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ナイスクチコミ69

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標準

撮影画像が真っ暗

2019/11/15 11:20(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-70 ボディ

クチコミ投稿数:30件

まだ買って2年ですが、発生。
何撮っても、絞りMAXで真っ暗撮影されてしまいます。

その2年前、大きな旅行前にK-30でも発生してて、その時あわてて買ったK-70ボディ。
そして今回のK-70も大きな旅行前に現象発生。PENTAXの印象悪い。
家族は、買わせるために旅行センサついてるんじゃないの?と言ってます。

今回は幸い(?)なことに、連射撮影すると、一時的に復活。
撮影前に連射。撮影前に連射。あぁ、恥ずかしいったら。

原因も発生頻度も交換部品も修理代が高額(2万弱)なことも把握しています。
なぜ、リコールないんだろ。
旅行から帰ってきたら、PENTAXに酷すぎない?って相談(という名のクレーム)してみよう。

報告ついでの、愚痴でした。すいません。。。

書込番号:23048350

ナイスクチコミ!21


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銀メダル クチコミ投稿数:10618件Goodアンサー獲得:1277件

2019/11/15 11:42(1年以上前)

絞り制御ブロック不良だと思います。
発生頻度が高いのは以下だったと思います。

K-30>K-50>K-S1>K-S2>K-70
リコーも不具合は把握しているはずなのに残念ながら対応していません。

K-30等を使っていましたが手放しました。
正直自分はリコールすべき不具合だと思います。
良いカメラを出しているだけに残念です。

KPから改善されたと思います。

修理しても同様の部品交換になるため、PENTAXを使うならKPに買い替えた方が良いと思います。

あとは一眼レフならニコンやキヤノン、これを機にミラーレスに移行するのも良いとは思います。

書込番号:23048380 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:983件Goodアンサー獲得:42件

2019/11/15 12:03(1年以上前)

シャッタースピードはどれくらいですか?
絞りはいくつですか?

シャッタースピードが早すぎて真っ暗かも?

書込番号:23048407

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:30件

2019/11/15 22:42(1年以上前)

>with Photoさん
K-30は、その部品の交換でした。
メーカー修理は終了していて、修理専門の業者さんに直してもらいました。
そのK-30はいまのところ元気です。

>調べてから来てくださるさん
ファクトリーリセットかけて、AUTOで撮る感じでだめです。
むしろ現象発生したら、絞り優先の最大F値のみなら使えるかもしれません。(笑)

書込番号:23049449

ナイスクチコミ!3


opacificさん
クチコミ投稿数:87件Goodアンサー獲得:1件

2019/11/20 21:26(1年以上前)

>ロリルリさん
K-70でも解決してないとは驚きです。

そういえば防湿庫に眠っているK-30をどうしてくれようかと思いつつ2年の月日が流れています。
因みに私の場合は最初の1枚だけ真っ暗です。
2枚目からは普通に撮れますがもう持ち出さないですね。
売ることも出来ないしそろそろ捨てるしかないのかな(´;ω;`)

書込番号:23059596

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:30件

2019/11/26 17:06(1年以上前)

旅行から帰ってきました。
連写復帰でなんとか撮影できました。
副作用として無駄なデータが大量にできてしまって、後から整理がたいへん。

>opacificさん


ほんとに、こんなに有名な不具合が、後継機に受け継がれているとは、びっくりです。

グーグル先生に聞いてみると、絞りに使われてる電磁石(?)が磁化してしまうことで発生するとのこと。
また、自分で修理する事例もありましたよ。

さて使おうと思ったときに現象出たときの絶望感たら、なかなかのものです。
レンズの都合あっても、次にPENTAXは買いたくないと思うようになっちゃいますね。

書込番号:23071196

ナイスクチコミ!6


pky318さん
クチコミ投稿数:958件Goodアンサー獲得:116件 PENTAX K-70 ボディのオーナーPENTAX K-70 ボディの満足度5

2020/01/11 22:01(1年以上前)

>ロリルリさん
K-70の使用頻度ってどんなものだったでしょうか?
私の周囲でもK-30やK-50ユーザーで絞り制御ブロック異常が出てますが、どちらもしばらく(長い人は半年くらい)使ってなかったら発生したようです。

何かのサイトで使わないことにより磁化するのが原因と書いてあったので、もしかしたらしばらく放置してるとやりやすいのかな?と思い質問させていただきました。

書込番号:23162016 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


automoさん
クチコミ投稿数:571件Goodアンサー獲得:5件 PENTAX K-70 ボディのオーナーPENTAX K-70 ボディの満足度5 Google+の投稿先 

2020/01/12 09:25(1年以上前)

機種不明

>ロリルリさん
>pky318さん
私のK-70も入手1年半辺りから症状が出始めました。
週に1、2回(週末毎ですね)は使ってたので、それほど使用間隔は空いてないと思います。平日も月を撮ったりアストロトレーサーで星撮りしたりしてました。
初めの1、2か月は撮り始めの1、2枚が暗くなる程度でしたがそのうち連写しないと復帰しなくなりました。後で消すのが面倒になったので撮り始めにカードを抜いて連写してました。
症状が出始めてから半年くらいで連写も効かなくなりピックアップリペアサービスに出して昨日退院してきました。
K-30の中古狙ってた頃からこの不具合は知ってたのですがK-70は改善されていると期待していたのですが。

書込番号:23162651 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


pky318さん
クチコミ投稿数:958件Goodアンサー獲得:116件 PENTAX K-70 ボディのオーナーPENTAX K-70 ボディの満足度5

2020/01/12 16:47(1年以上前)

>automoさん
ご返信ありがとうございます。
毎週末使われていても発生したんですね。
それじゃどうやっても防ぎようがないですね。
以前はK-S2も併用しておりましたが、手離して正解だったかもしれません。

これからはK-S2やK-70の黒死病の報告が増えそうですね。

書込番号:23163504 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:30件

2020/02/18 13:22(1年以上前)

>pky318さん

長く使ってないとの件、
私の場合あてはまるかもしれません。

何かイベントがないと引っ張り出さないので、3ヶ月ぐらいは空くことあります。
このときはちょうどそれぐらいぶりに電源いれたかもしれません。

今回修理に出したとき、発生しないためには?みたいな質問もつけたのですが、特に言及はなかったです。

書込番号:23238538

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:30件

2020/02/18 13:56(1年以上前)

>automoさん

私も修理帰ってきました。
修理はいつもヨドバシカメラさんの修理コーナー経由で依頼します。(量販店挟むほうがメーカーも緊張するかなと)
修理代は、合計13200円でした。(見積もりは20000円)

いろいろと苦情のお手紙を添えましたが、これは通常対応になりますか?(笑)

補足事項にサービスさんのコメントが少しありました。
・他のカメラでも同様の不具合は発生していますが、原因は様々です。
・K-70で多発している状況はございません。

ということでした。

しかし交換部品は
・絞制御ブロック

K-30のときもそう。automoさんの交換部品も。他のかたの報告も。
つまり、壊れるのは絞制御ブロックだけど、その部品が壊れる原因が様々ってことでしょうか。
現象も皆同じなのに。

とりあえず、修理で治った!という、ご報告まで。

書込番号:23238582

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5件

2020/07/05 02:04(1年以上前)

黒死病ですが絞り制御用のソレノイドという部品のなかの金具(写真でU字に見える)が帯磁するという現象で起こるものと言われています。
幾つかばらして調べましたがガウスメーター(磁気を測る機械)で調べても反応しません。
ですが消磁機にかけると治ります。
このことから機械に反応しないくらいの磁気でも症状は起きると推測されます。
因みにこの写真のソレノイドですが目玉に見える穴の真ん中辺りに小さなネオジム磁石が付いておりそれに普段は金具(U字型に見える奴がそう)がくっついているのです。
その為その金具が磁気を帯びる物であるとくっついて動かなくなり絞りが制御できなくなり黒くなります。
動画の比較を載せておきます。

書込番号:23512734

ナイスクチコミ!9




ナイスクチコミ233

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標準

D6 発売延期は残念ですが…

2020/03/10 14:54(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D6 ボディ

スレ主 爆速AFさん
クチコミ投稿数:19件

グローバル社会になって、低コストに目がくらみ過ぎて、国内産業を空洞化させてしまったツケですかね?
日本だけではないでしょう。
世界の工場という甘い誘惑とオイシイ話に飛びついた結果ですかね。
世界に言えることだと思います。
何かを見直す契機になればいいですね。

書込番号:23276522 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!36


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この間に3件の返信があります。


クチコミ投稿数:15832件Goodアンサー獲得:1029件 よこchin 

2020/03/10 15:43(1年以上前)

花粉症じゃ無いからマスクなんか要らんけど。

書込番号:23276579 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


狩野さん
クチコミ投稿数:4831件Goodアンサー獲得:272件

2020/03/10 16:54(1年以上前)

>ちなみに日本でのマスク生産は今月末には6億枚/月を目指しているようです。

期待しています。私は杉ではなく檜にやられます。

 それより、新型コロナウイルスの早い収束を神頼みでお願い。

書込番号:23276698

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:15523件Goodアンサー獲得:267件

2020/03/10 17:27(1年以上前)

>グローバル社会になって、低コストに目がくらみ過ぎて、国内産業を空洞化させてしまったツケですかね?
日本だけではないでしょう。

欧米のブランド品をネットで最安価格でつまむ。実用品は激安の中国製で十分
そういう人達にとって日本製って宙ぶらりんになるんだよな。
現場も3Kのキツイ仕事はイヤって若者ばかり。
バブルの頃なんか会社が頭を下げて「正社員になってくれ」って言っても
「この仕事をずっとやるつもりはないですw」つうのがいっぱい居た。
此処に集まる常連だって生産現場に携わるブルーカラーなんて殆ど居ないじゃん。
それで空洞化だのコストダウンだの言っても説得力無いよなあ。

書込番号:23276752

ナイスクチコミ!8


狩野さん
クチコミ投稿数:4831件Goodアンサー獲得:272件

2020/03/10 18:34(1年以上前)

>此処に集まる常連だって生産現場に携わるブルーカラーなんて殆ど居ないじゃん。

私は、エンジニア(ブルーカラー)として製造ラインに頻繁に顔出しています。自分が開発、設計した製品が、トラブルや不具合などの問題がないかチェックするためです。当たり前の話です。
 
横道坊主さん
現実をみてから書き込んでください。現状では、新型コロナウイルスでデマを流す人たちと同等と思いますよ。

書込番号:23276855

ナイスクチコミ!59


クチコミ投稿数:21件

2020/03/13 00:14(1年以上前)

現場を覗くのがホワイトカラーだから貴方は確実にホワイトカラー 現場のみで働く人がブルーカラー それでいいやないでしょうか。現場も管理側も同じ志し同じ誇り 持てたら幸せですよね。

書込番号:23281099 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:166件

2020/03/14 18:07(1年以上前)


会社的にはコロナ様様なんじゃないの !?


負け戦するよりも 、、、
.

書込番号:23284367 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2020/03/16 01:23(1年以上前)

横道坊主さん
> 此処に集まる常連だって生産現場に携わるブルーカラーなんて殆ど居ないじゃん。
> それで空洞化だのコストダウンだの言っても説得力無いよなあ。

横道坊主さんの主張そのものが、説得力何も無い。

1:
例えば、僕の会社の生産現場の人は
D5を含む歴代一桁機を使っているマニアがいるよ。
その彼(ら)がここに集まらないという根拠は何も無い。
(実際にこの板にいるかどうかは別問題)

2:
ブルーカラーでなければ
「空洞化だのコストダウンだの言っても説得力無い」
という根拠は何も無い。

ホワイトであろうが、ブルーであろうが、ブラックであろうが、レッドであろうが
どんな人であろうが
「空洞化やコストダウン、その他何でも」を論じる資格は、誰にでもある。
日本は言論の自由、報道の自由が誰にでもある、民主主義の国だ。

3:
横道坊主さんご自身は
「ブルーカラーではない」という選民意識が過剰か?

横道坊主さんが「ブルーカラーではない」ということは
分かったよ。分かってあげるよ。
ならば、「空洞化だのコストダウンだの言っても説得力無い」
ということ自体が、「ブルーカラーではない」人に言われても
まったく意味がないね。

ご自分の発言に自己矛盾していないか?

書込番号:23287334

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2020/03/16 01:42(1年以上前)

ULTIMATE120さん
> 現場を覗くのがホワイトカラーだから貴方は確実にホワイトカラー
> 現場のみで働く人がブルーカラー それでいいやないでしょうか。
> 現場も管理側も同じ志し同じ誇り 持てたら幸せですよね。

それは屁理屈だ。
ULTIMATE120さんが屁理屈を持って
狩野さんの論を理不尽に封じる人であることが分かった。

しかし、どんな屁理屈を述べたところで
横道坊主さんの命題が誤りであることは
上記の通り証明された。

あるいは、ULTIMATE120さんは
横道坊主さんの別HNさんか?
メッセンジャーポチか?

書込番号:23287342

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:54件

2020/03/26 14:00(1年以上前)

オリンピックも延期になったことだし、多分実用上は納得できるものに仕上がってるんでしょうが、スペック的に他社程派手さが無いので、発売前に「D6 Evo.」かなんかを出しちゃいませんかね?
スペックの派手な奴。

書込番号:23306210

ナイスクチコミ!3


やぁぁさん
クチコミ投稿数:105件Goodアンサー獲得:5件 やぁやぁ。 

2020/03/26 17:27(1年以上前)

>FISH.sakanaさん
いっそD6の発売を中止にして、来年にD6sとして出すとか?

書込番号:23306405

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:12件

2020/03/26 18:37(1年以上前)

D6発売中止して、スペック上回ったもの出すとか....開発費膨らんで回収できんやん。

書込番号:23306485

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:4112件Goodアンサー獲得:76件

2020/04/03 05:50(1年以上前)

おーい!D6どこ行った!オリンピックも延期になったので、慌てる必要もなくなった?おまけにコロナで、生産流通ストップ。まさかDLと同じ道筋はないでしょうね。僕自身はD5があるので購入するつもりは毛頭ありませんが、少し気になったもんで。来年になるとミラーレスフラッグシップのZナントかに取って変わられるかも。

書込番号:23318798

ナイスクチコミ!4


kyonkiさん
クチコミ投稿数:17423件Goodアンサー獲得:1149件

2020/04/03 08:19(1年以上前)

全世界規模でスポーツイベントが中止になってるこの時にD一桁機の新機種なんて出してどうすんの?

おまけにコロナ不況の嵐で機材オタクの購入も期待薄だよ。

書込番号:23318892

ナイスクチコミ!4


f1hiroさん
クチコミ投稿数:5件

2020/04/04 15:21(1年以上前)

コロナウイルスが早く終息に向かうことを願うばかりです。
2月にD5とD850を売却し,D6を予約し,サクラの開花を
待っていたのですが残念です。
頑張れニコン!!


書込番号:23320766

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:12件

2020/04/23 20:27(1年以上前)

いよいよGW明けに発売となりそうですね。

書込番号:23356208

ナイスクチコミ!2


f1hiroさん
クチコミ投稿数:5件

2020/04/24 11:43(1年以上前)

再度、延期にならないように
ガンバレ! !ニコン

書込番号:23357197

ナイスクチコミ!10


kyonkiさん
クチコミ投稿数:17423件Goodアンサー獲得:1149件

2020/04/24 17:00(1年以上前)

ニコンから正式な発表はないようですが

書込番号:23357677

ナイスクチコミ!0


jpdotさん
クチコミ投稿数:6件Goodアンサー獲得:1件

2020/05/09 00:56(1年以上前)

海外通販サイト B&H で、5月21日発売との表示が始まりました。
国内での発売日発表もそろそろかな。

書込番号:23391110

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4112件Goodアンサー獲得:76件

2020/05/09 05:34(1年以上前)

>jpdotさん

オリンピックも延期され、来年の開催も暗雲漂う。世界はコロナで翻弄。景気は最悪。不運な一桁機ですね。頑張ってほしいけどもう一つ盛り上がらないですね。F6の二の舞いかも。性能的にはD5でお釣りが来るので猶更。

書込番号:23391277

ナイスクチコミ!0


sunachiさん
クチコミ投稿数:928件Goodアンサー獲得:5件

2020/05/20 13:15(1年以上前)

6月5日発売予定。
正式コメント発表ありましたね。

https://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d6/

書込番号:23415698

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ30

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モータースポーツシーズンなのに。。

2020/04/12 07:54(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D500 ボディ

クチコミ投稿数:27件 D500 ボディのオーナーD500 ボディの満足度5
当機種
当機種
当機種
当機種

D500ユーザーの皆様こんにちは!春のモータースポーツシーズン到来、、、
のはずでしたがコロナの影響でモータースポーツとバレーボールは壊滅状態です。。

早くコロナが収束しますよう願いを込めて、D500で撮った私の好きな富士スピードウェイと茂木での写真を貼らせていただきます。

書込番号:23334269

ナイスクチコミ!25


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クチコミ投稿数:342件Goodアンサー獲得:7件

2020/04/12 10:33(1年以上前)

>南風ピューさん
素晴らしいお写真をありがとうございます。

僕もいつかは挑戦してみたいジャンルなのですが 四国の田舎ではそのチャンスは有りません…

まぁ チャンスが有ってもこんな素晴らしい写真は取れませんが…


コロナ コロナで憂鬱な世界になりましたね…
今日は久しぶりのお休みなので
人の居ない山奥に自然や鳥を撮りに行こうと張り切っていたのですが
大雨で断念しました…

早くまた自由に撮りに行ける日に戻って欲しいですね

それまで 我慢 我慢の日々です…

書込番号:23334548 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:205件Goodアンサー獲得:3件

2020/04/13 21:09(1年以上前)

同感です。
昨年12月にD500を購入。
年明けにバッターーグリップも手に入れました。
センバツでデビュー戦を果たすべく、大阪までのチケットも予約!

したのですが、残念ながらセンバツ高校野球は中止。
地方の春の大会も中止となってしまいました。

連射やフォーカスの能力を、早く確かめたいものです。

書込番号:23337535

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6693件Goodアンサー獲得:114件 D500 ボディの満足度5

2020/04/14 13:54(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

>南風ピューさん

こんにちは。
本当に中々観に行けませんね、私も4月のベトナムGP手配してたのですが延期になってしまいました。

2019年のD500画像見直してみました。何とか10月の鈴鹿と11月のラリージャパンは開催して欲しいと切に願います。

書込番号:23338710

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ143

返信53

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標準

デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5Ds R ボディ

スレ主 PHSKさん
クチコミ投稿数:7件

初めて書き込み致します。仕事で使用しているのですが、RAWデータの記録サイズを変えて撮影し現像すると色や露出が一定にならない現象があります。メーカーにも確認済みです。

具体的にはM-RAW,S-RAWに比べLーRAWのデータが色や露出に転びが見られ、画像記録範囲が異なり(歪み?)ます。

以下のカメラで同対象物を記録サイズを変えて撮影すると色、露出、画像記録範囲が異なって画像生成されるようです。
画像表示に関しては特にPHOTOSHOPで展開した際に顕著で、DPPでも確認できます。

露出、色、画像記録範囲の変化:5DSR ・5DS
露出、 色の変化:EOS-1DX・EOS-1DX MarkII・EOS 6D MarkII
※上記以外でもRAWサイズの変更が可能なカメラはRAWサイズの設定により画像の色、露出、形が変わって表示される可能性があります。


メーカーとしては認知できていなかった現象だが、仕様と考えてもらえないかとサービスセンター長の方には言われました。
キヤノンイメージの品質担当にも回されましたが生成画像に差異は無いと主張されておりました。こちらでサイズによって色が異なるデータを確認いただいたところ、エラーは認めるがエラーではなく仕様になったというメールだけが来ました。それ以降はどのような質問をしても回答できません、と受け付けていただけていない状況です。

広告、物撮影など高画素、高解像度が求められる撮影に5DSRのL-RAWを使用しておりましたが、L-RAW設定時のみに他サイズの設定と異なった写真になるため、不安もあり現状はM-RAWしか使用できておりません。

サイズ変更によって色、露出、形が変わる「仕様」のカメラであることを理解した上で購入しないといけない商品のようで残念です。
商業写真などシビアな色表現が求められる用途の場合はお勧めできないと思われます。

メーカーからは情報掲載の検討を行う旨の連絡をいただきましたが、実現されない可能性があります。メーカーの商品、サポートに関し不信感を感じる対応が続いたため、購入を検討されているユーザーのために共有させていただきます。

書込番号:23300352

ナイスクチコミ!10


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この間に33件の返信があります。


クチコミ投稿数:11227件Goodアンサー獲得:147件

2020/03/27 19:43(1年以上前)

>長い旅の終わりにさん

16ビットのTIFFで比較するのは無意味と思う
そんな高ビットで記録するわけはないっしょ

キヤノンはRAWをまとめて14ビットとしか表記してないのでMもSも14ビットだと思う

書込番号:23308037

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:583件Goodアンサー獲得:4件

2020/03/27 20:36(1年以上前)



ニューあふろザまっちょ☆彡さん

手元にある5dsrのmrawファイルは約45MB、srawは約30MBですが、mrawを8bitのTIFFにすると84MB、srawは37MBになります。
8bitで既に少し無理があるので、分量的に16bitに近い14bitでは、もっと難しくなると思います。
大幅に圧縮してしまえば可能かもしれません。

>キヤノンはRAWをまとめて14ビットとしか表記してないのでMもSも14ビットだと思う[23308037]

それは出力時のベースになるbit数のことでしょう。
しかしdcrawは、mraw、srawに記録されたデータを15bitのYCbCrとして扱っているようです。

書込番号:23308113

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11227件Goodアンサー獲得:147件

2020/03/27 21:26(1年以上前)

TIFFは規格的に圧縮もできるしかなり自由ですよ
じつはJPEG圧縮ですら認められてます

まあ僕が想定しているのは可逆圧縮ですけどね

非可逆の可能性もないわけでもないかも?

書込番号:23308182 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:583件Goodアンサー獲得:4件

2020/03/28 00:21(1年以上前)



ニューあふろザまっちょ☆彡さん


もちろんTIFFは自由な形式ですし、想像は自由ですから、いろいろな可能性があると思います。
ただ、RGB-YCbCr変換説は、dcrawが実際にそのロジックに基づいて現像処理を行っているという裏付けがあるほか、
キヤノン自体がRGB-YUV変換に関する特許を取っているので、海外のサイトでは、勝負あったという感じで扱われています。
YCbCrとYUVは、基本的には同じ仕組みですね。

http://www.freepatentsonline.com/7542076.pdf
http://www.freepatentsonline.com/6958772.pdf

もっとも、ニューあふろザまっちょ☆彡さんはどうしてもTIFF説で押したいようですから、止めはしませんので、頑張ってみてください。

書込番号:23308453

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:1件

2020/03/28 08:52(1年以上前)


私はたいこ持ちじゃなくて一般ユーザーなので、「メーカー様がおっしゃることはすべてその通り」なんて受け入れる気はハナからないな。ソニーの非可逆圧縮だって、当初はメーカー側がハッキリ言っておらず、相当批判されたと記憶する。

仮に表記を認めるにせよ、キャノンが当初、差異を認めなかったってことは、少なくとも「差異があるのはマズイ」と思ってたことになる。現実には差異を出してしまったわけで、「技術レベル大丈夫?」と言いたくなる。

書込番号:23308763

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11227件Goodアンサー獲得:147件

2020/03/28 10:08(1年以上前)

>長い旅の終わりにさん

勘違いれてますよ
僕にはYCbCr説を否定する意図は皆無です

TIFFは圧縮もできるのでファイルサイズでの比較は出来ないと指摘しただけ

ちなみにTIFFにはYCbCrも含まれてます
今回の話には関係ないが

書込番号:23308903 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:583件Goodアンサー獲得:4件

2020/03/28 15:43(1年以上前)



ニューあふろザまっちょ☆彡さん


>勘違いれてますよ
>僕にはYCbCr説を否定する意図は皆無です[23308903]

私は、ニューあふろザまっちょ☆彡さんがTIFF説を押したいようだとは書きましたが、
YCbCr説を否定する意図があるとまでは言っていません。
なので、勘違いはしていませんよ。

>ちなみにTIFFにはYCbCrも含まれてます[23308903]

YCbCrはRGBのような色空間、TIFFはデータの格納形式のことですから、TIFFがYCbCrを格納しても、全く問題ありません。
そもそも、rawはTIFFの一種です。

>TIFFは圧縮もできるのでファイルサイズでの比較は出来ない[23308903]

圧縮率はある程度予想できます。

5dsrのrawファイルを純正ソフトのdppで現像した場合に生成される3color16bitTIFF、3color8bitTIFF、1color14bitrawの分量を
比較検討した場合、rawのデータには約0.66倍程度の可逆圧縮が加えられていることが予想されます。
ここから、ファイルの分量が少ないmrawにも約0.63倍、srawには約0.62倍の可逆圧縮が加えられていると仮定します。

通常、dppなどデジカメメーカーの純正ソフトでは、TIFFといえば非圧縮ですが、
PSはLZWという昔から定評ある可逆圧縮技術を利用できます。これはPSの良い点ですね。

このLZWを使って、5dsrのsraw、mrawから生成したTIFFを圧縮すると、未使用時に比べ、ざっくり2分の1弱の効果があります。
手元の5dsrのファイルでは、srawで約0.58倍、mrawで約0.55倍程度でした。

LZWは圧縮に多少時間がかかるため、デジカメのrawに使用する技術としては疑問符が付きますが、
5dsrの技術より圧縮率が高いので、これを暫定的に、sraw、mrawに適用されているかもしれない圧縮率としたいと思います。

なお、PSにはもう一つZIPという可逆圧縮技術もありますが、圧縮にLZWよりずっと長い時間を要するため、
rawに使う技術としては実用的でありません。

さて、手元にある5dsrのrawファイルを現像すると、3color16bitのTIFFで約302MB、3color8bitのTIFFで約151MBになります。
その差(3color8bit分)は約151MB。
mrawの画像サイズはrawの約0.56倍、srawは約0.25倍です。
また前述の通り、mrawには約0.55倍、srawには約0.58倍の可逆圧縮を可能と仮定します。
sraw、mrawともに3color14bitのデータが可逆圧縮の形で格納されているとすると、
rawファイルにexifデータやサムネールが含まれている点はとりあえず捨象して、

mraw: 151MB / 8 x 14 x 0.56 x 0.55 = 約81MB

sraw: 151MB / 8 x 14 x 0.25 x 0.58 = 約38MB

と予想できます。

ところが、手元にある現実のmrawは約45MB、srawは約30MBですから、
mrawについては全く問題外ですが、srawに関しては、もう少し何か加えてやれば面白いかもしれません。

頑張ってみてください。

書込番号:23309483

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クチコミ投稿数:11227件Goodアンサー獲得:147件

2020/03/28 16:05(1年以上前)

頑張るというのが勘違いって事ですよ…

僕は可逆圧縮の高ビットカラーデータなら何でもよいのだから
M、Sがモノクロデータでは無いのであれば無問題なのです

それがRGBであろうがYCbCrであろうがね

長い旅の終わりにさん、より詳細な情報ありがとうございます♪

ということで終わる話ですよ

書込番号:23309519

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2020/03/28 16:53(1年以上前)



ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>僕は可逆圧縮の高ビットカラーデータなら何でもよい
>それがRGBであろうがYCbCrであろうがね[23309519]

YCbCr説は不可逆圧縮ですけどね。
前に書いた通り、ごく一般的な4:2:2や4:2:0変換の圧縮率です。

そして、不可逆圧縮説の方がさまざまな点で辻褄が合い、
可逆説だと説明が付きにくい面があるということです。

だから、ニューあふろザまっちょ☆彡さんが可逆にこだわるなら、どうぞ頑張ってくださいと言いました。

書込番号:23309584

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2020/03/28 19:25(1年以上前)

>長い旅の終わりにさん

不可逆なの?

それは残念だけどもというか
それだとキヤノンの姿勢は確かに問題になるね

個人的には不可逆でもそれを表明してるなら困らんのだがなあ

書込番号:23309856

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スレ主 PHSKさん
クチコミ投稿数:7件

2020/03/30 01:05(1年以上前)

>長い旅の終わりにさん
>ニューあふろザまっちょ☆彡さん


非常に専門的な説明、ありがとうございました!私は写真撮影を生業にしておりますが、ご案内いただいたような情報に触れることは初めてでしたし、
ですが正直、読んでもほとんど理解することができませんでした。。ある見方においてはフォトグラファーとして失格なのかもしれないですね、、少なくてもフィルム時代のカメラマンは光学的な知識を元に機材、や写真に関する知識があり、専門的な知識と技術、修練があることでタスクを独占していたことは理解できます。

ただご理解いただきたいのは昨今フォトグラファーというプロの仕事というのはtoB,toCであれ、ユーザー、マーケットのニーズに対するビジュアルコミュニケーションがメインになっている傾向もあります。
そのための機材<知識、技術<センス<心理的コミュニケーションというコミュニケーションベースの写真行為が求められている実感があります。
SNSにコンテンツ、広告が移行している時代背景もそうですが知識、技術よりユーザー、世の中という受け手に寄り添う心のファクタが必要になってきています。考え方によってはプロのフォトグラファーとして失格かもしれないですが、この「素人化」傾向はますます強くなっていますし「共感性」を持ち得ないプロフェッショナルが逆に淘汰される傾向にあるのは事実なのです。。

その中で浅薄な知識を開きなるつもりはないのですが、
専門的な内容すぎると一般ユーザー、自分のような中小規模のフォトグラファーが理解できないかもしれないという可能性を少しでも感じていただけたら嬉しいです。

書込番号:23312650

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スレ主 PHSKさん
クチコミ投稿数:7件

2020/03/30 01:28(1年以上前)

機種不明

Photoshopで展開した際の色の差異

>武蔵坊弁軽さん

Canonの対応に関し理解頂きありがとうございます、自分もこれを機会に別メーカーに変えたいのですが選択肢も中々無く、悩んでおります。。


私のお伝えしたい要素はシンプルでして、

「同じ設定においてサイズを変えても正しい色味の生成ができないカメラで、メーカーはこれを特性と言っているのでご使用には気をつけてください」ということです。

デジカメの機構に詳しいかどうかは関係なく、一般感覚としてこれを性能として販売していることは疑問視して良いと思います。
Canonはこの色の違いを暫く認めてはくれず、様々なデータを確認していただき色の差異を会社として認知いただきました。
そしてこの色の差異を「商品の特性」として回答しただけでサポートの説明は終わりました。
都度都合の良い説明をするだけでCanonサポートからユーザに対する「共感性」は一切ありませんでした。
専門的な疑問も投げかけることもできなかったのではぐらかされていただけかもしれません。


自分に皆様のような知識があればこのサイズによる色の違いは当然かもしれません。もしくは自分の趣味に使用するカメラであればRAW1サイズで問題ないと思いますが、Canonのカメラを所有しているECやデザインの会社もいくつも知っていて、自分のような使用を目的に購入するケースもあるかと思います。
色や明るさの再現性にシビアなのは商品メーカーやユーザーであり、少なくてもメーカーはもっと特性について、色の差異について説明の責任を持つべきだと思います。

書込番号:23312665

ナイスクチコミ!1


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2020/03/30 15:55(1年以上前)


>PHSKさん
>ですが正直、読んでもほとんど理解することができませんでした。。

私も理解できませんね。というか、マトモに読んでもいないけど。ここで問題になっているのは「L-RAWとM-RAWが違ってていいのか」ってことですよね。この人は「キャノンがどうやってM-RAWを作成しているか」を長々と書いていて、はあ?って感じです。


大体、言ってることがオカシイと思いませんか。

>「キヤノンが仕様を公開していないのはけしからん」はもっともだし、気持ちは分かりますが、ネット上で公開されている先行研究を参照していれば、大事な撮影ではsraw、mrawよりrawを選択すべきだという判断を形成できていたはずだと思います。

と書いてますが、引用されているのは海外サイト。日本人がわざわざ海外サイトを参照して研究しないと分からないような内容から判断するなんて、奇特なマニアならともかく、一般ユーザーに求める話じゃない。それに引用されているサイトはデジカメ情報サイトのコミュニティコーナーだ。言ってみれば海外の素人がああでもない、こうでもないと言ってるだけで、キャノンが公式に説明しているわけでもなく、信憑性を期待するようなシロモノじゃない。


その上で、これです。

>なお、キヤノンはsraw、mrawの仕様を公開していないので、私の書き込み完全な手探りです。
もしかしたら間違っている可能性も十分ありますので、その点は気を付けてください。


人には「研究を参照すれば分かる」と言いながら「自分はハッキリとは分からない」と言っている。なんでこういう支離滅裂さになるか…本当にやりたいのは特段参考にもならない自分の知識を披露したいだけ…でもそれだとあまりに唐突なので無理やりトピックに関連付けようとする…無理があるので支離滅裂になる。正直ウンザリなレベルです。

書込番号:23313399

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2020/03/30 15:59(1年以上前)


>自分もこれを機会に別メーカーに変えたいのですが選択肢も中々無く、悩んでおります。。

乗り換えはお金のかかる話ですよね。余計なお世話ですが、私なら当面は割り切って5DsRを使い続け、様子を見ます。今回のコロナにかかる経済ショックは容易ならざるものに感じます。大恐慌並みの経済危機が来るのではという恐怖もあり(杞憂だったらいいのですが)、耐衝撃姿勢をとる積りです。

なお、コストを抑えるなら、ボディだけ変えるという選択肢もあります。ソニーのα7Rシリーズにアダプタ(シグマのMC-11とか)を付けて手持ちのEFマウントレンズを使う、という人もいるようです。またコストの低いマイクロフォーサーズも選択肢です。センサーがフルサイズより小さく画質は落ちますが、高画素のハイレゾ撮影も可能だし(ただし動きものには使えない)、大抵の用途には対応できると思います。(岩合光昭さんが愛用。)レンタルで試してみるのも手ですね。

書込番号:23313407

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2020/03/30 17:12(1年以上前)


あと、律儀な方に感じますが、私のを含め、どうでもいいような投稿に一々返さなくてよいと思いますよ。ここは普通だとスレ主さんがとっくにいなくなってるケースです。私は自分が立てたスレでもほとんど読んでません(ってオイ) だって、どうでもいいレスばっかりなんだもん。

それでもこういうのを残しておけば読む人は読みますし。

書込番号:23313511

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クチコミ投稿数:11227件Goodアンサー獲得:147件

2020/04/09 02:49(1年以上前)

>私も理解できませんね。というか、マトモに読んでもいないけど。ここで問題になっているのは「L-RAWとM-RAWが違ってていいのか」ってことですよね。この人は「キャノンがどうやってM-RAWを作成しているか」を長々と書いていて、はあ?って感じです。

ううん
本筋の話を十分して自分なりに結論出した上で派生しているだけだからね

それも許されないということかな?

つまらん世の中やなあ(´・ω・`)

書込番号:23328767

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2020/04/10 17:53(1年以上前)



PHSKさん

>M-RAW,S-RAWに比べLーRAWのデータが色や露出に転びが見られ、画像記録範囲が異なり(歪み?)ます。[23300352]

PHSKさんの指摘は、私の手元ある5dsrのraw/mraw/srawファイルだけでなく、40dでも確認できます。
40dは、キヤノンが従来のraw以外に加えてsrawの選択肢を導入した最初期のモデルなので、
キヤノンのmraw/srawは、一貫してそういう性質のものだと思って良いのではないでしょうか。
言い換えると、5dsrで突然始まった話ではないということです。

なお、キヤノンは、5dsrの使用説明書の中で、「記録画質を設定する」という項目を立てて、

>記録する画素数と画質を選ぶことができます。(中略)
>RAWの記録画質は、RAW、MRAW、SRAWの3種類です。
https://cweb.canon.jp/manual/eosd/5dsr.html

と説明してあります。つまり、rawとmraw、srawは、画素数が異なるだけでなく、そもそも画質が違うのです。
どれくらいの差があるのか、細かい説明はないですが、画質が異なれば、色が違ってもおかしくありません。
撮って出しのjpegの色が画質設定で変化するのは、キヤノンに限った話ではなく、ごくありふれた現象だと思います。
したがって、jpegの色が画質の設定で変わるように、rawも画質の設定(raw/mraw/sraw)で色が変化するということでしょう。

「rawだから」と過信したり、過剰な期待を寄せたりしない方がいいです。
rawについて詳しくない方ほど、rawを理想視してしまうかもしれません。
rawに業界の決まりはないし、各社の説明もキモの部分は伏せてあるケースが大部分です。

そもそも、仮に「センサーのデータを生のまま記録したものがrawだ」という説明があったとしても、
「センサーのデータ」とはどの段階のことを言うのか、「生」とは具体的にどこからどこまでの範囲を指すのかなど
詳細には踏み込んで解説していることはほぼ皆無で、メーカーは幾らでも弁明できる仕組みになっていると思います。

そういうわけで、良し悪しは別として、これが現実であるならば、
もしもPHSKさんに、mraw、srawとは元来そういうものだ、rawとは違うんだという基本認識もしくは基本理解があらかじめあったら、
こういう残念な結果にはならなかったと思います。

書込番号:23331312

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2020/04/10 18:00(1年以上前)



PHSKさん

ちなみに、手元にある範囲で各社(ニコン、ペンタックス、オリンパス、富士フィルム、ソニー、パナソニック)のデジカメを使い、
jpeg撮って出しで画質やサイズを変えながら撮影してみたところ、PHSKさんが5dsrのraw/mraw/srawに関して指摘した

>色や露出に転びが見られ、画像記録範囲が異なり(歪み?)ます。[23300352]

という特徴は、程度に差はあるものの、おおむねどの機種でも確認・再現されました。
そうすると、結局のところ、記録設定によって色や露出、画像記録範囲が異なるという5dsrの特徴は、
5dsr固有の問題というより、デジカメの一般的な傾向なのかもしれません。
5dsrは、各社がjpegでやっていることを、rawにも取り入れたということなのでしょう。
これは、mraw/srawに関する私の先の考察と符合します。

ただ、ユーザーにとって記録設定によって記録範囲や色、露出に変化が生じない方が理想的なのはもちろんです。
したがって、PHSKさんが問題意識を持ってスレッドを立てたことをとがめているわけではないことを念のため付け加えておきます。


書込番号:23331329

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2020/04/10 18:05(1年以上前)

別機種
別機種

  写真1(DPP現像のraw)

 写真2(DPP現像のsraw)



PHSKさん


40dのrawとsrawでどのくらいの違いがあるのか、純正ソフトのDPPと、アドビのPSで現像し、比較してみました。

まずDPPです。写真1がraw、写真2がsrawです。
現像時にホワイトバランス等の調整は加えておらず、カメラ設定をそのまま引き継いであります。
PHSKさんが5dsrについて指摘したように、rawとsrawでは色や露出、画像記録範囲に一定の差がみられます。


書込番号:23331338

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クチコミ投稿数:583件Goodアンサー獲得:4件

2020/04/10 18:16(1年以上前)

別機種
別機種

 写真3(PS現像のraw)

 写真4(PS現像のsraw)



PHSKさん


次に、同じファイルをPSで現像しました。写真3がraw、写真4がsrawです。
何ら後処理は加えてありませんが、PSは純正ソフトに比べ、露出の違いが一目瞭然です。
また、PSでは、rawがsrawに比べ、カラーチャートのフレームの黒いプラスチックの部分にマゼンタ被りが出ています。

一言でいえば、PSでの現像は、純正ソフトに比べ、rawとsrawの色・露出の差が極端になっています。

おそらくこれは、PSが40dのraw、srawファイルを現像(解読)する際に、幾つかのミスを犯しているからではないかと思われます。
少し専門的になりますが、PSがrawファイルの現像時に適用したブラックレベル、ホワイトレベルの設定ないし解釈に、
再考の余地があるのではないかということです。
手元にある5dsrのraw/mraw/srawファイルをDPPとPSで現像して比較してみても、やはりPSの現像は、
色・露出の差が極端になる傾向が認められます。

一方で、記録範囲については、DPPの方がrawとsrawの差が大きく、PSでは小さくなっているのは興味深いところです。
PSがsrawの出力範囲をぎりぎりいっぱい使ったということでしょう。
これもメーカーの公称記録範囲とは異なる独自の現像の仕方ですが、もしかすると広い方がユーザーにはうれしいでしょうか?

以上から、キヤノンのraw/mraw/srawの差を比べる目的でPSを使用するのは、賢明な方法とは言えない気がします。
もう一つの現像ソフト、フェーズワンは手元にないので、言及は控えておきますが、もしもPSと同様の傾向があるなら、
やはりDPPか、もしくはホワイトレベル、ブラックレベルを調整できる現像ソフトで比較しないと、正確な検討にはならないでしょう。

書込番号:23331359

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標準

デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 70D ボディ

端的にいいますと。
Canon 70Dで、エラー70および電源入らなくなり、無償修理対象のカメラだった為修理を依頼。
工場からの電話で、無償修理対象箇所の他にサビ等が見受けられたために無償修理箇所のみの修理は出来ないといわれた。無償修理箇所を修理するならサビ等が見受けられるところも一緒に修理しなくてはならず、値段も5万円以上掛かるといわれたために、なにもしないで返却を選んだ。
なので無償箇所だけの修理はやってもらえませんでした。
再度この件に関して納得が行かずサービスに問い合わせたところ、会社の規定で二次的故障が考えられる場合は無償修理箇所のみの修理は出来ません。会社の規定がそうなっていますので、の一点張りで納得のいく回答はえられませんでした。

リコール箇所すら直さず、分解した時に怪しいサビの箇所があるからそこも直さないとリコール箇所も直してもらえないなんて。。。
例えば車のリコールがあったので直してもらおうと頼んだら、他にも故障箇所があるから一緒に直さないとリコール箇所も直せません。なおもちろん料金は頂きます。と言われたうえ、故障箇所を直さないならリコール箇所も直しません。と言われることと同じようなものです。
こんなことはよくある話なのでしょう?
私は無償修理箇所だけ直してもらいたいと思っているだけなんですが。。

書込番号:23325054 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5040件Goodアンサー獲得:200件

2020/04/06 22:16(1年以上前)

カメラはリコール対象の修理しなかったせいで人が死んだりはしませんからね。

書込番号:23325082 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


holorinさん
クチコミ投稿数:9917件Goodアンサー獲得:1300件

2020/04/06 22:25(1年以上前)

車とカメラは違います。

でも、車でも、動力系のリコールで修理中にブレーキに不具合が見つかれば、動力系の修理だけで返却はできないでしょうね。

>再度この件に関して納得が行かずサービスに問い合わせたところ、会社の規定で二次的故障が考えられる場合は無償修理箇所のみの修理は出来ません。会社の規定がそうなっていますので、の一点張りで納得のいく回答はえられませんでした。

「会社の規定で二次的故障が考えられる場合は無償修理箇所のみの修理は出来ません」というのが理由ですよね。それで納得でないのなら、どんな理由でも納得できないのではないでしょうか。

書込番号:23325107

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クチコミ投稿数:7896件Goodアンサー獲得:428件

2020/04/06 22:49(1年以上前)

要するに、無償修理部分だけを直しても、他の部分の影響で動作しない場合があるので、メーカーとしては責任を持てないという事でしょうね。

書込番号:23325159 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:8367件Goodアンサー獲得:106件 エム5 

2020/04/06 23:52(1年以上前)

どーもヾ(´・ω・`)ノ


残念だけども、よくあるお話(´・ω・`)b

書込番号:23325282

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:15523件Goodアンサー獲得:267件

2020/04/06 23:55(1年以上前)

要約すると「錆びさせたアンタが悪い」つう事だよな。

書込番号:23325287

ナイスクチコミ!4


AE84さん
クチコミ投稿数:4114件Goodアンサー獲得:88件

2020/04/07 00:01(1年以上前)

そんなメーカーはみかぎって他社に移りましょう

書込番号:23325297

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:3件

2020/04/07 00:23(1年以上前)

皆さんありがとうございました。
今後の参考にさせていただきます。

書込番号:23325323 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:29226件Goodアンサー獲得:1532件

2020/04/07 00:25(1年以上前)

>懐かしのスロットカーさん

「小額裁判」で検索(^^;

>会社の規定で二次的故障が考えられる場合は無償修理箇所のみの修理は出来ません。会社の規定がそうなっています

購入時(法的な意味では売買契約時)に、上記について説明されて納得して買いましたか?
違いますよね?

ならば、リコール箇所の修理自体は、メーカーの責により行われるべきで、それを「小額裁判」に反映するように工夫してみてください。

ただし、カメラを錆びさせるという状況は、かなりマイナスポイントになるかも?
(^^;

書込番号:23325328 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2777件Goodアンサー獲得:92件 プロフィール 

2020/04/07 00:27(1年以上前)

当機種

ローアングルで顔認証のテスト撮影


>懐かしのスロットカーさん

 もし私も同じ状況になれば「何で!」「気の利かないCANON」と強く感じると思います。

でも

>電気基板の構造に起因した内部通信不良により エラー"Err70" や "Err80" が頻繁に表示され・・・ CANONのサイトより

との説明より「錆は基板・或いはその付近に発生している」可能性が有り、

そうなると水が内部に入るような使い方、例えば雨の中で使用して内部に浸み込んでしまった、

或いは湿気の多い場所で保管した等が考えられ、もし身に覚えが有るなら諦めるしか無さそうです。

ちなみに70Dの良品中古がAmazonで3万円ちょっとで買える時代になったのですね。


書込番号:23325331

ナイスクチコミ!1


JTB48さん
クチコミ投稿数:15806件Goodアンサー獲得:1679件

2020/04/07 07:44(1年以上前)

>こんなことはよくある話なのでしょう?
私は無償修理箇所だけ直してもらいたいと思っているだけなんですが。。

私の場合カメラ機材の故障は40年前に一度遭ったきりですので推測ですが会社側が規定で押し通してくるようなら諦めるしかないし次回からは他所のメーカー製に乗り換えるしかないと思いますね。修理業務ってどんな業界でも嫌がられる部門なんですよ。納期は厳守・顧客は無理難題言ってくるしやってられませんでしたね。

お客さんカメラが売れない時代だから新製品乗り換えてよというのがサービス窓口の闇の声なんです。

書込番号:23325493

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YUKIKA8さん
クチコミ投稿数:1件

2020/04/07 19:23(1年以上前)

スレ主さんのおっしゃりたいことは・・・
社内規定だから云々、というソフト面での理由だけでなく
もっと技術面で納得いく説明をしてもらいたい!
ってことだと勝手に解釈しましたがいかがでしょう?

社内規定・・・?知らんがな〜!
私 ⇔ 窓口 ⇔ 修理担当  の不毛(?)な伝言ゲームでイライラすることありますよねぇ(´・ω・`)

恐らく サビによる不具合というのはまだ未定であるならば
まずはメーカー責任である無償修理を遂行してもらった上で、
当該不具合が治まるかどうかを確認したいんですよね?

その状態でもまだ同じ不具合、もしくは別の不具合が生じるようであれば、
そこで初めてリコール以外の原因も考えられるでしょうから
再度修理に踏み込めるってコトなんでしょう。

別途修理代 5万ですか・・・少なくとも私には高額で逡巡モノですね。

メーカー側からすれば、また面倒な開腹手術せなアカンし大体ある程度目星ついとるんやから二度手間やん!
ってのが本音なんでしょう。
であれば、ユーザーにその目星ってヤツを丁寧に説明する義務はあると思います。

でなければ、そもそもリコールを強いられオアズケ状態のユーザーへの誠意が感じられませんし
メーカーへの信用は失墜します。
リーディングメーカー「Canon」にはその懐の深さを見せてもらいたいと感じました。

まぁ よくあることかもですが、リコールのお陰で別の病気が見つかったのは不幸中の幸いだったと思います。

書込番号:23326422

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3件

2020/04/07 21:49(1年以上前)

>YUKIKA8さん
そうなんです‼

私の言いたいことは、故障の原因が2つ考えられるなら、まず1つ目を検証した上でダメなら2つ目の検証をする。その方が今後の参考になると思うんです。2つ同時に修理をするとどっちが原因だかわからないし。
料金の発生する修理についてはユーザーが懐具合で今後考えればいい話で、まずは無償部分だけでも修理するのはリコールを出した側のメーカーの責任だと思うんです。
社内規定って言われてもユーザーは知らないですし。

数人でもご理解して頂ける方がいらっしゃったので安心いたしました。

今後購入するカメラにトラブルがないことを祈ります。
ありがとうございました^_^

書込番号:23326698 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5




ナイスクチコミ36

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標準

We want FF or 645 Mi

2020/04/03 14:02(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-1 Mark II ボディ

スレ主 テレ専さん
クチコミ投稿数:68件

lynnet
@lynnetcn
返信先:
@thisistanaka
さん
We want FF or 645 Mirrorless camera

午後6:27 · 2020年4月2日·Twitter for iPhone

というツイートがありましたけど、それに対して

田中希美男
@thisistanaka
僭越ながらリコーに代わってはっきりと申し上げますが、あきらめてください、ない袖は振れません。

午後6:36 · 2020年4月2日

なんだそうです。

一応、lynnet
@lynnetcn

If the manufacturer does not give up, the user will not give up!

午後8:37 · 2020年4月2日

と、製造者が諦めなければ、ユーザーも諦めないと反論してますけど、おリコーさんは、
一眼レフでカメラメーカーの歴史を閉じるつもりなんでしょうか。

書込番号:23319292

ナイスクチコミ!3


返信する
('jjj')さん
クチコミ投稿数:2464件Goodアンサー獲得:70件 お気に入り 

2020/04/03 14:53(1年以上前)

>テレ専さん
「FFか645のミラーレスが欲しいんですけど」との問いかけに
「リソース割けないからミラーレスは無理」って
田中さんが代返したってことでいいですか?

10年後を見据えて
唯一無二のレフ機メーカーを目指すのでは?

書込番号:23319332

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:11227件Goodアンサー獲得:147件

2020/04/03 21:04(1年以上前)

645Dが出る前から僕は言ってたけども…
645Dこそミラーレスで出すべきだったよ

だが結局
ペンタックスはSPの時と同じミスを繰り返しただけだった
歴史に学べない愚かなブランド(´・ω・`)

書込番号:23319726

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:23件Goodアンサー獲得:1件

2020/04/03 21:17(1年以上前)

this is pentax

書込番号:23319750 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


銀写さん
クチコミ投稿数:683件Goodアンサー獲得:13件

2020/04/04 00:02(1年以上前)

う〜ん、この辺私も確認していますね。

作りたい気は有るし、作るとするとどんなものにするかちゃんと検討はしてたみたいです。
だけどいかんせんそこに踏み出せるリソースとパワーが無い。

645Zも長きに渡っている継続がマイナーチェンジでも、或いは初期から使っているユーザーへの
サポートなり有ればなんとか使って行けるところも有ったのですが、いかんせん何も対策も無いので。。。
少々点検パック的なこともやっているみたいだけれど、僕みたいに使い倒す人間には、
シャッターユニット交換とか、本格的な維持対応の仕組みが欲しかった。
機材としては本当に使いやすい良いカメラなんですよ。

それとレンズの拡充も不十分だったからなあ。
標準ズームでさえ結局出ずじまい。
これじゃあね。

個人的にはDから使って本当に手になじんだ愛機だったし、例えばニコンのD780の様なハイブリッド仕様で
ボディを一からやり直す様な金も暇もかかることしないでZを進化させてくれりゃ一番良かったんだけど。
一旦は他の中判デジタル使い始めてますが、そういうの出たらまた使うと思います。私はね。
レンズも流石に更新してくれなきゃ困るけど。

もっと具体的に言うと、中判ミラーレスの完成度はまだまだと思っています。
少なくとも野外の厳しいフィールドでは使いにくいし、心許ない。
それにそもそもミラーレスは万能じゃ無い。
未だレフ機じゃ無いと撮りにくくてしょうがない被写体は有りますよ。
なので私は現状レフ機とミラーレス機の2台持ちでこなしています。
だからミラーレスも否定もしないし、もっと進化して欲しい。

書込番号:23319962

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Yu_chanさん
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2020/04/04 01:17(1年以上前)

中判でいうと、最近ではライカも一眼レフ「ライカS3」を出しましたからね〜。まだ売れると見込んでるのでしょう。

2020年3月19日
中判一眼レフカメラ「ライカS3」日本で3月28日に発売 - デジカメ Watch
6,400万画素CMOSセンサー採用 税別230万円
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1241936.html

スマホで撮る時代になった今、中判はもっともっとニッチな市場になるでしょうからミラーレスになれば売れるという時代ではない。

今、フルサイズミラーレスが欲しいのであればレンズもそろってるソニーなど他社に行ったほうが早い、幸せになれると思うのだが、「製造者が諦めなければ、ユーザーも諦めない」と言ってる意味がちょっとわからない。


2020年3月30日
リコーの山下社長が会見、次期中計はROE9%以上が目標 - クラウド Watch
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1243/638/index.html

>株式会社リコーは27日、オンラインで記者会見を行い、代表取締役社長執行役員CEOの山下良則氏が、第19次中期経営計画の総括、および第20次中期経営計画の方向性について説明した。

>カメラ事業も改善に向かっている。
>子会社、関連会社を中心とした資本投下先の選択と集中はほぼ完了した」と宣言してみせた。

とのこと。リコーブランドのGRやシータも含めてのことだとは思うけど。
今はKマウント用レンズやAPS-Cフラグシップ機に注力しているはず。

書込番号:23320020

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Yu_chanさん
クチコミ投稿数:580件Goodアンサー獲得:21件

2020/04/06 00:03(1年以上前)

ちなみに、3月にGIZMODOというサイトで下記の記事が出ています。

2020年3月2日
さよなら、プロっぽいカメラ:僕らはカメラをこう選ぶ
なぜ今フルサイズ一眼「レフ」を使っているのかと、改めて問われたならば | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2020/03/why-i-use-a-full-frame-dslr-now.html

>僕はここぞというときの撮影には「PENTAX K-1 Mark II」を持ち出しています。すると、編集部の山本さんにこう聞かれました。「今更ミラーレスじゃなくてレフ機を使うのはどうしてなんですか?」と。ほう、ほーーう。

>僕が最近(Since 2019)各所で唱えているのが、こちらの概念図です。デジカメは、いま3種類に分けられるッ!
>家電的カメラ、光学的カメラ、体験的カメラ。
>かくして自身の欲望や要件定義をすり合わせた結果、僕は光学的な美しさと楽しさをもった「K-1 MarkII」を選んだ次第です。

>見たいのは映像じゃなくて、そこにある風景なんだ
>モニターを見たいんじゃない、景色を見たいんだ。

>スマホやPCなど、日頃から発光体を目にすることの多い現代です。趣味で楽しむカメラを使う時くらいは、モニターではなくありのままの風景を見たい。
>まぁなんといいますか、OVFは被写体と同じ空間にいることを強く実感できるんですよ。

>…と言いつつも、数ある一眼レフカメラの中から僕がK-1 Mark IIを選んだ理由は、やっぱり機能の面白さです。


私も光学ファインダーが好きなのでペンタックスを使い続けていますが、EVFが広がれば広がるほど比較対象としてOVFの良さや価値も上がるかなと。
昔はOVFしかなく、OVFが当たり前だったんだけど。

書込番号:23323753

ナイスクチコミ!9


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2020/04/06 07:43(1年以上前)

隣があるから欲しい。今はブームだから欲しい。新技術だから欲しい。・・・・・そんな気がする。
 
ミラーレスの優位性って何だろう? 逆に光学ファインダーの優位性はなんだろう?
 
この観点から、話が行われたことがないような気がする。

書込番号:23323958

ナイスクチコミ!3


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2020/04/06 17:09(1年以上前)

>>10年後を見据えて
>>唯一無二のレフ機メーカーを目指すのでは?

はたしてその10年後までペンタックスが持ちこたえられるかどうか、かなりきびしいでしょうね。
現時点ですらレンズはろくに出せない、数年前まではカメラボディだけは乱発してたけど、kp以降は
ボディすらもまともに出せなくなってます。
さらには不具合対応も出来ない、しない、自社直販サイトで保障なし商品を売るなんていうヒドイ有様、
レンズメーカーからも見限られ、販売店も売れないペンタクックス製品は取り扱わない店が多くもう悲惨な状態なわけで、すでにとっくに末期状態。
このような状態で唯一のレフ機メーカーとして生き残るときまでの利益をだすことが出来るのでしょうか?

仮に唯一のレフ機メーカーとしてなんとか生き残れたとしても、その時、他社ユーザーがペンタ製品を選ぶでしょうかね?
「レフ機ってペンタックスしかないの?だったらやめておこう」
こうなりそう。

書込番号:23324606

ナイスクチコミ!3



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