一眼レフカメラすべて クチコミ掲示板

PENTAXの一眼レフが欲しいです

[3290g]

【使いたい環境や用途】
風景、子供(運動会など)その他適当に
【重視するポイント】
中古で良いので安価で尚且つ初心者におすすめの機種
【予算】
1から2万...3万
【比較している製品型番やサービス】
過去にk-s2、KP、K1mk2を少しずつだけ使ってました
【質問内容、その他コメント】
予算内に収まる中古の一眼レフを教えて下さい
KF気になりますが、まだ高いので
オンラインストアでも構いません
よろしくお願い致します
正直使用頻度は低いので中古である程度使えれて、見た目気に入ればという感じです

書込番号：26252491　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞3290gさん
黒死病を回避するなら
オススメ順
K-5IIｓ　K-5II　K-5

予算オーバーではありますが
オススメ順
Kp　K‐3II　K-3

罹患已む無しなら
K-70 K-50
　※黒死病とはK二桁機で結構な割合で発生するとされる
　　絞り制御不良のため絞りMAXで真っ黒写真になること

自分はK-1 K-3所持してますが
写り・堅牢さ・防塵防滴＆比較的軽くコンパクトなので
K‐5IIｓと16-85がメインです
程度の良さそうなものが3万円代半ばから
https://kakaku.com/item/K0000416049/used/#tab

ローパス付きのK-5IIは2万円半ばから
https://kakaku.com/item/K0000416047/used/#tab

書込番号：26252542

[しんす'79]

>3290gさん
>('jjj')さん

こんにちは
K-5IIｓ、こんなに安くなっているんですね
私の、pentaxの最新機種です
縦位置グリップがあれば、単三６本でも運用可能ですしね
運動会だと標準ぐらいから４００mm程度のズームレンズが有れば良いと思いますが如何でしょうかね。

書込番号：26252570

[くらはっさん]

昨年24年３月頃に投稿なさっていて、その時はＫＦ検討中で御座いましたか…
ボディのみ価格が９万前後で

　　　＞KF気になりますが、まだ高いので

のでしたら、正直申しまして『無い』のではと思います。
と言うのは初心者さん向けで中古特にリコーのＰＥＮＴＡＸはお勧めではないから、です。

仮に購入後に故障・トラブった場合に修理出来る可能性が現行機よりは恐らく大幅に低い、に一票。
中古を安く変えました、修理費が高くつきました、回復までに時間が掛かりました、では空しいものがある。
（修理できませんでした、と言う可能性も考慮が必要です）

ならば少々無理して他者含め新品購入の方が長期で視ればお安いと言うか無難だと思われます。
勿論最終決定はご本人様。 　　以上はあくまでも参考意見・チョイ見程度に考えておいてください。

書込番号：26252783

[3290g]

＞('jjj')さん

返信ありがとうございます。
k-5�Uあたりなら予算内で収まりそうですが、KPあたりをカメラのキタムラ様でショッピングローンで購入でも良いかなと考えつきました
3機種しか使ったことがありませんが、kpは見た目、使いやすさ？画面が好きなので
レンズは後で考えるとしてKPはどうでしょうか？

書込番号：26252871　スマートフォンサイトからの書き込み

[3290g]

こんにちは。
返信ありがとうございます。
運動会は400mmぐらいはやはり必要ですか。
ありがとうございます。
探してみます。

書込番号：26252896　スマートフォンサイトからの書き込み

[3290g]

＞くらはっさんさん
修理、故障の事を考えてませんでした。
ありがとうございます。

書込番号：26252897　スマートフォンサイトからの書き込み

[3290g]

＞しんす'79さん
こんにちは。
返信ありがとうございます。
運動会は400mmぐらいはやはり必要ですか。
ありがとうございます。
探してみます。

書込番号：26252898　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞3290gさん
写真を趣味として継続するならチョット無理してKPもあり！
そうなるとKPに釣り合うレンズも必要です
16-85　55-300PLMの2本あればほぼ全域カバーできます
https://kakaku.com/item/K0000711236/used/?lid=used_camera_useditemview_usedkakakutai#tab
https://kakaku.com/item/K0000883626/used/#tab
中古で揃えても16万円前後はかかります
財布と相談しましょうｗ

まずはK-5IIと16-85から始めてはどうでしょう？
元フラッグシップモデルなので所有感も満たせますよ

書込番号：26253179

[('jjj')]

＞しんす'79さん
竪グリ防湿庫の奥で眠ってますw
忘れてましたが、電池が使えるアタプタありましたね
バッテリーが生産中止になったら活躍してもらいます！

書込番号：26253180

[3290g]

＞('jjj')さん
k-5�Uとk-5�Usはどちらがいいでしょうか？
KPの方が好きですが、フラッグシップモデルって言葉に弱いです

書込番号：26253237　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞3290gさん
K-5IIsの方が若干シャープですがノイズや偽色が出やすい
特にこだわりがなければK-5IIでいいと思いますよ
ファインダー覗いてダイヤルカチャカチャやって
設定変えながらバシャバシャ撮って楽しめるのは一眼レフならではです

一眼レフはほぼオワコンではありますが
言い換えると今が最後のチャンスとも言えます

性能や将来性を考えると他社ミラーレスですが
極論を言えばミラーレスも含めレンズ交換式カメラは
スマホに集約され衰退していく定めです

その辺考えても初期費用控えめなK-5IIはいい選択だと思いますよ

書込番号：26253310

[3290g]

＞('jjj')さん
ありがとうございます
ということは、k-5�Uと16-85を買えば再び第一歩を踏み出せるということですね！
ちなみに今フジヤカメラ様とカメラキタムラ様で探してます

https://www.fujiya-camera.co.jp/shop/g/gC2120170395466/
PENTAX K-5 II 中古通販フジヤカメラ

https://shop.kitamura.jp/ec/list?keyword3=4549212220401&type=u
PENTAX k-5�U カメラのキタムラ

書込番号：26253325　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞3290gさん
キタムラは中古保証6ヶ月付だと思いますが確認してください
保証があると万が一でも安心

運動会等で大活躍の爆速望遠ズームの55-300PLMは
KF KP K-3系などでは使えますが
K-5系では使えませんのであしからずご了承ください

遅くて動体には向きませんがDA 55-300mm F4-5.8ED
https://kakaku.com/item/10504511920/used/#tab

許容範囲であれば16-85の望遠端で撮って拡大トリミングもありｗ

書込番号：26253350

[3290g]

＞('jjj')さん
キタムラ見てみます

運動会といってもまだ保育園なのでそこまで動きはありません
16-85の他に持ってた方がいいのは55-300でしょうか？

書込番号：26253356　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

フジカメメラの通販なら、お気を付けられてください。
見た目だけで判断されている場合があります。
美品でも故障しているのが有りましたからね。
初期確認は、キタムラも同様ですけども。
実店舗が近い方が良いですよ。

保育園なら、屋内も有るのでは？
まあ、ビデオも候補でしょうかね。

書込番号：26253385

[('jjj')]

＞3290gさん
保育園だと16-85だけで十分かと

再度注意喚起として申しますが
Pentax機は動体に弱い
動体へのAFの追随が遅れ、連射枚数＆コマ/秒が少ないです
向かってくる被写体には特に弱いので気をつけてください

そこが重要であれば他社ミラーレスがいいですよ

書込番号：26253386

[3290g]

＞('jjj')さん
＞しんす'79さん
すみません！
キタムラ見てたらk-5�Uよりk-5�Usの方が中古の質がいいんですが、どうしたらいいでしょうか？

後、撮るのは主に風景などその他です！

書込番号：26253417　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞3290gさん
K-5IIのC級品をクリックすると
いくつかはB級並品とありますので一寸傷が多いだけで
機能的には問題はないと思います

ただ、中古は当たり外れがあるのも事実！
いい出会いを祈っときますw

書込番号：26253496

[('jjj')]

山道で	濃い群青	Pentaxといえば緑	お気に入りのUltron 40mm

＞3290gさん
K-5IIｓで撮った写真
色の良いのを蔵出し

書込番号：26253549

[しんす'79]

私のPENTAXの最終機種は比べた上でK-5�USです。
フルは保険かけて、ソニー＋中華アダプターにしています。

レンズは、後々も有りますし評判の良いのを選ばれた方が良いですよ。
ご予算の程はわかりませんけど、慎重に判断されて下さい。

書込番号：26253626

α700対応の液晶保護フィルムをお探しの方に。

[qr23]

最近α700を手に入れました。
純正の液晶保護プロテクターが付いていましたが、見づらかったので新しい液晶保護フィルムを探していました。

KenkoのキャノンPowerShot SX430IS・SX420IS用がほぼ同じ寸法でしたので試しに買ってみました。
貼ってみたところ問題なく適合しました。

今の時期にα700の液晶保護フィルムを探している方にご報告させて頂きます。

ご参考までにどうぞ。

書込番号：26140571　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンホー]

今は、ガラスコーティングがあるのでサイズにはこだわらなくても良いかもですよ。

カメラのキタムラでしたら、価格は1モニター３５００円ほどで仕上げてくれます。
少々お高いけれど、その価値はあります。
コーティング硬度は、10Hです。

書込番号：26140599

[qr23]

そうなんですね。
良い情報を教えてくださいまして、ありがとうございます。

書込番号：26140910　スマートフォンサイトからの書き込み

[fzy56]

α700いいですよね。正直画はいまいちなところもあるんですけど、ボディがいいんですよ。たまに撫でてます。

書込番号：26141673

[qr23]

α700かっこいいですよね。
ファインダーもシャッター音も素敵です。
古い機種ですが、満足行く買い物が出来ました。
そのうちα-7 digitalも買ってしまいそうです。

書込番号：26141828　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

900も行ってください。僕も700、900愛用していますが、900はもっと良いです。

書込番号：26142263

[qr23]

同志のお方ですね。
皆さま話しかけて下さって、ありがとうございます。

私も900持っていますよ。
メカメカしくて男心をくすぐりますね。
１０数年以来、憧れだった900と700を廉価で入手できて心が本当に喜んでおります。

書込番号：26142368　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタイフーン]

こちらの口コミを参考に該当フィルムを買ってきました。
書かれている通りピッチリジャストサイズでした。(ジャストすぎて貼るのに神経を使うレベル汗)
古いカメラのフィルムを探していると、よく似たサイズのものを持ってきても実際には誤差があったり、
なかばギャンブルのようなこともあるので、こういう生の情報は本当に助かります！
ありがとうございました。これでまだ当分α700で遊べそうです

書込番号：26258035

[qr23]

液晶保護フィルムの件、
御参考になった様で嬉しく思います。
α700をこれからも大切に御愛用なさって下さいね。

書込番号：26258215　スマートフォンサイトからの書き込み

買いました

[tuty1919]

連射は効かないけど根性でD100使ってました！

なんといまだに、新品で買ったD100を使い続けていたのですが(かれこれ20年以上？)、液晶表示が最近怪しくなってきたので最近の機種をあれこれ調べ始め類こと1週間。このモデルに行きつきました。
本日届きましたが、なんと言っても液晶画面が月とスッポン！。D100はガラケーくらいの画面なのに対してスマホ並み？もちろん綺麗だし。
とはいうものの職場にあるキャノンの80Dは時々触るのでまったく浦島太郎だったわけではないですが。
D100はさすがにJPEGでは使う気にならないのでRAW専門ですが、Photoshopでいぢればまだまだ十分使えます。そうそうバッテリーも当日やつがまだ使えます。
今度からはわざわざ現像しなくても満足いくかなとウキウキです。

書込番号：26246537

[sweet-d]

D7500おめでとうございます。
価格コムによると、D100は2002年6月22日発売になっていますので23年前になりますね。今まで使い続けてこられたのは素晴らしいですね。
私も飛行機撮りばかりしていますが、望遠レンズを多用するので以前は手振れを抑えるだけのシャッタースピードを確保するのに露出を工夫したり、それが出来なければ仕方なく流し撮りしたりと色々考えながら使っていましたが、D7500位になるとカメラが高性能になり、そういう事もあまり考えずに済むようになりました。悪く言えば高性能すぎて面白く無くなった感じもします。私的にはD7100位が丁度良い性能だった気もします。D7500には1.3倍クロップという飛行機撮りにはかなり有効な機能もありますので、大いに楽しんで使う事も出来ますよ。

書込番号：26246634　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

最近はZ系の出番が多くなってD7500お休み中ですが、
手元に置いてあるクローズアップレンズ装着D100は記録チョイ撮り用に活用。

D100は2023新品購入に加えて中古追加を含めて4台元気ですが、確かに液晶に皺が出ている奴が。
電池は20年以上前のですが無問題ですね。

で、D7500ですが16-80mm F2.8-4E装着で満足しています。

書込番号：26246652

[トロダイゴ]

＞tuty1919さん

すごい！
20年以上前の機種で迫力満点ですね！

書込番号：26246803　スマートフォンサイトからの書き込み

[tuty1919]

＞sweet-dさん
そんなに前なんですね。娘2人が小さかった頃、清水の舞台から飛び降りるつもりで買いました。思い出深いカメラです。いろんな機能あるので今から勉強です。年1回ほどですが、飛行機撮りに行くともう。。。連写の音すごいですね。こっちはパシャリ、パシャリとワンショットに魂込めてました。それでもバッファがすぐいっぱいになりシャッター押せなくなるんですよ…
＞うさらネットさん
バッテリーはやっぱり劣化しないんですね。ミラーレス機が今の主流なんでしょうが、その辺は浦島太郎状態で触ったこともないかもしれません。ファインダー覗きながら一生懸命撮影してます。(D100に比べたらファインダーのぞいた時の像も大きいですね)
＞トロダイゴさん
ありがとうございます♪200ミリまでのズームしか持ってないのでこれが精一杯。D7500なら解像度もっと高いのでトリミングでお茶を濁せるかなと思っております。

書込番号：26246824

[tuty1919]

自己レスです。今日初めて持ち出して国宝撮影してきました。カメラ任せですが手軽に綺麗に撮影できますね。アプリ入れたのでサムネがスマホに自動転送&位置情報も記録。便利すぎて感激です。
私はやっぱり光学ファインダーが好みです♪

書込番号：26254645

桜の季節 10年目のDf

[shuu2]

目黒川の夜景			皆さん楽しんでいます

コロナで自粛してましたが今年は３年ぶりに桜祭りが開催されます。

どの会場も賑わっていることと思います。

我が街の目黒川の桜祭りも大いに盛り上がっているようです。

Dfも発売されてから10年が経ちました。

ミラーレスに変えたので持ち出す機会は減ってますが、これからも持ち出したいと思ってます。

皆様も気を付けてお出掛け下さい。

桜の便りお待ちしています。

書込番号：25191313

[とびしゃこ]

＞shuu2さん

こんにちは。

少しずつ日常を取り戻していけるとよいですね。

書込番号：25191436

[shuu2]

	夕暮れのスタバ		今日は雨とか

＞とびしゃこさん　おはようございます


少し落ちついてきている様なのでこのまま終息するといいですね。

皆様の協力があってここまで来られたのかと思います。

もう少しで今まで通りの生活が取り戻せそうですね。

書込番号：25191634

[ssdkfz]

夜中しか使ってない・・・

10年・・・・

時が経つのも早いですね。

一応、メイン機材ではありますが・・・まさかミラーレス全盛となってZfcなるカメラも買ってしまうとは。

最新型枠はD810からZ6,Z6-2と変わっていますが、Dfは新型がどうなろうと残置枠なので、まだまだ使います。
（って、最近は全然使っていませんが）

書込番号：25192268

[ガジェットじいさん]

＞shuu2さん

今年のサクラは早く、予定を組むのが難しいような。

来週末に成田さくらの山公園を狙っています。昨年はほとんどが貨物機で、便数がかつての1/5から1/10で暇でした。
今年は旅客機が復活し、便数が増加したと思われます。またANAのA380ホノルル便が15時頃飛来したり。

楽しみですが問題は午後の天候と風向き（南風狙い）、何年か前は前夜に豪雨に大風で台無しになったり、駐車場も一苦労です。

カメラはDｆに180�o2.8がちょうど合っています（トリミングですが）。

書込番号：25193340

[shuu2]

目黒川

＞ssdkfzさん　こんばんは


Df発売されてもう10年過ぎました。

十分過ぎる程普段使い出来るカメラですが、私も持ち出す回数は減ってます。

いろんなカメラが手元にあるので色々取り替えひっかえ撮るのでDf迄中々回って来ません。

午後から雨が上がったので目黒川と増上寺で撮って来ました。

レンズはタムロンの28-300mm F/3.5-6.3 Di VC PZD (Model A010) [ニコン用]を付けてます。

クルーズ船も４年ぶりに再会してます。

書込番号：25199262

[shuu2]

増上寺

＞ガジェットじいさんさん　こんばんは


＞今年のサクラは早く、予定を組むのが難しいような。

今年は確かにそんな感じがします。

咲くのも早かったのですが天候が不順で雨ばかりで撮りに行くことすらできない状態です。

遠くには出掛ける予定を組んでいませんが、１ヵ所位は行きたいと思っています。

＞今年は旅客機が復活し、便数が増加したと思われます

そんな感じでしょう。何処に行っても外国の人が大勢います。

こんな場所にもとツァーを組んでいるのでしょうか、団体でいますね。

成田には行こうと思ってますが中々実行に移れないでいます。

書込番号：25199294

[shuu2]

池上本門寺

今日は気持ちよく晴れたので池上本門寺で撮って来ました。

今まさに満開ですが、風が吹くと花びらが舞っています。

青空に桜は最高ですね。

書込番号：25204401

[ガジェットじいさん]

＞shuu2さん

昨日は予定通り、成田さくらの山公園へ行き、飛行機と桜のコラボを撮ってきました。

天候は曇天で、日差しが無いのが残念（機体が映えない）でしたが、桜は満開、風向きは念願通り南風で、着陸体勢のアップが撮れました。

ホノルル便のANAエアバス380は、B滑走路に着陸してしまったようでした。（レンズは180�o2.8、アップは全てトリミングです）

書込番号：25204572

[みきちゃんくん]

＞shuu2さん

確かに複数台所持していると中々出番の無いカメラだと思います。とても趣味性の強いカメラなので。DFでなくてもほとんどの撮影はこなせます。DFで無ければという場面はありませんが、見ているだけで生中3杯はいけるというカメラは他にはありませんね。それだけでも価値はあると思いますよ。Zfcとはそこが違いますね。

書込番号：25204877

[ガジェットじいさん]

	トリミングです		トリミングです

＞shuu2さん
＞みきちゃんくんさん

このところ外出にはDf＋180�o2.8およびZ5＋35�o1.8の2台持ちが多いです。（180�o2.8はZシリーズでＡＦ対象外ですし）

那須動物王国のバード・パフォーマンスではＺ５＋35�o1.8を使用して、トリミングで遊んでいます。

白頭鷲は米国の国鳥、見る価値ありでした。　トリミングでも用途によっては使用可です。

書込番号：25205038

[ガジェットじいさん]

＞shuu2さん
＞みきちゃんくんさん
成田さくらの山公園ですが、アップは追加でZ5＋FTZ＋35�o1.8です。　

今回も　Df＋180�o2.8とZ5＋FTZ＋35�o1.8の2台持ちでした。

書込番号：25206879

[shuu2]

D1　AF-S DX Zoom-Nikkor 18-70mm f/3.5-4.5G IF-ED	D2x　AF-S DX NIKKOR 18-200mm f/3.5-5.6G ED VR II	D700　AF-S VR Zoom-Nikkor 24-120mm f/3.5-5.6G IF-ED	Df タムロン28-300mm F/3.5-6.3 Di VC PZD (Model A010) [ニコン用]

＞みきちゃんくんさん
＞ガジェットじいさんさん

おはようございます


＞みきちゃんくんさん

京都の桜は満開を過ぎましたか。

土日は天気が良かったので最高の人出だったでしょうね。

＞確かに複数台所持していると中々出番の無いカメラだと思います。

そうなんでしよ。

この頃デジタル一眼とNikon1等のミラーレスを増やしたので（確か15,6台程）中々出番が無くなりました。

メインのカメラ以外に持ち出すので撮るのにも時間がかかります。

所有が5台位ならそんな事も無いのですが、何台あるか分からない位あるのでお留守番になるカメラが多くなります。

今ある物だけでも使いきれない程あるのですが、欲しいカメラが現れると買ってしまうので悪い癖ですね。

この時は久々にD1とD2xを持ち出しましたが、D700やDfと違って鮮やかさが無いですね。

DfやD700は今風な鮮やかな感じの（見た目派手な）絵造りになっているようです。



＞ガジェットじいさんさん

人物が入行っているので凄い迫力ですね
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000715224/SortID=25191313/ImageID=3800880/

いい所がありますね
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000715224/SortID=25191313/ImageID=3800878/

機会があったら行こうと思ってますが中々行けてません。

Dfも持ち出す機会が極端に減りましたが、手放そうとは思わないカメラの一つです。

書込番号：25207074

[みきちゃんくん]

＞shuu2さん

ピクチャコントロールにD2Xもーどがあります。これ好みで使われている方は結構いると思います。D3からは少し派手になりましたが、結構好きですよ。どちらか言うとD200もあっさりしてD2Xモードに近いかな。

書込番号：25207565

[shuu2]

色出しが好みでは無いですね	こんな好きです	Dfもいい色出してます	より派手やかになってますね

＞みきちゃんくんさん


色調整を触って見ましたが、基本的にはそんなに変わらない様な感じです。

Jpegで撮っているので派手やかさが無いのか、Rawで加工すれば同じ様になるのか分かりませんが、元々D2xの色の出し方が派手やかさは無いのでしょうね。

どちらかと言うとあまり好きな色出しではないカメラです。

古くてもD700あたりはそんな感じはしません。

D2xは2005年でD700は2008年発売の3年違いですが、そんなに色の出し方が違うんですね。

書込番号：25207650

[みきちゃんくん]

＞shuu2さん

こればかりは個人の好みなので、人それぞれですね。機種が新しくなる程、華やかな色合いになっているようですね。クッキリスッキリですか。

僕は主にRAW撮りなので、JPEGの出すカメラ独自の色合いには拘りません。自分で見た色に調整します。それが中々上手くいかないのが面白い所なんですが(笑)

書込番号：25207818

[ガジェットじいさん]

＞shuu2さん

確かに人物が入ると、こんなの危険では？と思います。

書込番号：25207926

[shuu2]

八木崎公園（河口湖湖畔）	河口湖	新名庄川（忍野）	忍野八海

＞みきちゃんくんさん
＞ガジェットじいさんさん

おはようございます


＞みきちゃんくんさん

フイルム時代、アグファーはしっとり、コダックは派手やかな感じがありましたが、その頃からコダックが好きで使ってました。

どうもこの年になっても落ち着きがないようで派手やかな感じが好きですね。


＞ガジェットじいさんさん

人がこんなに近くにいると危険な感じがしますね。（実際は離れているのでしょうが望遠効果ですかね）

関東は桜が終わってしまいましたが、山梨の方で楽しんで来ました。

久々にDfを遠出に持ち出しましたが、新倉山浅間神社には重いので車の中で待機をしてもらいました。（400段の階段がきつい）

行った先は新倉山浅間神社、河口湖、忍野等5か所程回って来ました。

雲一つない快晴、桜満開で今年最後の桜を楽しんで来ました。

書込番号：25217427

[ガジェットじいさん]

＞shuu2さん

富士山と桜は外国人観光客に人気のようですね。

1月に箱根に行き、芦ノ湖、十国峠などでは観光客の半数が外国人でした（多分台湾？）。
芦ノ湖ではターバンを巻いたインド人がNSX２台を運転していました。
忍野八景でも半数は外国人だったのでは？（２００３年７月に忍野八景に行きましたが、半数は中国観光客でした。）

書込番号：25219667

[shuu2]

新名庄川	忍野八海		機種違いですが　この風景を撮りたくて出掛けました

＞ガジェットじいさんさん 　こんにちは


＞富士山と桜は外国人観光客に人気のようですね。

確かにその通りで、今年は緩和されたので余計に外国人が多いですね。

今回行った場所は殆ど外国人の人が多かったですが、特に忍野八海は日本人は私だけと言う感じでした。

これに中国が入ったら、こういう場所には行けなくなるかも知れませんね。

書込番号：25220230

[ガジェットじいさん]

	トリミング拡大		トリミング拡大

＞shuu2さん

東京近郊の桜は終わりましたね。近くの八重桜も満開が過ぎて葉が出てきました。

３月末日、成田さくらの山にも２０％くらいの外国人観光客が見られました。

カメラは風景をZ5＋FTZ＋３５�o1.8、飛行機をDf＋180�o2.8でした。

180�o2.8の解像度と透明度は良い感じでＤｆとの相性も良いようです（あいにく曇天で機体があまり映えませんでしたが。）

書込番号：25222003

やっと手に入れました

[とりおた]

やっと手に入れましたが。やはり、バッテリーは充電できるものの、あっという間に電池切れ。ヤフオクで良さそうなのを見つけてきました。
オリンパスブルー楽しみです。

書込番号：26250057　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

井戸の底ではあるんだけどL1とかE-300とかあの横に動くミラーおもしろいですよね笑

書込番号：26250100　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

DSLRで最高傑作なデザインの一つと思う♪
デジイチ初期のオリは神がかっていた

今はもうその面影は完全になくなってるけど…(´･ω･｀)

書込番号：26250122

[seaflanker]

自分もα-7 DIGITALとか古いDSLRは持ってるんだけど、この2000年代前半の古いレンズ交換式カメラのツラいところって画質がどうとかよりも液晶がちっさくてピントや仕上がりを確認しづらいってとこですね...
2000年代後半くらいからは中級機以上は大半そこそこ見やすい液晶になった感あるんだけど...

書込番号：26250189　スマートフォンサイトからの書き込み

[fzy56]

特にオリンパスは液晶ひどいから、デジカメですけどピント確認も実際家に帰ってＰＣで見ないと怪しいんですよね。
それもまたいいんですけどね。一方、Ｌ１の液晶は当時水準だとよかった気がします。

書込番号：26250352

[with Photo]

＞とりおたさん

古いデジカメはバッテリー問題がありますよね。
E-300やE-1のCCDで得られるブルーは良いですよね。

純正と言わずとも互換すら入手できないとお手上げですからペンタックス機のようにボディ単体で単三が使えるとか縦位置グリップでエネループが使えるとかは重要な要素ではありますよね。

液晶が小さいのは我慢出来てもピントが合ってるか確認出来ないようなカメラだと不便ではありますが、良い意味で銀塩同様にPCやプリントで確認するまでの楽しみだったりするのかなとも思いますが。

S5Pro使ってますが、液晶はイマイチですね。

書込番号：26250375　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりおた]

seaflankerさん、はじめまして、レスありがとうございます。思わずしげしげと眺めてしまいました。オリンパスの写りは好きな部類です。

書込番号：26250558

[とりおた]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
はじめまして、レスありがとうございます。

これの他にキャメディアC-3030を持っていますが、侮れない写りとボディデザインに参ってしまいました。

書込番号：26250564

[とりおた]

＞seaflankerさん
裏面液晶はあてにせずに済ませています。
もっとも、古いデジカメばかりなので見る気も起きません。

書込番号：26250565

[とりおた]

＞with Photoさん
はじめまして、レスありがとうございます。
電池はアマゾンで手に入りますが、最近は半年でだめになるので、2個くらい買っておきます。
乾電池駆動は安心して使えますね。
裏面液晶は、今どきのカメラのように裏面液晶に騙されてしまうので
なるべく見ないようにしています。

書込番号：26250569

[とりおた]

とりあえず試写です。
レンズは、古いフィルム時代のシグマの24ミリです。

書込番号：26250573

ハニカムパターン測光の特性

[田舎のブライダルカメラマン]

こんにちは、みなさん！

下レスにある変竹林さんの7Dの一件もありますが、私なりに14分割ハニカムパターン測光に疑問を持ったのでスレッドを立ち上げさせて頂きます。
まずはこちらの画像をご覧下さい。

http://www.jtw.zaq.ne.jp/mac/test0001.jpg

左の列の画像はAF位置を定めずに構図だけ変えて14分割ハニカムパターン測光で撮影したものです。（段々と電灯に近づけております。）

ちなみにコニカミノルタは14分割ハニカムパターン測光に対して次のように説明しております。

被写体が画面中央になくても、被写体や背景の明るさを正確に測定。複雑な光線状態の場合や、逆光の時でも被写体をきれいに写します。

更に

14分割ハニカムパターン測光が最も重視しているのがAF情報。すなわちフォーカスを合わせた所が主要な被写体ということでそこを主に測光する。したがって14分割ハニカムパターン測光モードにしていてもマニュアルフォーカスでは結果が異なってくるので注意が必要である。

そこで撮影したのが右列の画像です。AFは全て表紙の7Dのシンボルマークに合わせてロック、構図を変えて撮影してあります。

テストは全てプログラムモード、AWB、AF等、同じ条件で行いました。

私も初めて評価測光なるものを使いましたが、変竹林さんのおっしゃるとおり、露出がおかしいのでテストさせていただきました。

まことに簡単なテスト画像で申し訳ありません・・・。

書込番号：3539621

田舎のブライダルカメラマンさん，ならびに変竹林さんの仰る不具合，よーく分かります．ご親切なスレッドの立ち上げと丁寧な書き込みに感謝致します．私も発売と同時にα−７Ｄを入手し，建築物，風景，ポートレイトを計400枚ほど撮影しました．仕様レンズはタムロンＯＥＭの17-35mmならびに28-75mmです．建築物の写真をハニカムパターン測光によってまとめ取りしたところ，信じられぬほどの露出アンダーに吃驚しました．使い込んだPentaxの*istDも純正広角ズームで撮影するとアンダー気味ですが，これと較べてもα−７Ｄは桁外れに露出が変だと思います．私の個体が故障しているのかもしれませんが．．．ファームアップを待つか，コニミノに苦情を申し出るか，少々悩んでおります．皆様の個体の様子をお教え下さい．アドバイスも頂戴できれば幸いです．なお，当方一眼レフ歴16年で，仕事上，建築物や模型の写真をデジカメで撮影しています．

書込番号：3539747

[タツマキパパ]

田舎のブライダルカメラマンさん、こんばんは。

テスト結果は、ミノルタの言う通りというトコロでしょうか。
主要な被写体というものにちゃんと合焦していれば、安定した露出になるようですね。
おかしいのは、左側の写真で、高輝度の部分に露出が引っ張られすぎている点ですか。
このような状況であれば、スポットで明るい部分は捨てられても良さそうですね。
でも、ライトに合焦しているなら、こんなモノかも知れません。

評価測光の傾向というのは、CAPA誌等では定期的に取り上げられる話題ですけど、私が定期的に読んでいた頃は、キャノンと並んで概ね優秀な結果を出してくれていました。
もう13年も変わらぬシステムですから、安定していそうですけど．．．．
デジタル化にあたって、測光ロジックを大幅に変更しているのかナ？

書込番号：3539796

メーカーの宣伝文句を鵜呑みにするのも、とは思いますが、別に変ではありません。測光と言っても機械でするわけで、被写体の白い、黒いまでを判別
できるわけではありません。　標準18パーセントグレーの明るさに再現するのが原則です。ところで平均測光と、多分割測光、演算式の違いは、主に
平均の取り方にあります。平均測光では明るさに面積を掛けた量が按分され
ますので、例えば白い壁の前に小さな黒い猫がいたとすると、露光計は
広い面積を占める白い壁をひろい、これを標準グレーに、猫は黒ツブレ、
となります。分割測光でピント情報があると、黒猫にピントを合わせたとき、
その黒と、背景の白壁の、中央値、を平均として取ります。面積は関係
しません。ですからまずまず、壁は白に、猫は黒に撮れます。
御貴殿の作例にもこの原則が当てはまります。
これが評価測光等と言われる方式の基本、というか秘密ですかね。

書込番号：3539833

やっとみなさん分かってくれましたか！（笑）　やっぱりみなさん、見た目と出来上がったものを比べない限り、α7Dの不思議な露出アンダーは実感できませんよね。そうでない方は結局のところ「絵になる露出」の視点で見られるので、撮影者とは議論が平行線をたどったままになるんだと、この三日間とてもさみしい思いをしておりました。田舎のブライダルカメラマンさん、よくぞこの問題は再提案してくださいました（泣）。

書込番号：3539837

個別の機械の不具合の場合はわかりませんが。
デジタル一眼の場合は、銀塩に較べて、白トビを防ぐためにアンダー気味の
露光設定になっています。　これを画像処理段階で、トーンカーブの
中央を持ち上げるように、中間部を明るめにして、jpeg出力などにしてる
わけです。それで見た目上、適性露出に見える。
露光特性と言うより、そのようなトーンカーブのマッチング、
という問題がある可能性も考えられますね。状況にもよりますが。

書込番号：3539868

pitstop8sec　さん

失礼ながら、pitstop8sec　さんは現在このα7Dをお使いでしょうか。この露出の不自然さは使ってみたものでないとなかなか分からないと思います。（ご指摘の原理は十分存じ上げているという前提で申し上げています）

書込番号：3539869

すいません、時間差でちぐはぐなレスになってしまいました。ご指摘の通り、トーンカーブ補正を全くしない、あるいはあまりしない（あるいはバグ）設定になっている可能性もありますね。ただし、それだとJPEGオンリーのユーザーはかなり困りますね（笑）

書込番号：3539880

>>変竹林さん。　その通りです。白い雲に黒っぽい山、のように
コントラストの強い被写体の場合、白が飛ばない露光量で、中間部を1EV持ち上げるトーンカーブ補正で丁度よかったとすると、よりフラットな被写体の
場合上げすぎ、コントラストの立たない、軽い写りになってしまう、という問題があります。中間部を上げる、とはそこから上のハイライトに向かって、
勾配は45度よりゆるやかになりますよね。

これを防ぐには、被写体コントラストによってトーンカーブを変えるか、
RAWで撮影して、被写体ごとに手動で適正な補正量を与えるか、
それでなければ受光素子自体の高輝度部分を抑え、特性を変えるか、の
いずれしかありません。

書込番号：3539898

[kuma_san_A1]

田舎のブライダルカメラマン　さんおつかれさまです。
仕様通りに動作していることが確認出来ますね。

[3539747]ペンタから乗り換え　さんへ
・不具合がわかったわけではないですね。
(評価測光は理解しようとするものじゃないと思います。これは雑誌の特集にもいくぶん罪があるのですが)
・ワイドフォーカスフレームを使用してAF合焦後、フレーミングも変えずに撮影することを前提にシーン判定などのアルゴリズムを用意しているのではないかな？

[3539837]変竹林　さんへ
・自分に都合良く解釈しないように、注意深く結果を見ましょう。
その上で自分が撮影したときはどういう状態だったかを思いおこし、田舎のブライダルカメラマン　さんの用意してくれた検証結果のどれに当てはまったのかを考えるのが良いと思うのです。

これだけではなんですので…。
・全面同様の明るさの平面をアウトフォーカスして測光します。
・当然のことですが、評価測光、中央部重点平均測光、スポット測光で露出の差は出ません。
・ところが撮影画像のヒストグラムの分布(山一つ)は中央より少し左に寄ります。
・1/3段のプラス補正(0.3のプラス補正)をするとほぼ中央に来ることがわかります。
　以上のことはどなたでも確認出来ると思います。
　次の問題は「露出計のズレ」なのか「画像生成時のトーンカーブによるもの」なのか「感度(アンプのゲイン)がずれている」なのかという問題です。
　これは、他の露出計や、カメラの内蔵露出計で出目を比較することなどで潰していけます。

　個人的には露出計の出目は正確であって欲しいので、自分の検証作業と並行してホットラインに問い合わせ中です(返答によっては修正要望に移行します)。

注：個人名を出して同調しないコメントを出してますが、攻撃目的でないことを読みとってください。
　みなさんが(少しだけ努力して)幸せになれることを祈るものです。

書込番号：3539903

[まりお♪]

田舎のブライダルカメラマンさん、こんにちは。
私も触ってきた感想では、ドアンダーだと感じています。
下方にもレスしましたが、変竹林さんと同調する事となりました。

使い手を選ぶカメラというより、このカメラの露出ですと、
１．まず１枚撮影。
２．モニターで画像確認
３．露出合わせに更にもう１枚
４．モニターで画像確認
５．微調整のために更にもう１枚。（泣）
６．モニターで画像確認。。。
といいう作業が必要になります。
一般の方は露出計なんてもってないし、露出計なる物はカメラに内蔵されているので、これが合わない事には、どうにもこうにもぶるどっぐ！
ＲＡＷで撮ればアンダーであれば補正は思うがままだと思いますが、ＪＰＥＧだとね〜。。。
それにＲＡＷソフトは別売りだし。。。
という意見です。

書込番号：3539937

[Aurora A]

こちらの板では初めて書き込みさせて頂きます。Aurora Aといいます。まだ初心者ですが、A1を暫く使用させて頂いています。7Dは将来いつかはと思って興味深く皆様のお話を聞かせて頂いています。
　さて、評価測光の件ですが似たような現象が私の使用しているA1でも起こります。A1の場合はフレックスフォーカスポイントをどこに合わせているかによって評価が随分異なります。明暗差が大きいシーンでたまたまフォーカスポイントがハイライト部分に近かったりするとアンダーに出ることがあります。これは評価測光であっても撮影者はターゲットにフォーカスを合わせようとするものであるから、フォーカスポイントの露出条件が評価測光において重点的に評価されるようプログラムされているのではないかと推測します。私も初めはかなり面食らいましたがコニカミノルタさんの評価測光に関する考え方が起因しているのもあると思います。A1の場合はEVFですのでアンダーに出たかどうかシャッターを切る以前にわかりますが、光学ファインダーの7Dでは撮ってからでしかわからないので難しいところではありますね。ただ、銀塩一眼でもこの点は同様なのかなと推測するところでもあります。参考までに。

書込番号：3539987

[田舎のブライダルカメラマン]

みんさん、おはようございます。
沢山のご意見、ありがとうございます。

ただ、私が言いたかったのは、

”14分割ハニカムパターン測光が最も重視しているのがAF情報。すなわちフォーカスを合わせた所が主要な被写体ということでそこを主に測光する。”

と言うことです。

カメラの使い方は千差万別、AFの使い方もしかりです。
しかしながら7Dの場合でハニカムパターン測光を使うにはローカルAFエリアで被写体をAF、その後に構図を変えて撮影する事が一般的に言う「適正露出」を得るために必要だと思います。

カメラでもレンズでもようは使い方次第ですね。

しかしながらこの結果はα-9よりも過度にひどい結果であって、とても初心者の方が「気軽に撮れる」とは感じません。しかも構図を決めてのMFでは使えない…。
ですから一度メーカーに問い合わせてみることに致します。

書込番号：3540112

kuma_san_A1さんの書き込みを見てふと思いました。

>・ワイドフォーカスフレームを使用してAF合焦後、フレーミングも変えずに
>撮影することを前提にシーン判定などのアルゴリズムを用意しているのでは
>ないかな？

加速度センサーを搭載しているんだから、ＡＦ合焦後カメラを振ったかどうか
わかります。
その情報をコサイン誤差やスポット測光時の「ハニカムの区画選択」に反映
させることができればＦＦＰ（Flex focous point）もどきができるんじゃ
ないかと。

書込番号：3540128

なかなか手ごわそうですね、7Dは…(^o^;)
カメラの特徴を良く知って使わないと満足のいく結果が得られない…。いろいろと勉強になりました。
田舎のブライダルカメラマンさん、どうもありがとうございました！(^o^)

書込番号：3540256

[骨＠馬]

田舎のブライダルカメラマン　さん　今日は。
興味深い実験をして頂きました。有難うございます。
少々質問です。
�@右側の列の写真は、「表紙のシンボルマークに合焦」とありますが、ファインダー中央のセンサーで合わせ、シャッターボタンを半押しのまま構図を変えたのでしょうか。
この時はAEロックされていたのでしょうか。
�A左側の列の写真ですが、「AF位置を定めず」とありますが、構図を変えた後、合焦位置はワイドフォーカスフレームでカメラ任せにしたのでしょうか。
�B右側の列も全体に露出がアンダーだと仰って居られるのでしょうか。
�C左の列で最後の二枚のみがアンダーだと仰って居られるのでしょうか。

書込番号：3540326

評価測光のアンダーは自分でも首を傾げておりました。
結果、スポット測光で撮影するか、面倒ですが露出をロック（AE-L）して撮影するのがベストかなと思っています。
風景写真でもポートレートでも同じ状態でした。
中央部重点測光は使う気になれません。

たしかNikonのD100も発売当初アンダー露出が言われていましたよね。
なにか関係が有るのでしょうか？

書込番号：3540501

[小悪魔]

皆さんこんにちは、小悪魔です

私も撮影画像が暗いとつくづく感じます。

理屈的にはおかしく無いのかもしれませんがあまりにもアンダー？
過ぎる様に思えます。

D70もアンダー傾向ですがここまでひどくありませんでした

α７Ｄ購入後は、まりお♪さんの言われる様な(全くその通り)撮影です。
私は下手の何とかで知識等が追いついてません^_^;

このカメラ画がとても綺麗なので少々残念な思いです

ミノルタは初めてですが購入して良かった(ASにも助けられて)

D70も使用していましてNikonのレンズ資産はありますが

ミノルタの資産が無いので後は頑張ってレンズを揃えたいですね。

では皆さん又宜しくお願いします<(_ _)>

書込番号：3540589

私もコニミノに質問を出してみました。まだ返事は来ていませんが、自分で撮った写真を添付しておきました。

もうすでに何人かの方がご指摘の通り、この露出傾向の問題は、理論の上で正しいかどうかよりも、

1)そもそも評価測光はこういうシチュエーションで極端な露出が出ないようにするためにあるのでは（ベテランはスポットという手があるのでここでは初級〜中級者向けという意味で）

2)プロだけが使うわけではない機種（α7D）がこういう露出をするのは消費者の誤解の元

3)露出アンダーが恐いので、若干でも光の加減が不安な被写体は最低でも3枚、場合によっては5枚から10枚くらいシャッターを切らないといけない。これは中判カメラならともかく、機動性をうたい文句にしている一眼レフとしては致命的なのではないか。

の三点に集約されると思いますが、いかがでしょうか。銀塩α（ハニカムパターン測光搭載機種）と今度のα7Dの双方を持っている方であれば、後者の露出があまりにもアンダーなことは賛同していただけるはずです。

書込番号：3540764

皆様の懇切なる書き込みに感謝申し上げます．

評価測光の方式に依存して，場合によっては露出アンダーとなるというのは（もちろん）理解できます．しかし，その程度が酷すぎる，という具合に考えます．その意味で上の変竹林さんのご意見に全く同意致します．測光のためのデバイスが不適切であるというよりも，内部のアルゴリズムに改良の余地が十分にあるのではないかと思うのです．多分この掲示板は，コニカミノルタの方もご覧になっているものと推察します．変竹林さんの

1)そもそも評価測光はこういうシチュエーションで極端な露出が出ないようにするためにあるのでは（ベテランはスポットという手があるのでここでは初級〜中級者向けという意味で）

2)プロだけが使うわけではない機種（α7D）がこういう露出をするのは消費者の誤解の元

というご意見に耳を傾けて欲しいと思います．そうでないと，合焦位置からフレームをずらした構図の撮影をするに当たっては，スポット測光によるAEロックとオートブラケッティングが欠かせない（私に言わせれば）不便なカメラであるというレッテルを貼られかねません．←それともこれがマニア受けする良いカメラであるということでしょうか？

上記のことはαー７DigitalのＡＳの素晴らしさ，絵造りの良さならびに本体細部の造り込みの良さを考えると，誠にもったいないことだと思います．

コニカミノルタさん，応援しますからファームウェア等の改善に向けて頑張って下さい．

書込番号：3540849

ペンタから乗り換え　さん 、こんにちは。

　これで、ある程度（α7D所有者＆店頭でたくさんいじった人に限ってですが）認識が共有できたと感じて、嬉しく思っております。私が最初書き込んだときはネガティブな反応の方が多かったような気がするので、安心しました。

　賛同していただいたように、一部のマニアの道具から、誰でも使える道具にするというのが国内カメラメーカーのこれまでの涙ぐましい努力の方向性だったと思います。それによって日本メーカーは世界市場を席巻したわけです。
　ところが、ここにきてブラケットで何枚も撮ったり、RAW以外はアウトだったり、単体の露出メーターを携行しなくてはならないというのは、その方向性というか「思想」に全く逆行すると思い、こんなにギャーギャー言っていた次第です。

　私がコニミノに昨晩出した質問ですが、いつも即答してくるコニミノからの返事が遅いところを見ると、社内でもなんらかの議論があるものと思われます。

書込番号：3540890