2in1タブレットすべて クチコミ掲示板

NEC LAVIE Tab T12発表！

[ズポック]

https://news.yahoo.co.jp/articles/f7b680bcfa3f8db13d3452e40f94d53fab8d9ecb

そのうち出るかと思っていましたが
ついに！でましたね！
意外と早かったですね。
でも発売は3月１７日の予定とか。

スペックはレノボと同じでキーボードなしですが
10万2,080円。
別売でスタンドカバー付きキーボード2万1,978円やペン9,878円、
タブレットカバー6,578円
（全て予想価格）

キーボードがいらない人にはいいかもですね。
でもタブレットカバーは必須でしょうね。

・・・それでも高い？かな。

yoga tab13が　そろそろ値段がこなれてくるかもですし。

書込番号：24574359

[S_DDS]

スペック相応の価格ですね。

書込番号：24574705　スマートフォンサイトからの書き込み

[香川竜馬]

Lenovoはexfat対応でしたが、こちらも対応なんでしょうか？S7+がダメダメだったのですがこちらはどうなる事やら。

書込番号：24574868　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェリコ３２１]

ＮＥＣの方は外部ディスプレイ対応するのかな？

書込番号：24575140

[ビデオカード]

ヨドバシ等の家電量販店は価格横並びで10%還元みたいですね。

書込番号：24575501

大画面タブレットのゴールは、Galaxy Tab S8 Ultraか？

[koontz]

左：S7+、右：P12	左：Yoga13、右：P12

車載サブ端末(テレビ、映画鑑賞用)＋出先でのちょい仕事用＋サブディスプレイ用として、大画面タブレットを物色しています。
これまで入手したモノは以下。
・Galaxy Tab S7+ 5G(12.4インチ)
・Lenovo Yoga13(13インチ)
・Lenovo Tab P12 Pro(12.6インチ)
P12は、まぁほぼ期待通りの使い勝手でした。

P12のこの2日間の使用感についてコメントしていきます。
・ケース込み重量：
　S7＋＝1,077g、Yoga13＝1,136g、P12＝1,000g
　==>Yogaはキーボード含まない状態ですので、実質P12が実用上は一番優れています。
　　　キーボード付きで77gの差ですが、S7＋よりもP12の方が軽いのが実感できます。
・表示エリア実測：
　P12に対し、S7＋＝縦(-2mm)横(-5mm)、Yoga13＝縦(+5mm)横(+7mm)
　==>外寸がS7＋とほぼ同じなのに対し、P12の方が表示エリア微妙に大きいです。(ま、0.2インチでかいですので)
・キーボード：キーマッピングが完全日本語対応できていますので、P12の圧勝です。
　S7＋も覚えてしまえば、ほぼ同じことはできますが、キーピッチなど総合的には、P12ですね。
・サブディスプレイ：
　S7＋＝Spacedeskしか解がないですが、実用性からはほど遠い出来です。
　Yoga13＝物理的にHDMI繋げられますので、圧勝ですが、PCと一緒に持ち歩くことを考えると、萎える重さです。
　P12＝Project Unityでソフト的に繋げますが、ま、なんとか実用レベルです。
　(ただし、いちいちLenovoIDでログイン求められるのがうざい)

余談のメリデメ：
・S7＋：Sound Assistantがあること(サムソンのみ)が一つのアドバンテージですね。
　車載で音声繋げるときに、Bluetoothの音声遅延を、タブレット単体で補正できます。
・Lenovo系は、どちらもUSB-Cドックとの相性悪いですね。
　よく使う充電と音声出力の併用ができない。(少なくとも、S7＋では問題なかった私が試した5種類のドックではNG)
・P12はデスクトップのウィジェット配置の自由度が高いです。

P12は直販サイトで、発売日の夜中2時頃が一番安かったです。追加保証込みで、107,818円で入手できました。
Yoga13はヨドバシで、ポイント込みで78,000円でしたので、価格としては順当に買えたと思っています。
残るは、2月10日のサムソンイベントで、(個人的には)最大の目玉である、Galaxy Tab S8 Ultraが発表されるはずですが、14.6インチのタブレットがどれほどのサイズ感か、実際に手に取って確かめたいですね。
私の用途では、相変わらずサブディスプレイ用途では解がない状態ですが、サブディスプレイではない運用を考えていくことも視野に検討中です。

書込番号：24571997

[香川竜馬]

OTG(exfat)は反応しますか？

書込番号：24572061　スマートフォンサイトからの書き込み

[koontz]

フツーにexFAT認識して、外付け、内蔵共、読み書きできます。
OTGは、何種類か違うタイプで差し替えてみましたが、何の問題もなく使えます。
DAPに凝っていた頃そう言うの気にしてましたが、そういえばギガホ無制限にしてからストリーミング中心になったので、気にしなくなりましたね。
内蔵microSDのスロットも、eSIMスロットにしてくれればと思う今日この頃。。

書込番号：24572200

[ズポック]

これ、買う予定でしたが
１０万円越えは予算外でしたので
結局、galaxy tab s7 FE（12.6インチ、4GB、64GB、LTE対応）が
海外通販で約６万円なので　それに決めます。

他に高性能なノートPCも所有していますし
動画視聴メインなので高性能は不要なんです。

・・・あ、galaxy tab s7 FEは海外仕様ですが
技適警察の皆さまの
ご指導は不要でございます！？

書込番号：24572226

[ズポック]

Galaxy tab S8 Ultraは　良さそうですね。
でも高いでしょうねぇー。

ケチな私は
xiaomi pad5 Ultra(12.6インチOLED、6GB、128GB、６〜７万円？)が
出たら買います！？

書込番号：24572230

[香川竜馬]

S7+、買いには買いましたが使えませんでした。有機ELと言っても暖色というかスマホのGalaxy同様黄色や赤が強すぎるし、やはりAndroid11はOTGが役に立たない、さらにデカ過ぎてダメでした。11型が限界ですかね。

書込番号：24574138　スマートフォンサイトからの書き込み

[香川竜馬]

やはり画面は粗いですか？またジェリースクロール（揺れるようにスクロールする現象）は起きますか？

書込番号：24574872　スマートフォンサイトからの書き込み

[koontz]

私のS7+、すでにAndroid12になっちゃってますが、OTGはちゃんと動きますよ。
権限許可とかは必要ですが、exFATも認識するし読み書きもできます。
確かに画面は暖色系ですね。
P12の方が画面はきれいです。
Yoga13よりも木目細かいのがわかります。
私の目ではジェリースクロールは確認できませんでした。

書込番号：24576161

[koontz]

ちなみに、キーボードですが、バッテリー抱いているみたいです。
本体とのコネクタは、充電用。
従って、キーボード外しても、使い続けられます。。。
これがいいか悪いかですが、SurfaceもGalaxy Tabも、キーボード外すとオフになるので、そういう使い方がなれているため、正直違和感があります。。
キーボード切るときは、いちいちBluetooth切らないといけないんですよね。

書込番号：24576179

[香川竜馬]

Android11以降GoogleはSDカード(スロットに入れたSDカードのみ)やUSBメモリなどの外部ストレージを排除するようになり、今まで出来ていた、ギャラリーアプリ(シンプルギャラリーやDVギャラリーなどGoogle Playにあるギャラリーアプリ)での外部ストレージの画像閲覧が一切出来なくなりました。

出来るのはHUAWEIとOPPO、Xiaomi？くらいでGalaxyやPure Android、またはPure Android基準(AQUOS、arrows、Lenovo、NEC)の物は不便になりました。NECは最初から対応していない(ファイルアプリ以外無理)ので、もしかしたらこれならと思ったんですが、やはり無理そうですね。

書込番号：24576721　スマートフォンサイトからの書き込み

お昼には直販売り切れ

[紫の雨蛙]

今日寝起きで、まともな考察できるようになる前に直販サイトでぽちりました。
お昼ごろには売り切れてたので、寝起きでポチっておいてよかったのか・・・
それとも良くなかったのかは実物届いてからです。

Legionブランドで8.8インチゲーミング泥タブが出るそうですが、8.8インチは音ゲーには少し小さいかと思って、そちらの登場は待たずにP12 Pro選択しました。

Lenovo Tab P11 Pro → SoCの性能が物足りない
Lenovo Yoba Tab 13 → 液晶がいまいち
でしたので、この2つをセコハン行きにするつもりで、
届いたら、デレステ・ミリシタの比較をアップしようと思います。


P11 Proのときは、直販サイトのミスで対応しないペンを一緒にかわされたり、キーボードタイプカバーが納期未定でペンとともにキャンセルされたりと、オプションがさんざんだったので、ペンとタイプカバーセット販売なのは納得です。
ちなみに、P11 Proには NEC Lavieブランドのキーボードタイプカバーとペンを買って使っています。

書込番号：24567631

[キハ65]

加速度センサー、ジャイロセンサー、デジタルコンパスは内蔵されているのに、GPSは無いの？
買う気失せました。
https://www.lenovo.com/jp/ja/static/catalog/220125-tabp12pro-comm

書込番号：24567781

[S_DDS]

少し興味があるので是非感想お願いします。
あと、デレステ・ミリシタをやるならどんなに高難易度でも問題ないかも調べてください。よくある画質ではなく応答速度などを。

GPS？いらないでしょ。このサイズのタブをナビにするにはデカすぎる。スマホかもう少し小さいタブならまだしも。

書込番号：24568022　スマートフォンサイトからの書き込み

[香川竜馬]

使い物にならないのは目に見えていますね。

OTGは無いに等しい、有機ELは結局粗いのは確実、おまけに単品ではない。

書込番号：24568300　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

>>GPS？いらないでしょ。このサイズのタブをナビにするにはデカすぎる。スマホかもう少し小さいタブならまだしも。

否。価値観の違いでしょう。
そりゃ、iPaｄのWi-FiモデルにはGPS内蔵していませんが、Androidのフラッグシップモデルなら内蔵してもらいたいです。

書込番号：24568561

[ズポック]

こういうGPS非搭載のタブレットで
GPS搭載機と同じように動かす手段はある。

スマホのGPSとblue thoothで接続して使うアプリがいくつかあるが
英語版ばかりで少々、ハードルが高い。
ですが探せば日本語で解説しているブログもあります。

書込番号：24573114

[紫の雨蛙]

サイズ比較 ←P11 →P12	ペン ↑プレシジョンペン３ ↓LAVIEブランドプレシジョンペン２相当	キーボード ↑P12 ↓P11

先ほど開封しました。
相変わらず紙物が少ない。
P11Pro/YogaTab13の時同様に、同梱物一覧すら無い
付属品が何か足りてなくてもわからない！
一応Web仕様書の「主な付属品」が揃っているのを確認。

レビューするためにデレステとミリシタのデータダウンロードするのに数時間かかると思われ...

P12 Pro実物の印象
・ペンがワイヤレス充電になった。便利！
・キックスタンドにペンを収納・充電できるスペースが設けられたのでペンが行方不明になりにくい
・キーボードのピッチが若干広がったのがポジションいい感じ
・キーボードの矢印キーが左右と上下で異サイズになったのでちょっと押しにくい
・OLEDのザラザラ感は変わらない

書込番号：24575141

[紫の雨蛙]

	推しの「瞳」部をクロップ

外部モニターにASUS ZenScreen Touch MB16Aを繋いでみました。
10点タッチは有効ですが応答速度が悪く、複数アプリ起動するとカクカクです。

OLEDのズームも撮影しました。画素のマトリクスはP11と同じですね。
※Foveonセンサーカメラ(SIGMA DP3 Merrill)で撮影。

書込番号：24575251

[紫の雨蛙]

ミリシタプレイ参考
まだチューニングできてないのでP11Proの方がスコア出ます。
3D高画質、スピード175%、タイミング4

https://youtu.be/1DHWx39Zs40

動画で見るほど残像はありません。音符も3DCGもかなり滑らかに動いています。

書込番号：24579188

[紫の雨蛙]

サイスタは、高リフレッシュレート設定(120Hz)にすると、処理能力足りないのかアプリが対応してないのか、
音符の流れがカクつきますね。標準60Hzが最適です。
ミリシタも60Hzの方がタイミングが合いやすいです。
リフレッシュレートは上のメニューから簡単に変えられるようにしてほしいです。(ROG PHONE風に)

書込番号：24584215

高い！高すぎる！

[ズポック]

これ、首を長くして国内販売されるのを待っていたのですが
まさか１３万円とは！
なんだか異次元の価格帯です！？！？

アメリカではメモリが6GB、128GBでキーボードなしが
約８万円で売られている。
欧州ではモバイルデータ通信対応版が約１０万円・・・

キーボードなんかいらないから
欧米並みの価格で売ってほしかったですね。
日本ではキーボードを付ければ１３万円で没たクれるとでも考えているのでしょうか？

同じレノボでキーボードはないが１３インチIPS、８GB、１２８GBの
yoga tab13が８万円前後で売られているが
それと比べても高すぎる。

また１インチ小さいが、今、大人気のXiaomi Pad5なんてのもあるし、
Xiaomiからは新モデルXiaomi Pad5　Ultra（12.6インチ有機EL、8GB、128GB）が
６万円！？程度で出ると言う噂もある（あくまで噂です）

他にもOne plus pad やoppo pad等も控えているとか！？

昨今、巣ごもりでタブレットの需要が拡大してきて
シャオミや他社は攻勢をかけてきているのに
レノボだけが　こんな高価格で売るとは！
こんなことしていたらレノボはタブレット業界では一人負けするのでは？

書込番号：24567466

[香川竜馬]

フリマサイトでS7+買いました。

書込番号：24567485　スマートフォンサイトからの書き込み

[9876543210123456789]

分かります。欧州は8万円、中華ROM版は7万円なのでせめて10万は切って欲しいですね。ペンとキーボード別売りで売って欲しい。直販価格がクーポン適用で11万8000円なので。

Oppoの12インチタブレットに期待ですね。

書込番号：24567527　スマートフォンサイトからの書き込み

[S_DDS]

海外と日本では値段違うのは当たり前だし、よくある話。
中華タブ？安くても論外でしょ。危なくて使えないよ。

書込番号：24568029　スマートフォンサイトからの書き込み

[香川竜馬]

>中華タブ？安くても論外でしょ。危なくて使えないよ。

御勝手に。

書込番号：24568295　スマートフォンサイトからの書き込み

[香川竜馬]

だいたい、LenovoはHUAWEIなんかよりもっと危険なのに。知らないんですか？

書込番号：24568301　スマートフォンサイトからの書き込み

[D51-1116]

このタブレットと同等のスペックのAndroidで安全な機種を教えて下さい。

書込番号：24610522　スマートフォンサイトからの書き込み

[上大崎権之助]

Lenovvoの親会社、Legend Holdings
http://www.legendholdings.com.cn/

純然たる中国企業です。ご参考まで。ちなみに中国政府の一部門である中国科学院がLegend Holdingsの約30%の株式を持っています。NECのタブレットもLenovo製なので、「中華」が嫌な人はAsus、アップルくらいですかねえ。・・・・

書込番号：24613106

[D51-1116]

参考になりました。
ゆっくり検討します。
ありがとうございました。＞上大崎権之助さん

書込番号：24613132　スマートフォンサイトからの書き込み

[上大崎権之助]

＞D51-1116さん

以下は雑談です。・・・

私はHuawei のMediaPad M5(Simフリー)を持っているのですが、さすがに32Gだと厳しい、というのもあり、後継機種を探していました。ところが、
1.アンドロイドタブレットはそもそもSimフリー端末がない(日本で売っているものについては、そう断言しても良いでしょう。)
2.IBMがLenovoにPC部門を売却した時代と異なり、今の米中関係だと、中華メーカーは次々と「制裁」を受ける可能性がある
という事から、散々悩みましたが、iMac発売以来のアンチアップル派(理由はコスパが悪い、ですが・・・)だったのですが、ついにアップル世界に踏み込むことにしました。

家電量販店は10店舗近く行きましたが、「今の時代、タブレットはWifiルーターかデザリングで使うもので、Simなんかさしませんよ」とのたまう店員(!)までいて、時代が変わったのか・・・と思いましたが、アップルストア(これも三つ行きました。・・・)では、Simをさすのは普通ですよ、と言われて、宗教的に救われる(?)ところがあったのも事実です。

Simは主に海外で使うのですが、このHuaweiはいろんな国の訳の分からないSimでも、アマゾンで売っている謎のSimでも何でも使うことができて(iPADにこういうたくましさがあるのか分かりませんが)しかも性能的にも素晴らしい、ということで、次も絶対Huaweiと思っていたのですが・・・今度、深センに行くことが出来るようになったら、あのHuaweiだらけの電気街で中華OSの入った「本物」を別途買おう、とは思ってますが、日常使いには・・・無理ですね。例えばHuaweiは深セン発祥の会社でまだ民間精神(?)を持っていますが、Lenovo・・・Legendブランドの頃から知っています・・・は北京の会社で、より政府寄りのイメージがあります。Asusあたりがもうちょい真面目に作ればいいのですが・・・東芝のテレビもハイセンスに買収される直前にLGのパネルを使ったものを買いました。

あまり気にしすぎかも知れませんが、やはりWindows、Android、IOSが米国製品である以上、日常使いの製品は、今の情勢だと中華製品はいろんなリスクが多すぎる、と感じています。

書込番号：24613567

E10との違いは何でしょうか？？

[すみるのふ]

MousePro　E10と比較したいのですが、
マウスのMousePro-P101A0の口コミが全然無くって困っています

出版社によってはペンの有無とオフィスの違いと言ってますが、
マウスコンピューターのHPではそれ以外も微妙に表現が違うようで…

実際に購入してみた方などおられますでしょうか？？

購入の目的は、外出先でWibdowsのゲームがしたいのですが。
Steamなどこの機種にインストールされたかたがいましたら感想などお聞きしたいのですが。

書込番号：24447346　スマートフォンサイトからの書き込み

[すみるのふ]

スペルミスです。
×Wibdows
○Windows

書込番号：24447368　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫猫にゃーご]

・mouse E10 ME10CEL200801
https://kakaku.com/item/K0001295788/spec/

これ？

ゲームが要求する「推奨スペック」以上あるか確認しましょ。

書込番号：24447403

[ありりん00615]

ゲームどころか通常用途でも厳しいスペックです。

Steamのゲームは推奨スペックでのプレイをするためにデスクトップでも最高峰のハードウェアが必要になることがあります。

Steamに対応した製品として4万円台で購入できるSteam Deckがありますが、プレイできるゲームは限られます。
https://gamefavo.com/news/steam/steam-deck-compatible-game/
発売は来年以降です。

書込番号：24447447

[カタログ君]

Windowsを起動するだけで、
精一杯って感じのPCです。
（ワードやエクセルも重いと感じるレベル）

ゲームしたいなら最低この辺り、、がイイです
↓
https://review.kakaku.com/review/K0001229653/#tab

https://kakaku.com/item/J0000034017/#tab

書込番号：24447838

[ありりん00615]

i5-1135G4内蔵GPUは性能が低いのでそのスペックだとゲームを選ぶ必要があります。

マイクロソフト製品の場合、APEXを前提にするとi5-1135G7搭載Surface Pro 7+以上の性能が必要になります。
https://www.feeloneslife.com/entry/surface-pro-8-apex

i5-1135G7のグラフィック性能はAMD Zen3をも上回ります。
https://www.videocardbenchmark.net/compare/Intel-Iris-Xe-vs-Ryzen-5-5600U-with-Radeon-Graphics-vs-Intel-Iris-Plus/4265vs4404vs4120

書込番号：24447868

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ゲームを含めた重い仕事には、向かないパソコンだとは思いますが、サイズと価格が魅力で他社にはないのでここが売りのモデルと思います。

eMMCストレージでなくSSD仕様だったらと思ってしまいます。セレロンも4コアのほうが遥かにサクサクです。そうなるとこの価格では無理なんだろうという気がします。4GBメモリーでもwin１１で普通(ネットサーフィン)に使う分には、意外と困るほどではありません。

書込番号：24461062

Surface Laptop SE

[なびおー]

Surface laptop seとかいうのが出るんだと。
https://www.microsoft.com/ja-jp/d/Microsoft-Surface-Laptop-SE/8MFNCP5GW0VP?icid=mscom_marcom_H1a_SurfaceLaptopSE&activetab=pivot:techspecstab

書込番号：24439607　スマートフォンサイトからの書き込み

[らっこままさん]

＞なびおーさん
情報ありがとうございます！

書込番号：24566271　スマートフォンサイトからの書き込み