一眼レフカメラすべて クチコミ掲示板

買ってしまいました…

とうとうデジ一眼の仲間入りです♪予算の都合で18-55付きの20Dをヤ○ダでんきで、Ｂ○ＳＴでんきのポイントバックを伝えて交渉したところ、198千円で20％ポイント付き、予備バッテリー511（キスデジのもの）も付けてくれて、５年保証も20％ポイントから5％分引くので良い（現金なし）との結果で、めでたく購入の運びとなりました。20Dを触ってから、毎日、寝ても覚めても20Dのことばかり考え仕事も手につかなかった（笑）ので、これでやっと仕事もできます。…が、納期が3週間で年明けかも…とのこと（店頭にはショーケースに入った17-85ISしか在庫なし）、ちょっとショックを受けながらも、もうしばらく仕事が手につきそうにないみたいです（笑）。でも、今でもこんなに納期はホントにかかるものなんでしょうか？（他店在庫もなしとのコトでした）

書込番号：3619130

もうしばらく仕事が手につきそうにないみたいです（笑）。
↑
私も同じタイプです。

書込番号：3619163

[jinjin3]

もうしばらく仕事が手につきそうにないみたいです（笑）。
↑
私は，もう手に入れてからずいぶん立つのに，いつも２０Ｄのことが
気になって，ますます仕事が手につきません。

書込番号：3619610

私の場合、カメラが手にはいると、今度は天気が気になり仕事が手につかなくなりました。
仕事の日、晴れれば・・。　撮影日が雨、曇りだと・・。
人間て、都合の良い生き物だとつくづく感じます。
色々ありますが、カメラも仕事も上手く付き合って楽しみたいですね。

書込番号：3620892

伏字は禁止されてます。
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#7

それとも、「ヤマダ電機」「BEST電機」と書くと
何かマズイことでもあるのかな？ｗ

書込番号：3621436

20Dの内18-55のレンズキットはどこでもだぶつき気味です。
ちなみにキタムラへ行かれてヤマダ電器さんの価格で交渉なさっては、、、
私はかなり地方ですが、18-55のレンズキットだけはどこでも置いてあります。

なお、本体のみと17-85キットのボディのシリアルナンバーは０６〜ですが、
18-55の方はまだ０４〜のままみたいですよ。

書込番号：3623612

18-55のレンズキットなら、パソコン用品店にまでありますからね（笑）
「PC DEPOT」でも売ってるので驚きましたが（笑）

書込番号：3625168

E-1 特価情報

[take525+]

E-1 の特価情報です。

キタムラで標準ズーム（14-45/3.5-5.6）付きで 138,000 円。
ただし、詳細は未確認なので判明しだい続報します。

書込番号：3578418

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

E-1 どんどん安くなって行きますね。^^;
有り難いと思う反面、逆に、だんだん欲しいと思う気持ちが遠のくのは私だけでしょうか？

書込番号：3578444

[take525+]

おはようございます。

E-1 は「たら、れば」の不運なカメラですね。
・あと一年せめて半年　発売が早かったら。
・当初の実売価格が標準付きで20万円切っていれば。
・画素数などのスペックにもう少しだけ一般受けするモノがあったら。
オリンパスファン以外にも　かなりの台数が売れた事でしょう。
（ファンにしか売れなかったという意味ではありませんので悪しからず。）

良いカメラなので発売当初から注目し、購入寸前まで何度か行きましたが、今回は購入するでしょうね。
かなりのお買い得価格だと思います。
わたし自身は「防滴」に価値を感じてますので、レンズは買い替えますが。

書込番号：3578589

14-45mmなんですか…
そんなことは無いと思いますが、なんとなくE-300から流れてきたレンズのような感じがします(^^;

書込番号：3578611

[AEろまん]

皆さんこんにちは。

F2ya→10Ｄさん
何ゆえの遠のく理由ですか？

take525+さん。
何故故に｢たら、れば」の世界ですか？

お二方に納得の行くお答えを望ものです。

勿論当方、OLYMPUSとは全く関係無い者ですが、写真(特にE-1の画像)をこよなく愛する者の一人としてお聞きした次第です。

お答え頂ければ幸いです。

書込番号：3578676

[Ｆ２→１０Ｄ]

遠のく理由ですか。^^;

まだ、後継機が出てもいないのに発売後僅か一年ほどで半値近い価格ですよ。
カメラそのものより、メーカーの姿勢に疑問を感じてしまうのです。
「最初の価格はなんだったんだろう？」とです。
逆に言えば、今の価格の価値しか無い物を倍の値を付けていたとも言えます。

オリンパスのデジカメは何台か使ったことがあります。
どのカメラの発色は好きですから、カメラそのものの不満より、メーカーの姿勢ですね。
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」と言ったところでしょうか。σ(^^;)

書込番号：3578719

[じじかめ]

素人の見当ハズレな感想ですが、最初はＥ300のような入門機を安く発売した
ほうが、売れていたのではないかと思います。（600万画素で）
それと、素人ゆえにこだわるのが、500万画素ではないでしょうか？
一般うけを狙うならＥ-1は、600万画素のほうが売れるような気がします。

書込番号：3578778

[XJR1500]

他の製品でも時間が経てば半額程度まで落ちていますから、E-1だけが特別そうだとは言えないですね。
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」とある様に、単にフィルター越しに見ているだけの様に思います。
欲しい気が起きないのはいつでも買えるという安心感からではないでしょうか。
というか、欲しくない物を無理に買う必要も無いと思います。

書込番号：3578828

E-1は魅力的な画像を提供してくれるので注目していますが、
発売当初の値付けはちょっと高すぎたかな？
4/3という海のものとも山のものともわからないものにあの値段では．．．。

銀塩の頃から国内一眼レフ主要5メーカー（京セラを含むと6かな？）の内、
横綱商売が出来るのはNIKONとCANONだけで、後は値段で勝負でしたからね．．．。

KissD、D70、今秋の*istDsやE-300が盛り上がっている理由は価格ですし、
E-1や*istDが初めから今の値段だったなら、かなりシェアがとれたと思いますよ。
一眼レフは、まずシェアを押さえて何ぼだと解っているはずなのにね．．．。

書込番号：3578863

あれ？10Dって１年でこんなに暴落したっけ？？

１年前に、約税込３０万円で買ったけど、
その感にもとが取れたとは思わんな〜〜！！

もう買わん！！

書込番号：3578882

[XJR1500]

過ぎた事を蒸し返しても仕方が無いのですが．．．
キタムラ（全店舗かどうかは知りません）だと当初から14-54mm付きで税込み25万で買えていましたので、特別高価とは思いませんでした。
50マクロやFL-50は確か7.5掛け位で買った気がします。

思うに、相場の基準として引き合いに出される事が多いヨドバシが高すぎたのがそういうイメージを植え付けた直接の原因の様な気がします。
理由は知りませんが最高値に近い値段を付けていましたし。

税込み30万で買った人はもう少し価格調査をするべきでしたね。　ここを見ていればキタムラの価格は早期に把握できていたはずですから。
元が取れたかどうかは本人の取り組み方の問題なので何とも（苦笑）

書込番号：3578975

[take525+]

こんにちは。

理由は上に書いてある通りです。


発売時点で
・ライバル機種に比べ発売時期が遅すぎ
・ライバル機種に比べ実売価格が高すぎ
・ライバル機種に比べ地味すぎ　と感じているからです。
　（デジタル機器はまだまだ商品寿命が短命なので発売から数ヶ月間での売れ行きが
　　その製品の命運を決めてしまいますので、上の三項目が大切でしょう。
　　また、この三項目は相互に関係しますのでひとつだけで論議もできませんね。）

カメラ自体は良いものと評価しておりますが、わたし自身にとっては購入に至るまでの何かに欠けていたのですね。
このカメラの発売前後の日付まで　この板をさかのぼられたなら、わたしのこのカメラに対する書き込みから、それらの点が御理解いただけるのではないかと思います。


オリンパスやこの機種に限った話ではないのですが、自分の所有機種をマイナスに書かれたからと感じられる度に詰問調で書き込まれたなら、その板は自由な意見を書きづらいものとなり、そのメーカ毎の御用板に成り下がり存在意義を失うと思っています。
デジタル一眼に関しては現在キヤノンがリードしているように見られます。
１社が過度にシェアを占めるのは、写真をする者にとっては不幸な状況だと思います。
デジタル一眼を出している各社の奮起をうながすためにも、この板などでの忌憚の無い意見が大切ではないでしょうか
（単純なアンチ○○を支持するものではありませんので念のため。）

わたし自身は、現在キヤノンユーザですが過去色々なメーカのカメラを使ってきましたし現在も使っていますので、特定のメーカに肩入れしマイナスの評価（と感じたら）に過剰に反応する、いわゆる「○○党」と呼ばれるような方々の心情は理解不能ですので悪しからず。

書込番号：3579033

[かま＿]

ま、まぁ〜　会社も傾いてる事だし、気楽に行きましょ〜♪　且＼（ーー）よっこいしょっと

書込番号：3579166

[おきらくごくらく]

カメラのキタムラのも、エディターズセットとかいう、本体とレンズとオリンパススタジオのセットですかね。
おぎさくは売り切れちゃったし、キタムラに見に行ってこよ。

書込番号：3579236

[take525+]

エディターズセットとは違うみたいなんですが……。

キタムラに電話で注文入れたので帰りにでも寄って確認と価格交渉ですね。(^^)

書込番号：3579255

[かま＿]

注文入れてから価格交渉する人って(^^;;
おきらくさままで…　うーむ、僕も…　いや、やめとこ…

書込番号：3579281

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞わたし自身にとっては購入に至るまでの何かに欠けていたのですね。
と言いつつ。

＞キタムラに電話で注文入れたので帰りにでも寄って確認と価格交渉ですね。(^^)
ですか。
素晴らしい。(^_^)
何か欠けていた部分が雲散霧消したんでしょうか？
それは、やっぱり価格ですか？

書込番号：3579287

\138000円ですか？
安くなりましたね。

でも、もっと安くなると思います。
オリンパスは、在庫管理が下手なのが、しばしば激安ﾊﾞｰｹﾞﾝﾌﾟﾗｲｽで販売されます。
しかも、特にﾊｲｴﾝﾄﾞのEｼﾘｰｽﾞでその傾向が顕著です。
過去のEｼﾘｰｽﾞは、モデル末期には、全て定価の1/4程度まで安くなってます。

私が知ってる価格
E-10：定価198000＝39800
E-20：定価220000＝58800
E-100RS：定価165000＝39800

特にE-10/20のボディは金属性で高級感あります。
それがE-10では定価の1/5まで下落しました。

私の予想では、E-1は6〜7万ぐらいまで下落します。

書込番号：3579350

私はあまり考えても仕方ないので、そういうものと割り切っています。

書込番号：3579352

[take525+]

＞注文入れてから価格交渉する人って(^^;;

へへへ、内容は交渉結果がでるまで　ひみちゅ。
それでまだ、傾いてるのかな〜？？(^_^;)

かま　さん、くるま一台売ってこれ買えば〜〜。♪ (^o^)丿


購入に至った理由は　発売当初より注目していた機種ですし、やはりこの価格ですしね。
E-1 を買ってもキヤノンがわたしのデジタル一眼のメインシステムであるのは変りませんし、ミノルタのα７Ｄも半年くらい先には購入するかもなので、E-1 は防塵防滴構造を活かして普段の持ち歩き用と雨の日用になります。（雨の日に気軽に撮影できるのは魅力ですね。）
もちろん将来的にはどのシステムがメインになるのかは全く分かりませんが。(^_^;)

書込番号：3579403

[かま＿]

あはは(^^;;　ホントはそういう事情はさっぱりわかりませんが。　どっこいしょ（¬¬；　／且
価格とお買い上げ内容のご報告、お待ちしてますね〜♪

雨の日は、防滴らしいですが、
センサーが小さい分、レンズ前面の水滴にピントが合いやすいので、どうなんでしょ？
Ｅ−２０とフルサイズ（フィルム）を雨の中で使って、Ｅ−２０は全滅した経験があります・・・
風の強い宗谷岬で、でしたが(爆)

書込番号：3579455

>逆に言えば、今の価格の価値しか無い物を倍の値を付けていたとも言えます。

私はそうは思いません。１年前のE-1はやっぱり当時の実売価格程度の価値があり、仮に2年も3年も前にE-1が登場していたら、その2、3倍もの価値があったと思います。
それにしてもkissDの値段、あまり下がらないですね。
私はE-1とKissDを所持していますが、どちらも同時期に発売されたのに価格変動幅がだいぶ違うような気がします。
むしろ、OLYMPUSよりCanonの値付けに疑心暗鬼になってるかもしれません。
かなり儲かってるはずなのに、どうしてOLYMPUSのように還元しないの？って。

書込番号：3579478

[写画楽]

こんにちは
デジカメを従来のカメラの延長として捉えると、理解しにくいことが多く起きています。Ｄ２Ｈの例を引くまでもなく、新品価格の下落は半端ではありません。
中古相場など全く安定しません。

２０Ｄの初期不良で感じたことは、デジ一のボディーは、もはや光学機器ではなくて、デジタル画像を吐き出すための小型モバイルだということです。
ＰＣと同じデジモノですから、下落はある意味で当然です。旬の時期は短く陳腐化は速いということです。（もちろん、感じ方に個人差は大きいと思います）

メーカーのなかでもカメラとしてこだわるか、デジモノとしてある程度割り切るかという点で違いを感じます。
販売段階でも家電店やＰＣ主力店で一眼を大量に売る時代なのです。
キャノンやパナはこの点、対応が実にうまいと思います。売れるものをきめ細かに生産調整して、下落を食い止め､結果ユーザーにこの点で失望感を与えることが少ないということでしょう。

デジ一ボディーは写真用の小型モバイルだから、買いやすい旬のものを買い、お金はレンズにかけるのが良いというのが最近の私の考えです。
といいながら、Ｅ１には固有の魅力があり、もし１０万を切ったら選択肢には入ります。

書込番号：3579580

[take525+]

なんだかな〜、特価情報なのに　みょうな方向に来ちゃったな。(^_^;)

＞どうしてOLYMPUSのように還元しないの？って。

オリンパスは別に還元したくて値下げした訳ではないですよ。
不良在庫を減らして財務状況を良くし、新機種に資源を集中させたいのです。

売る側からすれば、値下げしないでも売れるものを下げる必要はないですし、自社製品の売れ行きと競合他社製品の売れ行きを見比べながら価格設定するのは市場原理ですしね。

書込番号：3579612

欲しい時が、買い時ってパソコンの世界では言いますよね。デジカメも銀塩も同じ。発売直後はほぼ定価でもものがなかったNikonF5、僕は30万出して金融新品をやっとの思いで買いました。今20万前後で手に入るからといって、恨もうとは思いません。1年前istDとグリップを177000円で買って、今12万前後。そんなものでしょう。E-1はほぼ2/3の価格かと思いますが、前記の例とあまり変わらないような気がします。
　きっといつかは下がるだろうといって買い時を見ながら考えるのも良し、新しいものにさっと手を出して行くのもよし。いいじゃないですか、いついくらで買ったって。

書込番号：3579637

[ＭＲＳ５５５]

それ以前に大型ＣＣＤの値段がずいぶん落ちているのではないでしょうか？

書込番号：3579943

[XJRR2]

自分は値下げしたのを見てうっかり買ってしまったクチですが、デジカメって大半が
電子部品だから値下がりのペース速いですね。（ハードディスクには及ばないけどw）
かと言って、カメラの価値が半分になる訳でもないし、買い易くなったので
良いんじゃないかと思います。
価値観が「価格＝その商品の価値」の人なら、この限りではありませんが･･･。

14-45mmはE-300レンズキットから（店側で）外したものなんでしょうか？

書込番号：3579945

[take525+]

＞14-45mmはE-300レンズキットから（店側で）外したものなんでしょうか？

まったくの推測ですが、
E-300 が当初レンズキットのみなのが評判悪くてボディ単体の発売時期を少し早めましたね。
その結果当初の予定よりキットレンズが余るので、E-1 に付けてバリューセットとして出す。

こんな感じではないかと。


いつも行くキタムラは店長が休みで価格交渉ができなかった（次長さんからアバウトな線は聞けたケド）ので違うキタムラでとりあえず交渉してみたところ、
オリンパススタジオ付きという事で152,000円（税込み）でした。
なじみのキタムラの方はもっと安いようなんだけど、今回は全国でのキャンペーンみたいなのにこんなに価格差があるなんて？？
明日もう一度はっきりと確認・交渉してみます。

書込番号：3580224

[take525+]

ずいぶん沈んでしまいましたが、結果報告を。
購入いたしました。（店に在庫がなかったので現物はまだ未入手）

購入したのは、キタムラの企画パックみたいな感じで「エディターズスペシャルキット」？というモノ（E-1 本体に14-45/3.5-5.6のレンズと総合画像ソフト「オリンパススタジオ」）なのですが、これが例によって事業部によって値段が違う！
北関東では128,000円くらいらしいし、福岡では152,000円もする。（福岡はオリンパスファンが多いのか売れ行きが良いらしい、E-300もかなり好調との事。）

わたしは、「14-45/3.5-5.6は使わないので未使用で下取りに出して、14-54/2.8-3.5を買うので幾らになる？」と交渉したところ、いろいろあって 175,000円（税込み）になりました。

店長さん　ありがとう、夏頃にはα７D買う（かも）からネ。(^^)

書込番号：3623386

17万前半

東京の新宿から電車で数分の専門店にて見積もりを作ってもらったら
173,900（税込み）でした。
購入希望の方はカメラのさくらやで検索してみてください
メジャーじゃない駅名の方です

書込番号：3608460

本来は、こういう書き込みこそ、「価格.com」に
ふさわしいんだろうけどね。他のジャンルは、
こういう書き込みが主なのに、カメラ関係だけは、、、

すいません意味の無い返信で、、、、

書込番号：3609891

これは「おぎくぼさくらや」ですよね。たぶん
ここは東京のカメラ店としては値段は結構安いですよ。

書込番号：3610517

[α-155]

もともとは、新宿の店の支店だったんですけど
会社を分けたんですよね。
この店、たしかに物によってはねらい目です。

書込番号：3610668

はじめに掲示した者です
場所についてですが皆様の察しの通りです。
かなり親切丁寧で好感が持てる店舗です。
カメラはもちろんCFカードなども量販店よりもずっと安いようです。
３年間の保険もかけての値段のようです。
この価格を「他店より１円でも高い場合」はといっている
店舗に持ち込んだら１５分くらい待たされたあげく、
同等の価格にするのは無理といわれました。
店頭表示価格にポイント１０％で予備バッテリー付けるので
お願いしますといわれましたが話になりませんと断ってきました。

皆様の参考になれば・・・

書込番号：3610685

納期も即納とのことで　注文しました。明日つくとのことでした
情報ありがとうございました。

書込番号：3611918

[foo001]

大阪にある梅田フォトサービスも安くて信頼できるお店ですよ！
私はここで三脚を買いました。
担当者と電話で話したら、大阪らしさがあふれていて面白かったです。

書込番号：3613403

最安ではないですが、amazon.co.jp も還元を入れると17.8万円で送料無料ですね．

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006IA1P0/qid%3D1102692132/249-0816734-9497956

書込番号：3613919

[236]

私は地方ですが、交渉の結果１７５．０００税込み持ち帰りできましたよ。
カメラのキタムラですが・・・下取りなしです。

書込番号：3614604

たしかにアマゾンもなかなか良いかもですね。

書込番号：3623136

納得価格でした

本日，下記のような内容で購入しました。
・istDS本体
・シグマ18-125mmレンズ
・SDカード512MB
さらにおまけでPentaxのバックをつけてもらい，
金額は\108,000（税込み）で納得価格でした。

kakaku.comの口コミ情報をもとにこの週末，
「カメラのきむら」「キタムラ」「コイデカメラ」の3店で交渉しましたが，
一番安いのがきむらさんでした。
ちなみにキタムラさん，コイデさんは\11万前半くらいにしかならないとのことでした。

いろいろとキタムラさんが話題になっていますが，
今回はきむらさんが一番素直に安い値段を提示してくれました。
（きむらさんが穴では....）
きむらさんの店長にはかなりご協力いただいたので，
今後もカメラ・写真関係はきむらさんにお世話になろうと思ってます。

書込番号：3621557

よい(安い)値段で買われましたね。
↑の［最新の価格を見る］でも毎日のように価格が下がっているので
いつ買おうか迷っている私にとっては
うれしい反面、大丈夫なのかな?　と心配になったりもします。

ところで、差し支えなければ、どの地方の情報なのか
教えていただければ助かります。
(価格情報、値引き状況は地方によってずいぶん違うようですので...)

書込番号：3622181

>>ところで、差し支えなければ、どの地方の情報なのか
>>教えていただければ助かります。
>>(価格情報、値引き状況は地方によってずいぶん違うようですので...)

埼玉南東部と千葉北西部の武蔵野線沿線にあるいくつかの市を回りました。
（店長にはかなりご無理をしてもらったので，明快には答えられませんので....）

書込番号：3622414

ダイナックス7D、日本より安い？

ここの掲示板は新製品購入の際にいつも参考にさせていただいています。

現在仕事でバンコクにいるのですが、入荷したばかりの7Dを購入するつもりで、昨日からこちらで開催されたフォトフェアー出店のなじみのカメラ店に寄ったところ、日本円でボディー約１４７０００円。
日本よりかなり安いようでした。しかしミノルタブースの見本の7Dは異常に背面の液晶がくすんでいたり（謎）中古を含めてミノルタ製レンズがこちらでは入手しにくく（同時発表のレンズは２，３週間後に入荷とのこと）結局今回は購入を見合わせました。

こちらにこられる予定の方はついでにカメラを買うのも手かもしれませんね。保障はこちらで１年なので責任はもてませんが・・

私もシンガポールに出張のたびにカメラを買っています。（モノによってはバンコクより高いのもありますが）

書込番号：3621331

私はシンガポール在住ですが、11月21日（発売2日後）に税込みS$2404（約15万円）で購入しました。
レンズも先週、コニミノ純正17-35mmF2.8-4を税込みS$720（約4.5万円）とここでの最安値より安く購入できました。
ただCanonやNikonのデジタル一眼は日本より高いように感じます。
なぜミノルタだけ安いんだろう？
（DimageA1もこっちで買いました。）

一眼はフィルムも含めて初めてですが、狭くて娯楽の少ないこの国での数少ないの趣味の一つとしてこれからバシバシ撮影したいと思ってます。

書込番号：3622402

ベスト電器サマサマです

D７０とistDsでずっと悩んでいましたが、写真を撮る気にさせるファインダーに魅かれistDsに決めました。今日キタム○に行き、ベストのチラシを見せたところ、\１２７０００の３０％引きプラス三脚・クリーナー・バッグをつけてもらいました。SDカードはさすがにサービスはしてもらえませんでしたが満足です。この掲示板には大変お世話になりました。皆さんありがとうございました。これからバンバン撮ろうと思います。

書込番号：3603850

[Panasonicfan]

安いですね。どこのベスト電器ですか？

書込番号：3604200

[Panasonicfan]

じゃないか。どこのキタムラでしょ＾＾

書込番号：3604207

北海道です。

書込番号：3604221

[明日の写真]

安いですね。
北海道のどこですか？
札幌市内ですか？

書込番号：3605329

返事遅れました。札幌の元町ジャス○の近くです。

書込番号：3607957

◆伏せ字は使わないでください

掲示板ルール&マナー集
http://www.kakaku.com/help/bbs_guide.htm

より

書込番号：3608995

今日、さっそくキタムラ数店舗と価格交渉しました。
提示金額によってはその場で買うつもりでした。

しかし、交渉結果はハナシにならないくらいでした。
レンズセットは10万オーバー、ボディ単体も8.5万

ベスト電器はおろか、ビックカメラのポイント還元分にも負けてました。
（ベストは安かったけど、カード持ってないから今日は買いませんでした）

今まで買ってたのに高いよ〜、キタムラさん！

また*istDやDSでオトクな情報あったら教えてください。

書込番号：3612222

伏字のこと知りませんでした。申し訳ありません。以後気おつけます。

書込番号：3612360

今、一眼デジの安いお店を探しているのですが、横浜市内にあるキタムラで、istDSレンズキットが８９，６００円で売られていましたよ。
理由はベスト電器のポイント３０％還元に対抗してのことだそうです。
私は一眼初心者ですが、入門機を買うべきか、EOS20Dのような中級機（？）を買うべきかで、迷っている最中なので、とりあえず購入は見送りましたが、かなりお買い得だと思いますね。

書込番号：3615222

キタムラにて単体を\69,860にて購入致しました ＾。＾
値引き理由はベスト電器対策との事。（\99,800　ポイント30%）

書込番号：3618744