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EOS5D Mark�U用三脚について

[Air Wolf]

先日KDXから念願のEOS5D Mark�Uにステップアップしました。＼(^o^)／
今までは機材が軽いこともあり安物の三脚を使っていたのですが、この度のボディの強化に伴い
三脚もしっかりしたものにしようと思い至りました。
今のところの候補は下記を考えております。

１．マンフロット　055CXPRO3
２．マンフロット　055CXPRO4
３．ベルボン　　　ネオカルマーニュ635
４．ベルボン　　　ネオカルマーニュ645

雲台は梅本製作所の高精度自由雲台を使用します。
そこで、経験豊富な皆様からのアドバイスを頂きたいのですが、上記ではどれがお勧めでしょうか？
理由もあわせてご教示いただければ幸いです。
宜しくお願いします。m(_ _)m

書込番号：9394399

[まよい道]

１．マンフロット　055CXPRO3　が、良さそうだと感じました。

現在、マンフロットの440カーボン4段を使っていますがローアングルでの
使用感も良く脚がレバーで固定できるので閉め忘れによる事故も防げます。

雲台は自由雲台が使いやすいと私も思っています。

書込番号：9394514

[BIG＿O]

Air Wolfさん こんばんは。

>>三脚もしっかりしたものにしようと思い至りました。

ということであれば、候補の三脚はいずれもジッツォの２型三脚クラスですから、安心して使うには、まだ能力不足だと思います。

この中であえて選ぶとなると3段三脚でしょうか？
５D2のように2000万画素クラスのカメラだと、候補にあげた２型クラスの三脚では300mmF4がギリギリというところだと思います（ミラーアップでも）。

ただ５D2はライビュー撮影の静音モード１を選択すると先幕シャッターも電子シャッターになり、ブレには極めて強くなるので、ライブビュー撮影を前提にするなら候補の軽量三脚でも実用になると思います。

しかしながら、安心して使うにはベルボンの735、745、ジッツォの３型がお薦めです。

一番のお薦めは、ジッツォの３型三脚のGT3541LSで、雲台なし重量が1.72kgと軽量です。耐荷重も18kgなので比較的安心して使うことができます。

梅本製作所の高精度自由雲台は、最大サイズのものをつかていますが、アングルも決めやすく
優れた性能の雲台だと思います。

書込番号：9394658

[ecryu]

初めまして。こんばんは。
使用されるレンズも記載してもらわないとアドバイスのしようがありませんよ。
328にテレコン付けるとなるともうワンランク上を進めますし、どの程度のレンズを使用されるのですか？？？

書込番号：9394753

[欲しい物だらけ]

　ベルボンネオカルマーニュは、ジオカルマーニュNにモデルチェンジしますよ。出るまで待ってみては、いかがですか？
　僕は、エルカルマーニュを買った直後に、モデルチェンジの発表だったので、ショックを受けました。
　僕が買ったのでは、エルカルマーニュ５４５でしたが、信頼しきってはだめだというのを思い知らされています。意外にぶれます。ミラーアップとリモートスイッチは必須です。今までストーンバッグは付けていませんでしたが、これも必須かもしれません。何かへましているのかもしれませんが。

書込番号：9394792

[KDN&5D&広角がすき]

Air Wolfさん、こんばんは。

ベルボンのネオカルマーニュ635/645は製品が切り替わっていますので、お店によってはお安く買えるかもしれませんが、在庫があるかチェックが必要とおもいます。
また、どのクラスのレンズを使うかで、もっとしっかりした三脚が必要になるかもしれないです。

書込番号：9394795

[さくら印]

ベルボンの645を使っておりますが、長時間露光時ぶれる時があります（>ω<）
ベルボンなら730か740以上をお勧めします。

書込番号：9394822

[くま熊]

はじめまして

三脚に関しては、ワンランク上の三脚を選んだほうが後悔がないと思います、5D�Uですとブレに敏感ですのでいずれ、大型の三脚が欲しくなると思います。

自由雲台は　「ＫＴＳ」が面白いかもしれません。
http://www.tokyo-kts.co.jp/

書込番号：9394855

[さくら印]

重いけどお勧め↓
http://store.shopping.yahoo.co.jp/medialab/4907990311887.html

書込番号：9394866

[Air Wolf]

皆様早速のアドバイスありがとうございます。
まとめてのお返事にて失礼します。

まよい道さん

> １．マンフロット　055CXPRO3　が、良さそうだと感じました。
> 現在、マンフロットの440カーボン4段を使っていますがローアングルでの
> 使用感も良く脚がレバーで固定できるので閉め忘れによる事故も防げます。
コメントありがとうございます。また、055CXPRO3の推薦ありがとうございます。
マンフロットを実際に使用されての感想は大変参考になります。

BIG＿Oさん
> ５D2のように2000万画素クラスのカメラだと、候補にあげた２型クラスの三脚では300mmF4がギリギリというところだと思います（ミラーアップでも）。
コメントありがとうございます。
5D2はそんなにシビアでしたか。（驚）
ミラーアップすればなんとかなると思い込んでました。
アドバイスにあるとおり、静音モードで対処したいと思います。

> 一番のお薦めは、ジッツォの３型三脚のGT3541LSで、雲台なし重量が1.72kgと軽量です。耐荷重も18kgなので比較的安心して使うことができます。
カタログで見て確かに良さそうだな〜と思いましたが、さすがにお値段も良いですね〜。
三脚は一生ものと言いつつ、なかなか踏み切れない価格ですね。

ecryuさん
> 使用されるレンズも記載してもらわないとアドバイスのしようがありませんよ。
コメントありがとうございます。
すみません、レンズについては失念しておりました。
現状は70-200F4LISに1.4xテレコンまでの使用です。
将来的に子供が大きくなった頃100-400がリニューアルされたらゲットしたいと思ってますが。。。

欲しい物だらけさん
>ベルボンネオカルマーニュは、ジオカルマーニュNにモデルチェンジしますよ。出るまで待ってみては、いかがですか？
コメントありがとうございます。
一応雑誌広告は見たのですが、それほど変わらないかな？と勝手に判断してしまってました。
やはり、見えないところで改良されているのでしょうか？
ただ、ゴールデンウィークに使いたいんですよねぇ。(^^;

KDN&5D&広角がすきさん
> ベルボンのネオカルマーニュ635/645は製品が切り替わっていますので、お店によってはお安く買えるかもしれませんが、在庫があるかチェックが必要とおもいます。
コメントありがとうございます。
購入しようと思っているお店では今のところ在庫はあるようです。

書込番号：9395015

[Air Wolf]

私の事前の認識では上記の三脚でも十分余裕があるのかと思っていましたが、
意外に皆さんさらに大型を推されていらっしゃるので、正直驚いております。
さらに選択肢を広げる必要がありそうですね。(^^;

さくら印さん
> ベルボンの645を使っておりますが、長時間露光時ぶれる時があります（>ω<）
> ベルボンなら730か740以上をお勧めします。
コメントありがとうございます。
6シリーズでも不十分なんですね。(>x<)

> 重いけどお勧め↓
> http://store.shopping.yahoo.co.jp/medial
> ab/4907990311887.html
確かに重いですねぇ。それと縮長も長いなぁ。(^^;
でも、性能と価格は魅力的ですね♪

くま熊さん
> 三脚に関しては、ワンランク上の三脚を選んだほうが後悔がないと思います、5D�Uですとブレに敏感ですのでいずれ、大型の三脚が欲しくなると思います。
> 自由雲台は　「ＫＴＳ」が面白いかもしれません。
コメントありがとうございます。
みなさん大型のお勧めが多いですねぇ。
KTSは聞いたことありませんでした。勉強になります。
確かに面白そうですね。でも、梅本製をすでに購入済みですので、今後の参考にさせていただきます。

書込番号：9395220

[KDN&5D&広角がすき]

ご利用予定のレンズをあげてもらえれば、皆さんのお勧めの三脚も変わってくるかと思います。
レンズがわからなければ大型の三脚の方が間違いないですから。

私は普段はベルボンのエルカル645を主に使っています。
200mmくらいまでのレンズであれば充分だと思っています。
ただし、180マクロや500mmくらいの望遠になってくると、ミラーショックでブレたりすることがあり、そうゆうときはジッツオのG1320（アルミの大型）を使っています。

普段使いには軽い中型の三脚、望遠などでは大型の三脚と使い分ける人が多いのではないかと思います。

書込番号：9395470

[BIG＿O]

Air Wolfさん こんばんは。

私も三脚に関しては散々無駄遣いしてきました。

ベルボンの645の前モデルの640やジッツォの２型三脚G1228も持っていますが、５Dですらスローシャッター時（特に縦位置）の歩留まりが悪く、結局本格撮影用に使っていたジッツォの3型三脚G1348（雲台なし重量2.16kg、耐荷重12kg)を引っ張り出して撮影するはめになりました。

もちろんミラーアップ＋リモコンケーブル使用ですが、ベルボンの640やジッツォ２型三脚クラスでは、ミラーアップしてから3秒以上待ってシャッターを押してようやくブレが収まるレベルです（300mmクラス）。特に縦位置撮影時はシビアでした。

結局今は軽量さと耐荷重能力に優れたジッツォの3型三脚GT3540LS（3541LSの前モデル、雲台なし重量1.72kg、耐荷重18kg)を追加購入してこれをメインに使っています。

三脚は構図の安定やブレを防ぐのが目的ですから、中途半端な三脚を購入して後悔するより、少々高価でも初めから余裕のある三脚を購入して長く使った方が結局は経済的になると思います。

以上、さんざん無駄遣いした経験からのアドバイスです。

書込番号：9395540

[Air Wolf]

KDN&5D&広角がすきさん
>ご利用予定のレンズをあげてもらえれば、皆さんのお勧めの三脚も変わってくるかと思います。
最初に書くべきところ、忘れておりました。
ecryuさんへのレスでも書きましたが、現状ではEF70-200F4LIS+1.4xテレコン程度です。
将来的にはEF100-400の後継機を狙ってます。
後は、EF-S60マクロを使用していたので、タムロン90mmか純正100マクロに買い換えようと思っています。

> 普段使いには軽い中型の三脚、望遠などでは大型の三脚と使い分ける人が多いのではないかと思います。
まずは、1本でいくのか使い分けるのかを決めなきゃいけませんね。
でも、使い分けるにしても、それなりの物を求めると、BIG＿Oさんご推薦のGT3541LSと価格的に変わらないかも…。(^^;

BIG＿Oさん
> 三脚は構図の安定やブレを防ぐのが目的ですから、中途半端な三脚を購入して後悔するより、少々高価でも初めから余裕のある三脚を購入して長く使った方が結局は経済的になると思います。
含蓄のあるお言葉為になります。
まずはお店で実物を触ってみたいと思います。
安く上げるにはジッツォのG1340やハスキーショートなんかも良さそうですね。

書込番号：9396177

[なんこういずみ]

おはようございます

三脚につてですが、エルカル６３５とジッツオ１３４０（アルミ　3型）を使用しております

結果から申し上げますと、脚の太さはあまり変わりませんが、
やっぱり安定性はジッツオの方が一日の長があるようです。
特に70-200F4を縦位置で使用した場合はさすがジッツオです。

重さを気にしなければ、アルミ製なら　お安く買えるのではないでしょうか

以上　参考になれば幸いです。

書込番号：9396695

[グランツーリスタ]

便乗質問です
ジッツォの３型三脚のGT3541LSに合う頑丈な自由雲台は何が良いでしょうか？
お願いします

書込番号：9396984

[道東ネイチャー]

三脚選びは中々大変だと僕も実感しています、

ベルボンのNeoCarmagne730に同社の自由雲台QHD-72を中間に挟んで
ジッツオのフルード雲台のG2380を載せて使っていましたがどうもしっくり来ないので
ジッツオのシステマティック三脚GT3531LSVにレベリングベースのGS5121LVLを載せて
G2380を重ねています、
EOS5Dm2には動画が有りますので自由雲台にカメラを直づけではパンできないので
面白味が半減するのではと感じています、
皆さんが書かれているように、三脚は回り道して僕も大回りしました、
家の中には十脚くらい有りますね、

三脚は設置するときに水平や垂直が即座に取れる機能が欲しくてシステマティック三脚に
しました、小鳥などを撮りますのでEF300mm F4 L IS USMやEF100-400mmf4.5-5.6L IS USMに
テレコンを挟んだ状態で使うこともありますので、丈夫な脚が欲しいですね。

スレ主さんも手持ちと購入予定のレンズを考えると、
がっちりした三段程度の機材を選ばれることをお薦めします、
段数が増えると一般的には下の方が細くなり又部品点数も増えて、
揺らぎの原因になりそうに思います。

書込番号：9397129

[浪速の大魔神]

私は未だに懐に余裕が無く、先代5Dを使用しています
私も三脚を選ぶのには相当悩みました
私自身が選んだのは建築写真なんかを撮る機会もあると言う事で
Gitzoの5型6段(GT5560SGT)にしました雲台には未だに使っている人を生で見たことがないreally right stuffと言う所の雲台（BH-55 LR）を使っています
結構な重さ（5kg強）私がつかっている物で総重量がと予算になるのでこんな組み合わせで使っているのは本当にごく少数だろうとは思いますけど
私自身、安定性もよく、使用感には大変満足しています

書込番号：9397341

[イゴッソ]

400ｍｍクラスには「マンフロット055CXPRO3」の3段
マクロ撮影には4段が使い良いですが、
1本で兼ねるのではなく頻度の高いほうを先に購入して
将来的には二台体制が永く使えそうですよ。

ベルボンもマンフロットも良い三脚ですが、
下に既出の通り最終的にはジッツォですよ。

書込番号：9397693

[dualazmak]

私もさんざん悩んだあげく、Slik ＵＬ−１０４の脚だけ（１０１０ｇ　実売４２，８００円）と雲台ベルボン ＰＨＤ−６１Ｑ（８２０ｇ　実売１７，０９４円）合計１８３０ｇ、で大いに満足しています。ハイキングやトレッキングでは、携行性／軽量性も非常に重要な要素ですよ！
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8508350/#8508350

書込番号：9398374

[BABY BLUE SKY]

>>浪速の大魔神さん　
BH-55LR使ってますよ！脚は三型(ポールなし)ですが

>>グランツーリスタさん
RRSのBH-55LRおすすめします
ただRRSの雲台は「アルカスイスタイプ」のプレートで装備を固めることが
利点でほとんど前提になっていますので
少しお調べになって検討してください


自分はアルミからカーボンからハスキーからいろいろ遠回りして
最終的にGITZOの1155T、2540、3540LSがメインですが
１型（トラベラー）と３型がほとんどの出番を占めています

要は十分に頑丈なものと軽くて便利なものの２本がいいかなあと思います

書込番号：9398742

[Air Wolf]

さらなるアドバイスをありがとうございます。
今日仕事帰りに三脚を見てきましたが、やはりジッツォは良いですねぇ。
今まで価格面で敬遠してちゃんと見てなかったんですが、皆さんから
支持されているのも分かる気がします。
そこで、新たな疑問が出てきたんですが、型落ちのGT3530(L)SとかGT3540(L)Sとかは
現行の末尾が1の物と同等なのでしょうか？
いまいち違いが分からず、同等なら在庫を探して安く買いたいと思うのですが…。

なんこういずみさん
> 結果から申し上げますと、脚の太さはあまり変わりませんが、
> やっぱり安定性はジッツオの方が一日の長があるようです。
> 特に70-200F4を縦位置で使用した場合はさすがジッツオです。
コメントありがとうございます。
やはり、さすがジッツォと言うところでしょうか？
アルミも含めて検討してみます。

グランツーリスタさん
> ジッツォの３型三脚のGT3541LSに合う頑丈な自由雲台は何が良いでしょうか？
グランツーリスタさんもジッツォをお使いでしょうか？
やはり、みなさんそこに行き着くんですかねぇ。

道東ネイチャーさん
> EOS5Dm2には動画が有りますので自由雲台にカメラを直づけではパンできないので
> 面白味が半減するのではと感じています、
コメントありがとうございます。
一応、梅本製作所の自由雲台は擬似的にパンだけの操作も出来ます。
逆に3ウェイ雲台では左奥から右手前と言った2軸同時に動く場合に対応しづらいのでは
と思ったので、やめました。
とりあえず自由雲台を使ってみて、必要に応じて買い足したいと思います。

> スレ主さんも手持ちと購入予定のレンズを考えると、
> がっちりした三段程度の機材を選ばれることをお薦めします、
> 段数が増えると一般的には下の方が細くなり又部品点数も増えて、
> 揺らぎの原因になりそうに思います。
売り場で試したところ、4段ではやはり心もとない感じがありましたので、
3段を選択する方向で検討します。

浪速の大魔神さん
> 私自身が選んだのは建築写真なんかを撮る機会もあると言う事で
> Gitzoの5型6段(GT5560SGT)にしました雲台には未だに使っている人を生で見たことがない
> really right stuffと言う所の雲台（BH-55 LR）を使っています
コメントありがとうございます。
さすがにそこまでは手が出ません。(^^;
really right stuffはまだ置いているところを見たことがないです。
って、並行輸入なんでしたっけ？

イゴッソさん
> ベルボンもマンフロットも良い三脚ですが、
> 下に既出の通り最終的にはジッツォですよ。
コメントありがとうございます。
やはり行き着くところはジッツォですかぁ。
圧倒的な支持率ですね。

dualazmakさん
>私もさんざん悩んだあげく、Slik ＵＬ−１０４の脚だけ（１０１０ｇ　実売４２，８００円）と
> 雲台ベルボン ＰＨＤ−６１Ｑ（８２０ｇ　実売１７，０９４円）合計１８３０ｇ、で大いに
> 満足しています。ハイキングやトレッキングでは、携行性／軽量性も非常に重要な要素ですよ！
コメントありがとうございます。
UL-104はパイプ径はそこそこ太いのに、ものすごく軽いんですね。
旅行用に最適かもしれないですね。

BABY BLUE SKYさん
> 要は十分に頑丈なものと軽くて便利なものの２本がいいかなあと思います
コメントありがとうございます。
皆さんのアドバイスを参考に、最初は3型のしっかりしたものを買いたいと思い
ます。
その後トラベラーシリーズ等の軽くてコンパクトなものを買い足したいと思いま
す。
dualazmakさんお勧めのUL-104なんかも使い勝手はよさそうですね。

書込番号：9399943

[BIG＿O]

パノラマ撮影対応セット

Air Wolfさん　こんばんは。

>>そこで、新たな疑問が出てきたんですが、型落ちのGT3530(L)SとかGT3540(L)Sとかは
現行の末尾が1の物と同等なのでしょうか？

三脚本体は全く同じものと考えて良いと思います。違いはサンドバッグ用フックがあるかないかぐらいだと思います。ただサンドバッグ用フックは後から購入してGT3540LSにも装着できるので大きな問題にはならないと考えます（私もサンドバッグ用フックを後で購入してGT3540LSに装着して使っています）。http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/09/02/9132.html

あと自由雲台を使ってのパノラマ撮影の方法を現在模索しています。基本的には「道東ネイチャーさん」の考えたシステムに近いものです。
>>ベルボンのNeoCarmagne730に同社の自由雲台QHD-72を中間に挟んでジッツオのフルード雲台のG2380を載せて使っていました

自由雲台で水平出しをして、その上にパノラマプレートを乗せて撮影すれば、カメラは水平パンしても常に水平状態が保たれるという発想です。
私は梅本製作所のクイックシュー直結専用自由雲台ＳＬ−６０ＡＺＤの上にノブフレックスのパノラマプレートをのせ、その上にベルボンのクイックシューQRA-635Lを乗せて使い始めました。剛性面で不安がありましたが70-200F4LISに2倍エクステンダーをつけて使用してもブレなどは見られませんでしたのでしばらくこの組み合わせで使い勝手を見極めて行きたいと考えています。

あと梅本製作所の自由雲台は剛性が高く、最近まで使っていたベルボンのクイックシュー付自由雲台QHD-71Qの前モデルよりも安心して使えます。

自由雲台を使ってのパノラマ撮影システムの既成品はアルカスイスとReally Right Stuffから発売されていますが、いずれも雲台込だと10万円を超えるのがネックです。
http://www.kenko-pi.co.jp/alcaswiss/arcaswiss_080821.pdf
http://reallyrightstuff.com/home.html

こんな具合でまだまだ、三脚と雲台への投資と試行錯誤は続きそうです。

書込番号：9400624

[★チワワ★]

Air Wolfさんこんばんは！
僕は一デジを４０Ｄでデビューして一年ちょっとの初心者ですが、この前
三脚＞GITZO GT3530LSと自由雲台＞アルカスイスＺ１をＢ＆Ｈという海外サイトから
買いましたので強くＧＩＴＺＯを強くプッシュしておきます（＾＾
掲示板を見ると買い換えているかたが多かったので、いきなりＧＩＴＺＯ逝っちゃいました！ＧＴ３５３０ＬＳはセンターポール無しの三段の三脚です。センターポールは、在れば便利みたいですが、ブレの原因になるとの書き込みがありポールなしのシステマティックにしました。
３５４１ＬＳと迷いに迷いましたが車移動が多いので安定性の事も考えて三段にしました。電車移動が多いなら４段がおすすめです！僕は慎重１７１ｃｍです。脚を目一杯のばすと目線より10センチほど高くなります。目一杯のばした時に目線がいいなら身長１７０ｃｍ位でＧＴ３５３１ＳかＧＴ３５４１Ｓで１８０ｃｍ位でＧＴ３５３０ＬＳかＧＴ３５４１ＬＳだと思います。（アルカスイスＺ１を付けバッテリーグリップなしの４０Ｄをつけた場合）
目線より高い三脚は目線にあわせる時に少し面倒ですが、メリットもあり上を見上げて撮る時や下が平らでなく前が下がっている場合に役立つ時もあります。まあ３型買っておけばEF100-400なんかも候補に入ってるみたいなので対応できると思います。
自由雲台は、評判ではアルカスイスＺ１（ノブ式）かＲＲＳのＢＨ−４０が良いと思いますこの二つなら間違いないと思います。プレートは、ＲＲＳの物がレンズやカメラ専用に作られ完成度が非常に高いです。クイックリリースも精巧にできてますしおすすめです。
双葉パパさんのブログで、　アルカスイス（ノブ式）をRRSレバー式クランプに
http://futapapa.exblog.jp/9103072/
三脚Ｂ＆Ｈで、雲台もアルカスイスＺ１ならＢ＆Ｈで買うのが安いと思います！
B&Hでの買い方
http://ryo1972.web.infoseek.co.jp/HDV/archives/2008/12/bh_photo_video.html
RRSでの買い方
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8079741/
皆さんとても参考になるスレがありますもで参考にしてください。
以上、もしも上記の物を買う場合があれば参考にしていただけると幸いです。
高い買い物なのでじっくり考えて調べて納得した買い物ができると良いですね！（＾＾
三脚板にいけば僕なんかより詳しい人ばかりなので、皆さんの知恵をお借りすると良いと思います。

書込番号：9400727

[あちこちおさんぽ]

アルカスイスＺ１のダブルパンとシングルパンで迷ってます。以前にも同じような内容の質問があったかもしれないのですが、ダブルパン使っておられる方いらっしゃいます？ＧＩＴＺＯのシステマティックに組み合わせるなら、後付けでレベルオプションもつけられるので、シングルパンでもいいかと思っているのですが、教えていただけるとうれしいです。

書込番号：9401677

[Air Wolf]

みなさんのアドバイスを参考に、ようやく決心し三脚を購入しました。
多くの方の最終的にはジッツォにたどり着くと言うコメントと経済的事情により、
型落ちのGT3530Sが在庫限りであったのでそちらに決めました。
現行機との差異は価格差を考慮すると問題ない範囲と判断しました。
色々コメントいただいた方ありがとうございます。
最初の選択肢に沿ってお勧めのコメントをいただいた方には申し訳ない結果に
なりましたが、お蔭様で納得のいく選択が出来たと思います。
これからは、皆様のような素敵な写真を撮ることが出来るように精進します。

BIG＿Oさん
> 三脚本体は全く同じものと考えて良いと思います。違いはサンドバッグ用フックがあるか
> ないかぐらいだと思います。ただサンドバッグ用フックは後から購入してGT3540LSにも
> 装着できるので大きな問題にはならないと考えます（私もサンドバッグ用フックを後で購入して
> GT3540LSに装着して使っています）。
こんばんは。何度もありがとうございます。
BIG＿Oさんのこのコメントに背中を押され、上に書いたようにジッツォの3型に落ち着きました。

> 私は梅本製作所のクイックシュー直結専用自由雲台ＳＬ−６０ＡＺＤの上にノブフレックスの
> パノラマプレートをのせ、その上にベルボンのクイックシューQRA-635Lを乗せて使い始めました。
> 剛性面で不安がありましたが70-200F4LISに2倍エクステンダーをつけて使用してもブレなどは
> 見られませんでしたのでしばらくこの組み合わせで使い勝手を見極めて行きたいと考えています。
中々奥が深いですねぇ。
将来的に水平パンに不満を感じるようになったら、 BIG＿Oさんの方法を参考にさせていただきます。
ちなみに、梅本製作所のクイックシューも良さそうですよ♪

★チワワ★さん
> 電車移動が多いなら４段がおすすめです！僕は慎重１７１ｃｍです。脚を目一杯のばすと目線より
> 10センチほど高くなります。目一杯のばした時に目線がいいなら身長１７０ｃｍ位でＧＴ３５３１Ｓか
> ＧＴ３５４１Ｓで１８０ｃｍ位でＧＴ３５３０ＬＳかＧＴ３５４１ＬＳだと思います。
> （アルカスイスＺ１を付けバッテリーグリップなしの４０Ｄをつけた場合）
コメントありがとうございます。
★チワワ★さんのコメントを参考に、アイレベルで十分と判断しGT3530Sにしました。
高さが足りないときは、システマティックの利点を活かしセンターポールを使用するなどして
対処しようと言う考えです。(^^;

> 目線より高い三脚は目線にあわせる時に少し面倒ですが、メリットもあり上を見上げて撮る時や下が平らでなく
前が下がっている場合に役立つ時もあります。まあ３型買っておけばEF100-400なんかも
> 候補に入ってるみたいなので対応できると思います。
> 自由雲台は、評判ではアルカスイスＺ１（ノブ式）かＲＲＳのＢＨ−４０が良いと思いますこの二つなら間違いないと思います。
> プレートは、ＲＲＳの物がレンズやカメラ専用に作られ完成度が非常に高いです。クイックリリースも精巧にできてますしおすすめです。
アルカスイスやRRSは将来のために取っておきます。＜単に懐が寒いだけ！（爆）

あちこちおさんぽさん
> アルカスイスＺ１のダブルパンとシングルパンで迷っ
> てます。以前にも同じような内容の質問があったかもしれないのですが、ダブル
> パン使っておられる方いらっしゃいます？
残念ながら今現在コメントはついてませんねぇ。
スレッドも下がってきてますし、新たにスレ建てされた方が良いかも。(^^;

書込番号：9405320

[道東ネイチャー]

スレ主さんシステマティック三脚のご購入おめでとう御座います、
パーツ買い増しで発展性があり、とても頼もしい撮影の相棒ですね。

書込番号：9405649

[★チワワ★]

ご購入おめでとうございます！お役に立てたようで、僕も嬉しいです。三脚は型落ちでもそこまで変わらないですからね。少しでもお安く買えたのならばいい買い物だったと思います！やっぱりGITZOで間違いなかったと思いますよ(*^▽^*)使用感はもとより所有欲も満たしてくれる素晴らしい三脚です！大事に使ってあげてくださいね！
次はアルカスイスとＲＲＳですね(笑)

書込番号：9406470

[浪速の大魔神]

>スレ主さん
gitzoに決定されたんですね
購入おめでとうございます
次に待っているのは雲台をどうしようかと言う事だと思うのですが
大いに悩んでご自身で満足できる良い物を探してください

>BABY BLUE SKYさん
使ってらっしゃいますか
こう言う場だと使ってらっしゃると言う方もいらっしゃいますが
やはり絶対数が少ないのか自分以外に使っている方を生では見た事がないんですよね（苦笑）

>BIG＿Oさん
私はあまりパノラマで撮ると言う機会が少ないので出番は少ないのですが
バックの中にはマンフロットの338 レベリングベースを入れています
確かに出費は大きいですけど気に入っていますよ

書込番号：9406736

[BIG＿O]

Air Wolfさん ご購入おめでとうございます。
システマティック三脚はセンターポールをつけたりレベリングベースを付けたりと、色々な使い方ができるので、重宝します。
末永く使って下さい。

浪速の大魔神さん　
友人がジッツォのレベリングベースを購入したのですが、結構重量がかさむので、自由雲台を使ったパノラマ撮影システムを考えた次第です。風景写真の場合、結構歩く機会が多いので機材の軽量化が結構深刻な課題です。
車移動の場合なら、レベリングベースと３WAY三脚がパノラマ撮影にはベストなんでしょうね。

書込番号：9409732

[Air Wolf]

皆さんこんばんは。
早速室内で試してみて、一人満足してます。(^^;
週末にはすっきり晴れてくれると良いのですが…。

＞道東ネイチャーさん
ありがとうございます。
これからシステムを発展させつつ、長く使っていきたいと思います。

＞★チワワ★さん
ありがとうございます。
せっかく良い機材を手に入れたので、負けないように精進せねば！
雲台のステップアップはそれからですね。

＞浪速の大魔神さん
雲台はしばらくは梅本製作所の高精度自由雲台を使っていこうと思います。
今のところ性能的にも満足してますし。
それほどシビアなレンズを使ってないと言うこともありますが。

＞BIG＿Oさん
実は、アウトレットと言うことで少し古い型ですがセンターポールもセットになってました。
なので、BIG＿Oさんお勧めのLSではなくSでも良いと判断しました。
グラウンドレベルを使わないなら、フックも付いているし。

書込番号：9409845

[浪速の大魔神]

>BIG＿Oさん
みなさん結構使用機材の重量を気になさっている様ですね
レベリングベースもどうしようかと思っていたんですけど
私が持っているマンフロットの物は職業柄使い慣れていた
3つのネジ（？）を回すタイプだった事と
出番はそんなに多くはなさそうだと言う判断から
カメラバックに入れておける様な物をと思っていたので私は満足しています
しかしそんな私は歩こうが車であろうが持って行く機材は一切変えず
持って行かなくて後悔するよりは良いと言い聞かせ
飛行機に乗る時には機内持ち込み制限を越える程の機材を持ち歩いています（苦笑）

>スレ主さん
言葉足らずで申し訳ありません
やはりゆくゆくは・・・と言う風に思った次第だったのですが
邪推が過ぎましたね
先日書きそびれたのですが
RRSは日本に販売代理店がないので中古の物なら可能性はありますが
そもそも店頭には並んでいないはずです
購入方法としては上でチワワさんが紹介されていますが
個人輸入になるかと思います

書込番号：9427293

撮影時設定のRAWデータへの反映を確認させて下さい。

[スースエ]

いつもお世話になっています。
かなり混乱しておりまして、チンプンカンプンな事を書いておりましたら申し訳ありません。

撮影時のカメラ設定で、RAWデータへ影響を与える設定項目と、RAWデータには影響せず現像時のレシピとして使用される設定項目がありますが、以下の理解で合っていますでしょうか？

撮像素子の電気信号を、記録するRAWデータに変換する際に影響を与えてしまうかどうかだと思っています。現像ソフトウェアは DPP のみを使っています。

いまさらこんな事を聞いて申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
過去のスレッドも参考にしておりますが、見落としがあり、誤解したままのようでしたらスレッドを紹介していただければ幸いです。


左側がカメラでの設定項目です。

ISO ：RAWデータに影響する
ピクチャースタイル ： RAWデータに影響しない。現像のレシピ。
ホワイトバランス： RAWデータに影響しない。現像のレシピ。
レンズの周辺光量補正： RAWデータに影響しない。現像のレシピ。
長秒時露光のノイズ低減 ： RAWデータに影響する。※
高感度撮影時のノイズ低減 ： RAWデータに影響する。※
高輝度側・階調優先 ： RAWデータに影響する。
オートライティングオプティマイザ ： RAWデータに影響しない。現像のレシピ。

※ DPP のノイズリダクションで近い効果が得られる。

書込番号：9393144

[十割蕎麦]

＞高感度撮影時のノイズ低減 ： RAWデータに影響する。※

これは影響しません。

書込番号：9393203

[小鳥遊歩]

十割蕎麦さんと同様に思います。
それ以外は、スレ主さんの見解と僕の見解は同じです。

書込番号：9393237

[kuma_san_A1]

＞ISO ：RAWデータに影響する
A:yes

＞ピクチャースタイル ： RAWデータに影響しない。現像のレシピ。
A:yes

＞ホワイトバランス： RAWデータに影響しない。現像のレシピ。
A:yes

＞レンズの周辺光量補正： RAWデータに影響しない。現像のレシピ。
A:yes

＞長秒時露光のノイズ低減 ： RAWデータに影響する。※
A:yes

＞高感度撮影時のノイズ低減 ： RAWデータに影響する。※
A:確証はないが、簡易ダークフレーム減算みたいなことをしているかもしれない…よって回答は知らない

＞高輝度側・階調優先 ： RAWデータに影響する。
A:no

＞オートライティングオプティマイザ ： RAWデータに影響しない。現像のレシピ。
A:no


＞※ DPP のノイズリダクションで近い効果が得られる。

長秒時ノイズ低減は「ダークフレーム減算」なのでDPPに後から処理する機能はありません。

書込番号：9393293

[kuma_san_A1]

一箇所間違えました。

＞オートライティングオプティマイザ ： RAWデータに影響しない。現像のレシピ。
A:yes

書込番号：9393305

[デージーフォット]

>高輝度側・階調優先 ： RAWデータに影響する。

高輝度側・階調優先設定で撮影したデータが、カメラ内で高輝度部分を中心にヒストグラム補正しているならば、DPP等でRAWデータに近づけることが可能なように思えますが。

言い換えれば、露出アンダーで撮り、暗部補正しているような画像（高輝度側・階調優先設定で撮影したデータ）を、暗部補正しないで、全体的に高輝度側にシフト処理したのが「高輝度側・階調優先設定で撮影しないRAWデータ」といったイメージです。（間違っていたらごめんなさい。）

書込番号：9393376

[kuma_san_A1]

参考までに。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111092/SortID=7411155/#7427456
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=7188471/#7227263

書込番号：9393499

[1976号まこっちゃん]

DPPではカメラの設定で「する」になっている部分はとりあえずRAWデータにレシピとして反映されています。
なので、解除したい場合はDPPで解除したり逆に追加もできます。


あと、ここからは間違っていたらすいません。
あまり気付かれていませんがRAWの露出補正は撮影時にカメラで設定した露出補正が基準となっていると思います。
撮影時に＋1の露出補正をかけていたとすると、RAWでは＋1の状態が±0になります。

なので、露出補正を＋3にしたい場合は撮影時に＋1以上の露出補正をかけていれば調整時に＋2以上の露出補正が可能となる。と感じているのですが実際には違っていますかね？

いくら調整可能なRAWでも露出(測光)関係はしっかりしておかないとダメですね。。。

書込番号：9393837

[kuma_san_A1]

＞あまり気付かれていませんがRAWの露出補正は撮影時にカメラで設定した露出補正が基準となっていると思います。
撮影時に＋1の露出補正をかけていたとすると、RAWでは＋1の状態が±0になります。

撮影時に露光自体が変化していますよね。
DPPでの露出調整は白点のレベルの移動です。
白点については以下の「ハイライトコントローラの概念図」をどうぞ。
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/product/ds3/function/highlight.html

書込番号：9393989

[mt_papa]

小鳥遊歩さん　と同じ意見です。

書込番号：9394101

[飛ぶ男]

高感度撮影時のノイズ低減はＤＰＰの環境設定で
「ノイズ緩和の初期値設定」を「カメラの設定を反映する」にしておけばJPEG撮って出しと同じ効果が得られますよ。

書込番号：9394289

[G55L]

＞高感度撮影時のノイズ低減 ： RAWデータに影響する。※

40D発売時くらいに何度かCANONサポートに電話で確認しても曖昧な回答しか
得られませんでしたけど、実際のデータを見比べて影響してないように思えます。

＞高輝度側・階調優先 ： RAWデータに影響する。

内部でISOが下がり半段くらい低い露出のRAWになるので「影響する。」

書込番号：9394299

[G55L]

＞高輝度側・階調優先 ： RAWデータに影響する。

「JPEGと同じような効果がRAWにかかるか」という意味であれば「影響しない。」

書込番号：9394414

[team_tsurugi]

スレ主さんの質問は、どのような要素であれ補正値（オペランド）をデータとして保持しているか？って事ですよね？
オペランドがあればカメラ内であれ、パソコンであれ計算はできますし。

「高感度撮影時のノイズ低減」は、ＲＡＷデータへの影響なしだとするとどんな処理なんでしょう？
オペランドなしの演算なのか、オペランド（ダークフレーム？）を保持しているのか。

それと、撮影後にパソコン上でどのような処理ができるか（似たような絵にできるか）どうかは質問の本質とずれているような。

書込番号：9394696

[G55L]

JPEGとRAW内埋め込みJPEGに処理するだけじゃないですか。

書込番号：9394720

[スースエ]

皆様、色々と教えていただき、ありがとうございます。
質問の意図に、不明確なところがありましたので、まずはそこだけ補足させていただきます。

>> スレ主さんの質問は、どのような要素であれ補正値（オペランド）をデータとして保持しているか？って事ですよね？

撮影時のカメラでの設定が、RAW データに影響を与えるかどうかが知りたいのです。

たとえば撮影の時に、WB の設定を間違えていたり、元に戻すのを忘れていても、RAW のデータがあればなんとかなると思うのです。
ISO の設定を間違えていたり、元に戻すのを忘れていたら、それは御愁傷様と思うのです。

カメラのエンジンがハードウェアで CMOS の電気信号を RAW データに変換する処理を行うのと、DPP のようなソフトウェアで 画像処理を行うのは結果が違うことは認識しています。カメラで作成する JPEG 画像 と、DPP で RAW から現像した JPEG 画像 が一致しないという事などは、こちらのクチコミで勉強させていただきました。

そこで何年かあとに、「あの設定さえオフにしておけばな〜。折角 RAW データも保存しておいたののに･･･」という事がないように、RAW データ に影響する設定は、どれとどれだろうと、確認しておきたくなったのです。

そんな事を気にするような作品を撮影できていないという御指摘があれば、その通りなのかもしれませんが、趣味で写真を撮りますので、楽しみの一つとして、知っておけたらと思うのであります。程度が低くて恐縮しております。

書込番号：9394910

[にゃん脳]

こんばんは(^_^)/

以前、私もここで皆さんからアドバイス頂きました。


質問は、

DPP(3.5.1)で決めても撮影時に決めたのと等価となる設定(RAW)

と、言う尋ね方で、結果は、

A---RAW撮影時に確定しまうｶﾒﾗ設定(A-2は欠番
)
A-1.記録画質:RAW､SRAW1､SRAW2
A-3.露出:ISO､ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ､絞り､ｽﾄﾛﾎﾞ関連(ｽﾛｰｼﾝｸﾛなど)
A-4.高輝度側諧調優先
A-5.長時間露光ﾉｲｽﾞ低減

B---DPP(3.5.1)で決めても撮影時に決めたのと等価となる設定

B-1.ﾎﾜｲﾄﾊﾞﾗﾝｽ
B-2.ﾋﾟｸﾁｬｰｽﾀｲﾙ
B-3.ﾚﾝｽﾞ周辺光量補正
B-4.ｵｰﾄﾗｲﾃｨﾝｸﾞ･ｵﾌﾟﾃｨﾏｲｻﾞ
B-5.高感度時ﾉｲｽﾞ低減
B-6.色空間

Bの項目にあるものも､ｶﾒﾗでの再生時の画像やﾋｽﾄｸﾞﾗﾑに影響しますので､
露出やﾋﾟﾝﾄ確認の間違いの要因にもなりますので､あまり神経質になる必要は
ありませんが､RAW撮りの人も｢なんでもいい｣とはしないほうがいいです

でした。


ご質問に対して、的外れでなければいいのだけれど、、

ちなみに、ノイズ緩和は撮影時は標準で、現像に下げます。
WBも現像時に時々弄ります。

露出は弄るけど、1絞りは補正しない様に撮影時に頑張ってます。

JPEGは、撮影後すぐに配布が必要の時、以外は使わないです。

書込番号：9395149

[G55L]

高輝度側・階調優先については、画像処理が進化した将来「あの時ONにしておけば」と思うかもしれませんね。

書込番号：9395214

[にゃん脳]

追伸です。
ピクチャースタイルはスタンダードをカメラ設定しています。
（私の場合は、カメラ液晶確認時にしっくりするので、、）

現像時には、DPPで色々変更しても、結果、スタンダードに戻る事が多かったのだけれども、
空気感スレなど参考にさせて頂き、スタンダード採用でもシャープネスだけは、
下げる方向で調整することが多くなりました。（妙なエッジなどを等倍確認などしなら、、）

書込番号：9395405

[kuma_san_A1]

よく考えたらこれも訂正ですね。

＞高輝度側・階調優先 ： RAWデータに影響する。

マニュアル露出であれば例えば
ISO2oo=ISO100
の関係でRAWデータ(ピクセルの記録レベル)となります。
AEの場合は
ISO2oo=ISO100かつ露出補正が-1段シフトした状態
の関係になります。

それから、
＞ISO ：RAWデータに影響する

これも、拡張設定の感度だとAD後の処理で実現すると思われるので
ISO12800（H1)、ISO25600（H2）はISO6400と同じRAWデータ(ピクセルの記録レベル)となります。
ISO50（L)はISO100と同じRAWデータ(ピクセルの記録レベル)となる(たぶん元々設定してあるヘッドルーム分下げるだけなのでホントはISO64程度かと思いますが未検証)でしょう。

書込番号：9395499

[G55L]

kuma_san_A1さん

高輝度側・階調優先ISO2ooで撮ったのと、それをOFFにしてISOを一段下げて
撮ったRAWのヒストグラムではISO100の方がアンダーになるんですけど、
それでもISO2oo=ISO100なんですか？

書込番号：9395723

[スースエ]

＞ 十割蕎麦さん
＞ 小鳥遊歩さん
＞ mt_papaさん
＞ 飛ぶ男さん
＞ G55Lさん
＞ にゃん脳さん

ありがとうございました。

○ 高感度撮影時のノイズ低減 は RAWデータに影響しない。

ですね。

高感度が欲しくて 5D2 を購入しました。高感度撮影時のノイズは最大の関心事でありまして、撮影時の設定でデータが確定するかどうかは一番重要な事でありました。高感度撮影時のノイズ低減があとからその効果を確認しながら調整出来るというのはとてもありがたいのでございます。質問して良かったです。




＞ kuma_san_A1さん

色々な情報をありがとうございます。勉強不足でついていけない所がありますが、いつか理解できるよう精進したいと思います。


＞ デージーフォットさん

ありがとうございます。高輝度側・階調優先 は ISO の設定が 200〜 という時点で RAWデータに影響すると考えました。


＞ 1976号まこっちゃんさん

情報をありがとうございます。ちょっと混乱してまして、申し訳ありません。




にゃん脳さんと以前した質問と同じ主旨の質問をしてしまったようですが、丁寧にアドバイスを頂き、とても感謝しております。
以後、もっと過去のスレッドをしつこく見てから質問させていただきます。
ありがとうございました。 m(_ _)m

書込番号：9396543

[スースエ]

＞ G55Lさん

>> 高輝度側・階調優先については、画像処理が進化した将来「あの時ONにしておけば」と思うかもしれませんね。

便乗で質問してすみません。これは将来、暗部の救済がより進化するから 「高輝度側の階調を優先しておけば良かった」 となるかもしれない、という事でしょうか？

書込番号：9396562

[G55L]

-5EV	-5EVをACRで補正

はい、そういう意味で書かせて戴きました。
ノイズ低減処理は進化してますので。
ハイライトはすぐ飛びますけど、シャドーは(ノイズが多く使えない部分が殆どですが)
かなりしぶとく粘ってますよね。

書込番号：9396840

[スースエ]

G55Lさん

とても良くわかりました。
作例、本当に納得感があります。
ありがとうございます。

高輝度側・階調優先 のオン/オフのどちらかを、カメラユーザ設定にしておこうかと思いました。

書込番号：9396860

[スースエ]

にゃん脳さん の追伸に。

わたしも
>> ピクチャースタイルはスタンダードをカメラ設定しています。
です。

ついでに、ホワイトバランスは、太陽光 をカメラ設定しています。
朝日は朝日らしく、室内灯は室内灯らしく写って欲しいので。
あとからいじれますし。

書込番号：9396880

[デージーフォット]

スースエさん　おはようございます。

>高輝度側・階調優先 は ISO の設定が 200〜 という時点で RAWデータに影響すると考えました。

最初の当方コメントの通り、高輝度側・階調優先モードに設定しないデータには100％戻せないと思いますが、ヒストグラム調整で近づけることは出来そうです。しかし、↑で議論がされています「優先なしISO100」＝「優先ありISO200」には出来ないと思います。

ISO100でのヒストグラムが全体的にアンダー方向になるのは当然と思われます。階調優先処理では高輝度の部分を中心に輝度補正していると考えられますので、ヒストグラム全体を比較すると、ISO100の輝度ヒストグラムのブラック側がISO200の輝度ヒストグラムに比較して、低めに表示される筈です。

書込番号：9396994

[スースエ]

デージーフォットさん

御丁寧にありがとうございます。
なんとか、理解いたしました。

そろそろついていけなくなりそうですが･･･ (ﾟωﾟ;A)

書込番号：9397034

[G55L]

ACR	DPP

＞高輝度側・階調優先

カメラは違うので申し訳ないですけど1D3で試してみたら
DPPで編集する場合はRAWに影響する
ACRで編集する場合はRAWに影響しない
という結論になりました。
(記録されたRAWデータそのものは同じ)

高輝度側・階調優先するのISO8ooとしないのISO800はACRで開くと同じヒストグラムのRAWになります。
テストしたカメラの高輝度側・階調優先が機能してないか、ACRがカメラの高輝度側・階調優先するを引き継いでるという事も考えました。

結局、「高輝度側・階調優先する」は、カメラ内と純正ソフトでハイライト側をカットしないだけ機能なのかなと思うのですが、いかがでしょうか。
ISO2ooからしか使えない理由が無くなるので、多分間違ってる気がする。笑

書込番号：9397338

[スースエ]

G55Lさん

高輝度側・階調優先で ISO200 からしか使えない理由を、 「EOS学園の5D2使い方講座」、「5D2のセミナーキャラバン」 それぞれでちらっと解説があったような気がするのですが、聞いた時にはすでに脳みそがオーバーヒート状態でして、記憶にありません･･･ (ToT)

一旦落ちついて、今くらいに頭の中が整理できている状態で聞いたら、記憶に残ったと思うのですが。（また、いくか？ ちょっときついですね･･･）

書込番号：9397597

[スースエ]

アドバイスを下さった皆様、ありがとうございます。
最初の質問に関しまして、目的を達成いたしましたので、こちらのクチコミ利用のエチケットとしまして解決済みのステータスとさせて頂きます。

新機能で良く分かっていないのですが、返信はまだ可能な筈ですので、追加アドバイスなどいただけましたら幸いに思います。

よろしくお願い申し上げます。m(_ _)m

書込番号：9397641

[にゃん脳]

ｽｰｽｴさん

返信が遅くなり、申し訳ありませんm(_ _)m

今も残業してるのですが、喫煙所で密かにレス書いてます(笑)

私はAWBで撮影してます。
キヤノンに未確認ですが、カメラのプリセット（太陽光など）を、選択しているのではなく、微妙な（カメラの電脳なりの）さじ加減していると仮定しての上での選択です。

プリセットは、DPPでも変更出来ますが、カメラの電脳なりの絵は再現出来ないので。

先の仮定（ひょっとしたら？に近いですが）を、キヤノンに確認の上、お返事しようと思ったのですが、

スレ閉まってスレ違いも何なんで慌てて返信しましたo(^-^)o

書込番号：9399789

[スースエ]

にゃん脳さん

>> 微妙な（カメラの電脳なりの）さじ加減していると仮定しての上での選択です。

あると、思います。

そのような所が、わかりにくすぎますよね。

他にも、たとえばISOオート。すばらしさに気づいて、使ってみようと思ったのですが、SS優先での絞りの動きが理解できずに悩みました。三日間なやんで、やっと納得できたのですが･･･

書込番号：9399919

[G55L]

スースエさん

先の投降後に真相を確かめようとCANONサポートに電話したのですが、「公表できない
処理の部分」と言う事で明確な回答は得られませんでした。
(なぜISO2ooからしか設定できないのかも回答不可との事。)
ですが、「する」だとダイナミックレンジを右(ハイライト側)にシフトするという事で
DPPのRAWのヒストグラムを見ればその通りなので、説明書に書いてある通り(ダイナミック
レンジが)「高輝度限界までが拡張される」と言う事なのだと思います。
DPPやDIGICは通常ハイエストライトを大きくカットするので、それを抑えた階調優先が
出来たのかもしれません。

なので「画像処理が進化した将来〜」と書いた下りは間違いだったと訂正させてください。

RAWデータ自体が同じなので、今後のDPPの処理の変化次第でどうなるか分からないという
とこですね。

高輝度側・階調優先を使ってみようかと思ってみた矢先でしたが、このスレのお陰で自分の
用途では無意味だという事が再確認できました。ありがとうございました。

※DPPのRAWタブのヒストグラムでグレーアウトしてる部分に一度だけヒストグラムの山が
出たのですが、再現できません。(純粋なRAWデータのヒストグラムが出てたような感じ)
何か設定方法があるのでしょうか。

書込番号：9400047

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>高輝度側・階調優先で ISO200 からしか使えない理由

簡単に言うとISO100ではセンサーからA/Dまでのレベルが高いので高輝度のリニアリティーが保てないからでしょう。
DIGICでリミットされるということも考えられます。
DPPとの連係動作内容については、使っていないということもありますがよくわかりません。
知ったところで他のソフトでは通用しませんので。

書込番号：9400150

[G55L]

ソニータムロンコニカミノルタさんがいつか来てくださるんじゃないかと期待しながら
粘ってレスしてました。笑

高輝度側・階調優先の「する」「しない」は、DIGICの処理と、DPPにフラグを渡すかどうか
だけなのでRAW撮りでサードパーティしか使わない人は「RAWデータに影響しない」と言う事で
自分の中でとりあえず結論付けてしまいました。
むしろ、ISOの100と上下の拡張設定が使えなくなるので不便なだけ。
DPPはフラグを受け取って何やらややこしい事をしてるみたいなので、使う人は「RAWデータに
影響する」と言う事ですよね。(RAWデータそのものは同じですけど。)

書込番号：9400255

[G55L]

DPPを使う場合、RAWデータに影響するというよりもRAW現像に影響するとした方が正しいのかな。

書込番号：9400275

[スースエ]

G55Lさん

色々とありがとうございます。kuma_san_A1さんが紹介して下さったスレッドを最初に読んだ時にはチンプンカンプンだったのですが、G55Lさんの丁寧な解説でなんとなく、理解できはじめました。

高輝度側・階調優先 時には、カメラで設定した ISO感度 よりも一段低い ISO感度で A/D変換した RAWデータ で記録。DPP で高輝度側を優先して現像。

撮影時のISO感度 が 100 だと 一段低い感度は ISO50 となる。ISO50 は階調を半分に圧縮して実現しているので、減感撮影の意味がない。なので ISO200 からの設定になる。

という事かもしれませんね。全然違ってるかもしれません。すみません。

書込番号：9401280

[スースエ]

>> カメラで設定した ISO感度 よりも一段低い ISO感度で A/D変換した

ちがいますね。

訂正：カメラで設定した ISO感度 よりも一段低い ISO感度で 撮影して

ですね。失礼しました。

書込番号：9401323

[G55L]

スースエさん

話をややこしくしてしまってます。すみません。
スースエさんの御理解で合ってると思います。

DNGに変換したRAWのヒストグラムもISO8ooとISO800が同じだったので、
高輝度側・階調優先「する」のRAWは、露出補正されたRAWであり、
もはやRAWとは言い難い物かもしれません。

更に「する」「しない」のハイライトの飛びとシャドーのつぶれ限界を
テストしてみましたが、「する」は-7段で中間階調も潰れてるのに対し
「しない」まだわずかにトーンが残ってます。
逆にハイライトは、「する」+3EVで撮影した+2の白もヘッドルームに
収まってるようで、-2の補正でヒストグラムに収まりました。
「しない」で撮影した分は、完全に飛んでるようで補正しても飛んだままです。
※AdobeCameraRawでの補正です。

またまた話を逆転して本当に申し訳ないのですが、高輝度側・階調優先は
RAWデータ自体に有効なので、「あの時ONにしておけば良かった」と思う
事もあるかもしれません。と言うか僕も積極的に使おうと思いました。
晴天下のウェディングドレスでブーケトスのシーンなど、「する」にして
おくと安心かもしれません。
シャドーノイズが乗ってくるので、しっかり露出を測れる時はOFFですね。

めんどくさがりで、きっかけがないと自分で検証しようと思わないので
このスレは本当に役に立ちました。ありがとうございました。
何度も話を逆転させてややこしくしてすみませんでした。

書込番号：9401651

[スースエ]

G55Lさん

ありがとうございます。
そもそもは （RAWデータ に影響する設定だけは、注意しとかなきゃ） という簡単な思いからのスレッド立てでした。そして、RAWデータ に影響する項目の中で、理解に苦しむ 「高輝度側・階調優先」 について、自分なりに理解できたのは G55Lさん をはじめ、コメント下さった皆様のおかげです。とても勉強になりました。


>> 晴天下のウェディングドレス

やはり 「高輝度側・階調優先」 を使おうと思うものは、ウェディングドレスですね。撮影に余裕があれば、オン／オフで押さえておいても良いかもしれませんね。とはいうものの、結婚式に呼ばれる機会はそうそうありませんが･･･ （歳のせいか、結婚式よりもお葬式が多いです･･･）


貴重な収穫があり、スレッド立てして良かったと思います。
G55Lさんにも「役に立った」と言っていただき、感無量です。
ありがとうございました。m(_ _)m


補足です。↑で「減感撮影」と書いてしまいましたが、そんな言葉ありませんね。失礼しました。フイルムで言う「増感現像」が必要な撮影なので、「増感現像が必要な撮影」と書くべきでした。お詫びして訂正します。
（まだ、混乱の余波が残っているようです σ(^◇^;) 　）

書込番号：9401745

[G55L]

「RAW=生」というルールを先入観で疑いもしなかった事が混乱の元でした。
まさか補正されたRAWが記録されてたなんて・・・。

サードパーティ製のソフトしか使わない人は、撮影時に-1補正で現像時に
調整すれば高輝度側・階調優先とほぼ同じ事が出来るはずですが、DPP現像
の場合は、ダイナミックレンジを右にシフトするという機能もあるので
かなり有効になる場面が出てくると思います。

これからまたRAWデータ自体に補正を加える機能が出てくるかもしれないですね・・。
某S社はRAWデータ自体にノイズ低減をどんどんかけてるようですし。
先入観はダメですね。反省しました。

書込番号：9401785

[スースエ]

G55Lさん

自分の理解に自信が持てず、本当に申し訳ないです。m(_ _)m

>> サードパーティ製のソフトしか使わない人は、撮影時に-1補正で現像時に
>> 調整すれば高輝度側・階調優先とほぼ同じ事が出来るはずですが、

正確に表現すると、
「撮影時に ISO感度設定を１段下げて、−１補正で現像時に･･･」
ですよね。
そうしないと 高輝度側・階調優先 オン にした場合とは、 SS and/or 絞り が変わりますよね。

すみません、なんかイタズラにややこしく考えているようです。m(_ _)m

書込番号：9401907

[kuma_san_A1]

G55Lさんは、[9393499]
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9393144/#9393499
で紹介したリンク先は読んでいただけているのでしょうか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111092/SortID=7411155/#7427456
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=7188471/#7227263
当該コメント部分だけでなく前後も目を通していただけると幸いです。

書込番号：9401938

[G55L]

スースエさん

はい、その通りです。
説明不足で済みません。


kuma_san_A1さんありがとうございます。

該当スレは当時にリアルタイムで読ませて戴いてました。
もう一度一通り読ませて戴きます。

書込番号：9401967

[kuma_san_A1]

例のグラフの見方についてはこちらもどうぞ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9027475/#9034879

書込番号：9402004

[G55L]

＞・表現を変えればISO100の露出補正「-1」とISO2ooの露出補正「0」でRAWに記録されるレベルが同じと言え

ここなんですけど、DPPでリニアにチェックを入れた時の
ISO8oo F1.8 1/30
ISO400 F1.8 1/30
は目測で同じ明るさの画像になり(ヒスグラムの分布は違う)、これが「RAWに記録されるレベルが同じ」という事なのですね？

リニアにチェックを入れない時は
ISO8oo F1.8 1/30
ISO800 F1.8 1/30
が同じ明るさになります。(ヒストグラムも同じ)

高輝度側・階調優先が「しない」の設定だとDPPは+4.0の少し左側を超えるとRGB255になり飛んでしまうのに対し「する」に設定すれば+4.0を超えてもRGB255には成らないので、この点で有効ですよね？

「RAWデータは生だ」という事をご指摘戴いてると思うので、リニアにチェックを入れた時に見える画像がRAWその物で、チェックを外した時に見える画像はRAWに補正を加えたデータ認識しました。

書込番号：9402073

[デージーフォット]

>高輝度側・階調優先を使ってみようかと思ってみた矢先でしたが、このスレのお陰で自分の
用途では無意味だという事が再確認できました。ありがとうございました。

私もこの意見に同感です。無意味というつもりはありませんが、高々一絞りの範囲での階調補正ですので、ハイライトが気になる撮影の場合には、背面モニタ画面のヒストグラムを参考にして、一絞り以上のアンダーで撮影するように心がけています。この方が後処理での余地がひろがると思います。ヒストグラムを見ながらの撮影が出来ないような環境で、確率的に高輝度でのサチリを少なくしたい場合に「高輝度側・階調優先モード」にセットすることは意味があると思いますが、所詮一絞りの範囲ですね。

書込番号：9402188

[G55L]

アンダーで撮ればシャドーノイズが浮いてくるし、オーバーで撮れば反射率の高い被写体はすぐに飛んでしまうので難しいですね。
シャドーノイズが嫌で、今は少しオーバーで撮って現像時に整えるという方法をとってますけど、ISO100ですら乗ってくるシャドーノイズがもう少し改善される事を期待したいです。

書込番号：9402257

[G55L]

kuma_san_A1さん

＞高輝度側・階調優先 ： RAWデータに影響する。

一段低いISOで撮影したリニアデータが記録されるのでDPPの場合もサードパーティの場合も「影響する。」

これも間違ってますか？

＞＞高輝度側・階調優先 ： RAWデータに影響する。
＞A:no

というお答えだったので気になってたんですけれど。
この場合、影響するという言葉の解釈で意味が逆になる感じもします。

書込番号：9402303

[海原]

高輝度側・諧調優先がRAW記録時に何らかの処理を加えているのは間違いないと思います

論拠は至極単純なのですが

自分が以前使っていた個体だと、この機能をオンにすると
後から画像処理でシャドウ部を持ち上げたときのように
シャドウ部のノイズが増えるだけでなく
バンディングノイズが発生するからです

このバンディングノイズはDPPだけでなく、LR2.3やCaptureOne 4.6でも
確認できましたので、DPPが『現像時に』特別な処理を行った為に発生したという
訳でもないと思います

書込番号：9402335

[kuma_san_A1]

G55Lさん、[9395499]にて「訂正」が必要と書いたのですが。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9393144/#9395499

光ショットノイズも考慮すれば感度は上げない方がよいですね。
ヘッドルームを把握していれば、減感現像を前提とした露出を決定する方法があります。

・ヘッドルームの把握
http://www2.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/beta/sakura/bbs/?mode=all&namber=108&space=0&type=0&no=0#222
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/product/ds3/manual/man0012.html#031
・減感現像
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/product/ds3/manual/man0012.html#028

書込番号：9402456

[G55L]

kuma_san_A1さん

訂正の件、読んでたのに忘れてました。
すみませんでした。
いつも勉強になります。
ありがとうございます。

書込番号：9402509

D700に合う超広角レンズは何かありませんか？

[HEDI_SLIMANE]

初のNIKON機の為にレンズはキット以外もっておらず、

新たに超広角レンズが欲しいのですが何かお薦めはありますでしょうか？

撮影被写体は子供、仕事のカットモデル、多少風景になります。

よろしくお願いします。

書込番号：9392776

[Frank.Flanker]

予算書かれてないので
AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED
をお勧めしておきます

http://kakaku.com/item/10503511872/

書込番号：9392879

[ＲＯＬＥチカ]

高くて重くても超広角と高性能を、なら14-24F2.8を、
少し安くて35mmまでカバーしたい、なら17-35F2.8を、
安くて軽くてそこそこの写りを、なら18-35F3.5-4.5(だったかな?)を、
お奨めします。
サードパーティ製もいろいろありますが、よく存じません。

書込番号：9393095

[robot2]

D3で　シグマ12-24mm を使っていますが、明るく無い以外は良いと思います。
完璧を　求めるのでしたら、ナノクリ14-24mm　Ｆ2.8！

書込番号：9393141

[robot2]

追伸
D3+シグマ12-24mmです。

書込番号：9393370

[ボギー先輩＠ホーム]

ユニコーーーン。	寝ソベリアシート。

軽くて安いのならば、純正１８−３５ｍｍ　Ｆ／３．５−４．５ですよん。
ただし、超広角というほどの画角ではありませんが。

出来はイマイチですが、先日、Ｄ３で撮ったのを貼っておきます。

書込番号：9394685

[DIGI-1]

フルサイズ機で使える最広角ズームの SIGMA 12-24 と
確か既にディスコンになってしまいましたが、軽くて使い勝手の良いTAMRON 17-35を使ってます。

5月1日発売のDX専用 NIKON純正の10-24もTAMRON 10-24と同じように
15mmか16mmあたりからFXフォーマットで使えるようでしたら検討したいです。

書込番号：9395097

[NSR900R]

14ミリ	24ミリ	24ミリ

D700でAF-S 14-24使ってます。超広角は難しいですが、お気に入りレンズです。
トキナー12-24（DX）から換えたのですが、写りの違いに驚きました。
FXなのに周辺まで予想以上にクッキリでした。

書込番号：9395953

[HEDI_SLIMANE]

返信、報告が遅れましてすみません。

皆様のアドバイスはどれもが大変参考になりベストアンサーですがすべて選ぶことが出来ずすいませんでした。

結果的にシグマ14-24がかなり値引きしてくれたこともあり購入しました。
次はニッコールが欲しいのですが腕を磨いてからにしておこうと思います。

みなさんありがとうございました？

書込番号：9398145

[robot2]

シグマは12-24mm ですが、純正14-24mm との 2mm の差は大きいです。
広角側では　周辺が暗く成りますが、純正 NX2 のビネットコントロールが効くように成りました。

書込番号：9402225

SILKYPIXの再生について。

[＠ほりぽん]

皆様こんにちは！
いつもお世話になっております。

さて、SILKYPIX Developer Studioの再生についてなんですが。

D700で撮影した画像をSILKYPIXで表示した際に、D300での液晶の再生のように
はじめは「ﾎﾞﾔｯ」とした絵から「ｷﾘｯ」とした絵になるようになるんです。
それも表示した画像が、ＴＶ番組の「ｱｯﾀｸ25」のﾊﾟﾈﾙのように
左上端から１コマずつ、そんな症状になるのです。
PCのﾊﾟﾜｰ不足でしょうか？

CPU:Q9550
ﾏｻﾞｰ：P5Q-EM
ﾒﾓﾘｰ：4G
ﾓﾆﾀｰ：FlexScan S2232W

ｸﾞﾗﾌｨｯｸはｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ（Intel&reg; Graphics Media Accelerator X4500HD ）
を使っています。

以上、ご教授宜しくお願いします。

書込番号：9392537

[しんす'79]

私の(そんなに速くないQuad CPU)もそんな感じですが、時間が可成り掛かるのでしょうか？

SILKYPIXだと、高速版を開発中との事なので試されては如何でしょう。

書込番号：9392650

[＠ほりぽん]

＞しんす'79さん　
　ご返信ありがとうございます。
　SILKYPIXの仕様がこんな感じなんですかね。
　高速版があるのですね。試してみます！

書込番号：9392945

[LUCARIO]

> 左上端から１コマずつ

ということはサムネイル（縮小一覧画像）の話ですか？
であれば「そんなもん」です。

まず最初にRAWに内挿されたJPEGサムネイルを表示して、とりあえず何の写真か分かるようにした後、
順次バックグラウンド処理でRAWから現像⇒サムネイル更新、という処理を掛けているみたいです。
後者はSILKYPIX内で指定したパラメータやトリミング結果が反映されています。
処理を裏で行うせいか、速いPCを使っても割と「のんびり」実行している印象ですね。

なお、順次切り替わるのがうっとうしい、嫌だ、という事であれば、メニューから

「オプション」→「オプション機能」→「全処理対象画像のサムネイル作成」

を実行すれば全部まとめて更新されます。終わるまで待たされますが、速いPCなら割と短時間で終わるでしょう。
（もちろん枚数等にもよりますけどね。）

ご参考まで。

＃高速版かぁ…。4.0というのも出るんでしたっけ？興味はあるんですが3.0（しかも非プロ）で満足しちゃってるからなぁ…(^^;;;

書込番号：9392966

[robot2]

サムネイル画像が　順次流れるように表示される件ですね、そんな感じですが遅いなと言う認識は有りません（D3_14bitRAW）。

書込番号：9393433

[厨爺]

シルキーを使っていない私が言うのも変ですが、間違っていたらごめんなさい。

多分、サムネイルではなく、表示した1枚の画像のことを仰ってるのではないかと思います。
CPUに重い負荷をかける処理だと一枚の写真がサムネイルのように細かく分けた状態で処理が進んでいく様が見えることがあります。私のは非力{PEN4(3.06GHz)で2GBのメモリの状態でCaptureNX2使用}なので諦めていますが、処理のため1枚の画像を表示すると、はじめは「ﾎﾞﾔｯ」とした絵から少し時間をおいて「ｷﾘｯ」とした絵になるのは毎回なります。

書込番号：9394124

[prifh]

私もSilkeyPix3.0使用しています。
環境はAthronXP X2 5000 メモリ2GB、オンボードグラフィックです。

一枚表示で、最初にざらっとした状態から随時変換されてシャープになっていきます。
ノイズリダクション等の作業を行った後に待たされるのは仕方ないですが、変更後に違う画像みてからまた戻ると、同じように変換が始まります。
これが毎回異なる場所から決められたPX単位で行われているようです。
多分スペック上げれば更に快適になるのでしょうね。

まあ、RAWデータはそのままで変更したSilkyPixの設定を読み込んで反映させている仕様だとは思いますが、高速版は一度設定した状態を高速復元してもらえるとよいですね。

書込番号：9394715

[SkyColor]

>PCのﾊﾟﾜｰ不足でしょうか？
このチップとフルメモリーででそれをいったら大半のユーザーが怒りますよ(笑)

私の場合、Core2Duo　2.4GHz 3GB ですが
まったく判らない(瞬時?)ものから10秒ぐらいかかるものまであります。
以前はもっと速かった気がしますが、例によって色々とインストールしているうちに
遅くなってきているようです。

画像表示はまずサムネイル画像を(拡大)表示し、そのあと指定された各処理をブロック分けして行いながら
つど表示しているようです。

私の場合、撮る枚数は多くても本腰を入れて仕上げるのはごくわずかですので特に問題にはなっていませんが、
当然早いに越したことはないですね。

書込番号：9396214

[＠ほりぽん]

皆様、おはようございます！

たくさんのレスありがとうございます。

サムネイルもそうなんですが、
厨爺さんの仰るように「表示した1枚の画像のこと」がそうなります。
しかしながら、そういう「仕様」なんですね。
諦めがつきましたｗ

CaptureNX2はどんな感じなんでしょうか？

書込番号：9396819

[robot2]

私のは　ver4.0.1.5.4のSILKYPIX Developer Studio Proですが、D3 14bitRAWの新規ファイルを指示→OKで、
流れるようにサムネイルを表示→瞬時に最初の画像が作業画面に表示されます（外付けHDDから）。
PC：
XP_sp3
AMD 64×2 Dual Core 5600+
DDR2 4G(認識は3.62G) Dual
PC購入時、Vista にはしませんでした。

書込番号：9397114

[sa55]

私もsilkyの３を使ってましたが、同様です。
アタック２５的です。早くないですね。
そしてproのお試し版は、遅すぎであきらめました。

現在LR2を使用してますがサクサク動きますね。しかしインターフェースは
silkyが使いやすいです。早さがLM2位になったらまた戻そうかと思ってます。

市川ではスピードアップ版を出したようですよ。

書込番号：9398169

[robot2]

追伸
早く成りましたとの、SILKYPIX Developer Studio Pro の最新バージョンバージ 4.1.17.1　にしましたが、
ご質問の初期表示も、さらに早く成りました。
PCの　遅い早いは、CPU、メモリとかのスペックだけでは無く、OS ほか全体のバランスが大事です。

書込番号：9402172

[robot2]

すみません
＞最新バージョンバージ 4.1.17.1　にしましたが、
　　　　　↓
最新バージョン 4.1.17.1　にしましたが、

書込番号：9402189

[厨爺]

>CaptureNX2はどんな感じなんでしょうか？

それはもう大変遅いです。アップグレードでだいぶ早くなってますが、重すぎです。
私のは非力{XPでPEN4(3.06GHz)で2GBのメモリの状態}なので諦めています。スレ主さんが羨ましいです。

例えば、バッチ処理でRAWファイル50個をネットで見れるような1024×681のサイズのjpegのファイルに変換するだけで10分を超える遅さですよ(ストップウォッチで正確に測っていないので多少誤差があり)。

書込番号：9405713

[Interplay]

　＠ほりぽんさん、、 私も、CPU&MB まったく同じですねぇ!!　NX2ですが、自分としては問題は無いです。
ディスクが混んで来てるか、ディスクファイルの断片化はいかがですか?
特に、アプリ等のインストール直後はまめにチェックされるも一つでしょう(ドライブが安定してる時)

書込番号：9406725

[Pontata]

SYLKYPIXのメニューバーより、[オプション]→[表示設定]と進み、
[プレビュー表示]の[プレビュー表示方式]を試されては？

(1) 2段階表示で本現像結果まで表示する

　最初に簡易現像結果をすばやく表示し、その後本現像が完了した部分を
　段階的に本現像結果に置き換えて表示する設定です。通常はこちらを
　ご使用ください。

(2) 簡易現像結果のみを高速に表示する

　プレビューの表示倍率が100%未満の場合に、本現像プレビューをおこな
　わず、簡易プレビュー表示のみをおこなう設定です。
　搭載メモリの少ないPC(概ね1GB未満)をご使用の場合や、ノートブックPC
　などCPUの処理能力がやや低いPCをご使用の場合などで、プレビュー表示を
　見ながら現像パラメータを調整する工程でのSILKYPIXの応答が遅い場合に
　試してみてください。

　シャープや偽色抑制など、本現像プレビューでしか確認できないパラメータを
　調整する場合には、100%以上の表示倍率にして確認する必要が出てきますが、
　CPUの負荷とメモリの消費を大幅に抑えることができ、軽快にパラメータ調整を
　おこなうことができるようになります。

書込番号：9417644

[＠ほりぽん]

＞robot2さん
　早速最新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝにしてみます。
　OSはXP3です。
　つい最近OSを入れなおしたんですが。。。。
　ﾊﾞﾗﾝｽが悪いんですかね（汗

＞sa55さん
　LM2とはなんでしょうか？
　無知で申し訳ありません。。。。

＞厨爺さん
　早い方なんですね。
　私もPEN４でしたが、ﾊﾝﾃﾞｨｶﾑで撮った動画をＤＶＤにするのに大変遅かったもんで
　辛抱たまらず買い換えた次第です（笑

＞Interplayさん　
　おなじｽﾍﾟｯｸなんですね！　
　特に問題ないですか。。。。。
　一度ﾒﾝﾃﾅﾝｽしてみます！！

＞Pontataさん
　ご指導、ありがとうございます！
　早速してみます！！

書込番号：9421328

逆光時の露出とストロボ、背景の活かし方について

[凝り性の飽き性]

こんにちは。

どの板で相談させていただこうかと思いましたが、
本体のこの板でお願いすることにいたしました。

皆様にアドバイスをいただきたくスレ立てさせていただきました。
よろしくお願いいたします。

さて、4/26に　甥の結婚式があり、カメラマンを頼まれました。
（プロには頼んでいないようです）
手持ちの機材は、40D + EF-S17-55 IS + 430EX で挑もうと思います。


軽く引き受けたものの、この間下見に行きましたら・・・・
シーサイドの式場で、披露宴会場はごく一般的なのでそう問題はなさそうですが、
教会の十字架のバックがガラス、その向こうは海。
高さは２階に位置します。
ガラス越しの海はとてもキレイで、ここの売りのようです。
ガラスは床から全面です。（天井まで　−高さ３Ｍ位？？）

教会内での制約はほとんどなく（常識的に入れない場所もありますが）、
いろんな角度、距離など自由度は高いです。
小さな教会ですので、バージンロードは７−８メートルです。


この条件で、真正面から（例えば指輪の交換や誓いのキス？）撮る場合
どのような設定で撮ればいいのでしょうか？

下見の時は、二人を中心に考え背景を白とびさせるようになってしまいました。
海までピントを合わせる必要はないと思いますが、
露出的にどうすれば？430EXをどう使えば？　で悩んでいます。
天候も考えると悩んでしまいました。

また皆さんなら、どのような撮り方、どこまで求めた写し方をされるのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：9392342

[taku15]

凝り性の飽き性さん、こんにちは。

自分は数えるほどしか経験が無いのですが、
430EXでハイスピードシンクロのモードで色々シャッター速度を
試しながら、背景の露出に合わせて
ちょうど良いところお覚えておくと良いかと思います。

http://dejikame.jp/itigan/haispeedsinkuro.html
自分よく見ているサイトのページなので参考までに

書込番号：9392488

[G55L]

前面がガラスのチャペルって結構ありますよね。
当日が晴天なのか曇天か、時間帯により順光か逆光か斜光かで設定は当然変わりますね。
天井の色によってバウンス可否も変わってきます。

天井が白ならバウンスも出来ますけど、慣れておられないのならストロボは下手に
バウンスを使ったりせずに直当てで無難に抑えた方が良いと思います。
スポット測光、Pモード、F4前後、±1段のブラケットで全カット三枚ずつ撮ればそこそこ
使える写真が残るんじゃないでしょうか。
天井が木造だったり、黄色味がかってる場合にバウンスすると外の色とWBの差が大きすぎて
後処理が大変です。

指輪交換はリハーサルに入られれば、その時に寄りを撮って本番は引き(シルエットでも)で良いと思います。
最悪の場合、指輪交換の寄りは式の後でも撮れます。

キスシーンは新郎新婦に事前に、3秒以上とお願いしておけば良いかもしれません。
お願いしても緊張して0.1秒になる事もあります。
寄りよりも、最後部から雰囲気よく撮るのが定番です。

撮ったらすぐに背面液晶で確認を繰り返せば大失敗は無くなります。
最低100カットx3くらいは撮りたいところです。

書込番号：9392641

[凝り性の飽き性]

■taku15さん　
リンクのページ参考にしてみます。
ありがとうございました。

■G55Lさん
当日の天候によって違ってきますから
今から数値的なことも決められないですしねぇ。(^^ゞ
いろいろと具体的なアドバイスありがとうございます。
「下手な鉄砲も・・・」もアリですよね。
ありがとうございました。

書込番号：9393348

[mt_papa]

もしかしたら、そこの教会（ホテル）で撮影したことあるかも。（笑）
違うかもしれませんが、東京ｘｘｘｘｘ　（ディズニーリゾートの近く）
でしょうか。 Pモード、ストロボ(580EX）、20D+ A09 でそこそこ撮れました。

書込番号：9394172

[mla29176]

こんばんは。

設定もいいですが、教会内は靴脱ぐといいですよ。
意外と歩く音が響きますので。

書込番号：9394346

[taku15]

G55Lさんの作例はとても良いし凄いです！
センス抜群です。
自分が親友の結婚式の写真を撮る時に
色々こちらでアドバイス頂き
凄く助かりました。

mt_papaさんの言われてるホテルなら自分も
違うチャペルですが撮りました（笑）

書込番号：9394451

[G55L]

taku15さんお久しぶりです。お役に立てたようで良かったです。
有り余るお言葉光栄です。m(_ _)m
職業カメラマンでは無いのですが、スタジオやブライダルフォトをやってる
知人が何人か居る関係で、ブライダルにもよく駆り出されて200回くらいこなして
きたので、やっと少しはまともな写真が撮れるようになって新郎新婦様に喜んで
戴けるようになりました。
自分の趣味で人に喜んでもらえるブライダル撮影って良いですよね。

書込番号：9394650

[凝り性の飽き性]

■mt_papaさん
ごめんなさい。こちらは関西です。(^^ゞ
でもあちこちに同じような会場があっても不思議ではありませんし、
むしろ島国日本ですから「海」を背景にって利用しない手はありませんよね。

■mla29176さん　
なるほどです。ありがとうございました。

■G55Lさん　
改めて作例を拝見しました。
2枚目についてですが、
実像は頭を切って、映りこみは頭の先まで・・・・
はなにか特別な意味があるのでしょうか？
またこれを見てモノクロもいいなぁ。と思いました。
ありがとうございました。

書込番号：9396714

[G55L]

主題をはっきりさせる為ですよ。
この時、僕の目線は綺麗な写り込みに向いてました。
実像も全部写っていたら、主題が二つになって写り込みの力が薄れます。

でも、この写真は知り合いの新郎新婦様だから渡しましたけど、
そうでなかったら、「モノクロ+顔が切れてる」で縁起悪いと思われ
かねないので撮ったとしても渡せません。

書込番号：9396801

[mt_papa]

こんな感じのチャペルでした。ガラスの向こうは海です。。

書込番号：9398673

[３代目はS1IS]

どこかで見たことがあると思ったら、大阪南港にある商業施設内の結婚式場ですね？

数年前に親戚の結婚式に招待されて来たことがあったのですが、おしゃれなところだな〜という印象が残っています。

このときはまだデジ一にまったく関心がなかった頃ですが、午後からの挙式で逆光がまぶしかったことだけは覚えています。確かに写真撮影には難しいシチュエーションですね。

書込番号：9398942

[mt_papa]

すみません、私の up した写真は 2004年撮影のシェラトン・グランデ・
トーキョー・ベイのクリスタルチャペルでした。

関西となるとわかりません。。2004年のときは、かなり強い逆行だったので
とりあえず、580EX を直射で撮影しました。背景はともかく、新郎・新婦は
普通に撮れたと思います。

書込番号：9407411

[凝り性の飽き性]

基本は日中シンクロ。これはわかるのですが、
人物も背景も海も。
やはり贅沢な希望なのでしょうね。

発言くださった皆様、ありがとうございます。
日曜日にでももう一度テスト撮影に行こうかと思います。

いろいろとありがとうございました。

書込番号：9407473

[安穏君]

結婚式ではありませんが。	光に包まれたこんなショットもいいかも。

おはようございます
やはりまともに撮ろうとしたら基本は日中シンクロですね。
明るい海で測光すると新郎新婦はシルエットになりますが、それはそれでまた味のあるシーンになりますので面白いかと。私なら敢えて逆光の中でも一番光線の強いところに新郎新婦を重ねて撮っちゃいそうです。(^^)


http://senbeino.exblog.jp/

書込番号：9410178

[凝り性の飽き性]

アドバイスをいただきありがとうございました。
撮ってまいりました写真を・・・。
　（遅くなり申し訳ございません）

RAWでも撮っていますが、ここではノンレタッチの写真です。
（Exif情報も触っておりません。）

改めてご指導願えればと思います。
よろしくお願いいたします。



■ところで、（別スレ立てればいいのでしょうが・・・）

JpegAnalyzer Plus V1.42　をExif情報を見てみましたら
メーカーノート内の手ブレ補正　が全てoff になっています。
これはこのソフトのバグでしょうか？
それともキヤノンが情報を書き込んでいないのでしょうか？
御存じの方いらっしゃいませんか？

書込番号：9516896

[G55L]

背が高い方ですね〜。
露出的にはRAWでこれだけ撮れてれば充分過ぎるくらいだと思いますよ。

ISはOFFではなく無効ですよね？

書込番号：9517182

[harurun]

すみません、写真よりも式場の立地に驚きました。
海に突き出たチャペルって・・・すごいです。（初めて見ました。）
もし良かったら式場の名前教えていただけませんか？
ちょっと見学に行きたいかも・・です。

書込番号：9517492

[mt_papa]

うまくとれているのではないでしょうか。
新郎新婦に直射日光があたってなくてよかったですね。（笑）
絞りが F16,F18,F20 というのが少し APS-C にしては絞りすぎかな。。と
思いましたが。。

書込番号：9517887

[凝り性の飽き性]

レスありがとうございます。

■G55Lさん

＞背が高い方ですね〜。
186cmなんです。(^^ゞ
有利なときが多いですが、邪魔もの扱いされることもしばしば。笑
ありがとうございました。


■harurunさん

＞海に突き出たチャペルって・・・すごいです。
あはは、突き出てないですよ。
アングルがそう見えさせているだけなのかもしれません。
位置的に高い（海面より20Mくらい？）ですからね。
「SeaShore 御津」でググってみてくださいね。
ありがとうございました。


■mt_papaさん

＞新郎新婦に直射日光があたってなくてよかったですね。（笑）
時間帯に助けられました。
でもこの季節の太陽光でも予想以上に強くて
日向日蔭の明暗はすっごいですねぇ。

＞絞りが F16,F18,F20 というのが少し APS-C にしては絞りすぎかな。。と
430EXを取り付け、本体のダイアルは「P」にして
いわゆる[お任せモード]　で撮ったのですが・・・。
「評価測光」がマズかったのでしょうか？
保険的に「RAW」もありますのでそれで調整しようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：9526419

[kuma_san_A1]

＞430EXを取り付け、本体のダイアルは「P」にして
いわゆる[お任せモード]　で撮ったのですが・・・。


お任せ日中シンクロならISO感度を400ではなく、下げた方が良かったと思います。
200にしたら、絞りは一段開いた設定にお任せでなっているから。

書込番号：9526511

[kuma_san_A1]

ISO100に設定できますね。
だからISO100に設定しておくのが良かったかな？と思います。

書込番号：9526517

[凝り性の飽き性]

■kuma_san_A1さん
ご指導ありがとうございます。
なるほどです。ISO感度まで気がまわりませんでした。
シャッタースピードと露出の反比例な関係までは・・・。
これにISO感度が加わって、ストロボで光を補う。
これを頭の中で計算できる人に脱帽です！笑

次回？のチャンスに活かしたいと思います。

書込番号：9527109

[G55L]

背景までしっかり写したいという意図があるのでしたらF16〜22でも良いと思いますよ。
ISO100〜400で色々撮ってたら選別できてよかったかもですね。

書込番号：9529222

写真の玄人からみた昇華型

[ミっくんα]

まず私はPCやデジカメ暦は長いですが、最近デジイチユーザーになり写真というものに対し改めて興味をもちだしました。

そしてこのクラスの一眼の使用者は写真の玄人だと思い、プリンターの事でスレ違いですがあえてカメラのスレで聞いてみたくて質問させて頂きました。

プリンターも数多く使ってきましたが、最近改めて昇華型に興味を惹かれました。

率直にどうですか？今時の昇華型のプリンター。
良いカメラを使ってるとプリントにも拘りが出てくるものだと思ってます。
そんな拘りを持ってる人にスレ違い承知で聞いてみたいのです。

もちろんL版やハガキ等のサイズ限定でインクジェットとの比較となりますが。
実際にプリントしたサンプルを見たことはあるのですが、綺麗に見える印象は受けました。
でも数多くは見てないです。

ですので写真の玄人から言わせるとどんな評価なのかお聞かせください。

よろしくお願いします。

書込番号：9392216

[SILKCUT9]

昇華型と言われてもピンとくる人は少ないと思いますけど、
熱昇華型って、一般的にはキオスクプリンターの中がそうですよね。
（キタムラみたいなDPEショップはレーザーですし。）
家庭用にはフォトプリンター(IJPを除く)なんて名称で、
ソニーとかキヤノン・パナ・富士とかが出してますけど、
ピンキリですよね。ランニングコストも高いし、ハガキサイズまでだし。
追い込めばしまった良い絵が出ますけど、色もYMC＋Bだけなんで、
未だに主流には遠いような気がします。オマケプリンター？


＊今も昔もプリクラ(死語？)は昇華型でしたね。

書込番号：9392288

[影美庵]

私は昇華型は使った事はありませんし、プロでも玄人でもありません。
子供の頃から写真に携わっていて、現在それなりの年齢ですから、ただ単に、写歴自体が長いだけです。

昇華型では、知人がプリントした写真を見たことはあります。
非常にきれいでした。
ただ、イニシャルコストはそうではないものの、ランニングコストは予想外に掛かるとのことでした。

PC画面で完璧に仕上げた後、必要な写真だけプリントすれば良いのでしょうが、プリントした後不具合箇所に気づき、再プリント、再々プリントも多いとのことでした。

翌年にはインクジェットに戻したようで、現時点の最新型機はどのような状況かは分かりません。
1枚毎の価格比較ではなく、試し焼きや失敗枚数も含めて、比較してください。

以下は、私の根拠のない推定ですが、多くのベテラン諸氏はインクジェットプリンタを使っていると思います。
ベテラン氏は初心者に比べれば、A4以上のサイズにプリントする割合が高いと推定されます。
現在の市場では、A4〜A3〜さらに大判に対応した、昇華型プリンターが無い事もインクジェットプリンタ一辺倒の大きな要因でしょう…。

書込番号：9392298

[ミっくんα]

補足です。

私はX2ユーザーです。
そして現在使っているプリンターはCANONの4色インクのタイプです。
仕事でも使っているので、インクが頻繁に切れるのを考慮して4色のタイプを現在使っています。

6色などの数多くインクを持ってるA4タイプを写真用に特化させて買った方が良いのか、
それともサイズは制限されますが、昇華型を写真用として買って大きいサイズは別の方法をとるか、
また、そこまでしても昇華型を1台持っておく価値はあるものなのか。

その辺で悩んでいます。値段も大差無いですしね。

因みに現在の4色インクの写真プリントには満足していません。

ランニングコストの問題も気にしません。
綺麗にプリントしたいんです。

書込番号：9392299

[ミっくんα]

早速の返信ありがとうございます。

補足書いてるうちにもう入ってました＾＾；

SILKCUT9さん、
昇華型は熱昇華型ですね。
主に2万円程度で買える物を想定してました。

影美庵さん、
DPIの数字は大きくないですが、段調や方式なんかが綺麗に見えるって事なのですかね？。
知り合いの方が翌年インクジェットに戻したってのが引っかかりますね＾＾；

やはりインクジェットの写真印刷が得意な機種の方が無難なんでしょうか。

ベテランになってくると、やはりA4以上のサイズに印刷したくなるものなんですかね。

サイズやランニングコストは置いても、熱昇華型の価値って微妙に思えてきます。

でもなんか、自分の目には綺麗に見えたんですよね・・・。

書込番号：9392345

[SILKCUT9]

街角のキオスクプリンターが昇華型なのは印刷スピードに利点があるからだと
勝手に想像してます。階調性も良いし。
オフセット印刷のカラープルーファ(見本)も昔は、昇華型でしたが最近は
インクジェット化してるそうです。それだけIJPも良くなった。
では、家庭用はどうかといいますと。。。。、
A4のそこそこいいインクジェットに、いい紙を使って印刷した方が、
満足感は高いと思います。
私も昔、一台使ってましたが、個人的にはランニングコストに我慢が出来ず、
今はキタムラに出すくらいです(IJPにも気合が入らないし)。

書込番号：9392372

[ソニータムロンコニカミノルタ]

一般的なインクジェットプリンタの弱点

１．粒状性が粗い
２．基本的に中間調はディザ表現なので、近くで見ると色数が少ない
３．大量のインクは紙に染み込むので、暗部が潰れやすい

１と２については大きく印刷して距離をとって見れば影響なくなります。
常に３が問題ですが、染料インクより顔料インクの方が「上塗り」が効きやすく、暗部については顔料の方が有利というのを聞いたことがあります。

書込番号：9392425

[ミっくんα]

SILKCUT9さん
ソニータムロンコニカミノルタさん、

ご意見ありがとうございます。

インクジャットを使ってきてるので、技術の進歩はよく感じてはいるのですよね。
その上でソニータムロンコニカミノルタさんがあげた点で、

ドットが目に付いちゃう点と黒つぶれの点が納得いかないとこなんですよね・・・。
確かに大きく印刷して離れて見ることで軽減されるのはわかるんですが、現在もA4印刷もそんなに使ってきてないので、基本はL判やハガキのサイズに印刷することが多いと思うんです。

そうなると、近くで見ることになるので、ベタッとした昇華型をって思えるんですかね。
でも解像度ということでいえば、やっぱりインクジェットの方が有利？ってことになるのかな。

んー、ちょっとわからないですけど、普通に人間の目でみて綺麗と思えるのはどっちか？って聞かれたら
基本的に主観の問題になってくるのでしょうか。

書込番号：9392558

[HeartTime]

玄人じゃないですが、家庭用の昇華型は黒の締まりが悪く、あまり綺麗とは思いません。透明層でコートできたりするので保存性や耐水性には長けると思いますが、ランニングコストも高いですし、個人的には保存性が必要な場合はネットプリントを頼みます。

因みに私が使っていた機種はアルプス電気というメーカーのマイクロドライプリンターです。
金箔銀箔などのメタリック印刷が出来たりするので、結婚式の案内状や小物作り等ではインクジェットには到底真似の出来ない芸当が可能ですが、写真の印刷はやはりインクジェットを使いますねぇ。

書込番号：9392596

[Pontata]

昇華型は、歴代Canon SELPHYを使用しており、現在のCP780で
４台目です。(以前は、Olympusを使っていた時期もありました)

インクジェットは、EPSON PX-5600、EP-901A、Canon MP960を
使用しています。

昇華型は、いわゆる「枯れた技術」(出来上がった技術)って感じで、
印刷速度の向上を除くと、もう何年も殆ど進歩していない印象です。
とはいえ、今でもPX-5600と見比べても画質的には遜色ありません。

SILKCUT9さんが「色もYMC＋Bだけなんで」と書かれてますが、これは
昇華型を理解していない典型的な考え方だと思います。　昇華型は
各色で256階調出せるので、元々、ドット単位で多色表現が可能なん
です。

インクジェットでは、インクの色より濃い色/薄い色は出せませんから、
インクの組み合わせだけで表現できる色は限られるため、ディザなどと
組み合わせて「多色に見えるように」印刷されます。　例えば、薄い
黄色であれば、黄色のドットと、白(用紙の地の色)の組み合わせで、
「薄い黄色に見えるように」という具合です。

また、ランニングコストについては、一見、昇華型の方が高く見えます
が、インクと用紙のセット価格なので、インクジェットで純正インクと
写真用紙を使う場合と、実質的には大差ないと感じています。

私自身が感じている昇華型のメリットは、
1.プリンタ本体価格が安い(1万円程度)で、高画質が得られる。
2.昇華型は、元々耐光性にも優れる上に、オーバーコートがあるので
　汚れにも強い。(子供の付けた指紋も拭き取れる)
3.枯れた技術なので、インクジェットのように機種ごとに消耗品が
　変わるようなことがなく、安心して消耗品ストックが持てる。
　(SELPHYは、ES系とCP系の２種類あるが、CP系は昔から同じ)

印刷サイズが限られるため、万能選手ではありませんが、本体価格が
安いので、サブで利用すると便利だと思います。

書込番号：9392773

[ミっくんα]

HeartTimeさん

マイクロドライ！、ちょっとぐぐったらリボンだったんですか！！。気にした事なかったので知りませんでした。

それはそうと、家庭用の昇華型は黒の締り悪いですか？（ま、比較対象にもよるでしょうけど）
ついこの前サンプル貰ってきたんですが、インクジェットと比べたとき黒の締りが逆に良く思えたんですよね。
確かに段調が出にくそうに潰れる所はあるようですが、ベタッと黒であるべき所が気持ち良く黒いので綺麗だと錯覚するんですかね？


結局画質に拘ってくると、家庭用のプリンターで印刷することをあまり考えなくなるって事なのでしょうか。

書込番号：9392790

[ミっくんα]

Pontataさん

ご意見、ありがとうございます。勉強させて頂きました。

安心して消耗品がストックできるってのは大きいですね。
実際今使ってるプリンターもこれによる所が大きいんです。
6色だ7色だとあると、1個インクが無くなって買ってくるとまた次がいったりして非常に不精な自分にとって厄介な事でして＾＾；

基本技術は昔から同じということは、数字上も同じだし上位機種でもあまり変わらないってことになるのでしょうかね。

L判専用機として、もう一度考え直す器になりました。

書込番号：9392914

[からんからん堂]

カラリオ ミーとセルフィーでの比較になりますが、最近の高画素機でのプリントではカラリオミーの方が精細感があって綺麗に見えるかもしれないですね〜。
反面色ではセルフィーのほうが美しく、どちらも一長一短で解像力か色味かを重視して使い分けるのがいいかも？

書込番号：9392952

[アメリカンメタボリック]

スレ主殿こんにちわ＆はじめまして

かなり以前になりますが中古にて譲り受けた昇華型プリンタ（アルプス社製）使用していたことがあります。デジカメ１３３万画素最上級機種でも２００万画素の時代でした。家捜ししましたがサンプルちょっと出てきませんでした。
其のプリンタはプリント用紙を入れる時に慎重になったり（ちょっとでも曲がると出てくる絵も曲がっちゃう）、出てくるまでにかなり時間が掛かったりであまり印象が良い機種ではなかったように思います。しかし初期のインクジェット型のようにちょっとノズルが詰まったり等で細い縦筋や横筋に悩ませられることもなく音はしましたが振動はなかったように記憶してます。

昨今プリンタ選びは染料？顔料？を天秤にかけて悩むことがあってもインク噴射型と熱昇華型とでとは・・・因みに昔「バブルジェット」って言ってた時もありましたっけ？
ミっくんα殿の問いに答えられず懐かしい言葉の響きについレスしてしまいましてごめんです。　（駄文失礼）

書込番号：9392982

[ミっくんα]

からんからん堂さん、

ご意見ありがとうございます。

カラリオミーって、基本的には一般的なインクジェットと同じですよね？
ただ小さく作ったって感じ？間違ってたらごめんなさい。

だとするなら、魅力ない気がしてます。

自分的にはセルフィ（熱昇華型）か写真の得意なインクジェット機というような視点になってます。

あとやっぱりからんからん堂さんも、色が綺麗と思われたんですか。
きっと仰る通り一長一短で、解像力か色味かというような項目での選択になってくるのでしょうね。

書込番号：9392999

[ミっくんα]

アメリカンメタボリックさん、

書き込みありがとうございます。

私も当時35万画素のカシオからデジカメ使ってきて、プリンターはインクジェットの300ｘ300dpiの時代から使ってきて、
それこそ、インクジェットの技術がどんどん伸びて数千dpiの時代になっても300dpi程度の昇華型を選択しようと思うことがあるとは思ってませんでした。

しかし、改めて店頭でシルフィのサンプルを見てから（CP780)あれ？これで300dpiなの？なんて思ってから、印刷の筋が出る事も無いだろうしドットが見えてしまうことも無い訳で、L判の写真印刷機に使うなら良いのでは？
なんて思った次第です。特にデジイチ買ったからなのでしょうけど。

ま、そんな流れで写真に拘りを持ってる人は、どういった印刷をしているのだろうと、自分が今使っているインクジェット機に満足してないからつい聞きたくなって、こんなスレを立てました＾＾；

書込番号：9393044

[HeartTime]

家庭用と言っても私の場合、アルプス電気さんしか知らないので参考にならなかったかもです(^_^;)

このプリンターの場合3色でフルカラーを表現しますので、少し締まりが悪く見えますが最近のはどうなんでしょうね。

昇華型とは違いますが、用紙自体が発色するインクレスタイプのプリンタも有りましたよね？

でも結局インクジェットが一番な気がします(^_^;)

書込番号：9393045

[ミっくんα]

HeartTimeさん、

そうでしたか。アルプスさんのやつですね。

私の見たのはシルフィでした。仕上がりは違うもんなのかな？。

今度電気屋さんに行ったときにでも、思い出したら参考までに見てみてください。
単にどっかで話の種になるかもです。

使ってる技術は同じでも熱の制御技術自体が昔と比べて多少進化してるので、
その恩恵があったりするのでしょうかね？
私は機械系の仕事を営んでいるので少々の事は知ってるつもりです。
シルフィにどんな制御をしてるかまでは、メーカーの開発の人間じゃないので知らないですが・・・。

なんかこうやって話してる内に1万円で買えるCP780なら買う価値があるかもと思ってきました。

書込番号：9393188

[どりさま]

1万円程度ですから購入して楽しみながら試されるのが一番だと思いました。

私程度の眼力ではインクジェットの再現性にそんなに不満がないので役に立つ回答は
できないと思いますが・・・。暗部の階調は断然顔料の方がよく、色のことを言うと
染料がよかったりで、出力したい写真により染料顔料使い分けるようにしています。
プリンタの商品開発もインクジェットに集中していますし、使える紙の種類も豊富なので
私はインクジェットプリンターを楽しく感じています。
以前母の還暦のお祝いにIXYとシルフィーをプレゼントしました。そして実際昇華型を
使ってみたのですが、私には萌えるものがありませんでした。キレイに出力される
写真もあれば、なんじゃこりゃぁ？ってのも多かったですね。そしてあの用紙とインク
（と言っていいのですか？）のセットも純正でしか用意されていないとすると、ユーザー数
が増えない限り安くもならないでしょうし、将来性を感じません。印刷のスピードも
気になりました。私にはアレを待てるだけの呑気さがありませんでした。

書込番号：9393745

[ミっくんα]

とりさまさん、

投稿ありがとうございます。

なんでも「キレイに出力されるものもあるし、なんじゃこりゃ？って思うものもある」とのことで、絵的にみても万能選手じゃないってことは何となく感じました。

何しろ私も沢山見た訳ではないので、貰ったサンプルがたまたま良かったのかもしれないですからね。

1万円だから割り切って買うってのは良いんですが、箱入り娘になるのなら用途が多い最新のフォト印刷が得意なインクジェットをとも正直思うところなんですよね。

なので、カメラの画質に拘る諸先輩方に買う価値あるよー的な言葉があると、踏み切れるかな？といった何とももどかしい所なんです＾＾；

書込番号：9394017

[mt_papa]

昇華型ってインクジェット初期の頃は断然きれいでしたが、最近の
インクジェットのほうが綺麗な気がします。スピードは有利でしょうか。

書込番号：9394126

[13秒]

10年ほど写真店で働いていますが一時期昇華型のプリンターを店舗で使っていました。
L判で使う分にはインクジェットよりも綺麗だと思います。L版の場合どうしても近くで見る為インクジェットの場合はドットが気になります。大伸ばしの場合は遠くからの観賞になると思いますのでそれほど気にならないですが。
http://fujifilm.jp/business/photo/printsystem/pictro/feature.html
本当はお店プリントをお勧めしたいのですが、個人で仕上げまでやる楽しみも理解できます。

書込番号：9394142

[Parabens]

ミっくんαさん、こんばんは。


わたしもSelphyを使用しております。
使用感は可もなく不可もなくという感じです。

おっしゃるようにプリントサイズは限定されますが、
楽チンと言う意味ではとても楽チンではあります。

わたしのは少し旧式なせいか？
ジーコジーコ（ジーコ４兄弟ではありませんが！）と行ったり来たりして、
比較的時間も多く掛かります。
でもインクもペーパーもカートリッジとセットなので、
無くなる時は両方一緒に無くなり、
そういう意味での便利さもあります。
しかもL版なら108枚（36枚の3セット）が量販店でだいたい2500円程度です。
ランニングコストは１枚当り約２３円程度になります。
さらにバッテリー駆動も出来る便利さもあります。

わたしの場合はモデルのオーディションの時などに、
会場でオーディション中にジーコジーコとプリントして、
その子のオーディションが終わった時点で、
モデルが持参したコンポジットにホッチキスでパチンと添付させます。
とても重宝していますよ。

もう一度画質に関してですが、
可もなく不可もなく、
でもそこそこ便利です。
パソコンを使わず直接プリントですが、
比較的綺麗と言えるとも思います。（比較的です！）

プリント画質はナチュラルで優しいと思います。（わたしの設定では...）
オーバーコートに関しては、
EPSONのグロスオプティマイザより光沢感も手触りも良いです！

書込番号：9394233

[ミっくんα]

mt papaさん、
13秒さん、

ご意見ありがとうございます。

13秒さんは、写真屋さんでしたか。
写真屋さんからみて、L判では昇華型なんですか。なるほど。

ドット、そうなんですよね・・・。
いつも写真を印刷する時はL判でインクジェットなので、多分一番はその目に見えるドットに冷めてしまってるのだと思ってます。
せっかくデジイチ買ったのに画面で見るとキレイでも印刷すると・・・ってな具合ですからね。
そこに改めて昇華型のサンプルを見て気になりだしたんだと自分でも思ってます。

気に入った写真が撮れた時は、無論お店でプリントする方向でと考えております＾＾

なのでちょっとした人にあげたりする写真なんか、キレイに撮れたねって言って欲しいものでして＾＾；

書込番号：9394294

[ミっくんα]

Parabensさん、

こんばんは、ご意見ありがとうございます。

私インクジェットでの写真A4プリントも、特別な時じゃなければ正直しないんですよね。
根が貧乏性だからでしょうか？。
L判がメインとなっておりました。

あと黒をいっぱい使っちゃうなぁなんて気持ちも起きずに、気兼ねなく印刷できるのも昇華型のよいところでしょうか？（笑）

Parabensさんの使用感からしても、可もなく不可もなくですか。
比較的綺麗、んー何となく感覚が同調できて来てる気がします。

プリント画質はナチュラルで優しい、、なるほど。

あ、そうですそうです。バッテリー駆動もできたんでしたよね、それ便利かも。
結婚式なんかのイベントでもすぐにあげられるってのは、今まで考えてませんでした。

んー、なんかおかげで踏み切れそうな気がしてきました＾＾

書込番号：9394389

[Parabens]

ミっくんαさん、ありがとうございます。


一つ忘れていましたが、
わたしの使い方はお手軽、緊急時の使い方ですので、
本体にあるUSBコネクターにパソコンを繋げると、
パソコンで画像データのゲインを調整した物もプリント可能ですので、
より綺麗な仕上がりになると思われます。

わたしの使用方法はSelphyの使用方法としては、
もっとも原始的な使い方です。
もっと画質を綺麗にする使用方法がある事もお伝え致すのを忘れていました。

おっしゃるように結婚式やパーティーでは大活躍しそうですね！

書込番号：9394684

[BABY BLUE SKY]

最近あまりつかいませんが
2L幅までだせる現行昇華型プリンタをつかっています
（10万円ぐらい、ロール紙）

今見るとあまりよいところはありません
解像はとても粗いしコントラストが浅くしかでず
色域もとても狭い感じです
印刷面の均一間（つるつる）は写真ぽさはありますが
画質面では今のインクジェットに比べると誰がみてもガックリ落ちます
また300dpiというのが本当に300dpiしかないので
インクジェットの同じつもりで文字入れなんかするとガタガタになります

良い点は圧倒的に印刷速度が速く印字してすぐ色が確認できラフに扱えることです
あと小プリント大量印刷の目的があるのならば
ある程度しっかりした昇華型であれば
印刷コストはかなインクジェットより安くなります
メンテ面でもほとんどメンテフリーといってよいです

書込番号：9395386

[Pontata]

> 基本技術は昔から同じということは、数字上も同じだし上位機種でも
> あまり変わらないってことになるのでしょうかね。

自動補正のような付加価値的な面は別にして、普通にプリンタと
して、PCから印刷する場合の基本的な画質に関しては、同じだと
思っていいです。

取り敢えず、気にされている解像度と黒の締まりですが、黒に
関しては、PX-5600(PhotoBlack使用時)＋クリスピアと比較して、
僅差でSELPHYが勝るぐらいです。　解像度は、昇華型の場合、
フルカラー300dpiでインク滲みもありませんから、写真印刷では
実質的に優劣を感じません。　逆に、PX-5600も粒子感は気になり
ませんし、落着いた発色も含め、顔料系もここまで良くなったのか
…っと、私はとても気に入っています。

SELPHYで１つだけ注意して欲しいのは、年賀ハガキには印刷でき
ないことです。　宛名印刷はともかく、写真だけでも…と考える
ところですが、専用紙しか使えないので、味気ないんですよ(^^;)

> 写真もあれば、なんじゃこりゃぁ？ってのも多かったですね。

そういうのは、カードダイレクト印刷やピクトブリッジ印刷で、
自動補正を利用する限り、どのプリンタでも言えることだと思い
ます。　EP-901Aでも、自動補正はあまり感心していません。

> ユーザー数が増えない限り安くもならないでしょうし

例えば、EPSONの写真用紙エントリーだと実勢でＬ版１枚４円未満
で済むと思いますが、クリスピアのＬ版だと13〜14円ぐらい掛か
ると思います。(用紙代だけの価格)

SELPHYのKL-36IP 3パックだと、インク込みの用紙代が１枚20円ぐ
らいになります(実勢で)。　安いか高かは、比較対象しだい
でしょうね。

> 印刷のスピードも気になりました。

昇華型は、しくみ上、どうしても印刷速度は不利ですが、
それでもCP780でＬ判39秒まで短縮されています。

ちなみにEP-901Aの公称値は、写真用紙/「標準」モードでＬ判14秒。
PX-5600の公称値は、写真用紙/「きれい」モードでＬ判38秒。

SELPHYはあくまでサブですから、SELPHYが印刷中で塞がっていても、
他のポートに繋いだインクジェットを使えばいいし、大量印刷する
ならネットプリント店を使いますけどね、私なら。

私自身、A3対応/顔料/玄人好みの発色…のPX-5600だけで充分か？
と言えば、それは違うわけで。　日常利用では、型落ちですが、
自動両面印刷対応/高速、コピーも使える複合機のCanon MP960が
メインで、PX-5600やSELPHYは、限られた用途での脇役です。
１機種に多くを求めずに、使い分けるのもアリかと。

書込番号：9395394

[ミっくんα]

BABY BLUE SKYさん、

投稿ありがとうございます。
BABY BLUE SKYさんが使われてるものは、スピードが断然速いと、コントラストが浅い、色域が狭いという特徴なんですね。
10万円する現行型の機種というのを聞くと同じ昇華型のセルフィとでも特徴がかなり違うものですね。

勝手な想像ですが、スピードを早くするとコントラストの面に支障が出てくるなんてことがあるんでしょうかね。
そのスピードの速さってのも、どれくらいなのかちょっと興味を持ちました。

書込番号：9396688

[ミっくんα]

Pontataさん

普通にPCに繋いで印刷する分にはセルフィの上位機種にあたるものも画質は同じという事ですか。それならなお更CP780ですね。あのバケツ型とか手さげ型？とかちょっと気が引けてたんです＾＾；

黒の締り
PX-5600よりセルフィに分がある。
解像度
PX-5600とセルフィで実質的に優劣は感じない。

補足としてインクジェットも顔料では粒子感も気にならなくなってきてる。
ってな所でしょうか。

これまでに頂いた情報から感じるものは、安くてもセルフィは昇華型としても画質は良い方だという事が言えますでしょうか。

年賀ハガキの件に関しては大丈夫です＾＾
買っても年賀状などの使用には考えていませんでしたので。

あと、失敗したというような印刷はPCで確認しながらだと実質他のインクジェットと変わらないって認識で良いのかもしれませんね。
失敗印刷に関しての不安は解消された気がしてます。

ランニングコストに関しては、シルフィで同じやつ何枚も焼き増しするような使い方はしないつもりですので、あまり気にしてませんでした。
気に入った写真をアルバムなどにファイリングしていくような使い方がメインになると思います。

スピードに関しては、CP780でL判40秒位なら全然オッケーです。
やはり過去に使われた方もスピードの面に不満を持ってる方も多いようでしたから、CANONの方でもタイム縮める努力はしてるんですね。
例えばインクジェットが30秒で昇華型が40秒って違いなら、大量印刷しないなら私は体感的には大差ない気がしてます。


総括してPontataさんはPX-5600を持っていてもセルフィは別途必要性を感じてるって事で宜しいでしょうか。
ハガキサイズまでの写真専用機として使ってみようって気がしてきました。

あと、ひとつだけ質問よいでしょうか？
金色とか銀色の表現ってセルフィでどうですか？
インクジェットと比べて。

愛車を撮る事も多いので、メッキ部分の表現がどう出るのか知りたい所です。

書込番号：9396886

[Pontata]

> 総括してPontataさんはPX-5600を持っていてもセルフィは別途必要性を
> 感じてるって事で宜しいでしょうか。

そうです。　メインで使用している複合機のCanon MP960は2006年秋に
発売された機種ですが、これも染料Y/M/C/PM/PC/B + 顔料Bの７色イン
クで、解像度も現行機種と同じ…と、そんなに見劣りするような機種
でもないんです。(EPSON EP-901Aは、主に家族が利用)

SELPHYを併用しているのは、印刷後の扱いの容易さと耐久性の高さが
一番の理由です。　特に自分で撮影した写真は、手元にデータがあり
ますから、何度でも印刷すればいいんですが、人にプレゼントする場合、
渡された人は、その１枚だけしかないわけで、耐久性や扱いやすさは
大きなメリットだと感じています。

もう１つは、試し印刷をする場合、インクジェットのインクが落着く
のを待たずに、印刷直後の状態で色の確認ができるので、作業効率が
良いという理由もあります。　子供たちが開いたパーティーで記念写真
を撮影して、帰る時に渡す…みたいな時に、どんなに印刷が速かろうが
待たなきゃ判らないんでは、次の作業に移れませんから、利用していて
好都合だったんですよね。

経緯としては、PX-5600を買って暫く後にSELPHY CP760が壊れて、
CP780を買いました。

> 補足としてインクジェットも顔料では粒子感も気にならなくなってきてる。

いえ、インク色数や最小インク滴の小ささなどの条件が同じであれば、
滲みが起きやすい染料の方が粒子感は感じにくく、顔料の方が滲みに
くい分、粒子感が残りやすいんです。　顔料もここまで欠点を克服して
来たのか…っと、感心したんです。

４色インクのように、少ないインク色数で多色を表現するために起こる
粒子感とは別の話です。

> 安くてもセルフィは昇華型としても画質は良い方だという事が言えますでしょうか。

少なくてもPCからプリンタとして使用している限りでは、そう思います。

随分前に使っていたOlympusの昇華型では、トーンジャンプが気になりま
したが、その辺もSELPHYは当時から優秀でしたし。

> 金色とか銀色の表現ってセルフィでどうですか？
> インクジェットと比べて。

元々、１色ごとに多階調表現が出来るので、インクジェットのように
インク自身の色の癖に左右されることもないわけで、苦手な色の表現って、
特に感じませんよ。(その点では、PX-5600も優秀だと思います)

書込番号：9419159

[ミっくんα]

pontataさん、

丁寧に教えて頂きありがとうございます＾＾


＞SELPHYを併用しているのは、印刷後の扱いの容易さと耐久性の高さが
＞一番の理由です

なるほど。pontataさんは、耐久性や扱い易さを一番の理由にあげてる訳ですね。


＞随分前に使っていたOlympusの昇華型では、トーンジャンプが気になりま
したが、その辺もSELPHYは当時から優秀でしたし

セルフィが当時から優秀だったとのことで、同じ方式でどこにその技術の差があるのかわかりませんが、とりあえずコストパフォーマンス的にみても買って損はないようですね。
CP780なんか見た目凄くシンプルで小さいし、姉妹機種なんかオモチャっぽいし、、なんて思ってソニーのやつの方が良いのかな？とも思っていました。
CANONのデザインコンセプトがそうなんでしょうが、ホントどうなんでしょうね・・・苦笑いです。
唯一、CP780のシンプルさだけが私の救いかな（笑）

なんかこの辺で多くを求めずポイント的な役割として、アリと思えました。


＞元々、１色ごとに多階調表現が出来るので、インクジェットのように
インク自身の色の癖に左右されることもないわけで、苦手な色の表現って、
特に感じませんよ。(その点では、PX-5600も優秀だと思います)

そうですか。それを聞いてもっと安心しました。

見た目オモチャのようなプリンターではありますが、
CP780、買ってみることにします。


ご意見くださり、お付き合いくださった皆様、とても勉強になりました。
ありがとうございました＾＾

書込番号：9420763