一眼レフカメラすべて クチコミ掲示板

ストロボについて

[紅月鏡夜]

初めてこのタイプのカメラを触るため、購入を検討していましたが、友人が使っていないから貸してあげると言われ借りました。
ストロボ、レンズ5本セットだったのですが、ストロボが着きません。(画像参照)
ストロボの方のディスプレイは着いてすらないのですがストロボが故障しているのでしょうか？

書込番号：26010680　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅月鏡夜]

電池入れるとこ発見しました、お騒がせしました。

書込番号：26010681　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞紅月鏡夜さん

ストロボは550EXですかね。

ストロボのロックダイヤルの上にあるスイッチはオフにしましょう。
光通信によるワイヤレスライティングが可能なので多灯ライティングする場合にMasterやSlaveに設定する必要がありますが。

長期間使ってなかった場合、コンデンサに充電するに時間がかかることがあります。

電池はアルカリ4本でも使えますが、エネループが良いですよ。

書込番号：26010731　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅月鏡夜]

分かりました！オフにしておきます！ありがとうございます！！

エネループはあるんですけど充電器無くしちゃって...

書込番号：26010758　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

紅月鏡夜さん　こんにちは

最近は　電池ボディ側のバッテリーから撮るタイプの小さなストロボは有りますが　一般的には　電池が必要になります

書込番号：26010771

[with Photo]

＞紅月鏡夜さん

エネループはコスパが良いと思いますから、Amazonなどで購入しても良いと思いますよ。

充電器単体よりは4本セットの方がコスパは良いように思います。

書込番号：26010805　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞紅月鏡夜さん

ドンマーイ！（≧∇≦）。
誰もが最初は素人でっす。
年末年始良いカメラライフを( ・∇・)b。

書込番号：26010830

[紅月鏡夜]

あともうひとつなのですが、こちらのストロボの動作音が大きいのですが正常でしょうか？

ｷﾞｭｨｨｨｨｨｨって言った後にだんだんｷｰﾝっていう高い音になります。

書込番号：26010850　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

紅月鏡夜さん　返信ありがとうございます

＞ｷﾞｭｨｨｨｨｨｨって言った後にだんだんｷｰﾝっていう高い音になります。

ストロボの場合　電池などから　ストロボ内のコンデンサーに電気をため　貯めた電気を光らせるのですが　この音はコンデンサーに電気をためる時に出る音で　問題ないと思いますが　音がなかなか止まらず　チャージし終わった時のランプが点灯しない場合　異常がある場合があります

書込番号：26010868

[ありがとう、世界]

主に昇圧トランスからの発振音かと思います。

安定的に同じような音の変化であればよしとして、
コンデンサは経時劣化が顕著なので、これがダメになったら(修理代の中の工数の割合が大きいので)廃棄することをお勧めします。

※工数 : 大手企業の１時間１人あたりのコストは１万円以上ですので。

書込番号：26011016　スマートフォンサイトからの書き込み

[5g＠さくら餅]

私はニッケル水素電池は富士通の使ってます。
ほぼ同容量のエネループプロの半額以下ですので。
https://www.biccamera.com/bc/item/3214234/
充電器付き
https://www.biccamera.com/bc/item/3247327/

ちなみにどこかのメーカーのニッケル水素電池充電器お持ちなら
エネループでも富士通でも互換品中華電池でもなんでも充電できます。

書込番号：26011224

[紅月鏡夜]

SANYO時代のエネループの電池はあるんですけど充電器本体がないんですよね、
せっかくなので違うのも検討してみます！

書込番号：26011226　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞ちなみにどこかのメーカーのニッケル水素電池充電器お持ちなら
エネループでも富士通でも互換品中華電池でもなんでも充電できます。

充電式エボルタとエネループの充電器は古いと互換が無いとアナウンスされてたと思います。
その後、どちらも対応してる充電器に関してはエボルタ、エネループ両対応などの記載がされてたと思います。

富士通はFDKで製造してます。
三洋エナジートワイセルがエネループを製造してました。
パナソニックに譲渡されたことで独占禁止法の問題でFDKトワイセルに譲渡されましたがエネループの製造は継続してます。
エネループも日本、北欧米向けはFDKで製造を継続してると思いますので、基本的に富士通ブランドの電池と同等だと思います。

充電式エボルタは中国製造です。
中国向けのエネループなんかは中国で製造されてるようなのでエボルタと同じところで製造されてると思います。

富士通ブランドがコスパが良いので国内製造ですし、良さそうに思います。

書込番号：26043108　スマートフォンサイトからの書き込み

ｋ３−３の中古の事

[ぼろM]

【困っているポイント】

【使用期間】

【利用環境や状況】

【質問内容、その他コメント】
はじめまして
　ｋ３−３の中古の事で、数店舗で確認したのですが
　　ファインダーの一部曇り有りが、物凄く多く感じます
　　レンズを、装着すると判ら無い程なんですが　（レンズ無しでも、どこに有るのか，ほとんど判らないのですが）
　　店舗では、その様な表記が多かったので　ファインダー弱いのでしょうか　修理てどの位掛かるのでしょうか？

書込番号：26041776

[湘南MOON]

＞ぼろMさん

＞ファインダーの一部曇り有り

レンズを付けて撮って、問題がなければ、
気にすることはないのでは。
中古品なのですから。

書込番号：26041876

[with Photo]

＞ぼろMさん

ペンタックスは他社に比べ防塵防滴をアピールしてたと思いますから曇の原因となりうる埃などが抜けにくいのかも知れませんね。

中古ですから撮影に影響しないなら気にせず使うか、気になるなら他を探すか修理になると思います。

K-3�Vはディスコンって噂もあり修理期間内ですがペンタックスは比較的部品保有期間が短い気がします。

ペンタックスでの簡易見積りですが、ファインダーがハッキリ見えないって項目で調べると以下の価格でした。
24,500から27,000円
分解清掃が必要なので2週間程度必要と思われます。

以前よりも高くなったとは思いますが、3万前後が相場に思います。

書込番号：26042267　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞　　ファインダーの一部曇り有りが、物凄く多く感じます

その『曇り』とやらが、ファインダー接眼部表面の曇りなのか、ファインダー機構内部の曇りなのか、で対策が違うでしょう。

接眼部表面の曇りなら、先ずはクリーニングクロスなりクリーナー液浸した綿棒なりで綺麗になればそれで完結。
大抵はまつ毛だか目蓋だかの汚れが付着したものに、ホコリなどがくっついたものです。
そうで無ければ、経年劣化の可能性もあり避けた方がまずは無難。

ファインダー内部の曇りなら、メーカー側若しくはファインダークリーニングReadyな店舗に持ち込みご相談でしょう。
もしかしたらリコー本体でもやってくれるか先ずは聞くしかないと思います。


因みに中古販売店にしてみりゃ本音は『とにかく売れてくれればＯＫ』なので、恐らくは
　　『そういう事を踏まえてのお値段で御座います』

でしょうからあんまり店側に突っ込んで問い合わせても期待しない方が宜しいかと。


当方の場合、まだ新宿にＰＥＮＴＡＸのＳＣがある時代ですがＫ−５メンテで出向いてファインダーから見える『絶対取れないゴミ』を、ファインダー機構の中身掃除でやってもらいました。『プロ』が健在な時代でした…

書込番号：26042446

[ぼろM]

皆さん、回答有難う御座います。
　無くなるみたいなので、自分では、最後になる確率高い買い物をしました。

　店では、曇り有りの物です。　自分では、何処が曇っているのかが判ら無い物でした。
　　これから、大切に使って行きたいと思います。

　　レンズとかも、大分生産終了品が出てるみたいですね
　　
　　　＞くらはっさんさん
＞with Photoさん
＞湘南MOONさん
ありがとう御座いました

書込番号：26042922

黒死病？

[3275x]

【困っているポイント】
黒死病、当機種では発生しないと噂を聞きました。
こちらの機種で発生した方はいらっしゃいますか？

先月、新品購入しましたがはじめの１枚目で真っ暗に写ることがあります。
マニュアルモード、そのままの設定で２枚目を撮るとちゃんと写ります。

保証期間がありますので慌ててはいませんが、黒死病はリコール対象ではないという話も聞きます。
販売店にどのように対応をお願いしようか検討中です。
（問題はありますが販売店への問い合わせは仕事の落ち着いた１２月を考えています）

参考までに皆様なら今後どのようにするかお聞かせいただけると幸いです。

書込番号：25953617

[みつえもん]

電源ONして最初の写真を撮るときに真っ黒の写真になっていました。カシャカシャの音が途中で止まっていたので、シャッター幕が上がらなくなっている状態です。その場合は電源を切って再起動すれば治っていました。半年ほど経ってからは電源切って再起動してもシャッター幕が閉じたままで完全な故障機となりました。

取り急ぎカメラのキタムラに持ち込んで診断してもらったらやはりシャッター回りの故障で、シャッターブロックの交換が必要とのこと。見積は４万円でした。コロナの時期でいまよりまだ物価が安かった時代ですので今の修理費が幾らになるのかは不明です。ペンタックス会員でしたら修理の際に会員割引が効くと思います。

私は結局K1-IIを修理せず、ジャンク品として売却し、その売上金をK3-IIIの購入資金に活用しました。

書込番号：25953652

[みつえもん]

ちなみに私の記憶が確かなら黒死病は絞り制御が不良になることであり、私のケースでは当てはまりません。

なお、別保有していたK-70はその絞り不良による黒死病になりました(笑)そちらはきちんと修理してから売却して、代わりにK3初代中古品を購入しました。

書込番号：25953657

[seaflanker]

K-70、K-30、K-S2等々で発生しますが、いわゆる黒死病の原因は縛り制御用のソレノイド、
K-1系やK-3等の一桁シリーズはステッピングモーターでこの問題は起きないそうです

書込番号：25954393　スマートフォンサイトからの書き込み

[3275x]

＞みつえもんさん

早速の有益な情報ありがとうございます。
黒死病、は構造上ないということでどういうことなのだろう？
と不安でしたが、お知らせいただいた症状はまさしくな印象です。

私は保証がまだ残っていますので、様子を見ながら対応ですね。
この症状とは別にモードダイヤルが全く無反応、という症状も発生していますので何かしらは対応していただけると思います。


＞seaflankerさん
正確な情報ありがとうございます！
そうですよね、こちらの機種では黒死病問題はないですよね。


--
結果報告はしばらく期間を置くことになりますが、修理結果が判明次第、報告させていただきます。
とりあえずただいまは、

・様子を見て症状の発生頻度・再現性の確認
・仕事が落ち着いてプライベートの余裕ができたら

修理依頼をしたいと考えています。
有益な情報をありがとうございます！
引き続き、「こんな故障もあったよ」などありましたら、
お知らせいただけると情報共有にもなって良いと思います。
ですので、ぜひ、よろしくお願いいたします。

書込番号：25954837

[rokumokuhan]

一般論ですが、みつえもんさんの事例のように、なんとなく直ってしまって持っていったとき不具合の確認ができない場合もあると思います。
とりあえず購入店に連絡して不具合状況など説明しておいたほうが良いでしょう。
しばらく時間がないから後日持ち込むと、言っておけば店の対応しやすいと思われます。

書込番号：25958411

[seaflanker]

もし何度か症状が出るタイミングが重なった場合など、
実際の現象を動画とかに収めておくのもよさそうですね

書込番号：25958687　スマートフォンサイトからの書き込み

[3275x]

＞rokumokuhanさん
症状の再現が確認できず、よく聞く話です^ ^;
今後の対応についても提案いただきありがとうございます！
そうですね、ネット通販なのでメール報告ですね。

＞seaflankerさん
こちらもありがとうございます^ ^
おおよそ、電源入れて一枚目が発生の頻度が高いのでその時だけでも動画撮影してみようと思います。

書込番号：25960539

[3275x]

【修理報告】

クリスマス頃にピックアップサービスにて発送、年末年始をはさみ少し時間がかかりましたがようやく帰還いたしました。
結論から述べますと、とても良くしてもらいました。

・モードダイヤル反応なし　→　交換
・シャッター不具合　→　交換
・フランジバックずれ　→　調整
・絞り不具合　→　見込み交換

真っ暗に写る症状は報告のみで無事、交換。
その後、絞りが開放になってしまう問題も稀に発生し、報告していたところ再現はできなかったが見込みで交換となりました。
再現度をや私観と考慮せず、とにかく気になっている箇所を報告したところ、しっかりと対応していただいた感じです。

ペンタックスリコーのサービスがこれで標準なのか、それとも運が良かったのか、もし前者であるのならばとても好印象で今後も利用したいですね。
以前、フジを利用していましたがカメラやものづくりの姿勢は良くとも、カスタマーサービスの印象がとても悪く辟易して売り払ってしまいました...プロサポートだったのですが。

K-1の新しい機種が楽しみです。
なんだか645と一緒でフェードアウト、APSに集中しそうな雰囲気ですが...

書込番号：26038911

CanonKiss10に使える望遠レンズ

[mao0220]

カメラ初心者です。

CanonKiss10 ダブルズームキット を使っています。

子供の行事の撮影 (発表会や運動会)などに使える望遠レンズを購入したいです。

付属でついていたダブルズームキットでもいちのですがもう少しアップの写真を撮りたく400mmくらいのものを探していますがCanonKiss10に使えるカメラレンズがわかりません。

同じCanonのレンズで CanonKiss10に使える望遠レンズはどれでしょうか？

予算は15万以下位で探しています。

書込番号：26038175　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞mao0220さん

望遠端250�oで足りないなら300�oか400�oになると思いますが、50�o差なら今と変わらないと思いますから400�oで良いと思います。

純正かシグマ100-400�oにならなかなと思いますが明るさを考えると純正100-400�o�U型の中古になるかなと思います。

発表会は室内でしょうからISO感度はかなり上がる可能性があるため画質に満足できるかは微妙かも知れませんが。
運動会なら問題無いです。

自分は運動会ではシグマを使ってました。
屋外では問題無かったです。

発表会は70-200�of2.8です。
確かに焦点距離がもう少し欲しいと思うことはありましたが、換算1.6倍なので320�o相当ですから必要なら撮影する場所を変えてました。

発表会ならf2.8が良いとは思いますので必要ならレンタルにするのも一考かと思いますし、100-400�oもレンタルにするのも良いかもです。

運動会と発表会、焦点距離を長くするのは可能ですが室内だと明るさが厳しくなるため1本で両方ってのは難しいところだとは思います。

書込番号：26038208　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

カメラ本体の経年劣化と、
中古以外は割高なレンズが残っているような事を考慮すると、
中古レンズを検討する必要があるかもしれませんね。

※数年以内にカメラ本体も買い替えの可能性を考慮

書込番号：26038209　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞mao0220さん

EFマウントは旧型ですので新品が入手できないものもあります。

15万円以下となると

キヤノン純正なら
旧型のEF100-400mm F4.5-5.6L IS USM
https://kakaku.com/item/10501010053/

タムロン
100-400mm F/4.5-6.3 Di VC USD (Model A035)
https://kakaku.com/item/K0001008959/?lid=itemview_relation1_img

18-400mm F/3.5-6.3 Di II VC HLD (Model B028)
https://kakaku.com/item/K0000976562/?lid=itemview_relation2_img

シグマ
100-400mm F5-6.3 DG OS HSM
https://kakaku.com/item/K0000945855/

でしょうか。

書込番号：26038222

[ありがとう、世界]

＞mao0220さん

kakakuの商品データベースから。

EFマウントレンズ【CANONのみ】(新品は)安い順
https://s.kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=14&pdf_Spec103=13&pdf_Spec302=400-&pdf_so=p1
↑
金額的には絶望的？


EFマウントレンズ【シグマ、タムロン】(新品は)安い順
https://s.kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=311,312&pdf_Spec103=13&pdf_Spec302=400-&pdf_so=p1

金額・重さ・大きさを考慮すると、kakaku 商品データベースでは下記のみ？
TAMRON
100-400mm F/4.5-6.3 Di VC USD (Model A035) [キヤノン用]
https://s.kakaku.com/item/K0001008959/

書込番号：26038236　スマートフォンサイトからの書き込み

[mao0220]

教えていただきありがとうございます(><）

EFマウント？ のものを購入すればいいのでしょうか？
新品が入手できないのはここ数年では発売されていないからでしょうか？ 今後発売されたりしたら購入することができるようななったりしますか？

その4つだとCanon純正旧型かシグマがいいなとおもったのですが
中古品の故障などが怖く新品で購入したいのですが新品で購入するにはシグマしか無理そうですよね(><）

書込番号：26038279　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞mao0220さん

　キヤノンはカメラをミラーレスのRFマウントに切り替えたので、今後EFマウントのレンズは作らないと思います。

　発売して5年程度で、まだカメラは動くのでもったいないような気はしますが、はっきり言って新しいカメラ（ミラーレス）に買い替えた方が良いような気がします。

書込番号：26038314

[mao0220]

＞エルミネアさん

去年このカメラを買ったのでもっと早く知りたかったです（ ; ; ）

望遠レンズを買うのを一旦保留にしミラーレスの本体と望遠レンズを買います、、
ミラーレス一眼のおすすめはありますか？
子供の写真を撮りやすく使いやすいやつがいいです、、
ミラーレス一眼カメラとレンズを購入するといくらくらいかかりますか？ 頑張って貯めます！

書込番号：26038332　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞mao0220さん

キヤノンであれば、定番の
EOS R50 ダブルズームキット
https://kakaku.com/item/J0000040679/?lid=itemview_relation1_img

EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット
https://kakaku.com/item/K0001445162/?lid=itemview_relation1_img
が安くて評判が良いです。操作も同じメーカーなのでそれほど迷わないと思います。

　400�o望遠レンズは、また定番の
RF100-400mm F5.6-8 IS USM
https://kakaku.com/item/K0001383775/#tab
がお勧めです。

私はEOS R10とRF100-400mm F5.6-8 IS USMを愛用しています。

書込番号：26038348

[mao0220]

＞エルミネアさん

もっと高いとおもっていたのですが予算的にも良さそうなのでもう少しお金を貯めてからそちらのカメラと望遠レンズを購入することにします！
本当にありがとうございました！助かりました！（ ; ; ）

書込番号：26038361　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞mao0220さん

正直なところ、思い切って全取り換えというのもありなのかと思っています。
kissX10というか、一眼レフの場合ピントのズレというのがどうしてもあります。
特にキヤノン以外のメーカのレンズの場合には、結構な確率でピントズレが生じます。
解消するには、自分でツール買って調整するか、レンズのメーカに調整を依頼するかのいずれか
になり、初心者には結構面倒です。

そこで思い切って今のカメラとレンズを売却して以下を購入してはいかがでしょうか？
予算は超過しますがkissx10の売却金額を考慮するとなんとか予算内になるように気がします。

https://kakaku.com/item/J0000040679/
https://kakaku.com/item/K0001383775/?lid=20190108pricemenu_ranking_1

書込番号：26038471

ソフトウェアの書き込みはできるか？

[シ エ ス タ]

中古でα33を購入し、ソフトウェアアップデートをしようと思い、ソフトウェアバージョンを確認すると、α550　Ver.0.00と出ていました。そこで、どのようにすればα33のソフトウェアに戻せますでしょうか？
設定値リセットは試しましたが効果がありませんでした。

書込番号：26030791　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

https://www.sony.jp/products/overseas/contents/support/info/download/slt-a33/index.html?srsltid=AfmBOooziJl1eEncQ0e0kNLHokvmMJXrQF38ow0c5NUNJWOPqUd5v_kE

書込番号：26030802

[シ エ ス タ]

アップデートソフトがカメラを認識してくれません

書込番号：26030803　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

α33のバージョン確認画面でα550と表示されることが理解出来ません。
どの様にバージョン確認をしたのでしょうか？

書込番号：26030831

[盛るもっと]

追記です
このカメラの最終アップデートは2011年です。
相当古いので細かな不具合も有るでしょう。
ダメ元でソニーのサービスに問い合わせるのが早いと思います。

書込番号：26030844

[湘南MOON]

＞シ　エ　ス　タさん

＞ソフトウェアの書き込みはできるか

前の持ち主が、通常のアップデートができない
状態になったので出したのでは。
ソニーのサービスが対応してくれれば良いのですが

書込番号：26030870

[5g＠さくら餅]

そもそもα550の本体ソフトウェアが入っててちゃんと動くのですか？

書込番号：26030913

[シ エ ス タ]

バージョン確認時の画像です。

書込番号：26030933　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞シ　エ　ス　タさん

本当にα33なのにα550と表示されるならユーザー個人では無理でしょうね。
ソニーでも古いカメラのため対応は難しいようには思いますが。

そもそもα33なのにα550と表示されることが理解できません。
同時期にアップデーされたのはα55ですが、間違って操作せた場合はエラーか適合しない旨のメッセージが出るのではと思います。

問題無く使えてるなら現状維持で使う、オークション等で購入なら返品返金依頼、中古店での購入なら返金でしょうね。

α550と表示されてるなら興味本位で申し訳無いですが画像をアップして見せてください。

書込番号：26031445　スマートフォンサイトからの書き込み

[シ エ ス タ]

どうぞ
たしか、最初にカメラを起動ファイルを修復なんちゃらという画面が出た気がします。(画像はないです)

書込番号：26032349　スマートフォンサイトからの書き込み

[シ エ ス タ]

一応問題なく使えています。ソニーに問い合わせをしてみようと思います。

書込番号：26032351　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

＞シ　エ　ス　タさん

アップされた写真を見る限り、
前の持ち主が裏技を使って不正なインストールをしたように思えます。
やはりソニーに相談ですね。

書込番号：26032440　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

確か、ROMを焼き替える人居ますよね、ただ今回はα33より古いカメラに焼き替えるメリットがよくわかりませんが。

あるいは基板不良で亡くなったα33に、ジャンクで取り寄せた基板良好のα550を載せ換え（いわゆるニコイチ修理）して使い続けたモノかもしれません。

書込番号：26032460　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

その場合（第三者によるニコイチ修理の形跡がある場合）は、いわゆる不正改造にあたるので、もしかしたら修理受付を拒否されるかもしれないです。

書込番号：26032471　スマートフォンサイトからの書き込み

[jikoku]

過去にロシアンファームなる改造ファームが出回り問題になりました。
これと関連するかもしれません。

ソニー製デジタル一眼カメラ 及び デジタルスチルカメラをご愛用のお客様へ
ソフトウェア書き換えツールに関するご注意
https://www.sony.jp/support/cyber-shot/information/info/sinfo20160617.html

ソニーがαとサイバーショットの改造ツールに関する注意を喚起
https://digicame-info.com/2016/06/post-815.html

書込番号：26032726

黒死病対策、初心者のカメラとしておすすめか？

[George1234]

カメラ初心者です。
10万円前後でカメラを購入したいと思っています。
動きものは撮る予定がないので、AFが弱いこの機種でもなんとかなるかなーと思っています。ただ、ミラーレスがメインのこの時代に一眼レフを買うのはどうなのだろうと思ったりもします。また、黒死病対策がされていない可能性があるのなら、それも心配です。なるべく綺麗な画が撮りたいので、apscが望ましいと考えており、調べた結果10万円前後で購入できる機種はこれしかありませんでした…
他の候補としては、同じく防塵防水かつボディ内手ぶれ補正付きのOLYMPUS E-M10 mark4を検討しています。こちらはマイクロフォーサーズなので、綺麗な画が撮れるか心配ではありますが、品質に信頼があるような気はします。
皆様でしたら、どちらを購入されますか？初心者なので、わからないことが多いのですが、よろしくお願いします。

書込番号：26015731　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

KFの先輩K-S2で撮った一枚。	そのまた先達のK-5での一枚。	20年近く前の600万画素での一枚。	SIGMAの望遠マクロ180mmで背景を溶かした一枚。

＞George1234さん

＞皆様でしたら、どちらを購入されますか？

問いにある『皆様』のレベルが問題になりそうです。

この掲示板に出入りの当方含め結構長年カメラ道楽にうつつを抜かす人なのか、
スレ主さんと同程度のビギナーさんなのか、
何人も同じような人の疑問に的確に応えてきた達人レベルの人なのか・・・


■ＰＥＮＴＡＸ機を10年以上使って居る側からの一意見としては、
・レンズはピカイチなのが多々あります。
・しかしKF以降デジタル一眼が出る気配が有りません。
・昔はともかく将来の行く末が案じられるメーカーさんになってしまいました。
・なので機材を永く使う場合に保守メンテが将来どうなのか、は心配です。

■単にカメラ好きの意見としては、
・出来れば専門店店頭でまず片っ端から候補機を触りまくる
・本体＋候補レンズ＋予備バッテリ＋メモリカード＋背面液晶フィルム＋予備費用、を見繕った場合に各候補メーカーでのトータルお値段の背比べをしてみる


■ズボラな意見としては、
最初の内は何買っても大して違いはありませんから、先ず一機種徹底的にマニュアルを暗記する位の覚悟で触りつくし、撮りまくる。
そこで不満点が出てきたら逐一メモっておいて、それが解決できそうな機種を探して総入れ替えをする。
但しその時点でカメラ熱が冷めているなら、スマホで納得しておき、新たな機材購入は見送る。

書込番号：26015774

[6084]

EOS10D	ZV-E10	E-M1X	α７�U

＞George1234さん

前スレでは手振れで失礼しました。実験、テストの三脚を使ったやり直しです。

あくまで限界のある自宅室内。

私はペンタックスを所持しません。ペンタックスユーザーの皆様、申し訳ございません。

カメラボディ

α７�U（以前のフルサイズ機）

ＥＯＳ１０Ｄ（２０年前のＡＰＳ−Ｃレフ機、６３０万画素）

Ｅ−Ｍ１Ｘ（少し前のｍ４／３機）

ＺＶ−Ｅ１０（割と最近のＡＰＳ−Ｃ機）

レンズ
キヤノン、ＥＦ２８−１３５ＩＳ、ズームレンズに変更、ソニー機には電子マウントアダプタで使用。

オリンパス、１２−１００Ｆ４

現像ソフト
シルキーピックスＰｒｏ１０

ＩＳＯ感度：１６００

絞：Ｆ４（絞り優先ＡＥ）

照明
一般の家庭用ＬＥＤシーリングライト、最暗に設定。
https://review.kakaku.com/review/K0000896601/#1715538

被写体
顔、ボディの造形以外は、ほぼ自作のお人形さん。目玉、コート、ブーツも自作です。ただ追実験不可能です。

多くの方に追実験を可能とするには「リカちゃん」等の色等の品質が管理され広く流通する市販品が良いです。

出力ファイル：レタッチ無しのＲＡＷからのストレート現像。
露出（絞り優先でそのまま撮影）画角、構図等の不統一はご了承下さい。

主観
厳密な比較ではありませんが、私には大差無い様に感じます。
色味はともかく機種により露出計に感度差がある様です、
２０年前のＡＰＳ−Ｃ機も悪く感じません。但しＩＳＯ１６００が感度上限です。
流石に昔の機械は高感度耐性が低い。

書込番号：26015776

[6084]

＞George1234さん

＞一眼レフを買うのはどうなのだろうと思ったりもします。

写真が撮れる事に変りが無いです。

或いは長く続けられるのなら、今がレフ機を経験出来る最後のチャンスかもしれず、経験してと言うよりレフ機を使い込んで損は有りません。私もフィルムから、デジタルもレフ機から始めました。

ミラーレスでないと撮れない写真がスレ主様の撮影のお題に有るのか？その逆もあるのか？と言う事だと思います。

あと多くの方が語らないミラーレスの弱点としては、ファインダーが自発光なので、目の虹彩が開いている、夜間や暗い所では目が痛くなるほど疲れた事が私には有ります。

書込番号：26015783

[しま89]

＞George1234さん
一眼レフを買うのはどうかだけは、いくら安くても今更とは思いますね。
前の時も書きましたが、ご希望のお値段ならメーカーの差はほとんど無いですよ。ご自身が気に入った物、撮影スタイルに合った物をです。
あと画質にこだわってるようですが、本体よりレンズに左右されますのでその辺も考慮されてはと思います。

書込番号：26015824

[6084]

α７�U	EOS10D	E-M1X	ZV-E10

大変失礼しました、今度はＡＰＳ−Ｃ／フルサイズのピントが悪いのでレンズを元の単焦点に戻してまたやり直しました。

あくまで限界のある自宅室内

カメラボディ
α７�U
ＥＯＳ１０Ｄ（２０年前のＡＰＳ−Ｃレフ機、６３０万画素）
Ｅ−Ｍ１Ｘ
ＺＶ−Ｅ１０

レンズ
キヤノン、ＥＦ５０Ｆ１．８ＳＴＭ、ソニー機には電子マウントアダプタで使用。
オリンパス、１２−１００Ｆ４

現像ソフト
シルキーピックスＰｒｏ１０

ＩＳＯ感度：１６００

絞：Ｆ４（絞り優先ＡＥ）

照明
一般の家庭用ＬＥＤシーリングライト、最暗に設定。
https://review.kakaku.com/review/K0000896601/#1715538

被写体
前回と同じほぼ自作のお人形さん。目玉、コート、ブーツも自作です。ただ追実験不可能です。
コートのフェイクファーがピントにシビアな様です。
多くの方に追実験を可能とするには「リカちゃん」等の色等の品質が管理され広く流通する市販品が良いです。

出力ファイル：レタッチ無しのＲＡＷからのストレート現像。
露出（絞り優先でそのまま撮影）画角、構図等の不統一はご了承下さい。

主観
厳密な比較ではありませんが、私には大差無い様に感じます。
色味はともかく機種により露出計に感度差がある様です、
２０年前のＡＰＳ−Ｃ機も悪く感じません。但しＩＳＯ１６００が感度上限です。

書込番号：26015843

[6084]

オレンジスプラッシュ１	オレンジスプラッシュ２	オレンジスプラッシュ３	オレンジスプラッシュ４

＞レフ機

夫々一長一短がありますので＞ミラーレスでないと撮れない写真がスレ主様の撮影のお題に有るのか？これに尽きると思います。

まぁ私個人の考えですが、「各社のミラーレス化の進行は消費者側からの要求ではなくて、メーカー側の都合だった」という事です。

私の言い分の詳細は以下をご参照下さい。
https://review.kakaku.com/review/K0000960774/ReviewCD=1037378/#1037378

作例は、「ストロボ無しでこれを撮るのはレフ機では無理だろう」と言う、オレンジスプラッシュの連写です。

つまりこういう特殊な用途でない限り「ミラーレスがマスト」とは言えない気がします。

書込番号：26015846

[6084]

α７�U	EOS10D	E-M1X	ZV-E10

お人形さんの作例Ｆ８まで絞るとこうなります。

（Ｆ４でもまだピンが甘い）






失礼しました。

書込番号：26015851

[('jjj')]

＞George1234さん
まずは中古で試してみるのが良いかもしれませんね。

電子制御モリモリのミラーレスにはAF的には敵いませんが
程度の良い中古のK-3が55,000円程で出てます。
元フラッグシップ機で堅牢さは折り紙付き！
黒死病の心配もありません。
https://kakaku.com/item/K0000583647/used/?lid=used_camera_useditemview_usedkakakutai#tab

レンズは標準ズームのHDDA16-85があれば十分かと思います。
https://kakaku.com/item/K0000711236/
次に揃えるなら望遠ズームのHDDA55-300PLM！
https://kakaku.com/item/K0000883626/

両レンズとも防滴で、写りも素晴らしい！
この2本があれば他のレンズはいらないかもです。
動体撮影にこだわらなければ5年は戦えると思います。

書込番号：26015903

[うさらネット]

カメラらしいカメラというのが、Pentax機ですね。

ニコンメインで、Pentaxはフィルム機のSPFを使った程度の門外漢だったのですが、
2020年に2010年発売のK-r/K-5を導入して、その後K20D/K10D/K-m/*ist系と先祖帰り。
レンズは、smc DA18-135mm F3.5-5.6 WRとか、
標準ズームのsmc DA18-55mm F3.5-5.6 AL及びALIIとかDAL18-55mmとかの同系で楽しんでいます。
但し、18-55mm各種の中古には周辺バル切れ持病のある奴が多いので注意---これも楽しみか。

初心者向けと言うよりベテランまでが、使いこなして楽しめる機体ですよ。

書込番号：26015941

[最近はA03]

＞George1234さん


・・・・他のメーカーで良いんじゃあないでしょうか。

・・・・その中でも、マイクロフォーサーズの小型さ、フルサイズのボケ量・高感度耐性の両方の良いとこ取りの APS-C 機が良いと思います。（APS-C専用レンズは小型・軽量で、本当に使いやすい）


具体的には、

・・・「防塵防滴」「AF優秀」「軽量・コンパクト」「タムロンやシグマなどからも多くのレンズが出ていてレンズ資産が豊富」の「α6400」

・・・「α6400 ILCE-6400L パワーズームレンズキット　\116,000」(標準レンズとのセット)

・・・「α6400 ILCE-6400Y ダブルズームレンズキット　\125,900」

書込番号：26015974

[hirappa]

＞George1234さん

使いたいレンズと価格、販売店数など、問題なければ良いのでは。

レフ機が良いのならですが。

書込番号：26016111

[6084]

ＡＰＳ−Ｃサイズセンサーのそもそも・・・

ＡＰＳフィルムとそのカメラはデジカメ普及前夜に発売され余り普及せず収束。そのサイズに近いのがＡＰＳ−Ｃサイズイメージセンサー。
ＡＰＳ−Ｃサイズセンサーはメーカー各社がフルサイズセンサーは高価なので仕方なしに導入したサイズ。

フルサイズデジタル一眼レフはライカ判フィルムカメラの代替機というのが本筋であったので、フィルム時代のレンズを沢山お持ちのベテランには待望された物であった。

そこで「フルサイズ機を買ったらベテランの仲間入り」と言う誤解が生じ、メーカー各社はそれをくすぐり、「フルサイズ＝高性能」と宣伝し、ｍ４／３機のメーカーもそれに乗じて「フルサイズを超えた」云々のコピーで宣伝した。

ソニーＥマウントは元々ＡＰＳ−Ｃ専用設計のマウントであった（此処までは利口）が、売れるからと後付けでα７からフルサイズセンサーを投入した。ソニーＥマウントには歴史的にフィルムカメラは存在せず、フルサイズ機の必然性は本来無かった。


しかしまた、ｍ４／３は電子カメラとしてフィルムとのしがらみを断ち切った。潔い規格、ソニーＥマウントもＡＰＳ−Ｃサイズ「には」最初から最適化されているのです。

まぁ各社ともキヤノンがライカ判を「フルサイズ」と言い出したのに乗せられてしまったと思います。

因みに本家ライカのＭ型のデジカメ初号機Ｍ８はライカ判では無くＡＰＳ−Ｈでした。また「フルサイズ」を言い出したキヤノンも長きに渡りプロ機のＥＯＳ１Ｄ系はＡＰＳ−Ｈでした。（ＥＯＳ１Ｄｍｋ�Wまで、ＥＯＳ１Ｄsは当初からフルサイズ）

↓Ｍ８
https://review.kakaku.com/review/00500711066/#1540724
↓ＥＯＳ１Ｄｍｋ�UＮ
https://review.kakaku.com/review/00500210881/#1902861


上記は以下パナＧ９の私のレビューから抜粋、加筆。
https://review.kakaku.com/review/K0001014251/ReviewCD=1213013/#1213013

基本的に使い慣れてしまえば、スレ主様の用途では、センサーサイズもファインダー形式も写真の出来上がりには関係が無いのでご自身で使い易い機械をお選びになれば良いと思います。

私は只の消費者なので、特定のメーカーをヨイショする事は有りません。ただ悪いと思う点はどのメーカーにもズケズケ言います。

書込番号：26016145

[6084]

間違い→断ち切った。潔い規格、ソニー・・・
正しい→断ち切った、潔い規格。ソニー・・・

失礼しました。

書込番号：26016153

[6084]

EOS10D	E-M1X

ＥＯＳ１０Ｄ（２０年前のＡＰＳ−Ｃレフ機、６３０万画素）
Ｅ―Ｍ１Ｘ（ｍ４／３、２０００万画素）
レンズ
ＥＦ５０Ｆ１．８
１２−１００Ｆ４

現像
シルキーピックスＰｒｏ１０
レタッチ無しのストレート現像、アスペクトは夫々そのまま。

ストロボ
ニッシンデジタルＤｉ７００Ａ、キヤノン用、４／３用

前回のお人形さんの外撮りです。

書込番号：26016370

[nakato932]

＞George1234さん
昨今の円安相場でカメラ価格はかなり上昇傾向です。

デジタル一眼レフカメラもミラーレス一眼もレンズが無いと写真は撮れません。
ＫＦボディは本体だけですので別にレンズが必要となります。

10万円前後の予算にはレンズ代も含まれていると解釈して宜しいでしょうか。

またカメラは初心者との事ならまずはお手頃なレンズキットから購入されてみては？
https://kakaku.com/camera/mirrorless-slr/itemlist.aspx?pdf_Spec101=3&pdf_Spec112=1&pdf_so=p1
ミラーレス一眼で付属レンズ有、電子ビューファインダー付きで安価なものから並べています。

ただ一度購入してしまうと別のマウントへ移行は余計な出費が掛かるのも事実です。

> なるべく綺麗な画が撮りたいので、apscが望ましいと考えており
>
そうお考えなら初めからセンサーサイズをAPSC以上で絞るのもありですね。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec112=1&pdf_Spec113=2&pdf_Spec308=-0.8,0.8-1,1-1.3&pdf_so=p1
デジタル一眼レフとミラーレス一眼で付属レンズ有、ファインダー付きで安価なものから並べています。

書込番号：26016395

[ありがとう、世界]

2023年 カメラ「出荷」 ※CIPA統計

＞George1234さん

特に「思い入れ」が無いのであって、
むしろ「予算最優先」なら、
機械的に予算内の機種を買うのも仕方ないかも？
と思ったりしますが、
単に「好奇心」の延長であって、
かつ、仮に「飽きっぽい」のであれば【レンタル】で済ます、という手段も検討されては？


なお、一眼レフについて、CIPA統計で公表の国・地域の分類の範囲では「日本だけ特殊」ですので(^^;

書込番号：26016396　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞George1234さん

お手持ちのレンズ次第とは思いますが
防塵防滴(防水では無い)に拘らず
※防塵防滴だと扱いが雑に成るだけ。

13万円以下のミラーレスならレンズキットでも以下の様に豊富に有りますよ、
※ファインダーの要不要は別にして。
https://s.kakaku.com/camera/mirrorless-slr/itemlist.aspx?pdf_Spec112=1&pdf_so=d2&pdf_pr=1-130000

書込番号：26016413　スマートフォンサイトからの書き込み

[pky318]

＞George1234さん
これから先、カメラを趣味として長く続けたいのであれば、一眼レフもPENTAXもお勧めしません。
これから新しいレンズが多く出てくることもないでしょうし、ミラーレスのような進化も期待できません。

一眼レフ「が」好きとかPENTAXのレンズ（例えばLimitedレンズ）が好きとか、そういう理由がなければやめておいた方がいいです。

周りでも使われてる方は少ないでしょう？
情報交換とか、レンズを貸し借りして試したりとか、そういうこともできないと思います。

PENTAXユーザーとしてはさみしい限りですが、こらからカメラを始める方には絶対お勧めしないメーカーです。

書込番号：26016444　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞防塵防滴だと扱いが雑に成るだけ。

そう思います、過信は禁物。

私もキヤノン機が土砂降りの雨に何回も長時間耐えた事に過信し、ジトジト小雨の日に、レンズ、ボディとも内面結露させ重修理になった事があります。

防塵防滴のレンズでも伸び縮みする物はレンズがポンプの働きをして水蒸気を吸い込み、内部で結露します。

伸び縮みしないレンズでも、リアル友人は私の目の前で雨でＥ−Ｍ１Ｘを故障させてしまいました。

書込番号：26016453

[5g＠さくら餅]

価値観は人それぞれですからね。
流行りや講釈垂れる方々に流されずご自分でお決めになって購入したほうがよろしいかと。
そもそも初心者がレフ機では写真撮れないってことはないのですから。
写りに関してはレフ機もミラーレスもハッキリ言って私には違いわかりませんけどね。
どちらもちゃんと綺麗に写ります。

書込番号：26016658

[KIMONOSTEREO]

誰も突っ込みが無いので、、、

＞防塵防水かつボディ内手ぶれ補正付きのOLYMPUS E-M10 mark4

防塵でも無ければましてや防水でもないです。防塵防滴のカメラはオリンパスおよびOMDSにはありますが、E-M1及びM5シリーズとOM-1、OM-5シリーズのみです。M10シリーズは過去も含めて防塵防滴モデルはありません。
もちろん防塵防滴性能はレンズにも左右されますね。


私は現在OM-1MarkII、それ以前はE-M1シリーズを長く愛用しており、数年前にK3MarkIIIを購入しましたが、写りは結構いいのですが、問題はAFがとても遅いかつ合いにくい印象です。あくまでE-M1系と比べての話です。
KFはK-70のマイチェンモデルという認識ですが、K3MarkIII購入時に検討したことありますが、どうしても黒死病問題が気になったのと、防塵防滴ボディとはいえプラボディだったことが気になり、奮発してK3MarkIIIにした記憶があります。
プラボディなのに、K3MarkIIIとの重量差は軽量スマホ1個分ほどでしか無いですしね。

価格差は確かに大きいけど、レンズをほとんど中古で揃えたのでボディ代は出たかな？

書込番号：26016691

[George1234]

＞nakato932さん

ご返信が遅れてしまい、すいません。
OLYMPUSの方を購入する場合、レンズキットもしくは単焦点を一本買うつもりでして、大体11万円以内に収まる感じです。

書込番号：26016729　スマートフォンサイトからの書き込み

[George1234]

＞pky318さん

ご返信ありがとうございます。確かに今から使うには不安がありますね…一度GRを使用して、いいカメラだったなあと思ったのですが、やはり一眼レフとなると話が変わってきますね。

書込番号：26016733　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

ペンタックス機とオリンパス機の両方をお持ちならば、室内でのブツ撮りで良いですから、照明、被写体を同じにして、比較出来る作例をスレ主様の為にお願い出来ないでしょうか。

書込番号：26016734

[George1234]

α6400とEM10 mark4なら、そこまで画質や高感度で差は出ないでしょうか？やはり、α6400の方が画質はいいですか？

書込番号：26016735　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

皆様

何方かＥ−Ｍ１０ｍｋ�Wとα６４００の両方をお持ちの方が居られれば、被写体と照明を揃えて比較作例をお願い出来ないでしょうか。

私の実験はＥ−Ｍ１ＸとＺＶ−Ｅ１０≒α６３００なので、あまり参考にならないと思います。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001490711/SortID=26015731/ImageID=3997536/

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001490711/SortID=26015731/ImageID=3997537/

書込番号：26016750

[mosyupa]

当時高感度画質の評価が高かった機種です	高感度使い物にならないと云う方も多かった機種（というかフォーマット）です	RAW現像編集

10年位前ですから3世代くらい前のものですが、E-M10�Wのおじいちゃんの兄みたいなのとKFのおじいちゃんの兄みたいなので田舎のイルミを撮りに行ったことがありますので、その時の画像を。
比較目的では無く一緒に写真撮りに行こうと出かけて、夫々気ままに撮ったものです。

その頃の機種K-5でもISO3200以上までノイズが気になることは無かったですし、高感度画質向上アクセラレーターまで積んだKFは高感度画質が気になる人にむいているように思います。
K-5の友人がその後買い替えたK-5�Uｓがシャッターフィールがめっちゃ良くて（アタリ個体？）、撮影が楽しかった覚えがあります。

書込番号：26016848

[nakato932]

M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8を使用。	M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8を使用。	M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8を使用。	M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8を使用。

＞George1234さん
OLYMPUS E-M10 mark4を購入ならレンズキットと単焦点レンズな件、了解しました。

あとKIMONOSTEREOさんもご指摘されていますが。
E-M10 mark4は防塵防滴ではありませんね。

とは言っても普通に使うなら特に問題なしかと思います。

マイクロ4/3マウントにされるならM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8をオススメします。
イルミネーション撮影では丸い玉ボケが魅力的です。

他のマウントにされるとしても、どういう被写でどんなレンズを追加するのかも考えた方がよいかと。
マウントによって種類が多い少ない、サードパーティーレンズが排除されがちなど差異がありますので。

書込番号：26016862

[WIND2]

2010年発売のD7000+キットレンズ18-105　いまだ現役	風景	比較的最近の機種だが、ここ価格ではすこぶる評判が悪い機種	同左

＞George1234さん
お約束？どおり、こちらでAPS-Cでのサンプルを
アップしますね。

書込番号：26017318

[6084]

各位様

ご提案です。

ＡＦも話題になっています。

瞳認識に特化した私のテスト方法ですが、以下は如何でしょうか。


動画
https://review.kakaku.com/review/K0000979572/ReviewCD=1061924/MovieID=30848/

動画
https://review.kakaku.com/review/K0000979572/ReviewCD=1061924/MovieID=30849/

機材の使い方の説明写真
https://review.kakaku.com/review/K0000979572/ReviewCD=1061924/ImageID=655729/

他の方に、α６４００の価格コム内のレビューで、モデルさんを使ったかなり本格的な「瞳認識」の動画があります。
直リンクしませんが捜して見て下さい。

書込番号：26017415

[6084]

＞mosyupaさんの作例は適切と思います。

１）ＡＰＳ−Ｃとｍ４／３での同じ被写体での比較になっています。レンズは異なって当然ですが、大体同じ設定になっています。

２）暗所での評価としても、中間調が有り良いと思いました。一般的な夜景では漆黒と高輝度の灯火なので、明暗２値化してしまい、ノイズリダクションは容易なのです。


以下はフルサイズ機で比較作例では無いのであまり参考になりませんが、私はこういう暗所での中間調の評価が必要と思っています。

シグマ２４−３５Ｆ２＋本アダプタ＋α７ｓ�V、ナイトスナップ、茨城県桜川市旧真壁町

https://review.kakaku.com/review/K0000979572/ReviewCD=1061924/ImageID=655730/

但しα７ｓ�Vの良し悪しは別で、既に＞mosyupaさんが作例を出されていますが、実験方法のご提案として。

書込番号：26017429

[6084]

E-M1X	ZV-E10	EOS10D

またもお人形さんのブツ撮りで申し訳ございません。

カメラ
Ｅ−Ｍ１Ｘ
ＺＶ−Ｅ１０
ＥＯＳ１０Ｄ

レンズ
１２−１００Ｆ４
ＳＥＬ１８２００（無印）
ＥＦ２８−１３５ＩＳ

被写体
市販のリカちゃん２体

光源
家庭用ＬＥＤシーリングライト、最暗設定。

先ずＩＳＯ感度１６００

書込番号：26017562

[6084]

E-M1X ISO3200	E-M1X ISO6400	ZV-E10 ISO3200	ZV-E10 ISO6400

次に３２００と６４００、ＥＯＳ１０Ｄは１６００が最大なので脱落。



評価、判断は＞George1234さんと皆さまでお願いします。


リカちゃん人形は通販で簡単に買えますので何方にでも追実験は可能です。

書込番号：26017570

[6084]

追伸

現像ソフト
シルキーピックスＰｒｏ１０

絞：Ｆ８（絞り優先ＡＥ）

照明
一般の家庭用ＬＥＤシーリングライト、最暗に設定。
https://review.kakaku.com/review/K0000896601/#1715538

書込番号：26017571

[6084]

現像＝レタッチ無しのストレート塩蔵です。

書込番号：26017573

[6084]

ミスタイプ失礼しました。

塩蔵→現像

書込番号：26017590

[くらはっさん]

USBメモリをドアップで。	50年近く前のオムロンの電卓。表示はニキシー管。	一応止まりモノ。大船駅前の観音様。	浮きモノ？みなとみらいの帆船。

＞George1234さん

＞動きものは撮る予定がないので、AFが弱いこの機種でもなんとかなるかなーと思っています。

４ケタ数字さんの独宴会場になっており『あらら』と言う感じ多々ありでは御座いますが、スレ主さんの『動きもの』は対象外と言う事ならじーっとしている被写体をＫＦのご先祖とαの先代NEXで撮ったものなら貼っておきます。

と言いますか、止まりモノを綺麗に撮るには大抵のカメラ＝デジタル一眼／ミラーレス問わず撮れるっちゃ撮れるが、

　　　　『綺麗に』

撮るにはそれなりのノウハウってのが必要になるのは趣味の世界では共通のお話かと。
新品一台ポンっと買ったその瞬間から綺麗に撮れる、のは極一握りの人だけのお話でしょう。

それをこの場で語りつくすと年明けになりますので、それはまた別の機会にでも…

例えば部屋の中で置物系、宝物系、その他綺麗系等を撮るにはレンズ、照明及び反射環境、三脚その他の設備が要り用になる場合が多々あり、お値段も『それなり』になるのは覚悟が要るかと。


時にスレ主さんの主な被写体とは何でしょう？それが判ると同業者さんからのアシスト発言も期待できる、かな？？

書込番号：26017757

[5g＠さくら餅]

PENTAX KF + HD PENTAX-DA 18-50mmF4-5.6 DC WR RE	α6400 + E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS	OM-D E-M10 MarkII + M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZ	GR III Diary Edition

KF、α6400、E-M10 Mark IVではなくMark IIで申し訳ないですが、
当該機種持ってますのでとりあえず撮影したもの貼ります。
35mm換算28mmあたり、絞り優先でF5.6、ISO1250で撮影。
手持ちなので撮影距離まちまちですがお許しを。
全て各社標準キットレンズです。
ひとこと出てたので参考までにGRIIIも同条件で。
ペンタックスはなぜかレンズ名表示されないと思いますのでご了承を。

こんな被写体のつたない作例でお役に立てるかどうか…

書込番号：26017802

[CSKAよいさん]

＞George1234さん

そのご予算で色々心配なら、マイクロフォーサーズは良いんじゃないでしょうか。

単焦点レンズを追加したい時でも3万以下で良いのが揃ってます。

E-M10が許容範囲なら、↓パナソニックG100Dという選択肢はどうですか？

https://s.kakaku.com/item/K0001589788/?lid=sp_itemview_spec

パナソニックの望遠キットレンズは単体2万ちょいで売ってるものですが、非常に評価高いです。

オリはボディ内手ぶれ補正、パナはレンズ側手ぶれ補正です。
たぶん何を買っても特別失敗というのは無いと思いますが、レンズ2本で10万以下となるとG100Dは本当に良いと思います。

上達されたらどんどん買い増し、買い替えすれば良いと思いますよ。

書込番号：26017885　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞5g＠さくら餅さん

グッジョブ♪

スレ主様が一番見たい比較作例だと思います。

＞ペンタックスはなぜかレンズ名表示されない

キヤノンにもそういうボディ多いです。ソニー機に電子マウントアダプタでキヤノンレンズ付けるとちゃんとレンズ名が表示されますｗｗｗ

書込番号：26017984

[6084]

＞くらはっさんさん

＞４ケタ数字さんの独宴会場

比較作例が中々出て来ないからそう言われるのを覚悟の上でやっています。

また、比較作例では被写体、照明等出来るだけ同じにしないと「比較作例」にはならないと思います。

書込番号：26017993

[WIND2]

＞6084さん
＞なるべく綺麗な画が撮りたいので、apscが望ましいと考えており

スレ主の要望は比較したお手本を見ることではなく、引用のとおり「なるべく綺麗な」が要望です。
あなたの「作例」(お手本)は綺麗なんですか？
そして、お手本なんですか？

＞スレ主様が一番見たい比較作例だと思います。
スレ主はどこにもそのような事は一言も書いてませんが。

書込番号：26018020　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞WIND2さん

＞引用のとおり「なるべく綺麗な」が要望です。

「なるべく」でスレ主様としての比較対象があるのなら「比較」は必要でしょう。

＞あなたの「作例」(お手本)は綺麗なんですか？そして、お手本なんですか？

そんな事は申しておりません。「やり方のご提案」と度々申しております。

「綺麗」と言う審美性を言い出すと、或いは審美性で作例を批判される事を恐れ、参加出来なくなる方が出ます。

機械の性能評価では無くて、撮影者の能力やセンスを評価する事になるからです。

書込番号：26018359

[6084]

スレ主様
各位様


＞押し付けがましい

と言う点では、メーカーに忖度するが如く「コレを買ったら良い」「コレは止めましょう」云々、私はどの銘柄を選ぶべきかに関してはスレ主様には申しておりません。

今回の「比較作例」では私自身のレビューでは無いので、各機への私としての評価もしていせん。

ただ「大差無いのでは」と言う意味は文字列、比較作例の両方で申しております。

「違いがハッキリする」分かり易い比較作例が出して頂けるならばそれが良いと思います。

書込番号：26018379

[5g＠さくら餅]

え？気合い入れて撮ったような渾身の奇麗な作例じゃなきゃダメなの？
単に候補機種で初めに買うであろうキットレンズである程度高感度の比較作例あげただけなんですけど。
機種ごとにどれでも同じように見えるか？全然違うように見えるか？それだけのつもりなんですが…
例えば何十枚何百枚の中から一枚選んでRAW現像で補正しまくった奇麗なのってこういう場合の作例なの？
当該機種持ってることだしjpeg撮って出しで機種本来素のままの写り見ていただくのが良いと思ったんですが。
価格.com的にはそれも違うのね…

書込番号：26018494

[WIND2]

＞6084さん
もう一度書きますね。
＞＞スレ主様が一番見たい比較作例だと思います

スレ主がどこにそのような要望を書いてますか？

＞「綺麗」と言う審美性を言い出すと、或いは審美性で作例を批判される事を恐れ、参加出来なくなる方が出ます。

それは日頃能書きだけで実戦サンプルを頑なに拒み続けている常連のようにですか？
でも、スレ主の要望ですからねぇ。

＞機械の性能評価では無くて、撮影者の能力やセンスを評価する事になるからです。

そんなことありませんよ。
綺麗さって、機械の性能でもあるのでは？
そして、あなたのサンプルにはピンボケや手ブレがあったりしましたけど、今回のスレ主の要望の機械の性能評価をするにあたって必要な要素でしたか？



＞5g＠さくら餅さん
＞え？気合い入れて撮ったような渾身の奇麗な作例じゃなきゃダメなの？
＞何十枚何百枚の中から一枚選んでRAW現像で補正しまくった奇麗なのってこういう場合の作例なの？

綺麗なものって渾身の一枚なんですか？
RAWからいじくりまわさないと綺麗ではないのですか？
でも、あまりにも軽すぎるのはスレ主に失礼だは思いますよ。

書込番号：26018554　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞6084さん
作例って、「お手本」という意味もあります。
この言葉を使用する方々にその気がなくても、
お手本という意味が含まれている以上、
そのように解釈する人も少なからずいると思います。
その為か、カメラメーカー各社は実写サンプルのところに「作例」という言葉を使用しておりません。
個人的に、お手本という意味が含まれている事を知ってから、自分は作例という言葉は使用してません。
そして、比較サンプルを否定はしませんが、
その先、その結果を踏まえて、このような写真が撮れますという方が重要だと考えてます。
多くの機種選びをする方は、比較撮影をする事が目的ではなく、綺麗な写真を撮りたいというのが目的だと思いますが、違いますか？

書込番号：26018582　スマートフォンサイトからの書き込み

[5g＠さくら餅]

軽いですか…でしゃばって申し訳ありません。

＞George1234さん　スレ汚し、ごめんなさいね。

書込番号：26018595

[WIND2]

＞5g＠さくら餅さん
軽くではなかったんですか？
それは失礼しました。

書込番号：26018613　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞6084氏

書込番号：26017415
書込番号：26017429
書込番号：26017562
書込番号：26017570
書込番号：26017571
書込番号：26017573
書込番号：26017590

一連の書込みを七発も起こす位なら、せめて投稿ボタンを押す前に推敲＝文章の見直し、をしてからにした方がスレ主さんだけでなくスレ参加者各位にも親切なのでは？

真昼間から酒飲んで書いてるのかと疑問を持ちましたぜ。
これらの書込みの内、スレに有意なのはせいぜい１割にも満たないと見た。

書込番号：26018748

[6084]

↑大変無礼です。

書込番号：26019668

[6084]

各位様

＞え？気合い入れて撮ったような渾身の奇麗な作例じゃなきゃダメなの？

正論だと思いました。

＞軽いですか…でしゃばって申し訳ありません。

この様に他の参加者を委縮させる事に私は強く反対します。怖くて作例の提示が出来なくなります。

「公募展での上位入賞者」、「企業から評価を受けたプロ」しか機材の評価に参加出来ないとすれば、それは間違いだと思います。

市井のありふれたアマチュアである、私達の評価も大切です。カメラの購入者の大多数は市井のアマチュアです。

「機材の性能評価なら、スレッドへの参加の敷居を低くしたい。」と言うのが私の此処での「自説」です。

＞WIND2さん

＞綺麗さって、機械の性能でもあるのでは？

審美性は主観的要因であり、機材性能の客観的評価には適さないと思います。

「此方の方が何センチ綺麗」とか「こちらは何ボルト綺麗」とは表現出来ません。

勿論撮影者を一人に限定し、機材を変え、鑑賞者＝被検者が多数いれば評価可能かも知れません。

是非綺麗な作例を同一の被写体／構図にするなど条件を揃えてお願いしたいです。

審美的にも優れた方が見て楽しいでしょうし、これから購入される方を励ます場合も有ります。

しかし、「あの様な本格的な写真が撮れないなら買う資格が無いのか」と落胆し、或いは僻まれる可能性もあります。

＞作例って、「お手本」という意味もあります。

つまり写真の上手い専門家しか「作例」は出せないと言いうご主張。

極論すれば、貴殿の写真は「お手本」と自画自賛されているとも取れます。

まぁブレは私の不手際ですが、ピンボケはＡＦなので機材性能の問題も含まれます。

では以降「作例」と言う用語は、こと私は使わず「実験例」「撮影例」等とでも致しましょうか。

書込番号：26019762

[WIND2]

＞6084さん
すごく悪意あるねじ曲がった解釈ですね。
まるであのお方たちのようだ。
そんなに陥れたいですか？

＞「公募展での上位入賞者」、「企業から評価を受けたプロ」しか機材の評価に参加出来ないとすれば
何処にそのような事を書いてますか？


＞審美性は主観的要因であり、機材性能の客観的評価には適さないと思います。
そんな事ないですね。
逆に比較が必須なら、多機種多マウントを所有しないとできませんよ。
更に、ある意味優劣を付ける事にもなりますし、劣にしたい機種に対してアンフェアなピンボケや手振れのある
サンプルをセレクトして「性能」と判断する、させる事も出来てしまいますね。
＞ピンボケはＡＦなので機材性能の問題も含まれます。
というようにご本人もこのように仰ってますが、故意か性能か失敗かは誰にも分かりません。


＞是非綺麗な作例を同一の被写体／構図にするなど条件を揃えてお願いしたいです。
あなたもこのように書いてますが、ご自身でなさったらいかがですか？
ですが比較となると、事実現実とじて提示する事実とは異なる見解を判断している者もいますからねえ。
この様な行為により、比較は意味がなくなってきています。


＞これから購入される方を励ます場合も有ります。
励ます？
別に励ましてはいないのでは？
機種選択するにあたり有意義であろうと思われるようなサンプルをセレクトしているつもりでは
ありますけど。
予算が限られている。でも綺麗な写真が撮りたい。
その様に悩んでいるスレ主に対して。
「こんな写真が撮りたい」「この機種でもこんな写真が撮れるんだ」と思ってもらえるようなサンプルの方が参考になると考えてますけど。


＞しかし、「あの様な本格的な写真が撮れないなら買う資格が無いのか」と落胆し、或いは僻まれる可能性もあります。
どれが「本格的」ですか？
そのようなサンプルはアップした事ありませんけど。
少なくとも落胆された事はなかったと思います。
仮に僻む人がいたとしても、機種選択をしている方ではなく、外野の極一部だと思いますよ。
そして今まで一度もそのような事はありませんけど。


＞つまり写真の上手い専門家しか「作例」は出せないと言いうご主張。
「作例」という言葉を使用している貴方の事ですよね。

＞＞作例って、「お手本」という意味もあります。
＞極論すれば、貴殿の写真は「お手本」と自画自賛されているとも取れます。

「作例」という言葉をあえて避けているこちらが何故このような解釈になるのか？
単に悪意で陥れたいだけですね。
ご自分の真意を見抜かれたからですか？

＞では以降「作例」と言う用語は、こと私は使わず「実験例」「撮影例」等とでも致しましょうか。
いや、無理に変えなくても良いですよ。
自画自賛で「お手本」だと思って「作例」を出してきたという事が、今回で明らかになりましたから。

書込番号：26020099

[6084]

私が機材の比較用にブツ撮り等をお勧めする理由。

１）人物、人肌の色味比較。
人肌の色味等の評価では一番分かり易いのですが、肖像権等の問題があり、敷居が高い。
私は肖像権に問題を起さない様に、プロのモデルさんとご所属の事務所に用途を伝えてお願いした事が有ります。
モデルさんの料金はカメラやレンズを買う事を考えれば安価ですが、それでも気軽に行える金額では有りません。

https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/ImageID=436617/
https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/ImageID=436618/

モデル：ＹＵＲＩさん
ご所属：Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会　個人撮影　掲載許可済み。

２）動体
例えばスポーツの場合は同じ被写体でほぼ同じ構図で比較するには困難が有ると思います。

同じ構図にならなかった例
https://review.kakaku.com/review/K0001014251/ReviewCD=1213013/ImageID=645856/

https://review.kakaku.com/review/K0001014251/ReviewCD=1213013/ImageID=645863/

インラインスケート　CHIMERA GAMES Vol.7 一般人とミュージシャン以外（選手等）に限り撮影、掲載可。

ほぼ同じ構図になった例
https://review.kakaku.com/review/K0000586365/ReviewCD=748654/ImageID=352491/

https://review.kakaku.com/review/K0000586365/ReviewCD=748654/ImageID=352494/

インラインスケートCHIMERA GAMES Vol.3一般人とミュージシャン以外（選手等）に限り撮影、掲載可。

３）風景等

楓の紅葉
https://review.kakaku.com/review/K0001124216/ReviewCD=1904571/ImageID=765182/

https://review.kakaku.com/review/K0001124216/ReviewCD=1904571/ImageID=765183/

建築物外観

https://review.kakaku.com/review/K0000857118/ReviewCD=1166489/ImageID=429566/

https://review.kakaku.com/review/K0000857118/ReviewCD=1166489/ImageID=429570/

屋外展示物（夜間）

https://review.kakaku.com/review/K0000857118/ReviewCD=1166489/ImageID=429568/

https://review.kakaku.com/review/K0000857118/ReviewCD=1166489/ImageID=429572/

４）接写ブツ撮り（煮干し）

https://review.kakaku.com/review/K0001124216/ReviewCD=1904571/ImageID=765120/

https://review.kakaku.com/review/K0001124216/ReviewCD=1904571/ImageID=765121/

何方にでも撮影可能な身近な物が機械の評価には良いと私は思います。

書込番号：26020112

[6084]

E-M1X ISO1600	ZV-E10 ISO1600	E-M1X ISO6400	ZV-E10 ISO6400

スレ主様
各位様

謹賀新年

本年もよろしくお願いいたします。

現像：シルキーピックスＰｒｏ１０、レタッチ無しストレート現像。

照明：家庭用ＬＥＤシーリングライト、最暗設定。（ストロボ無し）

レンズ：オリンパス１２−１００Ｆ４、ソニーＳＥＬ１８２００（無印）

ＩＳＯ：感度１６００／６４００

絞：Ｆ８（絞り優先オート）

ＷＢ：オート

あくまで比較実験です。私は画質評価を加えません、スレ主様、各位様にてお願いします。

書込番号：26020480

[くらはっさん]

＞↑大変無礼です。

１行６文字で意志を表せられるのに、何故か普通のＲＥＳは冗長長文なのか理解に苦しみますなあ。


＞「機材の性能評価なら、スレッドへの参加の敷居を低くしたい。」と言うのが私の此処での「自説」です。

何も他人様のスレッドで自説を論じずとも、自分でスレを建てれば良いものを。
どんな情報とどんな画像が必要でどのように参考にするのかは、そのスレを建てたスレ主さんだけが決められます。

新年の目標として、今後他人様へのスレは１レス一回限り、１行以内で完結させる、なんてのは如何でしょうか。

書込番号：26020652

[ありがとう、世界]

年越し案件ですが、

＞apscが望ましいと考えており、調べた結果10万円前後で購入できる機種はこれしかありませんでした…

出発点に立ち返ると新たな展開も見えて来るかもしれませんので、
kakakuの商品データベースで検索してみました。

ミラーレス・デジタル一眼レフで【レンズセット(キット)】マウント絞りあり、安い順
https://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec112=1&pdf_Spec113=2&pdf_so=p1&pdf_pr=-129999

※初期不良交換を考慮して、十分な流通在庫が予想されてるモノ限定をお勧めします。
具体的には、「大手カメラ店・大手家電量販店・キタムラの【いずれ】も取り扱い」があり、何店かは在庫があること。

ミラーレス・デジタル一眼レフで【レンズセット(キット)】マウント絞りなし、安い順
https://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec112=1&pdf_so=p1&pdf_pr=-129999


なお、

書込番号：26020718　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞George1234さん

＞ありがとう、世界さん

ですね
PENTAXという選択肢も素晴らしいとおもいますが、

初心者の方でAPS-Cで選びたいということなら 順番としては
ZV-E10
Z30
R100
あたりを見て、次に
X90
X10
を考えてみて、その後かなぁ

書込番号：26020826　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosyupa]

・何をどういう環境で撮りたいか？
　→主に風景（室内含む）、食べ物、人物（ただし動く対象ではない）、夜景などを撮る予定はないが、室内の暗いところでも綺麗に撮れるカメラがいい（カーテンの影や、対象物の影など）

・明るい単焦点レンズ（MZD25ｍｍF1.8等）の追加投資をするか？
　→あり得る。追加投資を考えるとますます高いカメラ本体は買えないと考えている。

スレ主さんが他のスレでまとめていた希望
『・Raw撮影してPCで画像処理するか？カメラだけで完結するか？
　→ゆくゆく挑戦したいと考えている。しかし、カメラだけで完結する場合でも十分綺麗に仕上がるカメラがいいと考えている。

・撮影画像の鑑賞方法（画質評価の方法）
　→写真部に所属しているため、印刷し、展覧会のように展示する予定。A2が最大だと思う。基本はA3,A4で印刷する予定。

こんな感じですかね？かなり欲張りですが、なにぶんよくわかっていない部分があるので、ご了承ください。予算は14万がギリギリ、できれば12万以内に収めたいと考えてます。』
『中古は避けたい』

PENTAX KF 18-55WRキット　107820＠キタムラ
smc PENTAX-DA 50mmF1.8　11880＠キタムラ　※カメラ本体からのAF駆動なので遅めだしKFが対応しているかどうかは不明（対応しているみたい）
予備バッテリー　と　SDカードで12万ちょっと出るくらい
予算とスレ主さんの希望から、この機種は向いていると思います。像面位相差積んでいるので背面モニターでのAFも心配なさそうですし。

書込番号：26021122

[ありがとう、世界]

＞ほoちさん

どうも、レスありがとう御座います。
今年も宜しくお願い申し上げます(^^)

予算優先の割には、ある程度は調べたとは思えませんでしたので(^^;

※黒死病うんぬんまで深入りする労力を、基礎的な情報収集に充当するほうが効率的と思いましたし(^^;

ーーーー

＞George1234さん

先のkakaku商品データベースの結果に、ファインダー「有」の絞り込みをしましたので、ご参考まで(^^)

ミラーレス・デジタル一眼レフで【レンズセット(キット)】APS-C、ファインダー有り、安い順
https://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1,2,3&pdf_Spec112=1&pdf_Spec113=2&pdf_so=p1&pdf_pr=-129999

ミラーレス・デジタル一眼レフで【レンズセット(キット)】撮像素子サイズ縛り無し、ファインダー有り、安い順
https://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1,2,3&pdf_Spec112=1&pdf_so=p1&pdf_pr=-129999

なお、「手ブレ補正」は、カメラ本体もしくはレンズ内の 少なくとも「どちらか」に有ることを別途確認することもお勧めします。
(もはや要不要の問題では無いと思いますので)


(その他)

※流通在庫の注意 ⇒ 先のレスの通り

※購入店の注意⇒「初期不良交換」または「初期不良返品=返金」可能な【マトモな販売店】で。
「実績」を考慮すると、大手カメラ店や大手家電量販店・(フランチャイズ含むなら)キタムラなどで、
「安値最優先」ほど、「初期不良交換」または「初期不良返品=返金」は【不可能】で、修理一択だったりします。
↑
メーカー直販を除き、
初期不良交換や返品=返金は「客と販売店の間の事柄」なので、
初期不良交換や返品=返金に「メーカーは直接関係の無し」です。
(商取引上で当たり前の事ですが、念のため)

書込番号：26021472　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

ぜんざいとおしるこ

どちらがおすすめか？

みたいな

書込番号：26024760

[ありがとう、世界]

ぜんざいでも お汁粉でも
餅は「丸餅!!」by 関西他
https://www.maff.go.jp/j/pr/aff/2001/spe2_02.html
↑
関西でも、三重と和歌山の一部は違うらしい(^^;

書込番号：26024789　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

あわぜんざい
粟ぜんざい

おいしい、絶品。

書込番号：26025082

[6084]

E-M1X	ZV-E10	E-M1X	ZV-E10

＞George1234さん


オリ機のスレッドでは、私の未熟故、ピンボケ、ブレ連発で申し訳ございません。

本日お人形さんでのＡＰＳ−Ｃｖsｍ４／３での「比較実験撮影」を行いました。

先ずはレタッチ無し。

カメラ：ＺＶ−Ｅ１０　レンズ：ＳＥＬ１８２００（無印）
カメラ：Ｅ−Ｍ１Ｘ　レンズ：１２−１００Ｆ４

ストロボ：ニッシンデジタル、ＭＧ８０（同一個体を使用）

リモコン送信機，ＡＩＲ１０ｓソニー用、ＡＩＲ１０ｓキヤノン用（ｍ４／３に使用）

＊ストロボの光量もマニュアル（＝トリガーのみ）としたのでｍ４／３機にキヤノン用を使いました。

速度、絞り、感度、ストロボ光量はマニュアルです。

このページの写真には多少露出オーバー等がありますので次のページにレタッチした物を貼ります。

被写体は４０cmクラスの市販キャストドール、市販のお振袖着用です。

書込番号：26029557

[6084]

E-M1X（レタッチ）	ZV-E10（レタッチ）	E-M1X（レタッチ）	ZV-E10（レタッチ）

次にレタッチを施した写真を貼ります。

これとて私のレタッチなので色々問題があるとは思います。

主に露出と色味の調整を行いました。

主観

私個人にはＡＰＳ−Ｃとｍ４／３の間に大きな性能差は感じられませんでした。

スレ主様の機種選定は使い勝手でされて良いと思います。

書込番号：26029562

[WIND2]

スマホでサムネイルを見ると、
銀髪ガイコツ老婆に見えてとても・・・

書込番号：26029564　スマートフォンサイトからの書き込み