ゲーミングPCすべて クチコミ掲示板

初心者の動画編集に使えますか？

[ちゃんさと]

【使いたい環境や用途】

10万円以下で動画編集用にデスクチップパソコンを探しています
HD動画を中心に、4Kも編集できたらいいなと探しています

【重視するポイント】

ユーチューブ動画を作成したいです

【予算】

10万円前後のデスクトップ

【比較している製品型番やサービス】

なし

【質問内容、その他コメント】

WEBで調べても、いざ買うとなるとやっぱりこれでスペックが足りるのか不安です
動画編集されているかた、パソコンスペックにお詳しい方、どうか教えて下さい<m(__)m>

書込番号：24082518

[かおり１６]

例えばですが、使用される動画編集ソフトにPowerDirector 19を使われるのならば、このパソコンでも十分かと思います。

しかしDaVinci Resolve16とか17を使われるのなら、GPUが有効に使えるそうですので、グラフィックカードを充実されたほうが良い気もします。このように動画編集で使われるソフトウェアにもよっても、快適なパソコンの環境は変わってくるかと思います。

Windows10のフォトや、旧ソフトのWindows Movie Makerといったソフトを使われるのであれば、このパソコンでも十分ではないでしょうか。

書込番号：24082534

[あずたろう]

時間的なものあります。
例えば4Kでエフェクト多用で30分越えとかになれば、編集というよりエンコードに軽く3倍以上の時間も掛かります。
エフェクト軽く、文字入れやシーンチェンジ程度であれば、その半分以下にもなるでしょう。

ただしこのPCはグラボなしのCPU内蔵のグラフィックのみなので、早いエンコードとしてのQSVを利用でそういう感じです。
CPUエンコならその倍はかかります。

書込番号：24082535

[ムアディブ]

FHDマルチカムくらいまでなら特に問題ないと思います。

4K, 8K Log 10bit カラーグレーディングって言い始めると厳しいですけど。

一応、今の動画制作ソフトはGPU依存の方向なんで、GPU追加できないと最近流行りのソフトは使えないと思ってください。
そういう意味では、拡張性に欠けるメーカー製はあんまりお勧めしないです。

ショップブランドで、自作用のパーツ使って構成されたものの方が、信頼性には欠けますが拡張性/互換性は高いです。

最初からDavinci Resolve使う事が分かっているなら、Ryzen + nVIDIAにしといたほうがいいんですけど、GPUの高騰がどうなのよって辺りですかね。

作る動画にもよりますが、カメラやらライトやらマイクやらに投資が必要になってきますから、その辺も勘案してですね。

カラーグレーディングはyoutubeでググる(?)と色々解説が出てきます。
https://www.youtube.com/channel/UCxR3l8_ZzI2PMG4ajG7ouRw

この人が分かりやすいと思うけど。

ちなみに、これやるのにカメラはフルサイズでなくていいですからね。α6400+単焦点レンズでフルサイズ+大三元レンズと同じ絵が出来ますんで。

書込番号：24082562

[キハ65]

既に回答が有りますが、エンコードにはGPUの性能が大切です。
このモデルは詳細スペックを見ると500Wで、同シリーズGeForce RTX 2060他搭載モデルが有りますので、後から増設や既に搭載モデルを購入したら良いかと思います。
HP Pavilion Gaming Desktop TG01-1000jp (インテル第10世代)詳細スペック
https://jp.ext.hp.com/content/dam/jp-ext-hp-com/jp/ja/ec/lib/products/desktops/personal/spec_pdf/pavilion_gaming_tg01_1000jp.pdf

書込番号：24082602

[ムアディブ]

GPUエンコの話なら、QSV (Intel CPU内蔵GPUのハードウェアエンコ) もイイ線行ってますので別に問題ないかと。

この点でGPUなしのRyzenだとお勧めしかねるんですけどね。

決定打はエンコじゃなくて、編集できるかどうかでしょう。エンコは最悪一晩寝かしとけばいい訳で。
というか、そんな長いyoutube誰が見るねんって話だけど。

書込番号：24082641

[あさとちん]

＞ちゃんさとさん

FHDなら問題ないでしょう。
4Kだと非力かもしれません
4Kメインになってきたら、後からGPUやメモリを追加すれば良いでしょう。

書込番号：24082702

[ちゃんさと]

＞かおり１６さん
＞あずたろうさん
＞キハ65さん
＞ムアディブさん
＞あさとちんさん

親切丁寧にアドバイスをありがとうございました<m(__)m>

頂いた貴重なアドバイスをもとに、納得できる買い物をします。

皆さん本当にありがとうございました

書込番号：24083625

oculus quest 2のoculus link

[インテスク]

質問失礼します。この製品はoculus quest 2でのoculus linkは快適に動作しますか？
また、もし快適に動作しない場合はこれよりどのくらい上のスペックのPCがいるんでしょうか。

書込番号：24081236

[キハ65]

>Oculus Link メーカー推奨環境（Facebook）
>＜PC　推奨スペック＞
>プロセッサ ： Intel i5-4590 / AMD Ryzen 5 1500X以上
>グラフィックカード ： 以降のGPUリストを参照
>メモリ ： 8GB以上のRAM
>OS ： Windows 10
>USBポート ： USBポートx1

>＜Oculus LinkでサポートされているGPU＞
>NVIDIA GeForce GTX 1660
http://blog.livedoor.jp/oda_susi/archives/84014803.html

メーカー推奨環境（Facebook）は満たしています。

書込番号：24081312

電源と冷却機能について

[ひろ18320831]

こちらのPCを購入予定なのですが不安要素があるので質問させてください。

使用用途は主にゲームです。
動画配信などはしません。

�@高スペックの割に電源が750Wしかないのですが問題なく使えてますか？
�A冷却機能は問題ないですか？

�B購入手続き後、どれくらいで到着しましたか？

参考にしたいのでよろしくお願いします。

書込番号：24041614　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

�@かなり厳しいところだと思います。　750WだとRTX3070くらい迄。

�Ahttps://www.gipsyjazznyumon.com/hp-omen-30l-desktop-gt13-0000jp-review/
　　CPUの冷却は120ｍｍ簡易水冷です。　これは空冷だと、虎徹�U相当です。

�@�Aともにかなりきついです。
重めなＡＰＥＸなどゲーム中にクラッシュして再起動しても、おかしくないと思います

書込番号：24041642

[あずたろう]

軽いドラクエ１０するくらいなら、クラッシュはしないでしょう＾＾

書込番号：24041650

[Solare]

ASUSのRTX3090とAMDの5950Xで、1200WのTITTAN電源使ってますがこれでもグラボの電圧あげてOCすると電源の電力制限で落ちることがあります。

1300Wでは大丈夫でした。

ただ3090の仕様はメーカー間で若干違うみたいで、補助電源が8ピン×2の物もあるのでひょとしたら行ける物もあるのかもしれません。

また3090は他の3000番台と違って24GBもメモリーがあり裏面まで来てますので、バックプレートがかなり熱くなり、ゲーム中100℃近くになります。

なのでCPUの水冷は絶対ですが120mmで行けるかどうかは微妙かなと思います。

長時間のゲーム時は電力落とすとかして使うなら行けそうな気もしますが、スペックだけ見てると不安ですね。

書込番号：24041707

[19ちゃん]

＞ひろ18320831さん
相当低電圧化、低スペック化してるんだと思います、通常スペックの３分の２もしくは半分くらいにして、
７５０W電源や１２０ｍｍの簡易水冷でもできるようにしているのではないでしょうか？
あくまでも仮説です（どうなのかは中の人に聞くしかないでしょうね）

書込番号：24042073

[カピ3]

＞ひろ18320831さん
実際に使った方のレビューがないので、２週間ほど使った感想をお伝えします。

�@電源容量
APEXやVRなど重めのゲームをかなりやっていますが、皆さんが心配するように勝手に再起動したりクラッシュしたり不安定になったりすることはありません。ただCore i9-10850K（瞬間最大250W）とRTX3090（最大370W）を積んでいることを考えるともう少し大きい電源でも良かったかなと思います。


�A冷却性能
ゲーム中は全体的に少し温度が高めです。
ラジエータが小さい分ファンの回転数を上げて冷やしているようで、それなりにファンの音がします。


＞19ちゃんさん
3Dmark Time Spyを5周した結果が17800（Graphics 18900、CPU13600）ぐらいでしたので同スペック他製品と比べてもほとんど違わず、少なくとも性能1/2〜2/3に落としていることはなさそうです。

＞Solareさん
1200WのTitanium電源となると今国内で入手可能なのはCOOLER MASTERのMASTERWATT MAKER 1200 MIJ（生産終了品）でしょうか。RTX3090の定格は370W、補助電源8pin x 3をフル活用しても525Wが上限のはずです。525Wフルで流してもMASTERWATTの12Vレーン（100A）はまだ半分以上余裕があるはずで、電力ユニットの制限で落ちるというよりは何か他に原因がありそうです。

書込番号：24059687

[Solare]

＞カピ3さん

RTX3080発売初期から問題になってますスパイク電流の事は御存知でしょうか？

コンデンサーとサムスンチップの選別の差で個体差はあるみたいですが物によってはRTX3090はシステムで900Wくらいは出るので、電源の安全回路が働くと落ちるのです。

少し古いですが各グラボのスパイク電流です。

https://www.fcpowerup.com/amd-radeon-rx6800-6800xt-power/#lg=1&slide=11

度重なるドライバーのアップでかなり安定はしてきてるとは思います。

うちはCPUもGPUも水冷化しておりグラボの電圧の上げ幅も結構高いです。

グラボもROGの3090使ってるのでこれをOCしてCPUもRyzen5950Xを全コアー5GHｚ以上回すと、たぶん1200Ｗを超えるスパイクは出てるんだと思います。

因みに電源は・・・

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1282139.html

これです。

安全回路が働く値の違いが電源によるところもあると思いますが、これ以前は1300WのTITTAN電源使ってましたが、そちらでは問題ありませんでしたのでそのあたりがうちの場合は閾値となるように思います。

メーカー製のPCなのでグラボを省電力化等設定とかされてるのかもしれませんし3090も8ピン2本の物もあります・・

スパイク電流はグラボの個体差もあるので、750Wで絶対に無理と言う事ではもちろん無いと思います。

書込番号：24059709

[カピ3]

＞Solareさん
スパイク電流のことは知りませんでした。教えていただいてありがとうございます。

https://www.igorslab.de/en/nvidia-geforce-rtx-3090-founders-edition-review-between-even-between-evaluate-and-common-decadence-if-price-is-not-all/16/

上記サイトに

Peaks with intervals between 1 and 10 ms can lead to shutdowns in very fast reacting protective circuits (OPP, OCP), especially in multi-rail power supplies,

とあるので、特に12Vがマルチレーンの電源において（1本あたりの容量が少ないからか）保護回路によるシャットダウンが起きやすいようです。
Solareさんの電源「DARK POWER PRO 12」は12Vが6系統マルチレーンとシングルレーンの切り替えが可能な珍しい電源でので、問題があった時はマルチレーン（初期設定？）で運用していたか、シングルレーンにしてあってもレーン切替機構の部分が影響していたかもしれませんね。あくまで可能性の一つではありますが。

ちなみに本機種の3090は8ピン x 2本です。

書込番号：24062821

[Solare]

オーバークロックスイッチ	4.9GHｚ　3090パワーリミット123％

＞カピ3さん

ご親切に色々調べてくださいまして、ありがとうございます。

まさかと思ってケース裏に付けましたDARK POWER PRO 12のオーバークロックスイッチ見ましたらOFFになっておりました(^^;

まだ限界まで試せてませんがRTX3090を限界の123％に設定してCPUを全部4.9GHｚでFF14完走しました（笑）

これで回るということは多分以前の1300W程度には使えそうです。

もうすでに1500Wの電源も頼んでしまいましたが（＾＾；

もう少しこの電源使ってみようと思います。

3090も電力制限かけるとかなり使いやすくなると思いますので、普通に使う分には750Wでも十分なのかもしれませんね。

多分メーカーの方もそれなりにテストはしてると思いますし・・・

本当にこの度は気づかせていただきまして・・ありがとうございました(._.)

書込番号：24063374

[uPD70116]

メーカーが問題ないとしているのですから電源容量で問題になることはありません。
冷却も心許ないものの、メーカーが使えると判断されているのでしょうから大丈夫なのでしょう。
ただ他と比べてターボの伸びが悪かったりする可能性はあります。

そもそも自作だと細かい計算が難しいから大きい電源を買って使うことになっています。
そしてビデオカードの推奨電源は自分のPCとは全く違うPCを想定している可能性もあるので正しいとは限りません。
足りないこともあれば多いいこともあるでしょう。

書込番号：24063403

[カピ3]

＞Solareさん
いえいえこちらこそ。また教えてください。

書込番号：24063799

[Solare]

うちの通常の設定	クロック　メモリー触らずパワーリミット90％に下げた状態	同じくパワーリミット80％

＞カピ3さん

ちなみにうちのROG3090を電力制限かけてTimeSpy回してみました。

CPUがうちは5950Xなのでスコアー高めですのでグラフィックスコアーをカピ3さんの試された数値に合わせると80％でグラフィックスコアーが18901でした。

なのでおおよそ15〜20％落としてるような気はしますね。

あと気を付けなければいけないのは3090はバックプレートまでメモリーが回り込んでいるのでファンのないバックパネルがかなり熱くなり、うちでもゲーム長時間してると100℃近くになるので、注意は必要かと思います。

ただ80％の電力制限だと、電源的にはかなり余裕は出てくると思います。

書込番号：24063943

[カピ3]

＞Solareさん
RTX3090のリファレンス規格（=Founders Edition）はブーストクロック1695Mhzであり、OMEN 30LのRTX3090はこれに準拠しているように見えます。ZOTACや玄人志向、Palitの非オーバークロックモデルも同じようなスペックです。

SolareさんのカードがASUS ROG-STRIX-RTX3090-O24G-GAMINGだとすると、これはRTX3090現状j最高峰のオーバークロックカードでブーストクロック最大1,890Mhzとかなり高いです。
このカードと比較して「OMENは15〜20%性能を落としている」というのはさすがにフェアでないかなと。
そうなると上記のZOTACや玄人志向、Palitなどのお求めやすい系カードだけでなく、ASUS-TUFやROG非OCモデル、MSI、GIGABYTEなどのすべてのRTX3090カードが「性能を落としている」ことになってしまいます。

ここはSolareさんのような前提知識が豊富な方だけではなく一般の方も見られるので、「RTX3090と比較して〇%性能を落としている」というキャッチーな結論を書くのであれば少なくともRTXのリファレンスにブーストクロックを合わせてから行わないと危ないな、、、と思いました。

書込番号：24064274

[Solare]

＞カピ3さん

落としてると言う書き方は悪かったかもしれませんね。

しかしこのスレッドで1200Wの電源でも落ちることがある経験をしたのは私だけですし、一般的にとも書いてないですけどね（笑）

電源の設定もありましたが、1200Wで落ちたうちの3090に比べると消費電力が20％少ないようだと言う事で別に悪意もありません。

またスコアーが普通に比べてどうなのかはTimeSpyの結果を貼りましたが、うちのグラボの80％制限かけたもので、総合スコアーに「Great」と書かれてますが、そこにあるグラフのちょうど山の一番多い所なので、それを見ればスコアーも総合スコアーで一般的な物だと分ると思います。

また電力制限かけた所で必ずリニアに性能が落ちるわけでもありませんからね。

CPUクーラーが120mmのAIOと言うのを含めて、仮に電力制限もかけてない市販の3090をポン付けされて電源も750Wだとしたら、3090で2台自作した個人的にも、3090で自作された方の書き込みも多く見てますが850Wや900W以上の電源でも落ちたりしてるのを多く見ておりますので、不思議だなとは思いますね。

書込番号：24065107

SSD拡張について

[OMEN 25L 購入者]

SSD 拡張につきまして、

1.拡張可能でしょうか。下記 URL を参照すると、「PCI Express x16 × 1スロット (空0)、 M.2 × 3スロット (空1)」と記載されていたので可能かと思っていますが念のための確認です。

https://jp.ext.hp.com/content/dam/jp-ext-hp-com/jp/ja/ec/lib/products/desktops/personal/spec_pdf/omen_25l_0000jp.pdf

2.拡張する SSD はどのようなものを購入すれば良いのでしょうか。M2 スロットとは記載がありますが他に考慮しなければならない事項があればご教示頂けないでしょうか。容量は 2TB 程度必要です。

書込番号：24064641

[けーるきーる]

空きスロットに入れるなら、拡張とは言わない。増設と言う。

M.2はSATAタイプとNVMeタイプがある。
https://www.dospara.co.jp/5info/cts_str_parts_m2

書込番号：24064703

[キハ65]

>>1.拡張可能でしょうか。下記 URL を参照すると、「PCI Express x16 × 1スロット (空0)、 M.2 × 3スロット (空1)」と記載されていたので可能かと思っていますが念のための確認です。

M.2スロットは、M.2 SSD用のスロットが2つで1つは512GB M.2 SSD (PCIe NVMe)、1つは空スロット、もう1つは内蔵無線LANカードが刺さっています。
なので、空きのM.2スロットにM.2 SSD (PCIe NVMe)を増設するのは可能です。

書込番号：24064707

[キハ65]

>>2.拡張する SSD はどのようなものを購入すれば良いのでしょうか。M2 スロットとは記載がありますが他に考慮しなければならない事項があればご教示頂けないでしょうか。容量は 2TB 程度必要です。

規格はM.2 SSD (PCIe NVMe)　Type 2280です。
2TBは下記一覧のとおり。
https://kakaku.com/pc/ssd/itemlist.aspx?pdf_Spec001=1&pdf_Spec102=8&pdf_Spec301=2000-3200

また、増設の方法は下記ブログを参考にして下さい。
>【OMEN 30L】空きのＭ.2スロットに2TB SSD（PCIe NVMe）を増設！
https://okiniiripasokon.com/blog-entry-1555.html

書込番号：24064716

[OMEN 25L 購入者]

＞けーるきーるさん
回答頂き、ありがとうございます。「拡張」と「増設」の定義がわかりました。
SATAは、「安価」「省電力」、NVMeは「圧倒的に速い」というメリットが有ることもわかったので、NVMeのSSDを検討します。

＞キハ65さん
本機の詳細な機器構成情報ありがとうございます。M.2 スロットは無線 LAN カードを搭載することも出来るんですね。

2TB SSD の一覧 / 増設方法の案内もありがとうございます。この中から検討します。
震えながら挿します。

書込番号：24065029

教えてください 2.5インチSATA HDDの電源ケーブル

[MYALIAS]

お世話になります。
久しぶりにデスクトップパソコンを購入しました。
2.5インチドライブの増設が可能でしたので、2.5インチSATA HDDを購入しました。
SATAの信号と電源が一緒になったケーブルをよく確認せずに購入してしまったのですが、マザーボード側の電源コネクタの形状が合いませんでした。
量販店で市販されている他のケーブルもいくつか確認したのですが、マザーボード側コネクタ(4ピンオス)の形状が小さく、合うものを見つけられていません。
ネットでも探していますが、見つけられていません。
形状は写真の通り(３つある白い電源コネクタの一番上の空いているPWR2と書いてある電源コネクタ)なのですが、具体的にどのような規格、または製品の電源ケーブルを購入すれば良いかお分かりになれば、ぜひ教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：23579774　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

https://www.amazon.co.uk/15pin-Floppy-Female-Converter-Adapter/dp/B0759PLS4P

このようなケーブルかな。。

書込番号：23579816

[永遠の初心者(−−〆)]

専用規格品だと思います。

メーカーでしか取り扱いがないのでは？
最悪https://www.amazon.co.jp/%E5%A4%89%E6%8F%9B%E5%90%8D%E4%BA%BA-SATA%E9%9B%BB%E6%BA%90-2%E5%88%86%E5%B2%90%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB-%E4%B8%8BL%E5%9E%8B%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BB%98-SPRL/dp/B0085PU002/ref=sr_1_34?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&dchild=1&keywords=sata+%E9%9B%BB%E6%BA%90+4%E3%83%94%E3%83%B3&qid=1596555742&s=computers&sr=1-34

みたいな分配器で分配配線はどうでしょうか

書込番号：23579817

[あずたろう]

https://www.amazon.co.jp/dp/B0028WIEV0/

普通に分岐でよいですね

書込番号：23579822

[お好み焼き大将]

自作向けパーツではないので、aliexpress等を漁って
保守パーツ手に入れられなければ自作するしかないので
分岐で動くならその方がいいでしょうね。

もし作るなら
PHR-4っぽいですが、現物合わせで確認して買うのがいいと思います。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-12797/

ケーブル付きのが楽ですが。
https://www.aitendo.com/product/17573

書込番号：23579833

[不具合勃発中]

PWR3やPWR4にささっているコネクタも同じものだろうから、それらを引っこ抜いて写真をアップすれば、
あずたろうさんが挙げてるコネクタと同じものかどうかは、判るんじゃないでしょうか？

書込番号：23579924

[お好み焼き大将]

よくわかりませんが、1個目のレスに貼ってある変換ケーブルは、
無くて困ってるSATA電源をFDD電源に変換するケーブルなので、
間違いなく使えないでしょうね。

書込番号：23579945

[猫猫にゃーご]

既存のSSDとHDDに接続しているのが集合コネクタの場合、
電源分岐ケーブルが使用できません。
その場合、延長電源ケーブルを「エレクトロタップ」で分岐配線
することで代替えすることができます。

書込番号：23579950

[なおたん0708]

購入したケーブル	増設後

かなり前の投稿への返信ですが…。
私もスレ主さんと同じパソコンを使用しています。HURACAN、いいですよね。

私もSSDを増設しようとして同じ問題（ケーブルが無い）に行き当たり、ASUSのサポートセンターに問い合わせました。
結果は残念ながら、

＞SSD増設につきまして、弊社ではサポート範囲外とさせていただいておりますため、
＞関連情報がないので、誠にご案内できかねる状況でございます

と言われてしまいました。おかしいですよね、もともとSSD増設可能を謳っているのにサポート対象外なんて…。

仕方がないので、海外の通販サイトから純正品らしきものを購入してみました。
URL： https://www.asus-accessories.com/desktop/cable/ssd-cable-for-tower-89502-68738.htm

サンディスクのSSDで普通に使えました。共有までに…。
難点は、配送料込みで8000円くらいかかったことでしょうか。
ASUSさん、日本法人もあるんだからサポートでなんとかしてくれ…

書込番号：24062728

pc初心者、製品選び、購入。

[Mimi0909]

【使いたい環境や用途】
会計クラウド フリー
イータックス
見積もり書類など
Office2019
ＦＡＸ、コピーの複合機使用
YouTubeなどの動画閲覧

ドコモ光回線です。
【重視するポイント】
上記の物が快適に使えるか。
【予算】
10万ほど
【比較している製品型番やサービス】
わからないのでありません。

【質問内容、その他コメント】
pc初心者です。安くおすすめにあり購入を考えているのですが、このpcで【使いたい環境や用途】の項目に書いてあるものはストレスなく使えるでしょうか？
あとOffice2019はWord、Excel、powerは含まれてますか…？
この様な初歩的質問で申し訳ないですが
宜しくお願いします！

書込番号：24058110　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogaken]

用途に寄りますが・・・
＞Mimi0909さん
用途で使用なら問題有りません！

https://jp.ext.hp.com/gaming/personal/pavilion_gaming_tg01/

で買われるならば
officeはオプションで選べますよ！

書込番号：24058204　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔境天使_Lucifer]

＞Mimi0909さん

> Office2019

今年後半には Office 2021（2022）が リリースされる予定だけど。（決定事項）

書込番号：24058220

[キハ65]

>>pc初心者です。安くおすすめにあり購入を考えているのですが、このpcで【使いたい環境や用途】の項目に書いてあるものはストレスなく使えるでしょうか？

問題なく使用出来ます。

>>あとOffice2019はWord、Excel、powerは含まれてますか…？

含まれていません。
カスタマイズで
>【50%OFF】Microsoft Office Home & Business 2019 [ +￥15,400 （税込） ]
https://h20547.www2.hp.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Directplus-Customer-Site/ja_JP/-/JPY/DisplayProductInformationForConsumer-Frame?CategoryName=SERI:4282&ProductSKU=BASE:27493
選択出来ます。

書込番号：24058226

[キハ65]

＞Mimi0909さん

永続版のMS Officeを買い取るのでなく、サブスクのMicsoft 365なら最新の機能が常に使えます。
https://www.microsoft.com/ja-jp/microsoft-365/explore-microsoft-365-for-home

書込番号：24058248