一眼レフカメラすべて クチコミ掲示板

ニコンようかん

[ブッチのパパ]

駄スレで失礼します。
Ｄ４０買ってもらったクーポンで予備バッテリーを買うつもりなんですが
ニコンダイレクトを見ていたらこんなん見つけました。。
http://shop.nikon-image.com/front/ItemSummaryRefer.do?cateId=10400
誰か食べたことある人いますか？
なぜか興味をそそられます。。。

書込番号：9525239

[VallVill]

食べた事はありませんが｡

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%8B%E3%82%93

書込番号：9525264

[ブッチのパパ]

人気商品だったのですね。。。

書込番号：9525291

[jack-o-lantern]

�@本煉が普通のようかんでやっぱBestです！！


�A柚子は名前通り、柚子の風味・・・軽い後味。さわやか風味って感じ。微妙かなぁー。


�B塩は普通のにちょっぴり塩っ気あって・・・柚子より更に微妙！！（＞。＠）

個人的感想です！後は知りません。（＞＿＜）

ニコンユーザーのお父さんたちに送ったらかなりの確立で大ウケですよ〜！！

書込番号：9525596

[Ash@D40]

EN-EL9 とかの形で小分けになってたら、D40ユーザーにはさらにウケるかも（笑）

書込番号：9525660

[タン塩天レンズ]

ブッチのパパさん、こんばんは。

気が向いたら購入して食べてみてください。(^Q^)

VallVillさんの情報で、ウィキに「ニコンようかん」がある事も驚きですが、ようかんのサイズに「フルサイズ」があるのには笑っちゃいました。
一口サイズは、COOLPIXかな(^^;

他の板で貼ったネタですが、これのD40バージョンを作ってほしいです！
http://www.gizmodo.jp/2008/12/d700.html

書込番号：9525751

[robot2]

ニコン羊羹の話は、過去に沢山話が有ります。
年間売上額、聞いて見たいですね。
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchMode=text&SearchWord=%83j%83R%83%93%97r%E3%BB&BBSTabNo=6&PrdKey=&act=input

書込番号：9525767

[童 友紀]

カジュアルな服装。そして、ニコン羊羹を食べながら　バリ〜アングルで写真を撮る！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これが若者の新しい　トレンド？！

書込番号：9526054

[kawase302]

キャラメルは先にやられちゃったから、次はカステラをお願いします。

書込番号：9526197

[じじかめ]

＞EN-EL9 とかの形で小分けになってたら、D40ユーザーにはさらにウケるかも（笑）

回収騒ぎのあったEN-EL3の形だったら、捨てられたりして・・・

書込番号：9526600

[Customer-ID:u1nje3ra]

カメラではないですが、似たようなもので、自動車やバイクのスズキには
http://www1.suzuki.co.jp/motor/accessory/option/sp_wear/goods/goods09.html
湯飲みや
http://www1.suzuki.co.jp/motor/accessory/option/sp_wear/goods/goods01.html
はっぴ
http://www1.suzuki.co.jp/motor/accessory/option/sp_wear/goods/goods03.html
バスタオル
などあるのをご存じでしょうか。それも純正部品として、部品番号が割り振られています。
99000-99037-YUN.....YUNって。
「■ご注文・お問合せは、お近くのスズキ2輪販売店へ」って...

書込番号：9527416

[コメットファイル]

本来は水戸ニコンの従業員のためのものだったらしいのですが、評判が良いとかで一般販売することになったと聞いております。私は、ニコン羊羹の中では白練りが一番好みです。味が多少しつこいのが良い。

もちろん全部食べました。外科の医師である友人に『包装を解かずに中身を当ててみて下さい』といってプレゼントしたのですが（彼もニコン党です）、いろいろ調べた後、『中身は炭水化物じゃないですか』と、かなりのところまで肉薄したのには驚きました。彼もニコンから羊羹が出ていることにはかなり驚いていました。

ところで、私の手元のD40はとうとう3台に増殖しました。笑ってやってください。

そのうちの1台は赤外線カットフィルタを天体用に変更しており、Hαをよく捕らえます。残りの2台は一台が常用、もう一台が予備という腹積もりでシルバーとブラックです。お散歩には一台に35mmニッコールをくっつけ、もう一台には16-85のズームをつけて二台体制でいくのも良いかなと思ってますが。

書込番号：9527516

[ろ〜れんす]

ニコンダイレクトは、時々おまけで限定品がもらえたりします。

中身はサクマの普通のドロップでした。

書込番号：9527623

[童 友紀]

こんばんは。

企業は時代のニーズに合わせて、業容を変化させるじゃないですか！？

例えば、液晶テレビのシャープさんだって、もとはシャープペンシルを作っていた会社ですよね。

もし、ニコンさんが、製菓業に方向転換したとして・・・　１００年後に
もとは、カメラを作っていた会社なんだってさー

って、聞いたら驚きますよね〜（笑）　　　　駄レスで、すみません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これって、ベストアンサー？

書込番号：9528416

EOS 50D EF-S17-85 IS U レンズキットとに違いについて

[ayu-honey]

EOS 50D EF-S17-85 IS U レンズキットとEOS 50D EF-S18-200 IS レンズキットって実際何が異なるのでしょうか？
画質等かわるのでしょうか？

書込番号：9524976

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばは。

＞実際何が異なるのでしょうか？

焦点域が違います。EOS 50D EF-S18-200 IS レンズキットの方がより望遠になります。
それ以外では、USM（超音波モーター）でないのでAF作動時に音がする程度ですかね。

＞画質等かわるのでしょうか？

かわると言えばかわるし、かわらないと言えばかわらない。^^;
下のリンク先を見て下さい。
http://picasaweb.google.co.jp/K.Makoto45/2485#

これは、EF35mm F1.4L USM と EF 24-85mm F3.5-4.5 USM の比較画像です。
かたやＬ単、かたや普及クラスのズームレンズでこの程度の差です。
この比較ではどちらもF8まで絞り込んでいますのでなおさら差が出てないということもあります。
また明るさが違うので、これだけが全てではありませんが参考にはなると思います。

書込番号：9525062

[パーシモン1ｗ]

カメラボディは同じですｙ
商品名をみてわかるかと思いますが、レンズセットについてくるレンズが違います。
詳しくは、メーカーHPで確認するか、それぞれのクチコミを読まれると良いかと。

画質はそこそこ、１本で広角も望遠もとお望みでしたら、EOS 50D EF-S18-200 IS レンズキットで良いと思いますy

書込番号：9525063

[VallVill]

PHOTOHITOで違いを確認されるのが分かり易いと思います。

http://photohito.com/lens/brands/canon

書込番号：9525090

[ayu-honey]

ありがとうございます。
最初はKissのX3にする予定でしたが、50Dに傾きかけてます。
やっぱ50Dの方がいいのかな？？？
デジカメしか使った事無いので、50Dは使えるか心配です。

書込番号：9525098

[４che]

焦点距離の幅　「EF-S18-200IS」＞「EF-S17-85IS U」(ただし広角側は17-85)
ＡＦスピード　「EF-S17-85IS U」(リングUSM採用)＞「EF-S18-200IS」
フルタイムＭＦ「EF-S17-85IS U」(有)＞「EF-S18-200IS」(無)　　
手振補正　「EF-S18-200IS」(4段分)＞「EF-S17-85IS U」(3段分)
画質　？

こちらが価格.comでの比較表です。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10501011325.10501012018
とりあえず、キヤノンレンズのことはこちらで勉強されてはいかがでしょう。
http://cweb.canon.jp/ef/special/lens/index.html

書込番号：9525101

[４che]

後、忘れてました。
重さ　「EF-S18-200IS」(595g)＞「EF-S17-85IS U」(475g)

書込番号：9525166

[0982]

50Ｄの方が操作系などより使いやすいようにできているので、これが使えなかったらKissX3も使えないです。
どちらもそれぞれ良いカメラですので、好きな方を購入されるといいと思いますよ。

書込番号：9525229

[ayu-honey]

皆さんのご意見参考にさせていただきます！本当に親切にありがとうございます！
頼りっぱなしの自分で申し訳ない。
EOS 50D EF-S18-200 IS レンズキットを購入する方向で進めて行こうと思います。ただ、動画撮影できないのが若干残念ですね〜〜〜。あとモデルチェンジしたらどうしよう？って感じです。

キャッシュバックキャンペーン中になんとか購入する予定です。

書込番号：9525784

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞あとモデルチェンジしたらどうしよう？って感じです。

それを気にしていたらいつまで経っても買えないです。
モデルチェンジ直後に買ったしても、通常1〜1.5年でモデルチェンジです。

書込番号：9528923

ホットピクセルの修理について

[ボンボンバカボン]

みなさん、こんばんは。
今日、撮影した画像をＰＣで確認したところ、ホットピクセルを発見してしまいました Σ(￣Д￣;)ｶﾞﾋﾞｰﾝ! どの画像を見ても、同じ点が白く光ってます。保証期間内なのですが、何らかの対応をしてもらえるのでしょうか？ また、みなさんは、ホットピクセルを発見した場合、どうされましたか？ １ピクセルとは言え、等倍拡大しなくても分かりますし、気になると言えば、気になります... (ToT)

書込番号：9524251

[delphian]

こんばんは。

K-mにはピクセルマッピングの機能は無いのでしょうか？
K20Dの後に出た機種なので、ありそうなものですが。

書込番号：9524394

[ボンボンバカボン]

ちょっとだけ delphianさん の真似

delphianさん、こんばんは。
あっ、そこには、全然、考えが至りませんでした。詳細設定メニューの３にありました！ 今から試してみます (^^ゞ

書込番号：9524490

[delphian]

こういうのはいかが？

　
ボンボンバカボンさん

もう試した後かな？
ピクセルマッピングで消えると思います。
私の K20Dも３回ほどホッとピクセルが発生し、その度にピクセルマッピングを実行して
ちゃんと消えました。

> ちょっとだけ delphianさん の真似

ふふふっ　ありがとうございます。
では、こういうのも真似して下さい (^^

書込番号：9524614

[ボンボンバカボン]

1000%拡大

delphianさん、ご教示、ありがとうございました。
早速、ピクセルマッピングを試したところ、ホットピクセルが消え(と言うか、誤魔化せ)ました！
ピクセルマッピングの効果を初体験しました。ホントにありがとうございました (^^ゞ

書込番号：9524628

[delphian]

こういうパターンもいかが？

ちゃんと消えましたね♪

> ホットピクセルが消え(と言うか、誤魔化せ)ました！

誤魔化しているのですが、普通に撮影するとどこがホット（デッド）ピクセルだったのか
全然分かりませんよ。
経年劣化で発生するのは普通の事の様ですので、気づいたらピクセルマッピングですね。

書込番号：9524656

[ボンボンバカボン]

横位置

delphianさん、こんばんは。

＞では、こういうのも真似して下さい (^^

そんな木は、こちらには生息しておりません... というのは冗談で、今日は、 DA15/4Ltd. 1本で出かけたので、こんな広い、ダラシナイ絵になってしまいました。そもそも delphianさん ほどのウデはありませんので、真似なんて無理です (^^ゞ

書込番号：9524669

[delphian]

　
ボンボンバカボンさん

えっ　これで　だらしないのですか？
素晴らしいトーンで良い絵だと思います。
DA15かぁ。　欲しくなってきました (^^

書込番号：9524701

[ボンボンバカボン]

delphianさん、こんばんは。
お褒めのお言葉、ありがとうございます。何がよくて、何がよくないのか、いまいち分かってないんですよね。審美眼がないというか... 薄曇りの夕焼けなので撮れたのかなぁ、とは思います。

＞DA15かぁ。　欲しくなってきました (^^

DA15/4Ltd. 、イイですよぉ〜！ 街のお散歩には持って来いです。 DA14/2.8 を振り回すのがウザったくて買い換えた口なので。
おひとつ如何？

書込番号：9524805

[delphian]

　
ボンボンバカボンさん

　ポチっと手が滑りました (^^
　周辺部の画質は甘いですが、超広角がこのサイズというのは素晴らしいです。
　気軽に持ち出せるので、小さいという事は正義ですね！

書込番号：9549034

[ボンボンバカボン]

delphianさん、こんばんは。
あまりの速攻に、ビックリ仰天ですが、お役に立てて、何よりです (^_^)

＞超広角がこのサイズというのは素晴らしい

そうですよねぇ。もう DA14/2.8 は持ち出す気がしませんよねぇ。私はドナドナしました。細かい造りも最高ですよね！

書込番号：9549460

5Dmark2のISO感度について

[fiveK]

以前３月に5Dmark２の画像・・明るさについて書き込みがありました。使用して３ヶ月が過ぎますが当初から感度設定について同様な感じを受けていました。ISO100は実質IOS160に感じますが皆様のご意見を伺えれば幸いです。

書込番号：9524214

[Parabens]

fiveK さん


個人的には多分その辺であろうと思っています。

少なくともISO 125〜160 の間である事は間違いないと思っています。

ただ判断がフィルム時代と違うので、
少し難しいのですがね！

シャドー部は粘ります。
これは高感度を意味しますが、
ハイライト部は粘りません。
これは低感度を意味します。
しかし相対的な感じとしてはその辺りだと思われます。

思われます...の根拠はモニターによっても違いがありますし、
ヒストグラムも被写体の輝度によって相違がありますし、
これもグレーチャートで測量なんでしょうが、
そこまで厳密にした事がありませんので...
フィルム時代とは違いパソコンで適の確認が出来ますからね！

ですからおおむねそのくらいです！

書込番号：9524435

[sanwa2girl]

この問題に触れるには、そもそもデジのISO感度とは何ぞや、という命題に尽きると思います。
5D2といえどもISO3200と6400の画像の違いは明らかですが、銀塩時代とは違ってデジの100と200の違いを明らかにするのは困難であります。等倍拡大してどんなに見比べても私にはその違いを見出すことは出来ませんでした。フィルムのように50に落とせば粒子が細かくなることもないですし。とは言ってもfivekさんの感じられる疑問については私も経験があります。D200から1D3に乗り換えた時同じISOで撮っても1D3のほうが暗く写りました。国際規格だからそんなことはありえないといっても、実際そうなんだからしょーがない^^。

書込番号：9524563

[fiveK]

Parabensさん、心強いご意見ありがとうございます。
前から、ロシアの田舎者olga・・大好きなモデルの写真が心に残っています。
空気感・・作者の想いが伝わって来るようですね・・。
ISO100ではハイライトはとんでしまいそうです。以前のカメラはその点忠実でしたので不思議に感じたしだいです。ありがとうございました。

書込番号：9524652

[Parabens]

sanwa2girl さん、こんばんは。


sanwa2girlさんがいらっしゃいましたか！
いつもご活躍のこと、楽しく拝見させていただいております。

ISO 100 と ISO 200 の結果の相違ではないと思いますよ。
それはあくまでフィルム時代の粒状性の相対的対比ですよね。
fiveK さんがおっしゃっておられるのは、
sanwa2girlさんも触れておられるこちらの部分の相違だと思います。
『D200から1D3に乗り換えた時同じISOで撮っても1D3のほうが暗く写りました」

つまり ISO 100 が感度１００なのだろうか？と言う事です。

デジタルになってからはカメラのカタログにISO感度が明記されるようになりました。
フィルム時代はフィルムにしか明記がなかったものです。
さらに各メーカーとも ISO感度には（推奨露光指数）という但し書きが入りました。

ようするにこのカメラのISO 100は露出計で計測したISO 100が適露出になり得るか？
という問いですから、
成立する問いだと思います。

いかがでしょうか？

書込番号：9524721

[Parabens]

fiveK さん


こちらこそ、ありがとうございます。

書込番号：9524756

[fiveK]

sanwa2girlさん、ありがとうございます。１Dsは当時一部のユーザーから、画像が暗いという声があったようです。その後、使い勝手を優先してしまったのではと・・勝手な想像、心配をしています。私は基本は変わらないでほしいと思っています。

書込番号：9524821

[hanchanjp]

ピクチャースタイルによっても露出が（感度が）違いますよね。

書込番号：9524894

[fiveK]

hanchanjpさん、こんばんは。ありがとうございます。
ピクチャースタイルは便利な情報です。ある程度目的に近道を示してくれます。私の場合、もし感度がまちまちでしたらよけい道に迷いそうです。

書込番号：9524984

[hanchanjp]

メータの出た目で撮影したチャート

適正露出とはなにか、というのがとても難しいので5Dmark2の実効感度がどのくらいか、という議論もまた
難しいです。

添付画像はセコニックのメーターL-758Dの出た目のF14で撮影したチャート（下半分）です。
（上半分はそれをPX-5500でプリントアウトしたもので今回の趣旨には関係ありません。）

さて、これが適正なチャート撮影か、というのがとても難しい、というのが私の悩みです。
もしも適正露出ならば、私のカメラ個体と私のメータ個体の組み合わせの場合カメラはISO100だ、
ということになるのかなと思います。

書込番号：9524999

[fiveK]

再信。ありがとうございます。メーターの測定方法にもよりますが、一般に出た目値では18％グレイカードは忠実に18％グレイカードを再現するものと思います。それがISO感度の定義ですね。その濃度値が多少の誤差があっても示しているのなら機材としては信用の置けるものでしょう。

書込番号：9525130

[mt_papa]

実質のISO感度は正確にわかるとある意味使いやすいですね。
知人で5Dをサブにして、露出計代わり（ヒストグラム確認など）にして、
大判で撮影されている方もいます。（笑）

書込番号：9525243

[sanwa2girl]

Parabensさん、どうも、恐れ入ります。
ただ、Parabensさんのように問意の正鵠を射る方もおられますが、このスレを見た方の中には、だからどうしたの?って感じられる人もいると思いまして。かようなレスになった次第でございます。
一口に露出計と申しましても、入光式と反射式では数値が違いますし、私の20年前のセコニックの反射式計測では当たり前ですが(TTLと同じだから)5D2の露出とピタリと一致しました。キタムラの店長はスポットメーターがいいですよ、と言ってました。

書込番号：9525248

[hanchanjp]

撮影したグレーカードが１８％グレーで撮影できているかって、
どうやって判定すればいいですかね・・・・。

書込番号：9525277

[fiveK]

sanwa2girlさん、こんばんは。綺麗に写ってしまうカメラは（オート）光のコントロールに限界を感じます。スポットメーターを使うにはゾーンシステムが必要です。

書込番号：9525331

[kuma_san_A1]

＞撮影したグレーカードが１８％グレーで撮影できているかって、

画像ソフトでその位置のRGB値が「118/255」(Adobe RGBなら「117/255」)である。

書込番号：9525394

[fiveK]

いろいろのご意見ありがとうございました。改めてご交流頂ければ嬉しいです。後日、また返信いたします。

書込番号：9525422

[hanchanjp]

kuma_san_A1さん

RGB値が「118/255」(Adobe RGBなら「117/255」

とのこと、導き出し方がわからないので、（汗）
とにかく数字を覚えておいて活用したいと思います。ありがとうございます。

書込番号：9525449

[Parabens]

sanwa2girl さん、わざわざありがとうございます。

露出計は基本的には入射光式、それもチャートなどの２次元物には、
もう名前も忘れましたが球ではなく平たい方の奴を使いましたよね。

酔ったかな？

とにかくありがとうございました。

またよろしくお願い致します....

思い出せない理由が酔ったせいじゃないと....

クロイツフェルト＝ヤコブかぁ〜.....ヤバ過ぎる！

書込番号：9525617

[kuma_san_A1]

CIPAの出しているデジタルカメラの感度規定によります。
大雑把にはガンマ2.2の逆カーブです。
AdobeRGBの場合はこのガンマ変換のみですが、sRGBの場合は中間から下は直線とつなげているようです。
表計算のセルに以下をペーストしてみてください。
四捨五入して「117」となると思います。
=((0.18^(1/2.2))*255)

ちなみに18%というのは100%の2.5段下になります。
=2^(-2.5)

ついでにマクベスカラーチェッカーを写されていますが、そこには反射率18%グレーは無いですよ。
で、少しだけアンダーのように思えますので、レンズを通した光量低下分を加味すれば標準露光指数として「ISO100」と判断して良さそうに思いますよ。

書込番号：9525647

[hanchanjp]

kuma_san_A1さん

導きだし方は L:a:b=50:0:0 ですね？

そうかー・・・。勉強になります。

書込番号：9525652

[kuma_san_A1]

＞導きだし方は L:a:b=50:0:0 ですね？

L*a*b*だとその通りですね。
ただし、デジタルカメラの感度規定ではRGB値として規定されています。

書込番号：9525711

[BABY BLUE SKY]

RAWリニア値からMAPPINGする規定があるわけではないですよね？
たしか「もっとも標準的な出力にて」ってことでしたか？
jpegスタンタードになるでしょうか

どちらかというとスポットなど演算が入らないはずの測光で
内蔵露出計がただしい値をだすかどうか？のほうがまだ意味があるようにおもいます

内蔵露出計にズレがあれば
複数カメラでAE撮影して同じ絞りでSSが変わって不便ってことぐらいはあるでしょうから
(レンズ等での損失や絞り精度などはまあ揃うとして)

書込番号：9525721

[hanchanjp]

kuma_san_A1さん

直前の私のレス行き違いになりました。数式難しすぎ！（汗）写真学校（大学）の教科書を勉強しないとわからないのでしょうね。

＞ちなみに18%というのは100%の2.5段下になります。
＞=2^(-2.5)

おお、、、わからないのだけれど、そんなにシンプルに「100%の2.5段下」が出てきますか・・・。

今日の私のブログでそのあたり関連ある悩みをちょうど書いいたところです。
ひょんなところで解決の糸口がみつかりとてもありがたく思っています。

書込番号：9525734

[kuma_san_A1]

＞RAWリニア値からMAPPINGする規定があるわけではないですよね？
たしか「もっとも標準的な出力にて」ってことでしたか？
jpegスタンタードになるでしょうか

カメラ生成画像での規定ですから、「もっとも標準的な出力にて」でしょうね。
中間が合っていればどんなトーンでも「規定に従っている」ということに読めます。
RAWの場合はたぶん付帯情報として「白点」が記録されているのだと思います。
で、その「白点」の2.5段下が18%グレーに相当するはずだと思っています。
ISO2oo等の場合はどのように辻褄を合わせているかは知りませんけどね。

書込番号：9525748

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ISO100は実質IOS160に感じますが

この場合はカラーチャートではなく、CIPAの規定通りグレーカードで評価すべきですね。

書込番号：9526614

「入門」と「中級」の違いは何でしょうか？

[Brighton1487]

お教えください。
ＫＤからのリプレースを考えています。
みなさまと同じように、Ｘ３と５０Ｄで悩んでいますが、
ここでは別角度からの質問をさせてください。

みなさまのコメントにある、
「入門」(入門機)と「中級」(中級機)というものの差が
理解できません。
一般的には、入門機→入門者、中級機→中級者と、
なるかと思いますが。
例えば、操作面で、
プログラムＡＥ撮影をほとんど利用するのが、入門、
絞り優先、シャッター速度を、多く用いるのは、中級

当方は、風景中心で、プログラムＡＥで試した後に、
シャッター速度変更や、絞り変更を行い、数枚の写真を
一度に取ります、また安直にＡＥＢも±２／３を多用します。

以上、よろしくお願いします。

書込番号：9523415

[乱ちゃん（男です）]

ＡＦ能力や連写性能などスペックが高めなのが中級〜上級機
それなりの性能で財布に優しい入門機と考えれば良いかも。

＜絞り優先、シャッター速度を、多く用いるのは、中級

これだけなら入門機でも出来ます。

書込番号：9523458

[take a picture]

こんばんは＾＾Brighton1487さん

ある程度コンパクトデジカメのマニュアル操作などを出きる方が買えば
どちらを買っても入門機にはなりませんし。

全く知識がない人が簡単に撮影でき安く始めたいのがX3
でも知識があってもX3をサブで買う人もいますので・・

お値段とパフォーマンスで入門機・中級機と決めた方がいいかと思います＾＾

書込番号：9523470

[VallVill]

そこまで扱えるのなら 50Dでどうでしょう？
まだキャッシュバックキャンペーン中だったような気が…

http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kaiteki/summerbonus_070612_2.html

書込番号：9523480

[４che]

中級機の方が性能面で高く、使いやすく、また頑丈に作られていますね。
例えば、50ＤがKissX3に優っている点を挙げると、

・連写(50Ｄ→秒6.3コマ、KissX3→秒3.4コマ)
・シャッターユニットの耐久性
・ＡＦ性能（全点クロス9点/中央F2.8対応・縦横検知センサー)
・ＵＤＭＡ対応
・ファインダー(倍率　50Ｄ→0.95倍、KissX3→0.87倍)
・フォーカシングスクリーンが交換できる。
・背面のサブダイヤル(露出補正をワンタッチできる等とても便利)
・使用バッテリーの容量
・外部大型ストロボとの接点
・マグネシウム合金仕様　　

などでしょうか。
KissX3も十分な性能を要していますし、画質も変わりないので、風景中心というのならこちらでいいと思います。

書込番号：9523493

[E30&E34]

何なのでしょうかね？

耐久性とか精度の高さとかじゃないでしょうか？

メカシャッターだと表示速度に対しての差は上位と下位モデルではあったように思います。更に、新品で精度が高くても、数千枚、数万枚撮影した後、環境の厳しい条件でどこまで維持できるかとか？？

電気製品だと同じ部品であっても、篩にかかった松竹梅の使い分けとか、複数使っていれば、必要に応じてバランス、キャリブレーションを行った部品構成とか？　
少なくとも、安価なモデルが上位のモデル並の品質・精度では作られていないでしょうね？

簡単に、綺麗に撮影できる設定は、価格関係無しに取り込んで欲しいですね。

書込番号：9523570

[LE-8T]

小生も略４cheさんの考え方に近いですね。
耐久性と信頼性かな。
5Dの様に高価ですがエントリー機種だと思う機種も有ります。

書込番号：9523581

[MOVEMOVEMOVE]

マーケッティングですね。
誰に売りたいかです。
使うほうは関係なしです、好きな機能があるものを買えばいいのでは？
正確さも、信頼性もどちらもアマチュアターゲットなので、それほど変わりません。

書込番号：9523745

[goodidea]

自分の思ってるのは、
よりカスタマイズができる。
耐久性がある。
連射の違い顕著ですよね。
撮影をする場面での自由度があって撮影者の介入がしやすくその設定が行える機種かな。

自分のように５０Ｄ使っていても機能使いこなせてない人は入門者かもしれませんが。

入門機、中級機とこだわる必要ないと思い益代。
自分が使う用途から考えてこのくらいできれば十分と思えるものがいいかと思います。

kissX３と５０Ｄが出力した画像が極端に違うとは思えないです。Ｘ３でも十分きれいにとれると思います。

書込番号：9523753

[じじかめ]

あまり区別についてはっきりさせる必要はないと思います。
入門機のほうが、初心者にも親切な使い方（シーンモード等）になっているだけです。
慣れればシーンモード等は必要ありませんので、長く使うつもりなら耐久性のある中級機が
いいと思います。

書込番号：9523764

[rifurein]

あまり入門機とか中級機とかは考えませが
入門機と呼ばれる機種にはペンタミラーが使われてますよね
最近はデジ一にもライブビューでファインダーを覗かないで撮影するシーンも増えましたが
それなりの価格で販売されてる中級機と呼ばれる物はペンタプリズムが採用されていますので基本ファインダーを覗いて撮影するカメラはファインダーが明るく見やすい方が良いですよね

書込番号：9523869

[十割蕎麦]

50Dも実際は初心者の購入が多いし、50DとKissX3の場合は、高速モデルと軽量モデルと言った方がいいかな。

書込番号：9523917

[※きりん※]

富裕層と一般層の違い。

書込番号：9523958

[MOVEMOVEMOVE]

>高速モデルと軽量モデル
納得！

高速モデルと軽量動画モデルかも！
スポーツモデルと、スナップモデルでもいいかも。

書込番号：9523962

[Ｄあきら]

Brighton1487さん、こんばんは!!

>「入門」と「中級」の違いは何でしょうか？
製品の方向性というかコンセプトが違うのだと思います。

コンパクトカメラは…誰でもいつでもどんな場面でも綺麗に撮れるように考えられた機能をコンパクトなボディに凝縮したものです。

一眼レフカメラは…被写体や状況、カメラマンの意図によって、ボディやレンズ、フラッシュなど各種アクセサリーを組み合わせて最適な一台を組上げるようになっています。逆に言えば、システムの組み方を誤るとどうしようもない結果になります。


kissは初心者向けシリーズで、一眼レフの中でもコンパクトカメラに近いコンセプトの製品だと思います。
フラッシュ内蔵で、各種モードもあり、レンズキットを買えば、とりあえずどんな場面でも撮れるようになっています。
大きさや重さにも留意されていて、初心者でも無理無く運用できるようになっています。

中身としては、kissはちょっと前の中級機以上の性能を備えていますので、中級以上の方が使えば、より性能を発揮する仕様になっていると思います。

最初から50Dという選択肢も有りだと思いますし、先ずはkissで勉強して、物足りなくなったら50Dを買い増しするというのも有りだと思います。

書込番号：9523996

[Ｄあきら]

あっ、すでにＫＤを持っていて、Ｘ３と５０Ｄで悩んでいるんですね(汗

なら、50Dに一票です!!
(動画に興味が無ければ)

書込番号：9524041

[毛糸屋]

機能満載の機種を持っていても、その機能の一部しか使っていない私σ(^^;)のような人間は、何時まで経っても入門者だったりして(笑)。
Kiss系でも二桁系でも一桁系でも、使いたい機能と予算で選べば良い。
自分で楽しむ写真を撮るのに、入門も中級も無いだろうと思います。
それが趣味の世界でしょうね♪

書込番号：9524201

[G55L]

簡単撮影モードがあるのが入門機。
簡単撮影モードなしのダイヤルがあるのが中級機。
ダイヤルが無いのが上級機。

勝手な偏見。

書込番号：9524312

[省吾の後輩]

電子ダイヤルが１つ・・・入門機
電子ダイヤルが２つ・・・中級機

勝手な偏見その２。

書込番号：9524349

[ペコちゃん命]

Brighton1487さん、こんばんは。

売り始め当初の値段が

10万円以内＝入門機
10〜30万円＝中級機
それ以上＝上級機

ですかね？
でも初心者が中級機や上級機を使ってもいいと思います。

書込番号：9524495

[テクマル]

入門機は入門と言うだけあって安くて手に入りやすいお手軽モデルと思ってます。
その分安くする為、削られた部分も多い、各性能や耐久性もその一つと思います。

中級機は各性能や耐久性も良く信頼性があがっていると思います。
どちらかと言うと主力モデルが多いのがこの辺だと思います。

でも最近の入門機はかつての中級機並みですがね♪逆に主力モデルかも知れませんね♪
私もデジタル一眼レフカメラは入門機しかないです。
と言うかそれで十分と言うか使いやすいから使ってます。
銀塩は別ですが・・・昔の銀塩の頃の方が入門機、中級機、上級機の区別がはっきりしてたなぁ♪
でも今のモデルは使う人によって入門機も中級機並みに使えるし
中級機も入門機として使える。
上級機は値段からして簡単に買える代物では無いので省きます。
やはりあえ入門機と考えると手に入りやすい価格が一番かと思います。
まずは手に入れて始めてもらわなければ困りますからね♪

でもどちらかと言うと車と同じ風に考えてみてはどうですか？
軽自動車だから入門車では無いと思います。
2000ccクラスの普通自動車だから初心者（入門者）が乗らない訳では無いですよね♪
だから自分のスタイルに合わせて使えば良いと思ってます。

書込番号：9524557

[レンズ＋]

>「入門」と「中級」の違いは何でしょうか？

初購入者の人にカタログスペックで余り見られないところにお金がかけてある。
ですかね？

書込番号：9524567

[デジくる]

>「入門」と「中級」の違いは何でしょうか？

デジくるの個人的な意見ですが…
今は、価格・重量の違いといったところでしょうか。

「今は」といった理由は、EOS Kiss Digitalが登場してからしばらくは、
ほとんどのメーカが、それほど多くの機種をラインナップしていませんでした。
そのため、明確に「入門｣と「中級」と分けられたのだと思います。

>一般的には、入門機→入門者、中級機→中級者と、
>なるかと思いますが。

特にこだわらなくても良いと思います。

入門機→中級者、上級者、中級機→入門者　としてもまったく問題ないと思いますよ。
今では、中級機でもシーンモードなど搭載されているので、入門者の方でも
問題なく使用できると思います。
逆に中級者、上級者の方が、入門機を使われている例も多くあると思います。

すでにKDをお持ちでリプレースされるのでしたら、
50Dをお勧めします。

書込番号：9524744

[Brighton1487]

新潟も真夏のようでした

みなさまのご回答に、感謝を申し上げます。

回答を拝見して思ったことが、いくつか。

・カメラに、撮影をリードしてもらう。
・撮影者が、カメラをリードし始める。

最初は、
そこに「入門」と「中級」の差が存在するのではと、
考えていました。

では自分はどっちだろう？
プログラムＡＥで写し、ＡＥＢで、露出を変化させ、
さらにそこから、絞りとスピードを変えていく。
(更にフィルタもＣーＰＬとＮＤ８で付け替えてみたり)

ご回答の中に「マーケット」という言葉が有りましたが、
両者の、カタログを見る限りは、「出来ます」ばかり、
動画(Ｘ３)と高速撮影(５０Ｄ)を除けば、
機能としては、その差が読めなかったのです。

耐久性とファインダ、
信頼性と堅牢性とも言えるかも知れませんね、

軽量と高速というご回答。
そうですね、それも然り。

とすると。。。こんなこと言ったら、叱られそうですが

・その場で咄嗟に、写したい機会のための機械
・じっくり腰を据えて、写したい機会のための機械？

自分なりの結論は、
「使う側が意思を持って使うために買おう」
もう少し、悩んでみます、１０万近い、買い物になりますし。。。

繰り返し、
皆様からのご回答に、深く感謝を申し上げます。

書込番号：9524770

[0982]

結論がよく理解できないのですが、とりあえずご自身の使いやすい方、欲しいと思っている方のカメラをご購入されればいいのではないでしょうか。

書込番号：9524856

[コマキチ]

５０Ｄに一票！。
自分が欲しいカメラを勝って下さい（＾＾）。

書込番号：9525052

[コマキチ]

間違えました（：：）。
買って下さいです。

書込番号：9525075

[テクマル]

私も初代KISS D所有です。
少し違いますが
X2か40Dかで悩んでました。
この2つで悩んでいたのは各性能ももちろん差がありますが
サブ電子ダイヤルやマルチジョグスティック？など操作性を重視し40Dにするか
コンパクトで携帯性の良いX2にするかを悩んでました。
初代KISS Dがあるので40Dにしようとも思いましたが
初代KISS DはデカイのでやはりX2が良いなと思ってました。
ｵﾘﾝﾊﾟｽのE-410なども候補に入れてました。
なんだかんだで中古（ジャンク）でこの間、Nを手に入れてしまいましたが…
銀塩カメラでは重いカメラも使いましたが
やはり軽いと言うのは良いですね。癖になりそうです。
もちろん40Dや50Dなどの中級機も魅力的ではありますが
KISSｼﾘｰｽﾞでも使う側が意識を持っての撮影も十分可能です。
先ほどは書き忘れてましたが
EF70−200mmｆ2.8Lを所有してますが
ある程度重量のあるLレンズには
初代KISS Dや40Dや50Dなどの重量のあるカメラの方がバランスが良くて持ちやすいです。
そういう意味では中級機はキットレンズ以外のある程度の重量のある望遠レンズや高級レンズとのバランスが良いと思います。
逆にコンパクトなキットレンズにはKISSX2やX3などの組み合わせは抜群ですね。（自分はNですけど）

書込番号：9525244

[ウラキ少尉]

Brighton1487さん　こんばんは。

X3だから入門、50Dだから中級といったような区別はないと思います。
初心者でも50Dを使うことは出来ますから。

あえて区別するなら、
写真に関する知識がまったく無い人が初級、つまり入門者で
絞りや露出などといった撮影するための仕組み理解している人を中級
というのではないでしょうか。

さらに上級者になると、自分の頭の中で撮影したい写真をイメージすることができ、
それを忠実に再現してくれるカメラが１Dsといった高級機になるのだと思います。
もっと言えば、使い捨てカメラでもプロの人が写せばいい写真がとれるのでしょうね。
弘法筆を択ばずといったところでしょうか。
高い機材を使っていても、写真の理論をよく理解していなければ
その人はいつまでたっても初級のままであるともいえます。

もっとも、深い理論など知らなくても楽しく写真が撮れれば
それが一番幸せなことだと思います。
すいません、生意気なこと言って。・・・あ、いや、書いて。

書込番号：9529940

[小鳥遊歩]

入門機と中級機に限らず、この手の分類ってメーカーごとにも微妙にラインナップが違いますし、「東京六大学」「日東駒専」とか「関関同立」「産近甲龍」みたいなもんだと思えばいんじゃないでしょうか。

世の中的に、メディアとか巷がいつの間にかランクわけした分類ではあるがその内実はバラバラであると思いますね。

書込番号：9530712

[ポンス・エ・ベット]

Ｗズームレンズキットがあるのが入門機で、ないのが中級機（およびそれ以上）だと思います。

書込番号：9533077

[Brighton1487]

みなさまのコメントに重ねて感謝を申し上げます。

この２日、コメント頂いた内容を考えながら、
新宿でカメラを触り続けています。
よく用いるＡＥＢ、そして持っているレンズを装着して
(SIGMA 18-125,EF-S 10-22)

変な話ですが、操作した感覚が。。。

５０Ｄ＞Ｇ１０＞Ｘ３

Ｇ１０、コンデジとは言え、露出を操作した結果が分かりやすい。。。
Ｘ３、操作して写したものが、液晶画面で暗く見えているのが
ひっかかります。

風景写真なので、どうかと思いつつ
・ファインダを覗いた時の見え方
・高速連射
そこに価格差を感じました。

明日も通って操作してみます。

* 中古の４０Ｄも気にはなっているのですが・・・

書込番号：9534861

[MOVEMOVEMOVE]

>露出を操作した結果が分かりやすい。。。
ＫＤをお使いであっても。。無理ですか？

露出補正感覚がつくまでは、ライブビューで見ればいいのでは。

書込番号：9535966

[キニペ]

本来はスペックの差がもっとあるべきなのです。キヤノンがおかしな逆転現象を
続けるのには疑問を感じます。二桁ＤのAPS-Cフラッグとしての存在感を望みます。

書込番号：9539309

[Brighton1487]

みなさまからのコメント・アドバイスに深く感謝を申し上げます。

３日間、１５−３０分／店×２店／日触ってみての結論です。
本日、５０Ｄ(Body、加えてEF 50 f/1.8)を入手しました。

購入プロセス：
中古(新同品)で購入することとし、
何度も、電話を掛けて、タイミング良く、
入荷されたものを抑えた次第です。
キャッシュバック狙いで箱のバーコード部は、
切り取られていました。
ボディにゴムの匂いがする、
バッテリに差し入れの擦れた感覚がないのが新同品とのこと。
少し安く買えたのかなぁと、納得しています。

決め手：
１．動画は不要と割り切ったこと
２．積極的に各機能を操作していこうと思ったこと
３．Ｘ３と比較して、ファインダの見え方、撮った後の液晶が明るく感じた
　　(これが、液晶の明るさを合わせても、そう見えたのが未だに納得できず)
４．手ブレが多く、それであれば重い方にしてみようと
５．おそらく３年はこのまま使い続けるだろう
６．ＫＤの資産流用(バッテリ、ＣＦ)

明後日からの旅行で、あれこれ撮ってきたいと思っています。

Ｘ３スレッドを荒らしたようで大変申し訳ございませんでした。
コメント・アドバイス、ありがとうございました。

書込番号：9539553

[MOVEMOVEMOVE]

キニペさん　
KX3が60Dの小型機だと思えばいいのでは。。。

私は40Dの小型がKDXであってKX2ではなく、、、、

50DこそKX2を大幅にデラックスにしたカメラだと思っています。

なのでKX3のデラックス版はまだ発売されていません！笑

書込番号：9539687

[キニペ]

MOVEMOVEMOVEさん
その様な考えは否定しませんが個人的にはそう思いたくはありません。
二桁Ｄはハイアマチュア向けのAPS-C機というのであればスペックはkissよりではなく
５Ｄ系より又は５Ｄ系以上であるべきだと思います。
それは例えばＡＦも全点クロス+アシストなどであるべきだという事でエントリー機の
kissのＡＦと比べクロス数の差で差別化する事ではないと思います。
だからといって５Ｄｍｋ２と同じ画素数にするなんて事は馬鹿げています。サイズが
違うのですから・・・。
もっとハイアマチュア向けの二桁Ｄならば基本的な部分はきっちりとAPS-Cフラッグで
あって欲しいです。

書込番号：9541732

[MOVEMOVEMOVE]

かといってキヤノンも
ＫＸ３に対しては、手は抜けませんよね。
事実上のAPS-Cのセールスリーダーなので。

アドバンテージとして一番あるのは実は発売時期ではないですか？
同時発売ならそれはないと思います。

二桁のいところは早くいい技術が使える、
今はKX3がでてしまい一番つらい時ではないかと思います。
しかし、発売直後は５０Ｄと価格が変わらずまだましですね。
7月以降ははっきり価格の差が出るのではないかと思います。

4月末までのアドバンテージでしたが、それって大事だと思いますよ。

書込番号：9542508

[そこらのおじ]

入門してみたは良いけれど、結局短期間で退門（？）することになったとき、経済的ダメージが少なくてすむのが入門機、退門（？）による経済的ダメージを心配する必要がない人が購入するのが中級機以上、という捉え方はいかがでしょう？

書込番号：9547192

どうすれば背景を綺麗にとれるでしょうか？教えてください。sos

[しんのすけkai]

被写体暗い方	背景が真っ白	背景がボケさせたいですが、被写体が暗い！

今日55-200VFを手にいれました。早速つかってみました。
初心者なので、どうやって、綺麗な空と雲をバックにし、被写体と一緒に撮れるでしょう。
�@背景は綺麗に撮ったら、被写体暗い；
�A被写体がはっきり取れたら、今度こそ背景真っ白！！！
�B背景がボケさせたいですが、被写体が暗くなった！
　原因は何でしょう？
　ぜひぜひ教えていただきたいです、よろしくお願いします。

書込番号：9523349

[ridinghorse]

　輝度差のあるものを同じように撮るためにはストロボ撮影がいいと思います。トライしてみてください。

書込番号：9523362

[FUJIMI-D]

「日中シンクロ」で検索→

書込番号：9523372

[kuma_san_A1]

普通に「日中シンクロ」でよいのですが。
シンクロ速度が1/200なので、ISO100に設定してスピードライト(フラッシュ)使用すれば今回のシチュエーションで背景はとびません。
2枚目が1枚目と同じシーンであるとすれば、シャッター速度が2.3段長い->露出量が多いことになります。

書込番号：9523389

[４che]

ぬいぐるみと背景に露出の差があるからですね。
僕もストロボで日中シンクロがいいと思います。
また、レフ板(白い紙や鏡でもいいです)を使用して光を当てるのもいいかと。
後は順光になる時間帯に撮るとかでしょうか。

書込番号：9523413

[うさらネット]

頑張ってますね。
内蔵・外付けスイードライト活用も良いですが、
４cheさん記載のレフ板方式が窓からの自然な光を使えて効果的です。
また、光の当て方（配光）を変えることで陰影を演出しやすい。
A3の白ボール紙2枚を合わせてセロテープ合体させると、折りたたみ式レフ板ができます。

書込番号：9523511

[robot2]

しんのすけkaiさんの画像です	しんのすけkaiさんの画像です/NX2

みなさん　仰るようにストロボ、レフ板を使うのが良いと思いますが、何とか成らないか画像拝借してやって見ました。
ある程度は　良く成りますので、調整に付いてもトライされたら良いと思います(ホワイトバランスも調整しました)。

書込番号：9523529

[ダイバスキ〜]

逆光撮影では定番です！

しんのすけkaiさん
こんばんわ〜。

みなさんがおっしゃられてますが、バックを基準とし被写体が暗くなったら補助光を当てる。
内蔵ストロボでも無いよりはマシですが、外部ストロボの方が色々な面で有利です。
晴天時の屋外でも影の部分は意外と暗いものです。
日中シンクロをマスターすれば撮影の幅も広がりますので、是非覚えて下さい。

書込番号：9523698

[しんのすけkai]

ridinghorseさん FUJIMI-Dさん　kuma_san_A1さんへ

　「日中シンクロ」って検索してみました。読んでみるとストロボが欲しくなった（欲張りかな？初心者だけど」
　お薦めのストロボがあれば（高くないもの）紹介して（笑）下さい！

４cheさん　うさらネットさんへ
レフ板の方法は今度試します、ありがとう！！！

robot2さんへ
　調整していただいてありがとう！！
　調整用ソフトはやはりnx2のほうがいいでしょう？？
　私はphotoshop elements6を持ってるけど、それでも調整できるかな？

書込番号：9523709

[じじかめ]

フォトショップＥＬ3.0で調整

フォトショップエレメント（3.0）で調整してみました。
（ハイライトを暗く：1/3程度、シャドウを明るく：一杯に）

書込番号：9523859

[ガレとこ]

画像お借りしました。

自分もそういう場合はストロボを活用します。
が、Photomatixというソフトで明暗差をなくすことも可能です。

書込番号：9524234

[クリアグリーン]

Photomatixを用いたHDR

そのPhotomatixを使用して修正してみました。
# http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2009/03/12/10413.html

書込番号：9524646

[αyamaneko]

このような場合、｢ポートレート｣モードにしたら、勝手に内蔵ストロボ光りません？

書込番号：9524845

[robot2]

しんのすけkaiさんの画像です	しんのすけkaiさんの画像です/Photomatix Pro→NX2

Photomatix Pro は ご紹介のスレ、レスを何度かした事が有りますが、普通な感じに調整するのが難しのでお勧めしませんでした。
やって見ましたが…
人形の色が　判りませんので、こんな感じかな？と思って調整しました。

書込番号：9525389

[しんのすけkai]

この写真もご指摘お願いします！

皆さん、今晩は！
　ご返信いただきまして、ありがとうございます。これから、レンズ二本で頑張っていこうと思います。

　では、皆のお薦めなストロボは何でしょう？

書込番号：9525456

[Ash@D40]

エレメンツ2.0で

しんのすけkaiさん、こんばんは。

自分で撮影状況を選べるような今回のような場合は、
まず撮影を考える時に、光のあたり方や、それによる明暗の差をおさえるのが良いと思います。
その上で、レフ板の使用や日中シンクロを組み合わせるのが良いと思います。

で、値段もお値打ちなストロボについて、ニコン純正のSB-400かSB-600がよろしいかと思います。
コンパクトさやカメラとのバランス重視ならSB-400が、
性能重視なら、縦横方向のバウンスが可能なSB-600が、良いと思います。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10602510086.10602510061

レタッチなら、Photoshop Elements 2.0 という古いバージョンでも、このくらいはできますので、
しんのすけkaiさんがお持ちの Photoshop Elements 6 なら十分ですよ。
今回のような調整なら、範囲選択のやり方やレイヤーによる調整の組み合わせを使うと、いい感じになると思います。

書込番号：9525630

[しんのすけkai]

Ash@D40さんへ

　ご指導いただきまして、ありがとう！

　レンズは今の２本でとりあえず練習していこう！半年後ストロボか単焦点レンズ１本を目指し貯金しなくちゃ（笑）
　１年後ｄ90を！！！！！！！（欲張りかな？）

　ちなみに今のレンズAF-S18-55 55-200VRは、ｄ90でも使える？教えてください！
　

書込番号：9533296

[Ash@D40]

> ちなみに今のレンズAF-S18-55 55-200VRは、ｄ90でも使える？教えてください！

ご心配なく、使えますよ。２本のレンズとも、ズームレンズとしては優秀なレンズです。
それぞれに性格の違うレンズですので、いろいろ勉強できると思います。

カメラ本体もレンズも、ものを選べばシャッターチャンスに強くなったり、出てくる画の描写が良くなったりしますが、
大切なのは、どんな機材を使っても、撮り手が楽しんだり成長することだと思います。

次のステップに移るまで、今あるD60とダブルズームで、色んなことを考えながら試行錯誤していってくださいね。
そして、機材でまかなえないところは、撮り手本人の努力と工夫でカバーすることを忘れずに。
そうしたら、新たな機材を導入したころには、それらをいっそう使いこなせるようになっていますから♪

書込番号：9534329