2in1タブレットすべて クチコミ掲示板

製品と保証内容

[Sale_Sale]

2年前に2019年に購入したばかりのタブレットのように液晶部分が取り外せるタイプの東芝のノートパソコン。

　1.　DZ83/J 2018夏価格.com限定モデル オニキスブルー/Windows 10 Home 64ビット/13.3型フルHD/PDZ83JL-NNC-K/インテル Core i7-8550U プロセッサー/256GB_SSD/Officeなし （アクティブ静電ペン、ペンホルダー、軽量キーボード、キーボードドック付属）　　(型番)PDZ83JL-NNC-K
　　価格：￥143,424 x 数量：1 = 合計：￥143,424
　　
　2.　dynabook プレミアム保証（5年） キャンペーン　型番：HOSHOU-U5Y-OF10　　(型番)HOSHOU-U5Y-OF10
　　価格：￥23,328 x 数量：1 = 合計：￥23,328

東芝の直販ストアでプレミアム保証（5年）付きで購入しました。

まだ2年ほどしか経っておらず、週1度程度のメールチェックくらいにしか使用していなかったのですが、最近になって液晶画面と背面が分裂するように開き出し、中が見えるような状況になり、修理を申し込んだところ、バッテリーの膨張によるものとのこと。バッテリーは消耗品であるから、保証の対象にはならず、バッテリー代15,000円を請求され、支払う結果となりました。こちらとしては、充電できなくなってしまったバッテリーを交換するわけではないし、たかが2年で膨張して分裂するようなバッテリーの性能と設計に問題があると考え、当然、保証の対象になるべきだ（2年で膨張してしまうバッテリーはそもそも危険でリコール対象になるくらいでは？）と主張したのですが、ダメの一点張りでした。わざわざ高額のプレミアム保証を付けて、信用していた東芝に裏切られた気持ちで一杯で、日本の誇るメーカを信頼していた自分が惨めで悲しくなりました。

またプレミアム保証ではダイナブックのアクセサリーのページに、バッテリーを含む付属品が20%引で購入できると書いてあるので、せめて20%の割引は適用できるのではと尋ねましたが、バッテリーの下に書かれている以下の文言を根拠に、今回取り替えたバッテリーは「修理した」のであって「購入した」のではないから割引の対象にもならないと言われました。修理明細にはバッテリーはしっかりと購入したことになっています。一般的に解釈可能な常識な範囲で読んでも、内蔵されているバッテリーパックは「交換修理」が必要なのはわかりますが、「割引対象外」とはどうしても読めません。

※バッテリーパックが内蔵されている機種は保守による交換作業が必要なため、お取扱いしておりません。修理窓口へ「バッテリー交換修理」をご用命ください。

現在消費者センターに問い合わせていますが、時間の無駄になると考え、泣き寝入りです。カスタマーを大切にしていた東芝は「過去の東芝」になってしまったようです。こんな気持ちでは、プレミアム保証も東芝の製品も購入すべきではないと考えています。

書込番号：24226782

[クリント＝イーストウッド]

2019年以降に購入したのであれば、Dynabookは東芝ではありません。
東芝にしたらいい迷惑ですね。

すでにその時点で、Dynabook株式会社、資本はホンファイーシャープグループです。

書込番号：24226906

[papic0]

＞Sale_Saleさん

Dynabook株式会社の沿革
https://dynabook.com/corporate/profile/outline.html
>2018年10月 発行済株式の80.1%がシャープ株式会社へ譲渡されシャープグループ傘下となる。
>2019年1月 Dynabook株式会社（英名 Dynabook Inc. ）に社名変更
>2020年8月 発行済株式の19.9%がシャープ株式会社へ譲渡され、完全子会社となる。

外資の傘下に入ったシャープ株式会社の完全子会社ですね。

書込番号：24227167

[ミッキー2021]

＞Sale_Saleさん

残念ですが延長保証に入っていてもバッテリーなどの消耗品は1年保証のところがほとんどだと思います。

>以下消耗品は使用頻度や使用量により消耗の進行が異なり修理を行う事が困難となるため、
>保証期間内であっても有償対応となる場合がございます。

>バッテリー
>液晶ディスプレイ
>キーボード
>マウス

https://www.mouse-jp.co.jp/store/mcj_service/mcj_service_01.aspx

書込番号：24227174

[じゅんっこ]

＞Sale_Saleさん
ノートパソコンのバッテリーは電源に刺しっぱなしにすると劣化するそうです。
家の中で持ち運びせずに使用する場合でも、使わない時はACアダプターをコンセントにささない状態で置いておきましょう。
そうすれば、膨張する事も無かったかと思います。

書込番号：24228068

[エメマル]

東芝の件やプレミアム保証の内容等、ご自身が知らなかったことがわかって良かったのでは？
https://dynabook.com/assistpc/encho/premium.htm

dynabook＝東芝の思い込みはちょっと・・・ですが。

書込番号：24228934

[Sale_Sale]

東芝製と誤った書き込みをしてしまったことに対する指摘の方が、このような経験や体験を伝えたかったという真意よりも多く寄せられ、不正確な内容を投稿してしまって申し訳ございませんでした。

東芝ダイレクトで購入し、モニターの左下にはTOSHIBAのロゴが刻印されており、アプリケーションにもTOSHIBAの名前がつくもの（画面設定ユーティリティなど）があり、混同しておりました。PC事業譲渡までは、東芝が長年育てられてきた部門であっても、関連づけるべきではありませんでした。東芝ブランドを想起させるTOSHIBAのロゴやアプリケーションは本来、Dynabookには含まれるべきではないのかもしれません。

書き込みではなく、口頭でかつ対面で直接伝えられることができれば、「購入して2年程度でもそういった事態が起こりうること」や、「同様の経験をしたこと」などが共有可能なコミュニケーションの場となったのでしょうが、「今は東芝でないことも知らないのか、語る資格ないな」というような受け止められ方をさせてしまったこと、真意が伝わらなかったことが悔やまれます。こう言った場で書き込みする上では伝えたかったことよりも不正確であった内容について、問題として取り上げられることの方が多く、事前に十分に学習し、理解した上で投稿を行う必要があることを理解いたしました。インターネット上のコミュニケーションの難しさを感じた一件でもありました。

投稿を見ていただいた多くの方々には、このような体験があったということを踏まえ、同様の製品や保証については事前に参考になればということ。そして、同様の経験をされた方には共感していただけける場になれば幸いです。

書込番号：24229041

[じゅんっこ]

＞Sale_Saleさん
東芝製とかシャープの傘下とか関係なく、ノートパソコンでは電源コードさしっぱなしはNGですよ。リチウムイオン電池ではバッテリーの膨張は寿命なんです。故障を避けるためにはバッテリーを長持ちする使い方をしなくてはならないのでは。

書込番号：24230122

[Sale_Sale]

＞じゅんっこさん
全くお恥ずかしい話で、今回このことを初めて認識いたしました。

ノートパソコンを持ち運ばずオフィスで使っていたので、ACアダプタをいちいち外して充電が減ったら充電を行うという習慣がなかったです。良く調べるとバッテリーを劣化させないよう80％までしか充電できない設定も備わっていることを知りました。（現在はこの設定にし、ACアダプタを常に外し、少々面倒ですが、バッテリーが少なくなっていますという表示が出たら、充電するという使い方にしています。ACアダプターとノートパソコンの本体に、充電する時以外はACアダプターを接続しないようにと全員にわかるようにラベルを貼りました。）

充電器をつけたまま使用することがこのような問題を引き起こすとは夢にも思っていなかったので、非常に勉強になりました。（このことはノートパソコンユーザーのどれくらいの方が認識しているのでしょうか？）

充電器を付けたまま使用するとバッテリーが膨張して本体が分裂する恐れがあるということが初めからわかっていればと悔やまれます。メーカーとしてはACアダプターをつけっぱなしにすることは、想定している使い方であると思われますが、注意喚起を促すなど、何らかの対応を行う必要がないほど頻度が少ない（稀な）ケースにあたってしまったのでしょうか。メーカーの責任ではなく、私の勉強不足と、不運が重なったと考えるべきであるということですね。（解釈が違っていたらお知らせください。）

よろしくお願いいたします。

書込番号：24230456

[ありりん00615]

リチウムイオンバッテリーは100%充電状態が10日間以上続くと、劣化が加速していきます。他社製品であろうと、100%充電のままだと3年前後で寿命が来ます。スマホの様に毎日持ち運ぶ使い方をする場合は100%充電でも問題になりません。

現在はThinkpadを使用していますが、この機種は細かい設定が可能です。70%まで充電して55%まで容量が落ちたら充電を行う設定にしていますが、2015年に購入した製品のバッテリーは今も健在です。HP製のノートPCの多くはこの機能がないので、据え置きでの利用が厳しくなります。

さらにタブレット型PCの場合、ACアダプタを接続しても駆動電源はバッテリーのままであるのが普通なのでご注意ください。充電しながら使用するとバッテリーへの負担が大きくなります。同じタブレット型でもSurfaceの場合は、ACアダプタ駆動に切り替わるようです。

書込番号：24444497

[エメマル]

＞リチウムイオンバッテリーは100%充電状態が10日間以上続くと、劣化が加速していきます。

「リチウムイオンバッテリーは」と言い切っていますが、どんなリチウムイオンバッテリーでも10日以上100%状態が続くと劣化が加速するのでしょうか？　9日なら大丈夫なのですか？
どこかのブログを鵜呑みにしているのでしょうが、ソースが無い妄想なら信憑性が全くありません。ちなみにこの機種もフル充電より少なめに抑える「eco充電モード」は搭載されています。

書込番号：24444726

[ありりん00615]

下記Blogで説明されています。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO34356140Q8A820C1000000/

化学反応による劣化は徐々に加速していきますが、10日も経過すると無視できない度合いになります。

書込番号：24445640

[エメマル]

＞ありりん00615さん

リンク先を見ましたが、一般的な充電の解説で何処にも「リチウムイオンバッテリーは100%充電状態が10日間以上続くと、劣化が加速していきます。」という記述は見当たりませんが？？？

満充電に近い状態で長期間放置すると良くないなんてことは、至る所で紹介されているので、「9日なら加速的に劣化せず、10日間以上続くと劣化が加速する」と言った部分の具体的なソースが知りたいのですが。
しかも紹介されているグラフの劣化度は2ヶ月迄は1次関数のグラフですし、それ以降の劣化は緩やかなカーブであり、どう見ると劣化が加速と言う解釈が出来るのでしょうか？

書込番号：24445765

近々『苦労有book』に？

[スピードアート]

カバーを付けると重めなものの、価格の割にキーボード添付でそこそこ使えると思っていたところ、、、近々いたくメモリーを消費してレスポンスが重くなって来てどうにかならんものかと思っていたところ、Youtubeアプリが何としても再生できずにフリーズする様になって、ほぼ使えなくなりました。
何らか当方の固有の要因でもあるのかと思っていたところ、奇しくも極直近のYoutubeアプリの評価で同様の致命的とも言えるこの現象が結構な件数報告されています。
（当機種からでないと当機種でのスクリーニングで見れないカモですが）
OSのアップデートも絡む様ですが、chromeブラウザでのYoutube利用が問題無いことから、Youtubeアプリに何か主要因がある様な状況ではあります。

あと偶然なのか、インストールしていたMicrosoft Edgeがアップデートに失敗したかと思って個別ページで確認してみると、何と突如サポートから外されていて、これは紛れも無い無い事実な訳で、いったいChromebook OS周辺はどうなっているのだかって感じです。

書込番号：24405083

[naonao.com]

＞スピードアートさん

やっぱりそうですよね！
うちのChromebookもyoutubeアプリはフリーズして使い物にならなくなりました。
何が原因か分からず、1度工場出荷状態に戻してしまいました。。

書込番号：24411794　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

＞naonao.comさん

レスありがとうございます。
工場出荷状態という手も常套としてあるのですが、iPadで凌ぎながら最終手段として様子見しています。
因果関係はわかりませんが、数日前にあったOSのアップデート以降少々改善した感じで、メモリ使用が1割ほど下がってYouTubeアプリやFirefoxアプリがフリーズでは無くなった様です。

最適化アプリを使用しても、安定してメモリが8割ほど消費されるのは何とかしたいものです。。。

書込番号：24417054

評判倒れです

[穴のあいた財布]

スペックは貧弱でしたが評判が良いのと、いまはC302Cを使っていますがだいぶ古くなったので新しいChromebookがどんな感じが見たくて買いました。

画面がすばらしくきれいで作りもなかなかですが、動作は良く無いです。カクカクすることが多い、フリーズみたいになることが多いのはメモリが足らないからでしょうか。これにはメモリを足せないのでこのままでは簡易端末止まりで、高スペックのスマホに完全に負けています。

重量も結構重くて端末だけなら軽いですが裏板（磁石で付く鉄板みたいなもの）が激重です。KBだけ付けて使うと自立できず、カメラが出っ張っているので置いたときの座りが悪くなります。

Chromebookは難しい立ち位置でこれ以上のスペックを求めるとWindows PCのほうが安価なものが多くなります。Windowsよりも高いChromebookを買う理由が見つからず、かと言ってWindowsの激遅なアップデートや軽快感の無いアプリケーションに付き合っていくのも嫌で、ちょうど良いものがありません。Microsoftが出す次期OSがChromebookのような軽快なものになることを祈ります。

３万円未満なら納得できるレベルです。

全体にChromebook買うならメモリは8GBのものをお勧めします。

書込番号：24196129

[キハ65]

>>画面がすばらしくきれいで作りもなかなかですが、動作は良く無いです。カクカクすることが多い、フリーズみたいになることが多いのはメモリが足らないからでしょうか。これにはメモリを足せないのでこのままでは簡易端末止まりで、高スペックのスマホに完全に負けています。

私は同じようなスペックのIdeaPad Duet Chromebookのユーザーですが、動作はストレスなく使用できています。
Chromebookのメモリーは8GBで十分です。
むしろネット環境の方が大事なのではないでしょうか。

書込番号：24196175

[キハ65]

↑
訂正
Chromebookのメモリーは8GBで十分です。→　Chromebookのメモリーは4GBで十分です。

書込番号：24196182

[S_DDS]

Microsoftが軽快なものを出せるならとっくに出してますよ。
それで値段が高くなっても意味がないですしね。

書込番号：24196267　スマートフォンサイトからの書き込み

[coko]

どうも(^o^)／

>３万円未満なら納得できるレベルです。

つまり、安く購入出来れば、
十分納得出来る性能と言う事ですね(^_^;)

発売当初の価格COMに掲載されていた
お値段が\35,800-の様です。

その当時、量販店で価格交渉をしてみると
3万円以下で購入出来る可能性もあったかも知れません。

私は、Acer chromebook C871T-A38Nの
展示品を価格交渉の末 \12,666-で購入出来ました。
このお値段で十分な性能と満足度ですm(_ _)m

結局、安く購入出来れば出来る程、
満足度も上がるのかも知れませんね(ﾉ∀`)

書込番号：24196940

[U次郎]

＞＞重量も結構重くて端末だけなら軽いですが裏板（磁石で付く鉄板みたいなもの）が激重です。KBだけ付けて使うと自立できず、カメラが出っ張っているので置いたときの座りが悪くなります。

皆さんはどんな使い方をされているのか興味深いです
「キーボードだけ付けて自立させる」？と重い？時とは？
「置いたときの座りが悪い」とお感じのときは裏板付けられたほうが良いと思いますが
（置かれるのですよね？）

書込番号：24402087

ChromebookでのAndroid版Officeアプリのサポート終了

[キハ65]

Chromebook一般的な内容ですが、偶々IdeaPad Duer Chromebookのユーザーなのでここに書かせてもらいます。

>米Microsoftは米GoogleのChromebookでのAndroid版Officeアプリのサポートを終了した。Chromebookで例えばMicrosoft WordのAndroidアプリを起動しようとすると、「このバージョンのOfficeアプリのサポートまたは更新は終了しました。このデバイスで最高の最新エクスペリエンスを得るには、Office.comに切り替えてください」というメッセージが表示される。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2108/26/news116.html

要はMicrosoft からGoogleに対する嫌がらせ？

書込番号：24313586

[Jennifer Chen]

Office使いたきゃWindows買えと!!ヽ(ﾟдﾟヽ)(ﾉﾟдﾟ)ﾉ!!

書込番号：24313695　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

サポートの案内は修正済みですが、タイトルが変ですね。
https://support.microsoft.com/ja-jp/office/chromebook-%E3%81%AB-microsoft-office-%E3%82%92%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%97%E3%81%A6%E5%AE%9F%E8%A1%8C%E3%81%99%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95-32f14a23-2c1a-4579-b973-d4b1d78561ad

書込番号：24325802

bluetoothが繋がらない

[孫壱]

こちらを購入しましたがbluetoothが繋がらず、スマホやbluetooth機器の複数台で試したので間違いなくbluetoothが使えない状態でした。
LENOVOは郵送代自腹で送付してくれたら詳細な調査をすると言われましたが、初期不良なのにお金払うのも納得できなかったので、購入店舗で返品交換をしてもらったらまた繋がらない。
流石に3度目は嫌なので２台目は返品のみとしました。
ただ私の運が悪過ぎただけかもしれませんが、
購入時にはすぐ確認しておいた方が良いかと思います。

書込番号：23830495　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞孫壱さん
そもそも、使い方が知らないか、
使える機器を知らなかったのでは？

https://support.google.com/chromebook/answer/2587653?hl=ja

ここに、使える機器が限定されてる。
キーボード
マウス
スピーカー
ヘッドホン
ヘッドセット（音声のみ）

まさか、読んで無かったって事？

書込番号：23830650　スマートフォンサイトからの書き込み

[孫壱]

そうなるとLenovoの方はなぜそのように仰ってくださらなかったのでしょうか？
あと、スマホのスマートロックはbluetoothを使用する筈なのですが、ChromeBookの場合、スマホのスマートロックは使えない？それともbluetoothではない？

書込番号：23832494　スマートフォンサイトからの書き込み

[yoxx]

EP82_スターレットさん
何を思ってそんな適当なコメントをしているのか知りませんが、別にGoogleはそれらの機器に限定する(それらの機器しか使えない)とは一切書いていませんよ。「次の『ような』」と書いているだけです。
現にスマートロックなどの場合はスマホとはBluetooth接続ですし、Bluetoothのコントローラーなども普通に使えています。
匿名をいいことにろくに知りもしないくせに適当なことを書き込んで他人を混乱させて楽しいですか？

孫壱さん
そもそも「Bluetoothが繋がらない」だけでは意味が分かりません。何の機器がどのように繋がらなかったのかを具体的に書かないと他人には状況がまるで伝わりませんよ。
接続のやり方が間違っていないにも関わらずイヤホンやマウスなどありとあらゆる機器が繋がらなかったのなら初期不良等の問題もあるかと思いますが、「複数台の機器」では抽象的すぎて、相性の問題なのかそもそも元から使えない(Chrome OS非対応)機器なのか、それとも初期不良なのかなどが全く分かりません。
「繋がらない」という言葉にしても、Bluetoothの設定画面にそもそも機器自体が出てこないのか、出てきても接続出来ないのか、それとも接続しても動かないのかなど、使い方がそもそもあっているのかを含め、状況がさっぱり見えてきません。

書込番号：23834298

[孫壱]

曖昧に書いて分かりづらくしてしまい申し訳ありません。
具体的にはbluetoothを検索しても検索中のまま他の機器のbluetoothが検索できず検索中のまま終わらないという状態です。
Androidのスマホは他の機器のbluetoothは検索できているのですが、chromebookのbluetoothは検索できませんでした。

書込番号：23836203　スマートフォンサイトからの書き込み

[たちつてととと]

スマートフォンと Chromebook を Bluetooth でペア設定することはできません。
ただし、スマートフォンのネットワークに接続することは可能です。

https://support.google.com/chromebook/answer/2587653?hl=ja
ペア不可と、しっかり書かれてますね。
そーですスマホとChromebookはBluetoothで繋がらない仕様なのです。繋がったらラッキーかな。
それとスマホのデザリング機能を利用してネット接続は可能であると。

私は本機を12月3日から所有してます。

書込番号：23841140

[EP82_スターレット]

＞yoxxさん
そもそも、Chromebookでスマートロックを
する際、Bluetoothのペアリングをする必要が
あるってマニュアルに記載されてますか？

スマートロックする際は、Bluetoothの電波をキャッチするだけです。

あなた、目が見えないですか？

書込番号：23841680　スマートフォンサイトからの書き込み

[たちつてととと]

ペアはできないがスマートロックはできるそーだ。
方法は下記に書いてある。
https://support.google.com/chromebook/answer/9617782?hl=ja

設定で[接続済みのデバイス] で Android スマートフォンの選択が必要なのだが
出てこねぇじゃんか、と言うことかな。

双方で必要なことが書いてあるので読んでちょ。

書込番号：23842813

[孫壱]

一年越しで懲りずにまた買いました。
前回と違い同じスマホであっさりスマートロックが繋がりました。
スマートロックをペアリングと言って皆様には分かりづらくさせてしまい申し訳ありませんでした。
前回あれだけ色々試して駄目だったのに、、、お騒がせしました。

書込番号：24274930　スマートフォンサイトからの書き込み

指紋認証センサーに触ってるから無償修理はできない。

[さすが！]

指紋認証センサーが浮いてきて、認証兼ねて押して浮きを抑えてたんですが、
カバン内で引っ掻けてもマズイと思い修理に出したら、
返ってきた返事が、この書き込みの題名でした。

指紋認証センサーという、触ってこその機能が、そんな扱いってVAIOだけですか？
受付の女性に、
「貴女のスマホが指紋認証センサーが浮いてきたら、認証させた自分のせいだと思いますか？」と聞き返すと
返事に困ってましたが、パソコンの指紋認証センサーって保証って、キーボードみたいな消耗品ですか？
もちろん落としたり針やカッターでホジクリ出した訳ではありません。。
VAIOに限らず、そんなもんなんでしょうか？
ソニーストアでの購入履歴と保証期間確認してもらい、修理受付して、責任の所在により無料かどうかは分からないとは言われましたが、
まさかVAIOの国産を信じて、買ったのに、筐体に、センサーを糊付けで、浮いても知らない。みたいな結果になるとは辛いです。
まるで50年前の安かろう悪かろう時代かと思ってしまった。

書込番号：24265141　スマートフォンサイトからの書き込み