん
＞おかめ@桓武平氏さん
ご教示ありがとうございました！
本日、都内のカメラ屋さんを数件まわりまして、色々と見て回った結果、古いレンズを下取りに出しまして、これからも使い続けれるようにとの事で Z50Ⅱのレンズセット新同品を少し予算からオーバーでしたが、購入いたしました！
早速、本人はカメラ持って夜の街へ写真撮りに行きました！
ありがとうございました♪
書込番号：26318527 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 6D Mark II ボディ
質問します
EOSR５０所持してます
レビューも色々記載してありますが
映像エンジンは新型になります
EOSR50・APS-Cと比較したら、
ミラーレスとの手軽さなども全く違う
フルサイズのこちらのカメラの方が
性能は良いのでしょうか
写真をパソコンで拡大したらフルサイズの
こちらが全く違う映像がみられるでしょうか
0点
蓮893は6Dをお持ちでしょう。
自分で確認されれば良いのでは！
書込番号：26316984
1点
レントrikさん
＞こちらが全く違う映像がみられるでしょうか
見られるといえば見られるし、見られないといえば見えません。
高感度の使用については、見られることが多いです。
APS-Cとフルサイズ両方使っていますが、自分は差がわかります。
＞フルサイズのこちらのカメラの方が性能は良いのでしょうか
なにをもって性能というのは難しいところですが、高感度性能はいいです。
AfはＲ50ノほうがずっと上ですよ。
比べるものではなく、両方使えばいいでしょう。
書込番号：26316985
0点
＞Kazkun33さん
コメントありがとうございます。
所持しています一眼カメラは5Dです。
間違って掲載していましたかね申し訳ありません
こちらのカメラはR50ミラーレスと同じような感覚で撮影ができるようですが、重量は全く違うカメラになりますね
5Dでは、液晶が全く利用できずど素人にはとても使いづらいカメラですので
6D MarkIIを購入しようとは思っています
違いはどうなのか質問いたしましたが
購入して自分で比較するのが1番でしょうね
書込番号：26317010 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞R50ミラーレスと同じような感覚で撮影ができるようですが…
5Dと比べればライブビュー撮影は格段にやりやすいと思いますが、ファインダーはOVFなので、同じような感覚というのはちょっと違うような…。
手軽さ重視で、ライブビューで撮るなら6D2と中身で共通部分の多いRPの方が軽くてよいかも。
ファインダー撮影なら6D2の方が快適ですけどね。
書込番号：26317022 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞えうえうのパパさん
コメントありがとうございます
ファインダー撮影なら6D2の方が快適なんですね
まだカメラが来てからの楽しみが増えました。
まだまだカメラについては知識はありませんが、色々と知れば楽しくなりますね
書込番号：26317097 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
同じような機種に対して別アカウントで質問してるけど、アカウントは1つが原則なんだけどね。
書込番号：26317117 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞with Photoさん
いつもコメントありがとうございます
長くお使いの方には、2つ使い出しましてから、すぐにわかっていたようですが
こちらを使えば意見を下さる常連さんではなく、他の方の意見も聞けるのではと思い使いました。
今後は使いません。
価格コムへのカメラの質問も当分はいたしません
いつもコメントいただいて、本当にありがとうございます。一応こちらのカメラも購入することにいたしました。
※価格コムのことを調べましたら、1人でたくさんのネームを作り、1人で何役もこなしながらコメント書かれていることを知りました。とても残念な話ですよね。
書込番号：26317216 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
おはようございます
趣味の車は4年で新型車に乗り換えていますが
私にとっての趣味のカメラも自己満足として必要なんです。また気になるカメラが出たら今のは処分して買い替えようと思っています。
いろいろな考え方があると思いますが
プロになるつもりでもないので、
自分なりに良い写真が撮れたと思えば、それが1番だと思います
重い一眼レフを使えるのも5体満足健康だからですよね。健康な時に人生楽しみましょう。
土日の仕事が休みの日が待ち遠しいです
暑さも和らぎ、やっと今から釣りシーズンです。
書込番号：26317295 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ROM専のひとりごと
何にでもレスする住人から
つかなくなりつつありますね．．．
ついでに
R8勧められて否定してましたが
RPの24-105キットあたり買っておけば
CFも互換「性」バッテリーも24-105も6DMkIIも
スレッド立てなくてもすんだかもですね???
まぁ自己満足の為とのことなんで
お楽しみいただければ．．．と思います
書込番号：26317666
2点
＞yuki xoxoさん
コメントありがとうございます。
R8で
RPの24-105キットあたり買っておけば
CFも互換「性」バッテリーも24-105も6DMkIIも
使えたのですか・・
購入前に教えてもらいたかったですね。
処分して購入するしかないですね(-_-;)
書込番号：26317696
0点
ははっ
レスついてるし．．．
では
きつめのアドバイス
＞購入前に教えてもらいたかった
スレッドをバンバンたてて
価格コムの調べ隊 教え隊の方々に丸投げする（ってか同意見を求めてる???）より
もう少しご自身で調べるコトをおすすめします
＞処分して購入するしかない
それこそ
ご自身で決断してください
書込番号：26317723
2点
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