このページのスレッド一覧（全299スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 売り手と買い手のせめぎ合い・・・・我慢、我慢！？ |
155 | 38 | 2017年10月11日 15:43 |
| バリアン壊れる |
37 | 12 | 2017年10月8日 22:30 |
| ﾊﾞﾘｱﾝﾌｧﾝ必見です!!!(つ￣^￣)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ |
193 | 24 | 2017年10月8日 21:03 |
| D5と宙玉は相性が悪いんかいな？ |
53 | 14 | 2017年10月2日 22:12 |
| ニコンのファンでもありましたが･･･ |
519 | 69 | 2017年9月25日 10:27 |
| 持ち歩く際に気をつけたほうがいいことは？ |
27 | 17 | 2017年9月20日 08:33 |
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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 6D Mark II ボディ
20万までの値下がりはこんなものかと思っていたけど、20万での壁は売り手がガードですかねぇ～。
レビューなどの評価を見ると18万が相場のように見えるのですが・・・？
価格は利用者が決めるもの。我慢。我慢で頑張りましょう。
9点
＞happydogoneoneさん
実店舗がまだ初期値のまま？(100円下がった気もするけど）なので、こんなもんでないですか？
実店舗は多分、キャンペーン終了まであまり動かないのでは？
D850の影響か、5D4がズリズリ値下がってきてますね。
書込番号：21191887 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
はい…
私も頑張ります…
書込番号：21191891 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
ε=ε=ε=ε=┏(^ω^)┛
私わとても頑張ってます♪
書込番号：21191897
5点
20万でも欲しい人は買う。
18万なら買うと決めている人もいる。
考え方、価値観は人それぞれ。
スレ主さんが18万と決めているなら良いんじゃない。
書込番号：21191901 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
この辺りが適正価格だと思います^_^
1年後くらいにキヤノンから、噂の新商品が出たら18万円くらい？
(7D3、5DSR2、フルサイズミラーレス等)
15万円なんて、モデル末期でないと有り得ない価格でしょう♪( ´▽｀)
書込番号：21192285 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
我慢のし過ぎは、体に毒です！ （きっぱり）
￥198,000を切ったら、キャンペンーンが終わらないうちに、GETしましょう！
道具は、使ってなんぼです！
書込番号：21192300
12点
＞nack'sさん
私も価格については、暫く横横ではないかと思います。
実際にキャノンは値引きを抑制していくと公言していますし。
この機種は息が長く、日々売れ続けていくカメラです。
6Dユーザーでお金がない人は6Dを使い続ければ良い。6Dでも工夫すれば素晴らしい写真が撮れる。
キャノンユーザーは自分の使用用途に合ったカメラを選べる。
写真撮影に不必要なスペックは必要ないのです。
書込番号：21192358 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
キャンペーンで貰えるバッテリーとSDで約1万円
僕にはそれがとても魅力でしたので値引きしてもらったとして買っちゃいました(^^)v
安く買えるに越した事は無いですが、値下がりなんて気にしてたら何も買えません。
買いたい時、買える時が買い時価格です！
書込番号：21192557 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞happydogoneoneさん
横レスごめんなさい（m_m;)
＞フルサイズ信者さん
＞写真撮影に不必要なスペックは必要ないのです。
至極、当然というか、本道というか、まともというか、真理なのに凡人はカタログスペックに惑わされるというか、
恐れ入りました！
自分も戒めます。
書込番号：21192583
2点
＞TAD4003さん
そのとおりです。
書込番号：21192622 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞TAD4003さん
確かに、カタログスペックが全てでは無いですが、ある程度の機能は必要だと思います。
機材のスペックに頼らずに良い写真を撮る、と言うのは理解できますが、あくまでも理想の話。
自分は初心者だからこそ、それなりのスペックが欲しくて6DⅡを選択しましたから♪( ´▽｀)
適材適所にいろんな性能に特化したカメラがあって、自分の撮りたい被写体に合わせて機材を選ぶ。
被写体が様々だからこそ一台でそれなりに撮影できるようにスペックが高くなり値段も高くなる。
それが世の中の需要と供給のバランスじゃないですかね？
撮影するのに機材のスペックなんか関係無い！
ってことになったら、プロカメラマンは全てスマホで撮影しますよ(^_^;)
書込番号：21192719 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞happydogoneoneさん
私は５年位経過してから購入の
検討に入ります。
書込番号：21193583
2点
価格面を含めて悩まれているなら、待つのも一手。
それでも欲しいと思って買う決断をした時が一番の買い時でしょうね。
本当に欲しいか、すぐに必要か、なんていうことも考慮にいれつつ考えましょう。
既に書かれていますが、キャンペーンが終わったタイミングなどに価格は少し動くのではないでしょうか。
あるいは年末商戦など。
良い買い物を＾＾
書込番号：21193634
2点
＞機材のスペックに頼らずに良い写真を撮る、と言うのは理解できますが、あくまでも理想の話。
逆に機材のスペックが上がったから良い写真が撮れる「だろう」つうのもある意味「理想」「願望」の話だよな。
どんなに良いカメラ買っても「ハイ！此処でレンズ付け替えて！もっと腰を落として！」ってアドバイスしてくれる訳じゃないからね。
実際、６D２が発売されて一ヶ月、そろそろバリアングルつうフルサイズEOS初のスペックを活かしきった作例が出てくるのを期待してるのだが
未だに出てこないよね。
書込番号：21193947
10点
＞横道坊主さん
ユーの作例も見てみたいもんだ！
書込番号：21194116 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
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|---|---|
そうですね
すでに買っている人が画像アップしてくれないと
なかなか6Dから行けないですね。
バリアングルほしいけどね。
膝下斜めや、地べたの低いところは60Dで我慢・我慢
書込番号：21194139
0点
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|---|---|
あっ、やっちゃたー
違うの貼っちゃった。
こんなの投稿お願いします。
書込番号：21194224
0点
  |
|---|
6Dmark2＋EF100-400F4.5-5.6LISⅡUSM |
6Dmark2で撮影した写真です。
ご参考になれば幸いです。
これまでAPSC機とEF-S 55-250mmがメインでした。
初フルサイズで、ボケのコントロール幅が大きくなることに驚いています。
書込番号：21194557
5点
＞happydogoneoneさん
横レスごめんなさい。
＞nack'sさん
＞写真撮影に不必要なスペックは必要ないのです。
というのは、自分が撮影したい写真撮影に不必要なスペックは必要ないのです。
という意味です。
連写が必要な人には、それなりの仕様が必要ですし、 全紙で印刷する方には、高画素機が必要、
多様なアングルで撮影される方には、バリアンがあったほうがいい。
人それぞれ、必要な機能は異なるとは理解してますよ♪
ただ、単純なカタログスペック比較で、あれがダメ、これが最高とか一喜一憂するのはどうかととも思っています。
道具ですから、カタログスペックの数字だけではない部分もあるわけです。
シャッターフィールや画質などはいい例ですね。(画素数とかDRのことではないです。)
また、一般論として新しいもののほうが、カタログスペック的には優れている場合が多いわけですが、
だからと言って、前世代のものが使い物にならないことは無いです。
それはいろいろな写真家の方が証明していると思います。
長くなってしまった、失礼しました。
書込番号：21194629
3点
＞TAD4003さん
キャノンが王者でいれる理由ってそこなんですよね。
書込番号：21194641 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞happydogoneoneさん
我慢、我慢って二万円下がるまで我慢するんですか？
買えないから我慢ならわかりますが、欲しいけど二万円下がらないと気がすまない。
それで我慢する位なら買ってもいいのでは？
趣味の道具ですよね？
仕事用機材で決められた予算が、あと二万円なら別の話ですが。
書込番号：21194681 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞一徹者さん
欲しい物があるけど、まだ高いから我慢しようという気持ちは分かります。
20万の商品が半年後に10万になっているなら待つかもしれません。
しかし、あと2万円下がって18万切ったら買おうかなぁという心理は理解出来んw
欲しい物は、早く買って楽しみたいですね。
書込番号：21194746 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞TAD4003さん
おっしゃる通り♪( ´▽｀)
自分も決して「スペック優先主義」ではありません。
いま所有の機材にも自分的に不要な機能はいくつもありますし(動画機能とか)
市販されているいろいろな機種の中から自分が納得して選択し購入したモノですから、それを使えるように勉強して自分が納得できる写真を撮るだけです。
欲しい時期が発表、発売時期と重なったから多少高額だったけどすぐに購入した。
その機材がたまたまキヤノンだった。それだけの事です。
まだまだ未熟者でなかなか納得できる写真は撮れませんが、これからも趣味として楽しんで行きますよ＼(^o^)／
書込番号：21195042 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
キャンペーンが終了すると価格も下がる傾向もあるようですがどれくらい下がるんですかね？
ボディより先に24-105 F4 L Ⅱを購入したため、値下がりを待ちながら購入資金を貯めいてる途中です。
現在、70Dで上記レンズを使用しているので早くフルサイズで試したいです。
書込番号：21195410 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
サブ用に、6Dmark2を購入しようかなと考えて、価格動向を伺っていますが、198,000円前後を行ったり来たりで、急激な価格下落を期待していますが、下がりませんね。かなり売れているみたいです。マップカメラでは、一眼レフ売り上げ1位だそうです。
書込番号：21195795 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞augsepoctさん
マップのランキングでは1位のようですね。まぁ9月のランキングはD850が1位になるでしょうが、長くは続かない事でしょう。
D850は、ある程度に行き渡れば長く売れ続けるような機種ではないかなと。
書込番号：21195821 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆さん、いろいろ御意見ありがとう。
私も人には『欲しいなら買っちゃえば』と言うでしょう。
でも、いま絶対に必要か？というと、そうでもない。
まあ、EFレンズキャンペーンが終わるころ（11月13日）まで待ってみるかぁ？
＞tomygoroさん
写真掲載ありがとう。とても解りやすい写真です。
実は私もEF100‐400がある(これは値下がりを待った）
しかし、カメラは７D！ これってレンズの性能に追いつけないですよね？
たいした画を撮ってるわけではないが、撮るたびに鮮明な画が撮れないのは自分のミスと思ってた。
否,否・・７Ｄの限界では？ というわけで、６Ｄｍｋ２販売を待ったのだが・・・・
解像度について評価が低い(泣）。メーカーの出し惜しみとの掲示も見た。
評価が高ければすでに買っていたような気がする。
出し惜しみされたら、それなりの価格まで待つのが、メーカーに対する義務か？
というわけで、もうしばらく楽しんで様子を見ましょう。
書込番号：21196574
2点
＞happydogoneoneさん
100-400を最近買われたのなら、レンズキャンペーンギリギリまで待った方が良いかもですね。
解像度に関しては、今現在で完全な評価は出来ないと思います。
あまり、カメラ板では話に上がりませんが、電子部品には馴らしが必要で、ボディはセンサーの塊なので特にその影響を受けます。
まあ、自分は子供の川遊びを撮った時に鳥肌とうっすら産毛まで、写っていたので満足してますよ。
書込番号：21196745 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ダイナミックレンジの評価が低いのはよく見ますが、解像度も悪いんですか？
私の様な万年初心者には大満足なんですが・・・
70Dと比べてもとっても気持ちの良い写真が撮れてます。
たかだか数万で今撮れるものが撮れない方がもったいない、と思います。
書込番号：21199058
1点
＞happydogoneoneさん
7Dは、今が旬真っ盛りです。
書込番号：21199293
0点
＞happydogoneoneさん
レンズは、100-400よりも 55-250STMが軽快。
書込番号：21199300
0点
ひょっとしたら7D も100-400もmark ∥ ?
書込番号：21199308 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
売り手にも読みがあるようですね！
最安値更新してますが、平均価格が下がらない。
20万前後でさばけると思ってる売り手と、さらに下がると思ってる売り手。
そしてCANONの出荷状況（価格操作！）
ここいらの事情通の方！いらしたら教えてください（mm）。
書込番号：21211985
1点
早めに買われたほうが良いですよね～
価格が下がるって事は機体の部品ににコスト削減が始まったって事です。
それと待った分だけ被写体を逃しますから、損する勘定です。
コレクターなら話が変わりますが。
書込番号：21212005
1点
＞happydogoneoneさん
こんばんは。
キャッシュバックキャンペーンの施策を打っていますから、その分、卸値が上がっているのだと思います。
6D2は、視野率が100%でないことを除けば、かなり優秀なカメラだと感じました。
タッチパネルによるタッチ操作の誤作動さえ起こらなければ、ホットな機能ですよね。
5D4があのお値段なので、フルサイズデビューには、まず、この一台ではないでしょうか。
書込番号：21212046
0点
我慢は体に悪いので、レンズを先に買いました。いろいろと評判を見て
『Sigma 24‐105㎜ F4 DG OS』・・・・・７Dが生き返ったようです。
動いてる動物を撮ることが多いのですが、合焦が早く手ぶれもほぼ補正（EF S18-200比較）
これでしばらく遊べそう！
平均価格もやっと下がりはじめた。
レンズキャンペーン締め切りが近づいてさらなる値下がりを待とう！
書込番号：21269748
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 80D ボディ
ＥＯＳ ８０Ｄは買い替えを繰り返して、今回５台目なのですが、初めてバリアン液晶が映らなくなりました。
レリーズ回数はまだまだ少ない1500回。
今までバリアンカメラは色々使いましたが、映らなくなるのは初めて。
キャノンに送ると、「異常なし。症状無し。念のため液晶を交換します」とのご返事。（保証修理）
異常ないのになぜ交換するんだ!!
原因がわからないままでは再発するかもしれない。
キャノンのデジ一はかなり厳しい環境でも過去にトラブル無く信頼しており残念。
液晶の故障は良くあることですか？
メーカー再調整品は故障しても仕方ないでしょうか。
7点
メーカー再調整品で購入したのなら、キヤノンもわかっているから交換したんでしょうね。
書込番号：21205257
3点
＞河猫さん
大量生産の工業製品、不具合は一定の確率で起きます。
それに当たっただけと思うしかないです。
でも保証期間内で無償で対応でよかったじゃないですか？
メーカーで再現しなかったということは一時的に映らなくなったということですね？
そこの記述がなかったので最初読んだ時、永遠に映らなくなったと誤解しました。
それならメーカーで再現しないとか言うはずないもんですね（＾＾）
再現しないのに交換したっていうほうが安心じゃないですか？
すくなくともあやしいと思われる部品一式を交換したのですから。
こういう再現しない症状はメーカーによって様々ですが、再現しないので問題なしで送り返してくるメーカーもありますし、再現しないけど、該当しそうな部品を推定で交換するという対応するメーカーもあります。
後者の対応で再現しなくなれば、それで良しじゃないですか？
徹底的に原因究明はしませんよ、メーカーは。
これがある一定量の同じ障害が発生するのでしたら、メーカーは調査に乗り出し対応を検討します。
俗にいうリコールですね。
設計不備、製造時の不具合、さまざまな原因が考えられますが、同じ障害が複数で発生するようならリコールで対応というのもよく聞く話です。
書込番号：21205276
7点
ありがとうございます。
購入後の撮影枚数約500回。
今回の修理で明らかになったレリーズ回数約1500回。
1000枚撮影後に再調整に廻されていると想像。
液晶は映ったり、映らなくなったりを繰り返していたものが全く映らなくなり修理へ。。。。
バックライトとＵＳＢ接続のマークは点くのでパネルの問題ではなさそうでした。
保証が切れるまで使い倒してトラブルを洗い出し修理すればと思いつつも、３週間くらいカメラが離れるのは寂しくて。。。
書込番号：21205357
2点
＞「異常なし。症状無し。念のため液晶を交換します」とのご返事。（保証修理）
あなた、「交渉事」って、どういうことか、わかる？
メーカーにも建前ってもんがあるからさ。
大人の事情でね、例え故障でも、なんらかの理由で、故障とは認められないケースってのはある。
そういったケースでは、修理はしない。なぜなら、故障してないんだから修理もできるはずがない。ただし、念のため交換はしますよ。しかも無料で。
と、いうことなんですよ。（と、思うよ）
メーカーは、保身のために建前は貫きつつも、ユーザーであるあなたに対して精いっぱいの誠意は見せたわけだよ。場合によっては「症状は再現しませんでした」とそのまま突っ返すことも可能だったにもかかわらず、そして、ユーザー側の取り扱いミスとして有償サービスにしてもよかったにも関わらず、だ。
結果的に、異常もなく症状も出ず、よって故障でもなかった（ことになってる）あなたのカメラは、“念のため” 液晶が交換されて（しかも技術料も部品代もどちらも無償で）帰ってきてるわけで、つまり根本的な原因は取り除かれてるわけで、そしておそらく今後、症状に悩まされることもないわけで。
それ以上、何を望むんだ？
いやもちろん、そんな謎かけみたいな説明に戸惑ってるあなたの気持ちもわかる。だが、そこは大人の対応でさ、その謎を解かないと。
ニヤッと笑って「そうですか、じゃあもう今後は液晶トラブルは出ないでしょうね、お手数おかけしました」とでも言ってサービス受けときゃいいんだよ。
そこでゴネちゃうと、空気読めないめんどくさい客としてブラックリストに載るかもよ？
――――
それでもし、今後、早期にまた液晶トラブルが発生したら？
その時こそ強気でケンカしてこい（笑）
書込番号：21208745
3点
ゴネたりするつもりはありませんでした。
大人の事情とか、メーカーの建前というものはわかりかねます。
症状無しで返送されれば、何度でも修理依頼するつもりでした。（何度も動作確認しましたので、症状なしは多分嘘です）
ユーザーとしては何処に不具合があり、どういう処理をしたから今後は安心して使用できるとの確認をとりたかったのです。
あと、こちらのユーザーの皆さんの中に、同じトラブルを経験された方がいれば有益な情報が得られるのではないかと思い、スレを立てました。
再調整品というものはこういうリスクを避けられないのかという不安もありました。
ともあれ、修理は終わり現在は快調に撮影できています。
キャノンさんの超迅速な対応にも驚かされました。
らくらく修理便発送から１週間でカメラは還ってきています。
レスいただいた皆さんありがとうございました。
書込番号：21209157
9点
>キャノンに送ると、「異常なし。症状無し。念のため液晶を交換します」とのご返事。（保証修理）
たぶん、この対応はナイスと思う人多いんじゃないのかな?
メーカーも修理診断手順でテストして、症状が出なかった。
確かにパネル交換がベストでないこともありますが、
異常なしで返却する事はカメラだけでなく、結構あると思います。
そこを予防交換してくれてるんですよ
>液晶の故障は良くあることですか？
壊れない商品 不良率0%なんで不可能です
多いか少ないかは、メーカーにしかわからんと思いますよ
80D持ってる人が回りで10人くらいいて、10人が同じ症状だったしても
全体の販売台数からしたら大した数ではないと思います
当然、この方は故障が多いと思うかもですが
>メーカー再調整品は故障しても仕方ないでしょうか。
メーカーは再調整品であっても、キッチリ検査してますよ
当然検査で異常が出なかったら良品として扱われます
>キャノンのデジ一はかなり厳しい環境でも過去にトラブル無く信頼しており残念。
たぶん、トラブルが絶対ないメーカーは存在しない点を理解されたほうがいいかも
信頼ってトラブルがないって事ではないと思いますよ
何かあったとに、きちんと対応してくれるってのも信頼ですよ
世界のプロカメラマンがキヤノンを使う理由の一つ
その国のサポートがしっかりしてるからです
たぶん、予防交換で液晶を交換するという事も、そんなカスタマーポリシーを持ってるのではと思います。
異常なしで返却されるのと、予防交換でもしてくれて返却されるのと、原因わかるまで時間かけて修理してくれるのと
河猫さんは、どれがキヤノンのベストな対応をお考えでしょうか?
私は今回のキヤノンの対応はベストだとおもいました。
書込番号：21215114
3点
私はプロカメラマンではないので、原因がわかるまで時間をかけて修理をしていただき、その内容を知らせてもらいたいと思います。
今回、見積もりを待っている間にカメラが返却されてしまいました。送付後直ちに修理完了ぐらいのスピードで、早いのはありがたいことです。
ただ、今度はボディにきしみ音が出るようになり、再び調整に出そうかと思っています。
私の書き込みを不快に感じられた方がいるかもしれませんが、故障や不具合の情報を共有できるのもＳＮＳの利点だと思っています。
書込番号：21221434
2点
時間をかければいいという問題でも無いです。
時間をかけて原因を探し出すことも可能かと思いますが、
それには人件費も加わるのです。
一つのことに時間を割けるかも考えないとね。
修理する場合、何が一番効率が良いかの判断もあるかと。
修理をするのは、河猫さんの機材だけではないのですよ。
で、修理とは別に、おそらくは、取り外したもので原因を探っているかと思いますけどね。
書込番号：21221509
0点
＞河猫さん
単に運が悪かっただけのような。
どのメーカーの製品でも、このような事は起こりえます。
グダグダ考えずにきり変えた方が良いです。
不具合の原因なんて、山ほどありますから。
書込番号：21259391 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんばんは
他社ユーザーですがお邪魔します。
液晶に絵が出ないときがある、バックライトは光っていて、USB接続するとそのアイコンは液晶に映るが、USB抜いても設定などはやはり映らない。
と、読みましたが間違いないですか？
USBアイコンはちゃんと出るなら液晶交換しても直らないかと。
軋みで再入院させる前に症状を動画に録って、添付したほうが良いのでは？
お邪魔しました。
書込番号：21259545
1点
りょうマーチ 様
お察しのとうりです。
点いたり点かなかったりするのは液晶画面の異常ではないと想像していました。
不具合の原因（どの部品）が解らないと、液晶交換してもまた再発すると思っていました。
そうか!!動画の添付という方法がありましたか。
今から動画撮影用のカメラを買いに行きます。
そして、そっちに切り替えてしまうかもしれません。
私は気の長いユーザーではありませんので、同じ症状で何度も修理に出したり、メーカーと交渉したりはいたしません。
スカイ・ブルーな気分 様
ありがとうございます。
気持切り替え完了しました。
あとは実行あるのみであります。
書込番号：21260728
0点
ＥＯＳ ８０Ｄ のユーザーではなくなりました。
お答えいただいた方々に御礼申し上げます。
どこかで、またのご縁がありましたら、よろしくお願いします。
書込番号：21262954
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 6D Mark II EF24-105 IS STM レンズキット
私も更なる小型軽量化を目指してほしい意見に賛成です。
バリアングルモニターは操作性が悪い、光軸とずれるので、使いづらいと感じます。
フジのような上下右３方向チルトだったら、即買いなのですが・・・。
こんなスペック盛り盛りで約２２万では、私含め５Ｄ４買った方々に申し訳ないと思わないのかな、キヤノンさん・・・。
せめて秒間５コマとかに・・・（涙）
書込番号：21005150
17点
軽く安く作るんならペンタミラーでも小型バッテリーでも良いんだってば…
つかヒト桁機なんだからエントリー機みたいなシングルスロットとか止めてくれぃ(`ヘ´)
書込番号：21005247
10点
￣O￣)ノ
書込番号：21005396 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
バリアン賛成～(。・_・。)ノ
書込番号：21005422 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
「一眼レフ機で軽く小さく作れ！」っていう発想が良く分からないんですよね。
しかもフルサイズ機なんですから。
将来はミラーレスと同じ大きさにするの？
大砲とのバランスはどうするの？
ほら、この話題はどうせ破綻するんです。
一眼レフの重さが持てない人は一眼レフ機を使うべきじゃないと思うんですよね。
ソニーのα7シリーズでも使えばいいと思います（それでも「重い、大きい」という人が居るでしょうね）。
いくら文句を言ったって大きさは不具合ではないですから言った所で何も変わらないですよ。
カメラは悪くないし、開発者も悪くない。
「一眼レフ機を持つ力が無い人」が悪いんです。
悪いのは貴方です。
ただのクレーマーです。
書込番号：21005521
62点
フルサイズでもkissでもＬレンズがﾁｮｯﾋﾟﾘ格好いいのです(*｀･ω･)ゞ
書込番号：21005823 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
更なる小型軽量を目指して欲しかった…( ;´･ω･`)
書込番号：21005829 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
6D愛用してるものとしては、45点全点クロス測距はかなり羨ましいです！Σ（￣□￣;）
書込番号：21005867 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
フルサイズMが出たらEF100-400mmと合体させるので、バッテリーグリップ作って下され。
書込番号：21005890
1点
＞「一眼レフ機で軽く小さく作れ！」っていう発想が良く分からないんですよね
＞しかもフルサイズ機なんですから。
6Dは最軽量のフルサイズエントリーがウリで大ヒットしたわけでしょう
費用対効果ならD600の方がはるかに格上だったのに。
その6D後継機だからこそ軽量さを望む声が上がるのも当然だと思います
ソニーだってα99よりもα7に注力して、
つまり性能や大砲とのバランスよりも軽量さを重視した結果
北欧のフルサイズのシェアでニコンを抜きました
ソニーの成功が無ければフルサイズ市場はマイナスだったそうです
今はフルサイズでも軽量さを求める層が多くなりつつあるのだと思います
＞大砲とのバランスはどうするの？
大きいカメラがよい人、大砲つかいたい人向けに5Dや1Dがあるじゃないですか
廉価軽量6Dを好んで使う人に、大砲つけたがる人が多いとは思えませんが
＞カメラは悪くないし、開発者も悪くない。「一眼レフ機を持つ力が無い人」が悪いんです。
「製品は悪くない。開発者は悪くない。持つ力が無い客が悪い」なんて、まともな商売やってたら、とても言えないセリフなはずです。
さすがにこれはいいすぎでしょう
要するに6Dやα7の成功を見る限り、私は軽量な機種も1つは必要だと思います
「一眼レフだからでかくていい」なんて言っていると、ソニーにじわじわと食われてしまいますよ。ニコンのようにね
書込番号：21006038
16点
>ニコンのように。
きやのら～で良かった＼(^_^)(^_^)／
書込番号：21006082 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
6D Mark II 発表の少し前に6Dを、EVFはないし液晶は固定だから
売却したのだけど、6D MⅡにバリアンが付くなら、値段以外は良いかなーと思った。が、
バリアングルだけが魅力なら 80Dか 8000Dで良いかな～とも思い始める(^^)
書込番号：21006113
1点
三脚を多用するにはバリアンは便利ですよ。
よって賛成
書込番号：21006330 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ﾊﾞﾘｱﾝ動画無しﾓﾃﾞﾙが出る鴨しれません!!!ｸﾞﾜｯ（´・Θ・｀）ﾉ
初期値148000円でお願いしますm（＿＿）m
書込番号：21006343
1点
バリアングルモニターはスタビライザーに載せて動画を撮影する時に必要になるんですよねー
センターモニターだとスタビライザーの軸のアームが液晶画面を隠してしまうんですよねー
書込番号：21006536
4点
＞6Dは最軽量のフルサイズエントリーがウリで大ヒットしたわけでしょう
＞費用対効果ならD600の方がはるかに格上だったのに。
＞その6D後継機だからこそ軽量さを望む声が上がるのも当然だと思います
売れたのは単純に「キヤノンのユーザー数が多い」「値段が安い」って要素の方は遥かに強いっしょ！
軽量なんてのはコストダウンした上でショボいスペックを誤魔化すための謳い文句にすぎないと思ってるw
そりゃ軽いに越したことはないが、エントリー層のニーズを取り込むには可動液晶は必須だろぉ！？
重くなったって言っても誤差のレベルだしw
バリアンつけたのにコレしか変わってないことをほめてやったほうが良いわww
書込番号：21006577
10点
バリアングルが求められている理由の一つに自撮りがあります。
今はコンデジでも自撮りが出来ないと売れないようです。
メーカーが必死にバリアングルや180度チルトモニターを採用する理由がこれです。
なのでこれからは自撮りが出来ないカメラは時代遅れのレッテルを貼られます。
エントリー層が買い易い仕様になって行くのは時代の流れです。
いつまでも、
「可動液晶なんか要らないのだ！」
なんて言ってると新規ユーザーは獲得できない訳です。
X9でバリアングルを採用した理由は間違いなくこれだと思います。
要は将来の中・上級機ユーザーを担うのはエントリーユーザーって事ですね。
なのでエントリーユーザーをどれだけ獲得できるかにかかってるんです。
新規を取り込もうというキヤノンのアプローチは正しいと言えます。
書込番号：21009084
6点
kissわ分かりますが、ﾌﾙｻｲｽﾞで地鶏ねぇ(*´･д･)・・・・・・・・・
書込番号：21010003
3点
地鶏要らね(-.-)ノ⌒-
チルトが良かったｯす(>_<)
書込番号：21014443 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
カメラの液晶の上部あたりにスマホと同じ小型カ
メラを付ければ地鶏できますしバリアンいらず
ですw
書込番号：21016036 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この機種で自撮りする人はまずいないのでは？ この機種で自撮りしてもおしゃれじゃないです。自撮りするには重いし。ｋｉｓｓならわかりますが。
上から下から、障害物をよけながら、アングルを探しながら撮るのに、自由度が高まるからでしょう。
いちおう「作品作り」のためのバリアングルだと思います。チルトで９０度ひっくり返るのは自撮りもできますが、やっぱり縦アングルでも画面が動くことが必要な場面は出てくるので、開く、裏返すの２ステップは若干面倒ですが、どうせ動かすならやはり必要と思います。
書込番号：21262647
1点
デジタル一眼カメラ > ニコン > D5 XQD-Type ボディ
越中一揆さん
宇宙とは、相性が、よさそうなんゃんゃけどな。
書込番号：21226842 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
越中一揆さん
> 宙玉を50mmF1.4Dに付けて使っているのですがね、
> D4だと直ぐにピントが合うのにD5だとなかなか合わん。
> いろいろ設定を変えてむ無理。
> 相性が悪いに相違なし。
１：
50mm F1.4Dの最短撮影距離ギリギリ過ぎないか？
オートフォーカス限界付近？
宙玉をレンズからもっと離せば？
２：
基本はＭＦ固定フォーカスだけどね。
３：
そもそも、その宙玉の位置（向き）、前後逆向きとちゃうか？
画像が変。
接着剤の後が汚く（非円形に）写っているのは、逆向き撮影の証拠。
正向きならば、接着剤の後は宙玉に隠れて写らないはずだ。
> 相性が悪いに相違なし。
越中一揆さんとの相性は悪そうだね？
書込番号：21233207
7点
宙玉を撮るには、基本はマクロレンズを使って、絞り込んで撮る。
F2はあり得ない。
書込番号：21233494
3点
＞Giftszungeさん
Giftszungeさんにお願いします。
↑の事をおっしゃられるとはGiftszungeさんは宙玉の使い手なのですね。
Giftszungeが宙玉を使用して撮影された作例をアップして頂きとうございます。
勉強になります。
書込番号：21234756
4点
越中一揆さん
> ↑の事をおっしゃられるとはGiftszungeさんは宙玉の使い手なのですね。
> Giftszungeが宙玉を使用して撮影された作例をアップして頂きとうございます。
僕は宙玉を作ったことも使ったこともないが、
宙玉の見事な写真を見たことが多々あるし、
宙玉の光学原理については概ね理解している。
ネットで探せばその作り方がいくらでも載っている。
逆に僕から質問だ。
おそらくは、越中一揆さんの作られた宙玉は、
アクリル板（？）を堺にして、カメラの反対側に
透明ガラス玉を取り付けられたことであろう。
すなわち、被写体側から見れば、透明玉が出目金飛び出したような位置。
その通りか？
そのことは、既に僕の前回のレスの項３で問うていたが、
しかし、まだご回答がない。
越中一揆さんのその宙玉の状況と形が正確に分からないので、
僕は憶測でその可能性を問うた。
まずは、越中一揆さんのその宙玉＋取り付けたカメラの
ドッキング外観写真をアップしてください。
玉の前後位置が分かる写真も。
これは最も大切な情報だ。
（僕の憶測が正しい、間違っている、に関わらず）
もし、僕の指摘通りならば、まずは、越中一揆さんの作られた宙玉を逆向き、
つまり、アクリル板よりもカメラ側にビー玉を取り付けられて
マクロレンズを使って、マクロレンズのフォーカスを宙玉の外周部に合わせて、
撮ってみてください。
絞り値は色々変えて最適値を見つけよう。（基本は絞り込む）
そうすれば、宙玉の外周縁一杯に画像が写り、
接着剤の後のギザギザ不等円は見えなくなるはずだ。
宙玉はマクロレンズを使うのが基本である。
宙に浮く玉にするには、宙玉の球体外周部（円周部）に
きちんとフォーカスさせる必要がある。
そうしなければ、宙に浮く玉にならない。
それゆえ、宙玉はマクロレンズを使うのが基本である。
もし、マクロレンズがなければ、50mm F1.4Dだけならば、
宙玉をレンズ先端からかなり離す必要がある。
かなり小さなプチプチトマト画像となる。
クローズアップレンズNo.5やNo.10があれば、なんとかなるか？
ポイントは、宙玉（の外周部、境界線）にフォーカスを合わすこと。
書込番号：21237966
3点
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|---|---|---|
＞Giftszungeさん
こんな感じで使ってます。
すいませんが、自分マクロレンズを持たないのです(-_-;)
書込番号：21239783
3点
あれまっ！
宙玉の配置（向き）は正しい。
僕の予想がまったく外れていた。
ゴメンナサイ。
しかし、宙玉の位置がまったく悪い。
50mm F1.4Dとの間があまりに短すぎて、50mm F1.4Dの
最近撮影距離0.45m（撮像素子から宙玉までの距離）にぜんぜん到達しない。
これでは、F2で撮れば、絞り口径は25mmであり、宙玉よりも大きいので、
なるほど、最初の作例のように写ったことか。
これでは、AFが満足に利くわけがない。（宙玉にフォーカスしない）
この位置では宙玉として、多くの他者の見事な作例のようには決死て写らない。
> すいませんが、自分マクロレンズを持たないのです(-_-;)
マクロレンズがなければ、クローズアップレンズNo.5またはNo.10をまずゲットし、
宙玉の位置をフォーカスが合う位置に調整しよう。
そして、絞り値をF8以上にしっかり絞り込もう。
もし、マクロもクレーズアップレンズもなければ、
宙に浮く玉として写らず、宙玉になりえない。
書込番号：21245635
1点
他人のフンドシで恐縮だが、
宙玉の作り方と作例を見つけた。
http://soratama.org/page-499/page-502
ポイントはやはり、
マクロレンズまたはクレーズアップレンズNo.10。
クレーズアップレンズの度数は、撮影距離により異なる。（要注意）
書込番号：21245650
1点
＞Giftszungeさん
最短撮影距離を縮めるために接写リング（エクステンションチューブ）をマウント側にはめているのでは？
写真にも写っていますよね？
＞越中一揆さん
そもそも宙玉レンズで50mmってかなり長い気がします。
別マウントの24-70mmで宙玉やってますが、望遠側になるとAFの効きが怪しくなります。
AF使うのであれば、もう少し広角のレンズが良いのでは無いでしょうか？
書込番号：21245708 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
CBA-ZC31Sさん
> 最短撮影距離を縮めるために接写リング（エクステンションチューブ）を
> マウント側にはめているのでは？
> 写真にも写っていますよね？
あれっれっ！そうだね！
しかも、かなりの繰り出し量に相当する。等倍相当？
もしかして、繰り出しし過ぎか？
少なくとも、玉にフォーカスが合っていないのは確かである。
しかも、絞りF2で超接近のため、球面収差が強烈に出ているか？
まずは、かなり絞り込むべきかな？
そうすれば、繰り出しし過ぎか、
繰り出し不足かが分かることであろう。
トンチンカンなレスばかりで、申し訳ない。
書込番号：21245915
1点
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|---|---|---|---|
これ100円のガラス玉です(笑) |
宙玉レンズは作る気がしなかったので、水晶玉で遊んでました^^
マクロレンズが基本って事はまったくなく、ようは最短距離があえば良いんです(笑)
外周までしっかり写すために絞った方が良いというのは間違いありません。
ＡＦよりは出来たらＭＦの方がピント位置をきっちり追えるので良いと思います。
作品を作ろうと背景との距離、バランスも考えると自由度のきかない宙玉よりも
単体で玉を使った方が面白く
100円均一で売ってるガラス玉でも充分絵になりますよ^^
Ｄ５だから写らないって事はありえませんっ(笑)
書込番号：21247046
11点
「ニコンのカメラは男性専用？ 海外で批判の的に」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170915-35107329-cnn-int
経営としての自覚がなさ過ぎます。
個人アーティストじゃないのです。
11点
こんばんワン！
＞ニコンの従業員の女性比率はわずか１０．６％
＞２０２１年までに２５％に引き上げるという目標を掲げている。
あはははは～<("0")> そうなんですか
いや～知りませんでしたね。
グーチョキねえさんから文句が出そうな（笑）
情報もサンクス∠(^_^) あなた
書込番号：21200296
7点
D5やD800クラスを使う男女比率はどれぐらいなんでしょうかねえ。
書込番号：21200372
9点
個人的には、「ニコン、誰かに恨まれてるの？」っていう感想程度なんですが、今時なかなか男性だけで揃える方が大変そうですけどね。
一体、どなたが対象者を選考したんでしょうね。もう少し視野の広い方に選んで貰っていればこんな程度のことでつけ込まれずに済んだのに。
折角、いいカメラが出来たタイミングで水を差すのは、勿体無いです。
書込番号：21200507 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
確かに、ニコンは、エントリー機以外を持ってる女性のかはた、ほぼ見ませんね。800系は、本当に少ないかも。
あえて、男性向け、としてしまってもよい気もしますが。なにか、問題あるんですかね？
書込番号：21200549 スマートフォンサイトからの書き込み
24点
別に批判の的になんかなってません。
「一部」がそう騒いでるだけです。
国内でもあるでしょ？
デモをやると、あたかも国民の総意であるかのような批判が。
「見て下さい！こんなに『多く』の人が！」と煽るマスコミがいるでしょ？
そもそも、こういった(重い)カメラは女性に多くの需要(興味)があるとは思えません。
書込番号：21200590 スマートフォンサイトからの書き込み
39点
D200は、カメラ女史を良く見受けましたけどね。
本件、私は、何かキナ臭いものを感じますね～。
昔の日産プリンスと思えばよろしの世界じゃないですかね。
メーカもユーザも強いて意識していないし、さりとて無意識でもないわけで。
全く薄ら寒い情報操作に感じてしまう今日この頃。
書込番号：21200597
24点
上高地に行ってきたよ。
おばあさんでさえ Ｄ８１０ ５Ｄ４ で撮ってる（笑）
書込番号：21200610
11点
＞南米猫又さん
こんにちは。
D5のプロモでは女性フォトグラファーも登場していたんですが、残念ですね、D5のプロモ。 https://www.youtube.com/watch?v=SotNDJDeAaw
書込番号：21200648
6点
その記事が話題になっていますが、先立つものが先立たない人が作った捏造…もとい、やっかみ記事の噂もあるようで（笑）。
単体で1,000g超って確かに重いですが、D810と差無いです。一眼レフってレンズ込みで使うモノですから、ちーとボディが軽く出来たとしても知れてますし、仮にそうでも多分黙っていれば気付かない。無理に軽量化して華奢になっちゃいけないモデルですから、今のままで良い。
それにしても、記事を上げるタイミングが早過ぎるような。実機を手にしたユーザーや予約組は、今はまだ足が地に着いていない浮遊層ですから耳に入りゃしません（笑）。
もう少し経って落ち着いて（我に返って）からの方が、多少は説得力があったかもしれませんね。
書込番号：21200667
7点
＞南米猫又さん
真のグローバルカンパニーに成れてませんね。
日本の常識、世界の非常識。
狭い器で「そんな事で騒ぐなんて」って思う人が多いが、イヤイャこれ大きな問題なんですよ。
人種差別や性差別などにとても敏感で、気を使う。
海外生活を経験し、世界観変わりました。
書込番号：21200733
19点
この話，記事中
>ニコンの宣伝イベントには、Ｄ８５０を試用したプロの写真家３２人が登場する。
>問題は、その３２人全員が男性だったことだった。
とあります．ここだけ読むと，D850を試用した写真家に女性を入れれば良い，との単純な（単細胞と言っても良い）論理になっています．
これでは，まともに読む気もしない，偏見満ちた記事と思います．
書込番号：21200740
25点
意外とニコン機って両極端なんだよな
後期高齢者か大学生か？みたいな。。
キヤノンやソニーユーザーって中高年に集中してる。
書込番号：21200745
9点
確かに騒いでいる連中がどれだけくだらないつまらない連中でも、そんなつまらない連中にも売っていくのが商売だから、経営の緻密さが無いとは言える。
まぁ経営と言うより担当の配慮不足が妥当だけど。
書込番号：21200834 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
個人的にはどうでもいい問題としか思わないかなあ
別の事でニコンならここ数年唯一嫌いなカメラメーカーとしか思ってない
書込番号：21200923
8点
＞南米猫又さん
いつも素敵な写真を見せていただいております。
NIKONは日本を代表するグローバル企業の一つと思っていました。
・グローバルにビジネスを展開する上での、経営層のセンスの欠落
・社員教育の不備、役員の教育の不備
・社内監査体制の機能不全.....内部監査部門、監査役が十分に機能していない
等、日系企業の多くが抱えていた問題を今でも内包しているようで、残念ですね。
これを機会に頑張ってもらいたいです。
TOYOTAも過去に北米で秘書の問題を起こしていますし.....
書込番号：21200976
7点
100周年のワールドプレミア商品。広報担当役員は大目玉ですな。現地任せでしたなんて役員会で言ったら退場ですよね。
「買いたいやつは買えや」なんていうのは買い手ファンの論理。売り手は失敗したから「配慮が足りなかった」と広報してますね。
国際ブランドが武士の商売でもあるまいし、「言いたいやつには言わせておけやクレーマー」なんて危機管理体制ない会社ありませんよ。国内専業でも今時ないね。NGO団体で株主総会やら本社の前埋め尽くされちゃう。
酒造メーカーの公式ツイッターだって差別ツイート放置すれば、経営が批判されるのですから。ここの掲示版もAIパトロールしてますすよ。意識高い系は実害ないが、意識低い系は実害が出ます。
書込番号：21200988
9点
「意識高い系」は2017年現在、もはや人をばかにするとき使う言葉。
不特定多数の集まる場で、特定の業界での流行の言葉を使ったり、真偽の図れない妄想を語ったり、あるいみKYに近い。
書込番号：21201209
7点
オリエントブルーさん、キングオブブレンダーズさん、fish_4さん、hiro*さん、y_belldandyさん、うさらネットさん、さすらいの『Ｍ』さん、コメントキングさん、Gendarmeさん、Makotozmさん、Makotozmさん、狩野さん、横道坊主さん、20-40F2.0さん、あふろべなと～るさん、TAD4003さん、はむどんさん、@yacchiさん
みなさん、いろいろなコメントありがとうございます。
男女は生理、肉体、精神、生活が異なるので、職種や道具の特性から、こっちは男性向き、そっちは女性向きというのは当然ありますよね。 生理、信念、政治などのバランスは本来難しく、しかも長年培われた現体制も引きずっています。
当然、商品特性、向き不向き、商売上の都合、情報操作、偏見、結果論、ファナティシズムなど、いろいろ含まれるでしょう。 D850とその機材を振りまわすのが女性に厳しいことは確かです。 D850の女性の使用率が男性の32分の1以下だということは数字上はあり得るかもしれません。 おひとりごとのご意見に違和感はないのですが、ただ、経営体質、経営精神にもっと積極的な取り組みの姿勢が欲しかった。
Makotozmさん、TAD4003さん、はむどんさんなどがはっきり言われているように、経営センスや体質の問題でもあり、性の違いも人種や異文化問題などと同様に困難な道のりだからこそ、もっと社会的引率力のあるスピリッツとパフォーマンスを見せて欲しいです。
書込番号：21201343
14点
凝り固まった日本のかめ爺たちに性差別の問題提議しても無駄。
真のグローバル化とはこういうことなのに。
書込番号：21201416
13点
私は、これは重大な問題と感じています。
それを感じられないとしたら、ニコンはもはやだめでしょう。
経営陣の鈍感さ、ここに極まれりの感があります。
私らの企業では、人はいますが、男、女で区別することはありません。
極力、胸を見ないように(shiturei)しています。
書込番号：21201466
7点
ニコンも多分そうしていると思うんですが、日本人だけの意思決定権が強すぎたり、
男性だけの意思決定権が強すぎたりしない様に、役員になる前に海外経験をさせたり、
女性役員を配したりするのが常識。そうしないとどうしても偏る。
http://www.nikonusa.com/en/nikon-products/product/dslr-cameras/d850.html
例えばこのページ、いろいろな男女の人種が写っているのは、偶然では無い。
そんなって思う人は、どこのアメリカの会社のページでも良いから見てみると良い、必ずこうなってる。
書込番号：21201581
6点
因みに意識高い系は害がないがバカにしており、意識低い系は害があるとバカにしております、という文脈だが。はい。会社経営に特定業界もなにも。やっぱり後期高齢者か学生ブランドかね。KYだから刺されたニコンの話題じゃないの？KYより。
書込番号：21201611 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
でもよ、これってそんなに大きな問題かい？
・・・・・問題なんだろうなあ（笑）
いや、頭ではわかってんだよ。問題と言えば問題だし、問題にもしやすい問題だ。また、この手の話は枚挙にいとまがないし、そもそも、性に限らず差別は大小かかわらずそこら中に蔓延してるわけでね。
みんなもあるだろ？差別を受けたり、与えたり。知らず知らずのうちに。または、知っててわざと。
しかし、ニコンの脇も甘かった。突っ込まれるのは目に見えてたわけでね。それに、この手の話は、一旦、「差別」と主張定義しちまえば、あとはどうとでも差別をテーマにして話を持っていけるし、揚げ足もとり放題となる。
でもさ、実は、差別でさえもないかもしれないわけで。
逆にさ、差別だと騒ぐ人が、差別を作り出してんのかもよ？言わなきゃ差別にはならんのかもしれんし。
それとも、言わなきゃ隠ぺいされてた？ということは、実際に、この一件で被害者はいるの？例えば不当な扱いを受けて選出されなかった女性フォトグラファーは何人いるの？
誰か知ってる？
わけわかんないよね。
書込番号：21201811
9点
そもそも、ニコンアジアが管轄する地域では女性のプロ写真家が少ないうえに、招待状出したのに断られているわけですね。こういう構成になるのはある一面、しょうがないかと。
書込番号：21201815
8点
＞南米猫又さん
ニコンのCMに問題はあるかもしれませんが、製品は差別と無縁ですよね。
大騒ぎしすぎです。ニコンがきちんと対処すれば、もっと応援しましょうよ。
私は、私立の幼稚園で働いてて、子供が可愛らしく写ると評判のカメラを買ったんです。
日本人を含むアジア系の黄色人種は、頬がほんのりと明るくなって血色の良い雰囲気に。
室内の写真も、みんな肌がキレイに健康そうに写りました。
ですけど、残念なことが起きました。
アフリカ系の子が入園したんですけど、そういう効果はありません。
「柔らかな階調でキメの細かい肌色の描写」の謳っていますが、黒人の肌は対象外だそうです。
屋内で撮影したら、その子だけ顔がベタ塗りのようになってしまいます。
肌色描写の設定については、
「その子の肌の色は、肌色じゃないから、、、」
だそうです。この一言は、最悪です。
ベタ塗りになるのは、
「その子の顔の場合は、ノイズレダクションを弱めないと、、、」
だそうです。
幸い、別の保護者の方が問題のカメラを買い取ってくれて、そのお金でD5600に買い換えました。
もちろん肌の色の違いによる補正の有無などはなく、人種の違いを気にしなくても良くなりました。
ニコンのCMに多少の問題があったかもしれませんが、製品に差別はありません。
問題にするのであれば、「肌色の描写」に自信があると広告して、人種によっては対応しないような製品です。
書込番号：21201858
13点
ふと思ったのですが、D850発売に先立ち開催されたニコンファンミーティング。企画の1つにポートレイトモデル撮影会があったようですが、(たぶん)男性モデルさんがいなかったですネ。
男性モデルが出演してたら、どんな感じだったんだろう。長蛇の列はできていたのか。
書込番号：21202595
4点
ヨドバシ京都の （Ｄ８５０発売記念） 撮影会 で
参加料 男性￥４ｋ 女性￥２ｋ 当日￥５．５ｋ
だったとか
こういう場合 女性カメラマンは 男性と同じにしろと思うか？
主催側も
いかに 男性が興味を持つかを分かっている。
女性にも興味を持って欲しいのかも分かってる。
尤も、それは 女性モデル撮影会なのだから 当たり前だけどねぇ（笑）
書込番号：21202636
2点
機種板で、ネカマが女性差別問題で激怒してる意味がわからない。
他メーカーのユーザーまでヤイヤイと・・・orz
書込番号：21202669
8点
ニコンの経営なんかに興味持つカメラ女子いないでしょ。ということで女子にはスルーされて終わりでは…
書込番号：21202700
4点
＞南米猫又さん
＞「ニコンのカメラは男性専用？ 海外で批判の的に」 
あくまでも、「新製品のＤ８５０を宣伝する目的で展開した広告イベント」での話題であるのに、ニコンのカメラ全般にわたって「男性専用」の印象を植え付けるかのようなタイトルの記事を垂れ流した記者は、率直に申し上げて、記者としての適性を疑います。
あえて、センセーショナルなタイトルにすることによって、自分の記事の閲覧者数のアップを狙ったのだと思われます。
Ｄ８５０は、量販店で数十回ほど触っていますが、レンズを装着した重さは、女性には負担が大きいと思います。
２Ｋｇ弱の米袋を、常に持っているような感じの重さなので、ニコンも、そのへんを配慮したのだと思います。
何はともあれ、女性のフォトグラファーから、不満があがったということは、裏返すと、Ｄ８５０への関心が、女性の間でも高まっているということでしょうか。
ぜひとも、意欲的な女性のフォトグラファーによる、Ｄ８５０で撮影した写真が、たくさん、産み出されて欲しいものです。
書込番号：21202846 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
ニコンの経営なんかに興味ないカメラ女子にスルーされて、ニコンの経営なんかに興味がないカメラ男子がニコン使えなくなると私は困ります。ファンミーティングの「モデル」「３人」が女性でしたというのと、「選定」カメラマン「32人」が男性でした、の話は比較論として成立しないでしょ。だからニコンが売れなくなる。ハイアマ相手のファンミーティングをさ、メーカー自身で主催して、モデル撮影会なんて昭和の香り？メディア限定にでもすればいいのにね。モデルは男子が居れば、なんて話じゃないわな。
そういうプレゼンセンスの古くささを誰も言えない、つうか市場調査せんから、ブランド価値を引き上げられないのよ。
経営なんかに興味ないカメラ女子、なんて感覚の経営かもね？ＮＡＳＡに50台より、写真部に500台寄付とか、女性フォトグラファーに500０台、じゃないかね。
書込番号：21203000
5点
そもそもタイトルが…
「ニコンのファンでもありましたが･･･」ってことは
男尊女卑、男社会、(男女平等)時代に逆行
ってことで、ファンを止めるってか？
つまり、スレ主さんは製品でなく社風でファンだったりファンを止めたりするんだ…
珍しい。
それも恣意的に造られた(捏造された？)「社風」に左右される(流される)んだ！
本気で言ってるなら、世間を知らな過ぎです。
書込番号：21203047 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
ニコンよ、
想像してみてくれ。
世界中の小学生の女の子たちが、
D850に800㎜を手持ちで構える姿を。
そんな日がくる事を俺たちはセツに願う
世界にニコンイズムの継承を。
書込番号：21203226
7点
他社ユーザーなんですが、
今回のはフォトグラファーとか社員とかに女性の起用が無いとか少ないとかであって、女性ユーザーが少ないとか、女性専用カメラがないとかはこじつけでしょう。
女性フォトグラファーがいれば、女性ユーザーより男性ユーザーが集まる様な。
国内では以前パナやオリ同様ニコンも木村拓哉さんをイメージキャラクターにして、女子カメラ戦略を進め一時期女子と言えば皆がニコンということもあり、シェアでキヤノンを追い抜きましたが、結果的に他社同様失敗に終わっています。
ニコンは、女性重視戦略はもうやらないと思います。
書込番号：21203411 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
個人的に興味ない話題ならスルーする人がいても当然。
ということで、興味ない方は以下読まなくて結構です。
企業としてのニコンにとっては残念ながら軽視できる話題で済みそうもないのは、ネットとはいえＣＮＮに取り上げられた
わけで、ジェンダーや人種の違いによる差別は敏感な欧米社会では日本人が感じる以上にシリアスなテーマだからです。
仮にニコンに他意はなかったとしても単なる偶然ですみそうもないのは、選ばれた３２人もの写真家が全員男であるというのは、
かなり異常にみえます。
http://www.nikon-asia.com/en_Asia/learn_and_explore/D850_photographer/asia?Category=learn-and-explore-new&Section=d850-photographers/asia&Page+Size=100
例えば少なかぬ人が異常にみえるであろうこのサイトをニコンの関係者が気が付かなかったとしたら、やはり問題はあるでしょう。
もちろん、関係のないニコンユーザーが責められるような話ではありません、念のため。
書込番号：21203420
7点
要は、こういうクレームをすると金になる人がいるんでしょ？
クジラ捕るのを邪魔するのと同じで。
金にならないと邪魔するのをやめちゃうもんね。
書込番号：21203447 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
＞fish_4さん
金にならなくても間違いであれば、「間違いだ」と発言する人はいるんですよ^^;
視野は広く、ね
書込番号：21203497 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
レオナルド・大ピンチさん、佐藤光彦さん、Makotozmさん、はむどんさん、ようこそここへさん、狸穴の銀次さん、風の子＆星の子さん、AE84さん、おりこーさん、さすらいの『Ｍ』さん、core i9さん、nogizaka-keyakizakaさん、The_Winnieさん、y_belldandyさん、わくやさん、功夫熊猫さん、fish_4さん、AGI0001さん
いろいろ、ご意見ありがとうございました。
だいたいみなさんの考え方が聞けましたので、これでスレを閉じたいとおもいます。
真摯なご意見をくださった方たちに、とりわけお礼申し上げます。
書込番号：21203619
3点
これって「性差別云々・・・」という趣旨の報道だっけ？？？
プレゼンの不手際、或いはコンプライアンスに対する質問だったのでは？
「差別」方面での追及なら人種の比率に対する質問も出てくる筈なのに妙だね、
私感だがネタ元の日本語訳が正確なニュアンスを伝えきれていないんじゃないかな？
書込番号：21203646 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
あのぅ 何度も言うけど
これは ニコンアジア のハナシですよね？
メインターゲットは （日本以外の）アジア（アフリカ含む）でしょ？
で 介入しているのは 欧米
日本が 欧米に帰属しているのか知らんけど
すでに アジア ではナイのかもね。
書込番号：21203669
5点
ごめん
コッチ↓ に何度も言ってた m(_ _)m
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991223/SortID=21199120/?lid=myp_notice_comm#21199442
書込番号：21203704
1点
http://www.nikon-asia.com/en_Asia/learn_and_explore/D850_photographer/asia?Category=learn-and-explore-new&Section=d850-photographers/asia&Page+Size=100 女流云々の一般論はあるけれど、このページで言うアジア中東アフリカの定義も少し「？」なような。中東アフリカ数人だけだし、日韓中（本土）ゼロだし。そういう定義てことですかね。選ばれた写真家はこっちの不勉強もあり、知ってる人いないし。で、「この女流写真家入ってないのオカシイ」という具体的指摘はあるんでしょうか？
書込番号：21203805 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ニコンだけの問題で無く、良きに付け悪しきにつけ男女差別は日本の文化に長く刷り込まれたDNA的な問題でもあると思います、
浮気でも男性は許されても、女性では致命的になる場合が多いですし、
私の周りを見る限りでは、殆どの日本人は無意識に男女差別をしていると思えますね、
こういう問題提起が頻繁に起こる様になれば、
少しづつでも改善するのかもですね、ですが根は深く改善には長い時間が掛かると思います。
書込番号：21203813
8点
ハーケンクロイツさん、さすらいの『Ｍ』さん、さすらいの『Ｍ』さん、錯乱棒2さん、阪神あんとらーすさん
レス、ありがとうございます。
複雑系をそのまま複雑系として捉えている視点は特に参考にさせて頂きます。
書込番号：21204054
3点
32人全員女性にしておけば何も問題にならなかったのにね
書込番号：21206880 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
イギリスの女性カメラマンのコメントですよね？大昔、日本のあるカメラのネーミングがうちのに似てるってクレーム付けてきたどこかの没落メーカーじゃあるまいし内政干渉も甚だしい！
それをまた民衆にバラまいて騒ぎを大きくしているCNN（？）もシーシェパードなんかと大して変わらない困った集団です。
書込番号：21207134
2点
疚しい心で女装して、女性専用車両に乗り込んでも
カメラで足がついてご用。
書込番号：21207520
1点
＞本気で言ってるなら、世間を知らな過ぎです。
それ本気で言ってるなら、まじ世界を知らなすぎ。
書込番号：21208005
2点
＞レオナルド・大ピンチさん
>＞本気で言ってるなら、世間を知らな過ぎです。
>それ本気で言ってるなら、まじ世界を知らなすぎ。
ほう。それではスレ主さん(やあなた)は私より世界を知っているとでも？
少なくとも私は「グローバルスタンダード」(「」付きがミソ)的に、男女平等が当然であり、それに反するかのような行為をすれば、その気がなくとも、悪意を持って叩かれることを知っています。
(あなたのように「あっ、こいつ男女平等なのを知らないな！」的な反応する人達のことです。既に正しさよりも叩くことが目的化してる人達です。)
その上での投稿です。
さて、スレ主さんを擁護するのなら、その正しさを証明して下さい。
書込番号：21208863 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
明日死ぬ犬さん、JTB48さん、Lens Man。さん、レオナルド・大ピンチさん、y_belldandyさん
ご意見ありがとうございます。
出勤前なので短く書きますが、そんなに難しい話のつもりではないんですけどね。
例えば、ニコンが社会反応を予想して、D850のカタログを敢えて北朝鮮の美人モデルポートレートで飾るなら、そうしたことの時代的コンテクストと営業スタンスを準備しておくべきですよね。
例えはあくまでも例えですけど。
ここもう閉じたいので、よろしくお願いします。
書込番号：21212422
1点
カメラのカタログやHPにあるポートレートは女性ばかりなのに何故叩かれない？ 男性職業モデルは腐るほどいるし、肌の綺麗な男性モデルもいるはずなのに。
書込番号：21212980 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞南米猫又さん
>そんなに難しい話のつもりではないんですけどね。
いや、逆にそんなに簡単な話でもないんですよ。
世の中は、「平等」(社会)を妨げる悪い人がいて、それに反抗する(「平等」を護ろうとする)良い人がいる…とか単純ではありません。
それを「喰い物」にする偽善の人達もいるのですよ。
現に、同和問題とか生活保護とか就職(仕事)の逆差別(平等)とか…
枚挙に暇がありません。
私に言わせればシーシェパードもレオナルド・大ピンチさんも同類です。
「○○は正義(の美旗)だ～！」って人達ね。
(「正義」を「一元化」して、多様な発想も認めない(聞こうともしない)人達とも言えます)
良く言えば、スレ主さんは「純粋」過ぎるのです。
また、私はそう云った「裏」を知りすぎて黒く汚れたとも言えます。
兎も角、軽率な発言(投稿)は控えることをお勧め致します。
書込番号：21214066 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
ちょっと落ち着けって。話を広げ過ぎだって（笑）
ここではニコンの一件に関して話してるんであってね、差別の話題なら何をどう広げてもいいってもんじゃない。
差別は差別だし、その本質は同じだから構わないとでも言いたいのかもしれないが、そもそもだね、それをやると収拾がつかないんですよ。
ここではあくまでニコンの一件に関する話ね。
それにだね、ニコンの一件に関しちゃ差別でさえなかったかもしれない。
少なくとも、女性差別によってこのイベントに招待されなかったり32人のなかに選出されなかった女性カメラマンというのがいないんですよ。つまり具体的な被害者がいないわけだ。
繰り返すけど、この一件における具体的な被害者（つまり差別を受けたことによって選出されなかった女性フォトグラファー）がいたのかどうかさえもわからないし、女性が（も）選出されなければおかしいといった類のイベントというわけでもない。
にもかかわらず、差別じゃないかと言われ始めた根拠は、ただただ、32人が全員男だったということだけ。
まあそれ言い始めたのも、このイベントには関係もない欧米のフェミニンな女性フォトグラファーだったみたいだけどね。
だが、企業としては、社会通念上、もう少しやりようがあったんじゃないかという部分が話の焦点になってるわけですよ。
ーーーーーー
ニコンの一件に絞ったコメントをこころがけてみな。
そうすりゃふらふらふらふら的を外しながら自分語りをする必要もなければ、結局はどこに帰着するかもわからない話に終始することもなくなるから。
てか、このスレ、もう終了してんだけどね。
はい撤退～
書込番号：21214267
11点
おりこーさん、ぎたお３さん、y_belldandyさん、ようこそここへさん
締めくくりのレスをありがとうございます。
全体的に差別問題よりも情報操作からの知的自己防衛を意識されている感じを受けました。 チョムスキー氏などリベラル左派のひと達の見解が潮流でしょうから、興味のある方には参考になるかもしれませんね。
みなさん、ご参加ありがとうございました。
書込番号：21218473
1点
風の子＆星の子さん
> 幸い、別の保護者の方が問題のカメラを買い取ってくれて、
> そのお金でD5600に買い換えました。
> もちろん肌の色の違いによる補正の有無などはなく、
> 人種の違いを気にしなくても良くなりました。
その問題のカメラ、肌色補正機能をＯＦＦにすることはできなかったのか？
何でもオート、フルオートで撮っていたのか？
人物・ポートレートモードではなく、
風景モードや他のモードは無かったのか？
風景モードや他のモードで人物を撮っていけないことはない。
ごく普通の色に写ったことであろう。
もし、肌色補正機能をＯＦＦにすることが出来なければ、
そのカメラは、多目的には使えないと言うことだ。
自然な色で写す風景の撮影、自然な色で写す建築撮影、
そのままの色で写す文献の複写、そのままの色で写すスポーツ撮影、他
書込番号：21218771
2点
南米猫又さん
> 「ニコンのカメラは男性専用？ 海外で批判の的に」
> 経営としての自覚がなさ過ぎます。
> 個人アーティストじゃないのです。
そももそ、アート表現とその演出の世界に何が問題だったのか、
まったく分からないね？
経営としての自覚がなさ過ぎるだと？
そもそも、D850が男性専用カメラであるとは、一言も謳っていないし。
過剰反応としか言いようがない。
ならば、以下はまったく問題ないのか？
男性ばかりのジャニーズ
女性ばかりの宝塚
女性ばかりのＡＫＢとそのグループ
女性ばかりの医師とスタッフであることを謳い文句にした産婦人科クリニック
経営としての自覚がなさ過ぎないか？
ついでに言えば、
女子校や男子校の存在
東大の学生は男子が圧倒的に多い
全国都道府県立トップ高校（共学）の生徒は男女比がおよそ２：１
文系最難関国家試験（司法試験）合格者は男性が圧倒的に多い
理系最難関国家試験（第１種電気主任技術者試験）合格者に女性はほとんど居ない
これらはぜんぜん社会問題にならないのか？
これらを男女比ほぼ同数にすることが、真の平等なのか？
教育機関・公的資格認定機関としての自覚がなさ過ぎないか？
性差別解消はとても大切だが、これを全面に過剰に主張しすぎると、
健全な社会までが歪む。
過ぎたるは過激動物愛護団体がごとし
書込番号：21218852
10点
＞Giftszungeさん
どれも例えが的外れですね。
＞女性ばかりのＡＫＢとそのグループ
いや、女性アイドルグループだからあたりまえでしょ…。男性いたら普通におかしいでしょ。
それともあれですか、ニコンは「男性用カメラ」と言いたいんですか？女性がいたらおかしいですか？w
書込番号：21219037 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
AGI0001さん
> ＞Giftszungeさん
> どれも例えが的外れですね。
当たり前だ。
どれも的外れな極端な例をワザと選んだ。
> ＞女性ばかりのＡＫＢとそのグループ
> いや、女性アイドルグループだからあたりまえでしょ…。
> 男性いたら普通におかしいでしょ。
その通りだよ。
それらはまったく問題ない。
問題ない代表例としていくつか掲示した。
> それともあれですか、ニコンは「男性用カメラ」と言いたいんですか？
> 女性がいたらおかしいですか？w
僕は既に、
「そもそも、D850が男性専用カメラであるとは、一言も謳っていないし。
過剰反応としか言いようがない。」
と述べている。
まったく問題ないところに、
偏った平等主義の人がイチャモンを付けている、
ということを僕は問題視している。
些細なことで問題視するおかしなクレーマーはどこにでも居る。
むしろ、それに安易に同調するお人好しバカを僕は問題視している。
書込番号：21219167
12点
＞Giftszungeさん
＞AGI0001さん
＞> ＞Giftszungeさん
＞> どれも例えが的外れですね。
＞当たり前だ。
どれも的外れな極端な例をワザと選んだ。
＞> ＞女性ばかりのＡＫＢとそのグループ
＞> いや、女性アイドルグループだからあたりまえでしょ…。
＞> 男性いたら普通におかしいでしょ。
＞その通りだよ。
それらはまったく問題ない。
問題ない代表例としていくつか掲示した。
私はGiftszungeさんに一票！
いるんだよね。
「極論」を言うと、挙げ足を取ろうって人が…
書込番号：21219959 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ぼくは南米大陸にいて、先住民問題を核に、政府、ゲリラ、麻薬カルテル、難民、人種、異文化、パラミリタール等の諸問題に、隣人、家族、友人、仕事仲間もそれぞれの立場から身近に混じっており、権力独占闘争、差別合戦、公道での殺人の応酬や暴力沙汰が隣人や周囲の人間関係の日常にも起きるんです。 それに乗じて一般犯罪が横行します。 プロパガンダに神経を使うんですね。 みんな明るく愛すべき隣人なので生活の幸福度は高く出るようです。
逆に日本の日常感覚にぼくはまるで無知ですから、この点では自分の誤解もあると思います。
＞ それに安易に同調するお人好しバカを僕は問題視している。
自分は経済的理由から教育が受けられなかった文盲です。 頭のいいエリートのGiftszungeさんはそれを侮蔑し、当然の「バカ」呼ばわりする高く広い見識をお持ちなのですね。
スレを閉じたいので、ご協力ください。
書込番号：21221179
3点
＞Giftszungeさん
「的外れ」な例は、残念ながら例になってません^^;
的を得て、はじめて例になります
>その通りだよ。
>それらはまったく問題ない。
>問題ない代表例としていくつか掲示した。
もし上記のこと言うなら「D850が男性専用カメラである」って言ってるのと同意義だよw
アイドルグループとは違ってカメラの男女関係ないですよ。
＞y_belldandyさん
極論になってないよ（笑）
書込番号：21221318 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞AGI0001さん
>極論になってないよ（笑）
極論の意味知ってます？
その対義語を知ってます？
対義語は「正論」です。
では(極論でないなら)Giftszungeさんの話は正論ってことで良いのですね？
元々、極論(極端な例)としてことわる場合は…
「これは正論ではありませんよ。」「分かり易さの為の例(話)ですよ」「ツッコミどころがあるのは分かってます」ってことです。
その極論(正論でない話)にツッコムってのは無粋なことか。重箱の隅をつつくことの狭小なことか！
そもそも、極論か？否か？(重箱の隅のつつく)なんて既に本論から外れてます。あなたの主張の正しさを主張して下さい。
Giftszungeさんが言いたかったのは「こういうのを考えると、何でもかんでも男女平等(メンバー男女比は1:1でなければならない)はおかしいでしょ？」ってことです。
そこから、離れた話(ツッコミ)はすべきではありません。
書込番号：21222491 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
南米に住んでるなら女性がどんだけ地位が低いかわかるやろ？
何が日本が男尊女卑だよ。
女性専用車両やレディースデイはどうなの？
あれは明確な男性差別と思うけど？
男性と女性は一緒じゃないんですよ、得意分野が違うんですよ。
男性が得意な仕事で男性が多いのは当たり前でそこに女性がいないから
と言って差別だというのはあまりに短絡的ではないでしょうか？
書込番号：21223453
3点
いつまで女性はチヤホヤされたいのでしょうか？
ニコンが気を使って女性を招待するより
招待したのが女性だったとなる日が来るように
女性も努力するべきでは？
同じ土俵に上がるのに、男性の手をいつまで
借りるのですか？
同じ女性として恥ずかしいニュースです。
書込番号：21223503 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
AGI0001さん、y_belldandyさん、異仙忍者 自来也さん、kome00rさん
同じ話の繰り返しになるのでスレを閉じることにご協力願えますか。
ニコンがこの件で男女差別をしたという話ではないんです。
南米については、大陸全体では男女差別は少ないです。 差別という概念が難解ですので視点によるでしょうが、女性の職業的地位は進んでいる印象が一般的でしょう。 ぼくの仕事先でも男女の区別を感じたことはありません。 国や職種による比率や個人差の説明は不要と思いますが、女性が性シンボルであること、LGBTへのアプローチ等は、欧州とけっこう違います。
東洋人については、興味、親近感、嘲笑、敬意などが入り混じっており、旅行客には解り難いです。 数年前のここのアンケートでは、親近感をもつ国の一番が日本でした。 兄妹姉妹同士で、肌の色により、白ちゃん、黒ちゃんと呼び合う風習からしても、外国人にはピンと来ないものがあります。 昔は、例えば街頭で吊り目ポーズをする人がありましたが、そういう人と話すと、もの凄く厚遇され、敬意もあり、友情に差支えることはありません。 仕事先でも自分は厚遇こそ感じても排斥は感じません。 旅行者は一般感覚で還元的に解釈するので否定的な見方になる傾向がありますけど、心情的な揶揄はあっても、政治的な人種差別とは異質に感じます。 実際、こっちから東洋を見ていますと、視覚的な印象も含めて、日本人の自分でさえも同じ印象をもちますから、短く言うと、東洋人が少なく日常に遠く、特別視になってしまう感じですかね。 それが差別感とも言えます。 実際、街のショーウインドウに映る自分の姿を見ると異質です。 イスラム教徒のモスク、東洋の寺院、キリスト教会の礼拝風景や風習の差など、異文化のシンボル的な影響も働いているでしょう。 全体に無関心な親日国が多いですが、細かいことを言い出したら、そりゃ、いろいろあります。
差別のない国はありません。 ぼくは日本は良くも悪くも旧来の人種差別の質に大きく関わった国だと考えています。
みなさんの書き込みには感謝しますが、閉じたいので、意見がある方は別スレを立てるようにお願いします。
書込番号：21224126
3点
南米猫又さん
> > それに安易に同調するお人好しバカを僕は問題視している。
> 自分は経済的理由から教育が受けられなかった文盲です。
> 頭のいいエリートのGiftszungeさんはそれを侮蔑し、
> 当然の「バカ」呼ばわりする高く広い見識をお持ちなのですね。
まず、南米猫又さんに対して述べた僕の言葉は、
僕の２つ目の2017/09/22 11:48のレス、
すなわち南米猫又さん宛のレスに述べたとおりです。
南米猫又さんに対してそれ以上のことは述べていません。
そこでは南米猫又さんのことを「バカ」呼ばわりはしておりません。
問題のレスは僕の３つ目の2017/09/22 13:58のAGI0001さん宛のレスです。
そこで、「バカ」呼ばわりをした対象とは、
１：海外でこの点を問題視し、指摘した人権団体または個人
２：AGI0001さん
以上です。
僕は南米猫又さんのことを「バカ」呼ばわりはしておりません。
しかし、南米猫又さんがそのように感じられたと言うことならば、
僕の表現・説明に誤解を招く不備や瑕疵があったことでしょう。
僕の表現上の不備や瑕疵については、そしてそことで南米猫又さんが
不快に思われたことについては、お詫び申し上げます。
そして、南米猫又さんの居住地およびその環境、背景については
僕は存じませんし、そのことを本件の論点にしてはおりません。
また、そのことは、本件のNikon問題の論点にはなり得ない、
無関係の内容であるかと察し申し上げます。
書込番号：21226748
2点
Giftszungeさん、
ぼくに対する言葉だと読んだのですが、了解しました、
わざわざご丁寧なレスをありがとうございます。
お気になさらず、今後ともよろしくお願いします。
書込番号：21226853
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 6D Mark II ボディ
 |
|---|
表示がバグる |
初めまして！
発売当日、初一眼レフユーザーになりました。
早速ですが、昨日、旅行中に添付画像の通り、バグる？フリーズ？ショート？なのかわかませんが、台風一過の晴れた日、昼過ぎに外で撮影したら急にうんともすんとも動かなくなりました
１．昼過ぎまでホテルの部屋に置いてあった
（クーラーは２５度くらいの部屋）
２．チェックアウト後、車の後部座席の日陰に置き、
１５分くらい車で観光地へ移動
（確かにクーラー効くまで中はめちゃ暑かった）
３．観光地で、１枚撮影したら急に動かなくなった
電池抜き差ししてもどうにもならなくなったため、早速キタムラで修理に出しました。
恐らく基盤交換でしょうかね…
皆様は過去にこのような経験はありますか？
また夏冬で移動や保管で気をつけた方がいいことがありましたらアドバイスいただけませんでしょうか？
私は裸のまま首にかける派なのですが、やめた方がいいのでしょうか？
※今回は内部結露ですかね…
※そんな簡単に発生するのでしょうか？
書込番号：21211012 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
以下を注意しています。
①落下
②落水
③衝撃印加
④生存できない環境下留置
ストラップへの汗付着はカビ温床が懸念されるので、危ない時は部分水洗など考慮しています。
過去にそのような経験はなく、内部結露は未経験。レンズを含む外部結露は何回か経験しています。
書込番号：21211044
1点
今回は残念でしたね。心中お察ししますm(_ _)m
＞夏冬で移動や保管で気をつけた方がいいことがありましたら
夏場冬場は、急な温度変化には気を付けてます。
例えば冬場は撮影から自宅に戻ったら、直ぐにバッグからは出さず、玄関で有る程度室温に慣らしてからバッグから出す様にしてます。
移動に関しては、自分もよく首から下げたまま移動してます。
自分はクイックストラップを使用していて（三脚穴に固定するタイプのストラップ）カメラが腰あたりで常に下を向いてるので、人混みや狭い所ではいつもグリップに手を掛けてます。（カメラが人や建造物に当たらない様に）
あとちょっと確認なんですけど、キタムラに修理に出した時「キヤノンへ修理に出して下さい」と指定されましたか？
書込番号：21211060 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
動作環境は高温側40℃と思います。
保存はもっと上の75℃程度までならOKと思いますが、
その環境に長期留置直後に、電源を入れるとまずいかとは思います。
書込番号：21211070
4点
＞うさらネットさん
コメントありがとうございます。耐性温度40℃ですか。。
熱には弱いのですね。。。認識が甘かったです。。
＞逃げろレオン2さん
アドバイスありがとうございます。
温度変化については全く考慮していませんでした。
とても勉強になりました。
キャノンへ修理ですか？と聞きましたが、一旦うちの契約の修理に出すといわれました。
１年以内なので、キャノンの修理窓口を持っていけばよかったと後悔しています。
何か問題あるのでしょうか？
書込番号：21211171
3点
こんにちは。
移動時に気をつけること。
・落とさない
・振動させない（例えばトラックの荷台とか）
・濡らさない
・人や物に当てない
あと寒冷地では屋外で冷え冷えになったカメラを、いきなり暖房の
効いた部屋に入れると結露します。
入室前にビニール袋に入れて室温に慣らしてから開封。
夏でも機材が冷えると結露することはありますが、そこまでの温度差に
なることも稀でしょうから、あまり心配は要らないかと。
今回のスレ主さんの故障の原因は、結露ではないように思います。
家での保管は湿気が少なく風通しのよい場所に置いたり、ぶら下げたり。
たんすの中やカメラバッグの中に長期保管はNG。
機材が増えてきたら早めに防湿庫を買うのがベストです。
書込番号：21211187
2点
＞プリンス0128さん
何よりも、昨日は台風が通過中で湿度が高かったですよね。
従って、自動車の内部の湿度も高く、
そのため、冷えたカメラの内部に結露を生じた事は十分に考え
られるのではないでしょうか。
書込番号：21211242
1点
＞キャノンへ修理ですか？と聞きましたが、一旦うちの契約の修理に出すといわれました。
となると「日研テクノ」や「エム・シークリニック」とかに出されてる可能性が高いですね。
一概にメーカー以外の修理会社が悪い訳では有りませんが、やはりメーカーよりは信頼性では劣ります。
過去にも「日研テクノ」ではトラブルが有った様ですし↓
http://s.kakaku.com/bbs/K0000056127/SortID=11939975/
（これ以外でも余り良い評判は聞かないです）
一応、修理から返ってきたら念入りにチェックはされておいた方が良いと思います。
※購入から1年を過ぎて、キタムラ延長保証の対象になった場合は修理先の指定は出来ません。
有償でも良いならメーカーに指定は出来ます。
書込番号：21211244 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分も、結露では無いと思います。もし、結露するならガラスのレンズが先に結露すると思います。
ガラスが結露すると内部湿度も下がるし、基板が結露するリスクは普通の家電（リモコンとか）より、少ない様な気がします。
表示や症状から全体を制御している部分の異常なのでは？
カメラ基板には詳しく無いですが、マイコンかそれに変わる制御部品orソフトの異常が疑われます。
書込番号：21211366 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんばんは。
鉄撮りをしますので、カメラを三脚に設置しての長い待ち時間があります。
夏の直射日光と暑さからカメラとついでに自分自身を守るため、男物の折りたたみの晴雨兼用傘を買いました。
重宝しています。
書込番号：21211407 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
逃げろレオン2さんの仰る通り、キタムラに出すと「日研テクノ」や「エム・シークリニック」とかに出されてる可能性が高いです。
私はそれが嫌で直接キヤノンに持って行きます。
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/e-support/repair/select/service.cgi?tp=8&pr=EOS6D-MARK2
書込番号：21211465
0点
＞プリンス0128さん
エラーメッセージは出てなかったのでしょうか？出ていれば取説やあるいはここでも詳しい方もおられるでしょうからわかるかもしれません。
なんのメッセージもないのなら、あとはカードがおかしいとかも考えられるので、違うカードで試して、ダメならサービスセンターで見てもらうでしょうか。
書込番号：21211481
0点
僕は7D2をストラップがほどけて腰くらいの高さからアスファルトへ落としたことがあります。
落とした瞬間、頭が真っ白になりました(^_^;)
本体には傷が付き、フードは割れましたが、問題なく動いています。
簡易点検でも異常はなかったです。
フードがクッションの役割をしてくれたと思っています。
なので、個人的にはストラップでぶら下げたりして裸で持ち歩くときにはフードは必須だと思っています。
書込番号：21211566
1点
＞BAJA人さん
＞佐藤光彦さん
＞とっちゃきさん
＞kurolabnekoさん
アドバイスありがとうございます。
是非参考にさせていただきます。
私も結露ではないと思っています。。。。
その程度で結露してたら、みんな発生しそうですし。
＞逃げろレオン2さん
＞sadou.dakeさん
もう遅いのですが、次回からそうしたいと思います。
といっても５年保証入ってしまったので、微妙ですが。。。
（少なくとも１年以内はcanonに出します）
ありがとうございました。
＞コメントキングさん
エラーは出ませんでした。壊れてから、電池やカード抜き差ししましたが、
液晶も何も表示されず、本当に急にプッツンと切れた感じです。。。
＞taka-nattoさん
それは青ざめますね。。。。
首からかけていますが、フードとキャップもして歩いています！
書込番号：21211597
1点
＞プリンス0128さん
基板の半田が半田不良で、温度変化によって割れて制御不能に陥ったのでは無いですかね。
初期不良の一種で、症状出ないでメーカー保証期間過ぎてから出ることも有るので、早く症状が出て良かったと思うのが良いですね(^_^)
まあ、旅行は残念でしたが。(ﾉД`)
書込番号：21211758 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞プリンス0128さん
凄く寒い １月の下旬
オークションでレンズを購入しました。
暖房の効いた部屋で
開封したら
中玉まで雲ってました。
数時間後
試写すると
ズームすると ある位置で
絞り値が －と表示され
シャッターが切れません。
おそらく 運送中に
長時間 寒い場所に置かれたから
基盤まで結露したんだと思います。
僅か2000円のレンズですが
出品者に返品 要望しました。
出品者は返品をのんでくれませんでした。
その出品者
300点くらい 出品して
90％以上が、100円 以下の雑誌
壊れた 電気アンカを100円で出品してる。
それみて、こんな出品者に返品要望だしても、
無駄だなと
諦めました。
書込番号：21211819 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞プリンス0128さん
＞（少なくとも１年以内はcanonに出します）
キタムラでも「キヤノンに修理に出して下さい」と念を押せば大丈夫だと思います（キタムラでも店舗によって対応が違うので絶対では有りませんが）
もし念を押しても「先に契約修理会社に出す」と言われたら、その時点で断れば良いと思います（今後の付き合いも）
因みに私の最寄のキタムラは何も言わなくてもキヤノンに修理に出してくれます。
一応確認したら「当たり前でしょ？」みたいな感じで拍子抜けしました（笑）
書込番号：21211856 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
別に無償修理の範囲内ならキタムラの提携工場でも問題無い。
ただ、有償修理の場合日研テクノは割高。
つうか、融通付けずに全部交換しちゃうんだろうな。
意外とメーカー修理の方が、「外装そのままで中身だけ」とか細かい要望に応えてくれる。
書込番号：21212840 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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