一眼レフカメラすべて クチコミ掲示板

中古販売情報

SOFMAP.COMに販売情報が掲載されましたが、中古販売価格:\159,800（税込）で、【状態】背面液晶モニタ右上角に一箇所微小のゴミ混入あり(撮影機能には影響ございません)。とのこと。現物確認をしたいものです。

書込番号：3705941

中国でD70を買うのは安い？！

北京でD70本体だけですでに5700人民元となりました。
いま１元＝12.8円で換算すると約7.3万円でした。
なぜ？

書込番号：3702535

スレ主さん、御免なさいね、話が飛んでしまって・・・・。
中国の平均所得は３万円と聞きますが、貧富の差が激しく、一般の人には
買えない値段なのでしょうね。
個人輸入で、どの位の税金が撮られるか知りませんが、リスクも含めると
割高になるのではないでしょうかね。
私も、国内での最安値販売店を探して購入に１票ですね。

書込番号：3702875

[m-yano]

>いま１元＝12.8円で換算すると約7.3万円でした

価格comの最安値が83580円です。
中国にお住まいなら別ですが、1万円程度の差で海外で購入するメリットがあるとは思いません。

書込番号：3702924

[⇒]

＞個人輸入で、どの位の税金が撮られるか知りませんが

関税はかからず消費税だけですね。
携帯して持ってくると消費税すらかからないので（一人20万までらしいですが）中国に旅行される方や在中で一時帰国される方とかに頼めば安上がりになるかも？

書込番号：3703193

[しまんちゅー]

ついでに・・・

個人輸入の場合にかかる税金は、
カメラの場合は消費税だけになります。
購入価格の６割位の価格に対して、３％（国）と２％（地方）の消費税がかかります。
郵便なら、郵便局で納税。
FedEx等の宅配便なら、配達してくれた人に支払います。

個人の旅行中に購入したモノであれば、
（長期滞在者が購入したモノでないなら）
上限２０万円までは非課税です。
もちろん、携行していなくても、別送品の手続きさえしておけば、
宅配便でも、郵便でも非課税です。

書込番号：3703413

ナルホド・・・・勉強になります！

書込番号：3703426

[⇒]

しまんちゅー さん
＞購入価格の６割位の価格に対して、３％（国）と２％（地方）の消費税がかかります。

ホントに細かい事ですが…４％が国で…その４％に対する25％（要は１％だが…必ずしも１％にはならないので…）が地方ですね。
すいません…ホント細かい事で…
ちなみに…税務署の人間ではありませんので…

書込番号：3704100

実は僕が不思議と思ったのは、以前高級品のカメラなどについて、中国で買うと日本国内より１０％ぐらい高く、ほとんどのものは日本での定価で売ったいた。最近、そういう事情が変わってきた、特にデジタルカメラなどについて、今年1月1日から関税はゼロになりました、実際の売値は更に安くなりそうです。
もちろん、日本の方にとって海外で高価のモノを買うと、いろいろなリスクがあると思いますが、北京に住む方にとっていいかもしれない。
また、生産、販売などのコストを考えると、日本でD70の売値が適宜かもしれない。でも、実際にD70出荷価額はいくらでしょうか。
中国で貧富の差が大きいだとよく言われる、割りに北京で高収入層が多い、周りに5万円ぐらいのデジカメを持っているひとは少なくない。
今月に日本へ行くとき、何を買うかな？
皆さん、いろいろ書いてくれてありがとうございました。

書込番号：3727636

KissDボディ+バッテリーで79800円

[やまかし専属キャメラマン]

KissDボディ（ブラック）に予備バッテリーがついて79800円になっていました
http://www.ogisaku.com/horidasi.htm

書込番号：3701703

[裕次郎1]

いよいよｋｉｓｓD�A発売日の発表かな？

書込番号：3727109

悩みに悩んだあげく

まあ日頃より優柔不断なんですが、長期に渡って悩みになやんだ挙句、20D 17-85買っちゃいました。
悩んだって言っても、結局は20Dが欲しいだけで、多機種と検討して悩んでいたんでは無いという事が分かり、又、年明けは、また価格が上がる可能性があると思い購入となりました。
結局、ビックカメラで交渉し、227,000+10%ポイントで購入。
うまく値切れました。
パチスロでセコセコ貯めた虎の子も、これで０になりました。
20Dをまじめに購入したら、何台買えた事か・・・・
明日、CFとクリアフィルター買ってきます。
縦位置グリップ購入をどうするか・・・悩んでます。
かみさんも使うんで、あまり重くなっても困るんで。
縦位置グリップの利用感など教えていただければ助かります。

明日から、パシャパシャするぞ！

すっからかんのかずちん

書込番号：3700417

どこのビックカメラで購入したのでしょうか？教えていただけませんか？
また、どうやって交渉したのでしょう？

書込番号：3700784

[Ｆ２→１０Ｄ]

ご購入おめでとうございます。

踏ん切りが付いて良かったですね。

＞縦位置グリップ購入をどうするか・・・悩んでます。

私は、重い、でかいが嫌いですから決して買いませんが、
あればそれなりに便利なんでしょうね。(^^;)

パチスロを一月がまんすればすぐ買えますよ。(^-^)

書込番号：3701842

＞すっからかんのかずちん さん；

「クリアフィルター」は、たぶんプロテクトフィルターのことですかね？
私なら、紫外線カットのＵＶフィルターにします。
なぜなら、この17-85はパープルフリンジが酷な事で有名ですので。
少しでもこれを低減させるためです。

あと、２０Ｄのグリップは不良報告が散々言われてます。
詳しくは「２０Ｄボディ」板をご覧下さい。
現状ではマトモに使えません。ＲＯＷＡのバッテリーパック２個同時使用が
とりあえずマトモに使える報告が出てますが、それ以外はトラブル続出です。
私なら、改良品が出るまで購入しませんが。

書込番号：3702314

皆さん返信ありがとうございます。
F2→10Dさん/善悪同盟さん＞
縦位置グリップに関しましては、今日も見てきたのですが、異様に大きく重い感じがしましたので、止めました。基本的にはバッテリーの追加程度の機能の様な気がしましたので、いたずらに重くする必要もないかなと思っております。もう少し使ってみて電源容量に不安を感じたら購入の検討をしてみます。
善悪同盟さん＞パープルフリンジが良く分かりませんので、もう少し勉強してからUVを検討します。取りあえず、レンズ保護の為ですので、プロテクトフィルターで良しとします。PLやらUVは腕が上がってからですかね。:-)
くろぶささん＞何処まで言っていいのかな？ちなみに店は有楽町のビックです。交渉は、「他はもっと安いぞ！」って閉店直前にネバりました。年明けにはまた少し高くなりそうな気がしましたので、現金見せての交渉。ちょっとウソを挟めながらの交渉でした。くろさぶさんも購入予定でしょうか。がんばってください！

今日はレクサーの1G 80xを購入してきました。価格.comさんを活用させていただき、あきばお〜さんの最後のCFを取り置きしてもらい買ってきました。それとカメラバック購入。明日から年賀状用の写真を撮ります。（遅いですよね・・・・ :-)）

すっからかんのかずちん

書込番号：3703405

パープルフリンジというのは、文字通り、紫色の縁が発生する現象です。
輝度差がある被写体の部分に、紫色の縁取りが写りこみます。

一例を紹介しましょう。

以下は、「17-85mm F4-5.6 IS USM」でワイド端で絞りF5.6で撮影した写真です。
左上の、ビルの白壁とその左の緑の連続した窓ガラスの部分との間に、
縦方向に紫色の帯びが見えませんか？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/4829-296-19-1.html

以下は、同じ被写体を、「17-40mm F4L USM」でワイド端で絞りF4で撮影したものです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/4724-296-19-2.html

この2つの写真を、モニター上で同時に開いて並べて比較して下さい。
パープルフリンジの有無、さらには画質・解像度の違いまでよくわかります。

ちなみに、これらの写真は以下のページから拝借しました。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/10/22/296.html

さらに以下の写真をご覧下さい。
これも「17-85mm F4-5.6 IS USM」でワイド端でF8で撮ったものです。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_0118.jpg
画面右端の、大きな木の幹の部分とバックの空の部分との境目に、
見事なまでに紫色の縁取りが発生しています。
このレンズの欠点が、一番よくわかる写真です。
さらにその木の葉の部分（画面左上）、画面左端の木の葉の周囲などにも
パープルフリンジが発生し、木の葉の緑色が正確に出ていません。

この「17-85mm F4-5.6 IS USM」のレンズは、
このようにパープルフリンジが特に目立つ欠点を持ってますので、
購入の際にはその点で妥協する必要があります。
気にならない人は気にしませんが。。。
画像周辺部の解像力の低下など、風景描写には向かないと思います。

画質に拘る人へは、「17-85mm F4-5.6 IS USM」か
シグマ「18-50mm F2.8 EX DC」など、解像力が優れて
パープルフリンジがほとんど出ないレンズをお薦めします。

書込番号：3704611

忘れました、最後の洋館の写真は、こちらのページから拝借しました。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/yamada.htm

同様に、こちらの写真の窓の縁にも、パープルフリンジがかなり発生しています。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_0083.jpg
こちらも上記ページより拝借しました。

興味ある方はご覧下さい。

書込番号：3704631

善悪同盟さん＞細かく初心者にありがとうございます。
大変参考になりました。でも、面白かったのは、善悪同盟さんが例としてあげてくれたライターの文章です。皆がこぞって「良い」と言ってる中、善悪同盟さんは、その文章に無い「パープルフリンジ」の例として悪い点を明確に教えてくれている所でした。
これからも、是非、よろしくお願いいたします。又、素人ですので色々お伺いすると思いますが、ご教示いただければと思います。

UVを付けると、少しはこのパープルリンジは軽減されるのでしょうか？

すっからかんのかずちん

書込番号：3705179

[ＦＳＲ]

UVカットにこだわるより、PL使った方が本来の色で撮影出来ると思います。
私はパープルフリンジは全然気になりません。コンパクト系の凄まじい状態と比べればたいした事ない感じに受け止めています。
私は、写真の隅々まで美しさにトコトン拘るタイプじゃなくて、撮りたい物が撮りたい状態で撮れた！っていうのに感動するタイプだからこもですね。
ハイエンドコンパクトに比べてデジ一眼は、その時手元にありさえすればシャッターチャンスに非常に強いので満足しています。

書込番号：3707076

[骨＠馬]

詳しい方で説明をして頂けると嬉しいです。
パープルフリンジって、撮像素子側の事情で発生するものでレンズの収差とは別だったような記事を見た気がするのですが、あれは又別の名称でしたでしょうか。

書込番号：3707611

[かま＿]

僕も、骨＠馬さんと同様の理解でしたので、詳しい方の説明をお願いすると同時に、
すっからかんのかんさんが聞かれているように、ＵＶでパープルフリンジが軽減されるかの、善悪同盟さんのレス、出来れば作例を見せていただきたいです。
ちなみに私の機材は、本スレッドの物ではありませんが、軽減が見られず、ＵＰしろと言われたらしますが、おんなじ出来上がりなんですもん(^^;;
意味無し（爆）

ちなみにセンサー違いのデータを出すために、違うマウントの同じシグマレンズは買ってあります(*^^*)
ヒマ見て撮ります。

書込番号：3707761

[かま＿]

ありゃ、お名前を間違えてしまいましたm(__)m　「すっからかんのかずちん」さんでした。

書込番号：3707772

[美恵ちゃんが行く]

ある方の作例ですが、
http://kazutoku.cside.com/CA/　
（作者様。無断引用をお許しください。）

書込番号：3708297

パープルフリンジの出方ですが、
同じボディ（20Ｄ）で撮っても、
レンズにより以下の違いが見られますが？

EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USM
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/4829-296-19-1.html

EF 17-40mm F4L USM
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/4724-296-19-2.html

ＵＶといっても、もっとシャープカットフィルターもあるので
購入前に分光特性の確認が必要ですが。ケンコー製にも何種類かありますし。
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607010174.html

書込番号：3708712

[かま＿]

美恵ちゃんが行くさん、サイトのご紹介ありがとうございました。
正直、差がわからないのですが、ご本人ではないので、これ以上はひかえさせていただきます。
ご紹介には感謝いたします。

善悪同盟さん、それは、シビアなＳＣでないと効果がないとおっしゃりたいのでしょうか？
私のは普通のＵＶですから、効果がなかったのはわかりました。
善悪同盟さんのＳＣではどの程度の効果がありましたか？

書込番号：3708806

皆さん。私のわからんちんで、物議をかもしだしている気がします。すみません。カメラ／レンズの特性などで、色々な問題や特徴が出てくる事が分かりました。
20D買って、まだ数日ですので、色々撮って勉強してみます。
パープルフリンジの件は、本当に非常に勉強になりました。
色自身が、こんなにも変わってしまうなんて驚きです。

美恵ちゃんが行くさん＞私も例の画像の小さいのの違いと、テレ端と書かれている場所が理解できませんでした。しかし、その下の例はパープルフリンジでは無いのかもしれませんが、街頭があんな色になってしまうなんて、ビックリしました。あれは絞り等で修正したみたいですが、UVフィルターでも修正できるんですかね？

FSRさん＞現段階ではFSRさんに同感です。でも、この20Dで、もう少しカメラの楽しさが分かればと思っております。子供も中学生になって写真撮らせてくれませんので、風景写真を趣味にしようかと思っています。
知りたい事、盛り沢山です。

ちなみに、長年悩んでいた事が解決しました。
つい先だってまでPower shotで撮影していたんですがF930でPrintすると、全体的に紫がかって印刷されていました。薄い紫の幕がかかっている感じだったんです。画面とPrinterの色差なのかと思って諦めていたんですが、今日20Dのファイルを印刷してビックリでした。
ちゃんと綺麗に出てるじゃないですか・・・。
多分、カメラの故障っていうか調整がうまくない様です。SSに出す必要がありそうです。
でも上を口実にiP8600かみさんに買ってもらおうと思っていたんですが、綺麗に発色してしまいましたので、目論見大失敗です。

すっからかんのかずちん

書込番号：3710039

[ジャド]

＞善悪同盟さん
そのサイトの画像（那和秀峻さんの作例）に使われている「17-85mmIS」は
左側に片流れが発生している不良品(?)だと思われるのですが、この点に
ついてはいかがでしょうか？

実際に自分が試してみての判断ならともかく、自分が使っていない製品に
ついて、Ｗｅｂ上の作例だけを基にして断定的に論ずるのは、危険だと
思われます。善悪同盟さんがEOS20D＋17-85 & 17-40を使用された事が
あるのなら、その時の作例を基にしてコメント頂きたいです。

また【EOS20Dにおいて】は、私もかま＿さんと同様、ＵＶカットによる
パープルフリンジ軽減の効果は感じられません。ちなみに私が使っている
フィルターは、ケンコーのL41というＵＶカット効果の高いものです。

善悪同盟さんはＥＯＳ２０Ｄでどのフィルターを使って、その結果
どの程度の軽減効果が有ったのでしょうか？

実際に、私が撮った17mm域・絞り開放(F4)での作例をお見せします。
ノーレタッチなのでサイズが巨大です。注意して下さい。

EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USM ( ノーフィルター・3192KB )
http://annes.lib.net/cgi/img-box/img20041231091748.jpg

EF 17-40mm F4L USM ( Ｌ４１フィルター装着・3305KB )
http://annes.lib.net/cgi/img-box/img20041231091615.jpg

17-85 + L41 や ノーフィルターの17-40 での作例は割愛します。
変化が感じられませんから。(^^;　ちなみに２段ほど絞ると両レンズとも
もっとシャープになり、その差はますます縮まります。この作例では、
周辺の光量低下を見る為に上隅は青空となっていますが、たとえ上隅に
模様があっても、那和秀峻さんの作例ほどの差はありません。

で、実際に使った上での私の評価は、
・17-85の方が、短焦点側での画角が何故か広い（撮影地点は同じ）
・17-85の17mm域・絞り開放では周辺部分の光量低下や流れが大きい
・17-40を使っても、パープルフリンジが出る時は同じように出る
　つまり、パープルフリンジの出方は、両レンズ共さほど変わらない
・Ｌ４１カットフィルターは、パープルフリンジに対しては効果無し
・17-40に比べ、17-85の方が個体差が大きい（？）

以上となります。あとは皆さんが判断して下さい。

書込番号：3710534

すっからかんのかずちんさん＞有楽町のビックでしたか。すごいなぁ。
私も恥ずかしながら購入予定です。というより、もう取り置きしてもらいました。地元のキタムラで２１万＋５年保証付きだったので、今後のことも考えて決めました。
現在実家に帰省中。新年戻ったら、取りに行きます。
それにしても書き込みすごいですね。UVカットフィルターについて勉強になりました。とりあえず、同時購入予定です。

書込番号：3712177

＞ジャド氏

＞そのサイトの画像（那和秀峻さんの作例）に使われている「17-85mmIS」は
＞左側に片流れが発生している不良品(?)だと思われるのですが、この点に
＞ついてはいかがでしょうか？

では、不良品だと断定出来る証拠がどこにあるのでしょう？
このレンズほど、パープルフリンジが派手に出るレンズは
過去に見たことがありませんが何か？


＞実際に自分が試してみての判断ならともかく、自分が使っていない製品に
＞ついて、Ｗｅｂ上の作例だけを基にして断定的に論ずるのは、危険だと
＞思われます。善悪同盟さんがEOS20D＋17-85 & 17-40を使用された事が
＞あるのなら、その時の作例を基にしてコメント頂きたいです。

私は実際に使いましたが、上記の欠点から中古やに処分しましたが何か？
あと、このレンズのパープルフジンジについて、那和秀峻氏だけが
欠点を指摘してるんじゃないんですよね。雑誌では方々で語り尽くされたネタですし。

あと、パープルフリンジが発生するのは太陽光だけじゃないんですけどね。
水銀灯、白熱灯、色々なモノで試されましたか？
どうせ試してないんでしょ？(笑)

あと、当方はアナタよりプロの那和秀峻さんの方を断然信用していますので。
文句あるなら、那和秀峻さん以上の実績を積んで
立派なプロカメラマンになってから反論して下さい。

以上。

書込番号：3715656

くろぶささん＞年末に頑張りました。量販店での値段交渉は、「一円でも高ければ相談してください」とか言ってますが、実際には「web販売はどうとか」店舗があっても「秋葉原じゃ」とか色々言い訳してきて、最終的には交渉にもならないのが現実になってきました。
実際に同じ有楽町のビックでも、売り場によって対応は様々でした。私は１階、３階（？正しいかな？）、B1Fの３箇所で交渉しました。
値段交渉を真面目に受け止める人がいる売り場がいいと思います。
そんなので、一店舗に一箇所の売り場の所より、対応が悪い（値段交渉を受ける気が無）場合を考え、複数の売り場を持つ店舗がいいと思います。一眼レフデジカメは、PC売り場、スチールカメラ売り場、デジカメ売り場で扱いがある店舗が多いので、挫けずに交渉に挑む場合には場所を変え、担当者を買え、戦えます。
でも、既に取り置きになっているようですので、年始休暇終わられましたら、パシャパシャやってください。
私も明日から女房の実家に言って、初詣で家族写真をパシャパシャしてきます。

すっからかんのかずちん

書込番号：3716181

[203]

まぁいいじゃないですか。
それより実際問題として風景を絞り開放で撮る意図のほうが理解に苦しみます。（ジャドさんのようなテスト撮影は別として）

書込番号：3725742

購入しました

26日（日）に購入しました。
他に家電を買う予定がありましたので、ジョーシンへ行き\９９，８００で２１％ポイント（\７８，８４２）になりました。
ちなみにカメラのキタムラは\８０，０００とのことでした。
知り合いの写真を見て、コンデジからステップアップを図ろうと思い、嫁さんに8万の予算枠をもらい購入しました。
一眼レフはほとんど触ったことが無いので１からの勉強ですが、皆さんの情報も参考にしながら、少しずついい写真を撮れるようにと思っています。

書込番号：3700200

オークション

[ニコニコ観音]

今、ヨドバシカメラのホームページで1月3日21：00までオークションを行っています。
http://netgong.yodobashi.com/item.jsp?eh_id=&nc_type=0&nc_id=4&yy=&mm=
安く買えるかも？

もっとも、EOS 20Dは税込みにすると価格.comの安値を上回ってしまっていますが。

書込番号：3699885

[田舎のブライダルカメラマン]

あらら、本当だ・・・

しかしもう既に165000円を超えてますね。（汗
このまま行くと、白熱して市場価格以上の値段がつく恐れもあるんではないでしょうか（笑

オークションと言えばαレンズの方もどんどん高騰が続いていますし、α-7DIGITALの人気の凄さを物語っていますね。

書込番号：3702603

[数値ヲタクの社会適応力は疑問]

元々ﾚﾝｽﾞの絶対数が少なかったのに、α−7digitalが売れてしまったための現象だと思います。
市場原理です。

下手すると上がり続けるかも知れません。

そのうち旧ﾐﾉﾙﾀ純正ﾚﾝｽﾞには、ﾌﾟﾚﾐｱがつくことも考えられます。

書込番号：3707773