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BTOパソコンの新商品と選び方

[ネッシーは実在する。]

BPOの買い時がいまいち分かりません。
新商品が出る時は、イコールインテルの新CPUが出るタイミングでしょうか。

あと、マウスは以下のカスタマイズができますが、
この中で「ただの自己満足、意味ねーよ」なグレードアップはありますでしょうか。
逆にこれは、ここまで、グレードを上げておいたほうが良いというものはありますでしょうか。

特にひっ迫したお財布事情では無いので「効果」があるのであれば、できるだけ付けようと思います。

用途といたしましては。
・Office全般、
・Adobe全般、
・ゲームは基本やる予定なし
・レスポンスは重視、遅いと割とイラつく方ｗ



・CPUファン
【9cmFAN/ヒートパイプ式】オリジナル サイドフローCPUクーラー
水冷CPUクーラー ( メンテナンスフリー型 )

・CPUグリス
シルバーグリス
ダイヤモンドグリス
Thermal Grizzly Kryonaut

・電源
500W 電源 ( 80PLUS(R) GOLD )
700W 電源 ( 80PLUS(R) BRONZE )
700W 電源 ( 80PLUS(R) GOLD )

書込番号：22501514

[papic0]

＞ネッシーは実在する。さん

本機についていえば、13万円と14万円を行き来しているので、13万円が、買い時でしょう。

書かれた用途には、カスタマイズは不要だと思います。

ノンカスタマイズで購入することをお勧めします。

書込番号：22501542

[キンちゃん1234]

＞ネッシーは実在する。さん

まぁ　考え方と使用環境次第としか言えませんけどね。

8700Kは〜持っているけど、8700は持っていません。
なので価格コム内やウェブでの情報だけの話になりますけどね。

もしカスタマイズするとしたら〜CPUクーラーかなって思いますね。

リテールクーラーだと負荷のかかる作業をすると〜
80℃オーバーになるらしい（報告多数）

でもって当然ですがファンは全開に近い回転速度となり〜
当然　うるさくなる。

まぁ　それが別にどうした〜って人なら　問題ありません。
モニターソフトとかで温度を見なければ　100℃でもわからんですしね（大笑い）
しかし、
あまり温度が上がるとレスポンスの低下は可能性はあります。


しかし、オプションの〜
2300円程度のサイドフローがどれだけ冷えるかってのは疑問ではあります。

グリスとはか変えても、誤差の範疇って私は考えるし　クーラーが付属のクーラーでは変える意味がないと思う。

電源は別に　そのままで良い気がします。

そのままで買って　温度が高いとか、うるさいとかなら自分で気に入ったCPUクーラーに交換ってのも有りですし。

書込番号：22501717

[けーるきーる]

＞新商品が出る時は、イコールインテルの新CPUが出るタイミングでしょうか。

ほぼほぼそうです。


＞BPOの買い時がいまいち分かりません。

買いたい時が買い時です。

書込番号：22501746

[ネッシーは実在する。]

皆様、ありがとうございます。

Sunny Cove
次世代のインテルCPUだそうです。
ここらが買い時でしょうか、いつになるか分かりませんけど…。

カスタマイズはもともとクーラーは気になっていましたので、グレードアップさせようかと思います。
何故か冷却には良い印象が無いので、
【9cmFAN/ヒートパイプ式】オリジナル サイドフローCPUクーラー
でしょうか。

他はカスタマイズは悩みどころです。
やっぱりゲーマーとかじゃないと意味ないんでしょうか。

書込番号：22501811

[キンちゃん1234]

＞ネッシーは実在する。さん

あの〜　これは一応　ゲーミングPCですよ。

13〜14万円クラスのBTOゲーミングPCなら　普通にゲームが遊べるってクラスです（バリバリ動くってクラスじゃない）

ゲーム一切しない、または今後もする可能性がないのなら　グラボ無しのを考えると良いかと（若干安くすみます）
まぁ　このクラスのグラボが付いていると動画再生や　ユーチューブで高画質の動画を見るときに役には立ちます。

蛇足ですが、付属のケースファンが〜うるさいってレビューが多数ありました　参考までにどうぞ。

書込番号：22501855

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

Adobe使わないので良くは知りませぬ。
オフィス用途、動画いじり有なのてすかね？
でもってゲーム趣味無いけどレスポンス優先な用途希望でゲームモデルのBTOは個人的には「アリ」とは思いますが、それなりに無駄もありそうです。
ただ気にされてるアップグレードですが、全て必要ないです。
「だって動くのメーカー保証してるじゃん？」って事で、オプションは言っちゃ口が悪くて申し訳無いけど「半可通」を釣り上げる金儲けのオプションでしかない、と読みますね。
パーツ構成で気にするべきはメモリ少し多め、できるだけSSD、あとから自分で買ってつければ良いだけだけども増設ドライブでSSD、ってトコかと。

買い時なんてねーです。
自分が欲しくて必要性感じたときのみ！そして買ったらPCの値段とかウジウジ振り返らない(笑)

見れば後悔しかでませんから。
金額気にしてませんって言葉書いてますけど、気にしなければ相談スレ建てませんしそれなりに大金と言う感覚をお持ちの筈ですよ。


あータイトルに構成書かれてたんですね。
メモリは16あれば取り敢えず困らないでしょ。
困ったらその時に交換、増設考えれば宜しいかと。

私がスレ主さんの用途で買うならあとはマザーの機能を少し気にします。
NVMe接続のSSDが使えること気にしますかね。

書込番号：22501914　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネッシーは実在する。]

ありがとうございます。

＞金儲けの為のオプション

うむむ、そうなのですね。
DELLはその辺はスッキリしていますよね。

私のデジタル系の商品選びの鉄則は基本「オーバースペック」前提なのですよね。
後で何かしたいと思ったときに、買い換えなくてはならないというリスクを排除する感じでしょうか。
今のPCもその考えで高めのスペックを買ったおかげで、Adobeのペイント系を使うようになった時にもそのまま対応できましたし。

確かに後付けすれば良いという話かもしれませんが、自分で中をいじるのはやっぱり敷居が高いですし、
後付けという事は、前に付けていたモノはまるまる不要になる、破棄するという事なので
やっぱり最初にどうするか？
は悩みますね。。。

書込番号：22502053

[キンちゃん1234]

＞ネッシーは実在する。さん

自分でパーツを交換するって人から見ると・・

金儲けのオプションでしょう。

しかし　スレ主さんのように〜自分でPCを開けて中をいじるってのが敷居に高い人には〜
親切なオプションって考え方もありじゃないでしょうか？

まぁ　考え方の相違かと。
ちなみに・・自分でパーツ交換とかしたら　BTOって保証なくなるんじゃないですかね？
やらない方が良いのじゃないのかな？

って　自作しか持ってない私が・・言っております。

なぜか？　たかがCPUクーラーの交換でも　その手順で他のパーツを壊す可能性がある。
たとえば　静電気のたまった指で　メモリーに触ると・・それだけでメモリーがぶっ壊れる可能性がある。

不用意にマザーに触ってコンデンサーとかを折ってしまうかもしれない。

もしかして　汗とかがマザーに知らないうちに落ちてしまって、通電させると同時にショートで壊れるかもしれない。

現実にケース交換を自分でやったら　PCが起動しなくなったとか・・
パーツ交換をしたら　起動しなくなった　ってのは　結構聞く話です。

まぁ　不調になったら　交換したパーツを〜元に戻しておいてショップに送るって考えもありか？
（大笑い）
BTOは持ってないけど、不埒な輩の対策でサイドパネルに　開けたら分かるように封印とかはしてないですよね？
（大笑い）

書込番号：22502340

[エスプレッソSEVEN]

＞ネッシーは実在する。さん

＞・Adobe全般、
＞・ゲームは基本やる予定なし

なら、グラフィックは同じNVIDIAでもGeForce系ではなくQuadro系で選ぶのが賢明と思いますよ。
ちなみに私の仕事用のPCはQuadro P620積んでます。
https://review.kakaku.com/review/K0001113862/#tab

また、
＞・レスポンスは重視、遅いと割とイラつく方ｗ
とご自分で思っているなら

＞Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪さん
ご指摘の通り、起動ドライブは
SATAのSSDじゃなく、M.2のSSDにすべきでしょうね。

いずれにしても、
本機を売っている側のコンセプトと
スレ主さんの意図はずれていると思うので、見直された方が良いと思います。

書込番号：22506588

[ネッシーは実在する。]

＞エスプレッソSEVENさん

有益な情報をありがとうございます。
SSDに種類なんてあるんですねぇ。
知らないことばかりです。

＞GeForce系ではなくQuadro系
Quadro系は高価格帯のグラフィックらしく、コム限定モデルは全部GeForce系でした。
GeForce系はゲーム向けと言えど、画像ソフト系もOKとありましたので、プロデザイナーでもない私的にはGeForce系で十分かなと思いました。

＞SATAのSSDじゃなく、M.2のSSD
これはしっかり、M.2のSSDもラインナップされていました。
ただ、発熱問題があるらしく、ファンが選択不可で水冷一択な様です。
処理速度が早いというのがすごく魅力的なのですが、これはどうなのでしょう？

正直、速度と耐久性を天秤にかければ、耐久性重視です。
水冷じゃなきゃダメなくらい発熱するのはちょっと。。

書込番号：22532949

[エスプレッソSEVEN]

＞ネッシーは実在する。さん

こういう商品ラインナップもあります。
https://www.mouse-jp.co.jp/creator/concept/adobe/

＞Quadro系は高価格帯のグラフィックらしく

Quadro P620 なら単体で2万円台ですので、とりわけ高価格帯というわけではありません。
いずれにしてもグラフィックは、モニターの接続要件を、良くご確認ください。
（台数、ケーブル端子の種類、画面解像度など）
いまお持ちのモニター、今後買いたいモニターがちゃんと繋げて映せるのかどうかを。

書込番号：22532984

デュアルモニターにしたい

[taro-o-]

初心者です。。
6万円台のモデルを買って、増設なしで使おうと思ってます。
ただ、２画面で使いたいのですが、hdmiひとつしかないから、どうしたらいいかわかりません。
どんな方法が一番良いか教えてください。

ちなみに、レノボのサポートに電話して聞いたら、無理だと言われました。グラボ搭載モデルを買えって、、、

書込番号：22495317

[けーるきーる]

https://kakaku.com/item/K0001104170/

こっちにしたら？
同じレノボ
6万円台
グラボなしでデュアル可(DisplayPortとHDMI)
スペックもほぼ同じ

書込番号：22495340

[KAZU0002]

無いものはありません。ごねても出てきません。

サポートのいうとおり、ビデオカード搭載機を買うか、ビデオでビデオカードを取り付けるかのどちらかかと。
この辺を挿しとけばよろしいかと。
>玄人志向 GF-GT1030-E2GB/LP/D4 [PCIExp 2GB]
https://kakaku.com/item/K0001050396/

書込番号：22495342

[ソールギフト]

T530は本体に映像出力端子がHDMIが1つしかないから無理です。

グラボ搭載モデルを買うか自分でグラボを増設すれば可能です。

書込番号：22495347　スマートフォンサイトからの書き込み

[papic0]

＞taro-o-さん

■USB 3.0 to HDMI 変換 ケーブル 外付け ディスプレイ 増設 アダプタ HDMI USB 変換 アダプタ 1080P 高画質 音声出力 USB HDMI コネクタ Windows 10対応 (ブラック) (ブラック)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07KMQVSF7/

のような、USB 端子に取り付けるディスプレイアダプタを買えば、パソコンの筐体を開けずに、ディスプレイを増設できます。

書込番号：22495361

[taro-o-]

ideacentre 510S Core i5・8GBメモリー・1TB HDD+256GB SSD搭載 90K8000RJP
とレジオンt530の差ってなんですか？ゲーミングｐｃを買ってみたくてｔ５３０を選んだんだけど、
かっこいいし、、、どんどんわからんくなる。

グラボ買って取り付ければいいのはわかります。でも、変換アダプタ（usb)じゃだめっていう理由は何ですか？
だめって言う人と、それにすればいいじゃんって言う人と両方いてわからん。映るの？映んないの？

用途はふつうです。動画見たり、文書ソフト使ったり、でもとんでもなくすごいゲームはしません。

書込番号：22495414

[キハ65]

>>ideacentre 510S Core i5・8GBメモリー・1TB HDD+256GB SSD搭載 90K8000RJP
>>とレジオンt530の差ってなんですか

共通スペックは、CPU、メモリー容量、SSD容量。
ideacentre 510S Core i5・8GBメモリー・1TB HDD+256GB SSD搭載 90K8000RJPが優れている点は、1TB HDD、HDMI端子、DisplayPort端子でデュアルディスプレイが可能。劣るところは、ケースが普通（人によってはダサいと思うかもしれない）。
比較表
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001075720_K0001104170&pd_ctg=0010

書込番号：22495442

[キハ65]

もう少し突いてみた。

Legion T530 Core i5・8GBメモリー・256GB SSD搭載 90JL002WJMは、ミニタワーケース。
電源容量が450Wなので、NVIDIA GeForce GTX 1060 のビデオカードが増設可能なので、増設すればゲームPCと言える。

ideacentre 510S Core i5・8GBメモリー・1TB HDD+256GB SSD搭載 90K8000RJPは、スリムケース。
電源アダプター 180Wと有るので、実質ビデオカードの増設は無理だろう。
背面を見ると、VGA、DisplayPort 、HDMIと3つの出力端子が有るので、3画面出力（トリプルディスプレイ）が可能。
ゲームをしなければ、これで十分。

書込番号：22495556

[アルカン アルルト]

＞taro-o-さん

モニターを、横長のウルトラワイド一枚に

する、っていう案。

書込番号：22496577　スマートフォンサイトからの書き込み

[taro-o-]

なるほど。。。ウルトラワイドかぁ。でも、ちょっとお高いんじゃ、、、

キハ６５さん、ありがと。ｔ５３０にこだわらないか、みんながいうとおり、
グラボ買って差し込むか、ちょっと考えてみます。

なんか、レジオンが頭にへばりついて離れないんだよね、、、

書込番号：22497271

[taro-o-]

＞KAZU0002さん
の案に乗り、gt1030を差し込むことに決めました。

みなさんありがとうございます。

書込番号：22502048

電源容量(450W)以内で増設可能か教えてください。

[眼鏡暦○○年]

「90JL002WJM購入」＋「RX570+3.5インチHDD(容量1〜２TB)+8GBメモリ1枚の増設」を
検討しています。

本モデルを購入して、自分でRX570、HDD、メモリを購入して増設する事は、
電源容量的に可能か教えてください。

尚、本モデル購入し上記の増設検討しているのは、10万程度でそれなりのゲーミングPCになる&
Lenovo LegionとAMD RX570のキャンペーンでゲームが合計３本手に入るからです。


物理的な増設は可能そうですが、増設した場合に「90JL002WJM」についてくる
電源(450W)で足りるのかが、勉強不足でよくわかりません。

恐縮ですが、教えて頂きたくよろしくお願い致します。

書込番号：22491923

[あずたろう]

ちょうど良いのではないですか。
私も450W 電源でGTX760を積んでますから。

書込番号：22491934

[あずたろう]

追加

書込番号：22491940

[キハ65]

MSIのRadeon RX 570 ARMOR 8Gで推奨PSUは450Wになっているから、大丈夫でしょう。
https://www.msi.com/Graphics-card/Radeon-RX-570-ARMOR-8G/Specification

書込番号：22491962

[眼鏡暦○○年]

あずたろうさん、キハ65さん

早急なご回答頂き有難うございます！
450WでRX570 増設可能と伺い安心しました。

書込番号：22492104

[20St Century Man]

電源容量は450Wでも、+12Vが2系統16A 324Wなので、実質350Wと見受けられます。
レビューには以下のように書かれています。
「GeForce GTX 1060搭載PCとしてはやや少なめの容量かなと思いますが、ギリギリ大丈夫だと思います。」
当方もこれに同意します。GTX 1060でギリギリならRX570では厳しいかと思いますが。
https://thehikaku.net/pc/lenovo/18legion-t530.html

書込番号：22492121

[あずたろう]

このような実測のデータがありますよ
http://androgamer.net/2017/07/15/post-6018/

書込番号：22492266

[20St Century Man]

+12Vが324Wでもシングルレーンならピーク時で270Wならギリギリでしょう。
問題は2系統なので、片方が電力不足なっても分割されているので電力の融通が効かないことです。

1系統なら324Wなので27Aですが、2系統のどちらか片方が上限の16A（192W）を超えると過負荷です。
2系統で片方が上限の16A（192W）なら、もう一方は11A（132W)迄となります。

それに各電圧の出力配分の設計が古いです。
今時の電源なら+12V出力はもっと太くなっていて。450Wクラスなら+12Vだけで400Wを超えるくらいです。
因みに、当方がGTX760で半年程テスト運用していた450W電源は、+12V シングルレーンで出力は432W / 36A です。

書込番号：22492424

[あずたろう]

レーン数のことを言われるなら数年前の電源はシーソニックでも4レーンとかザラにありましたよ。
当方も520W4レーン・オウルテック・エベレスト使用でした。これでRadeon 6950　使用です。
それらの電源ではミドルハイエンドなグラボは使えないということですか？
当時のゲーマーの皆さんは1レーン電源探すのに大変でしょうね＾＾；
理想論だけで仰るのは如何なものですかね？　
PC全体の安定性を考えればマルチレーンの良さもあるわけです。

書込番号：22492682

[あずたろう]

＞2系統のどちらか片方が上限の16A（192W）を超えると過負荷です。

グラボとそれ以外CPU等の電力も同じ系統で消費と考えるの早計ではないですか？

書込番号：22492686

ネットワークが途切れる

[moss55]

WIFIは無効にして有線接続にてネットワークに接続しています。
5分に1回数秒程度でネットワークが切れてしまいます。
TV会議をしていると突然先方が固まるので何事かと思いましたが、こちらのネットワーク環境が悪いようです。
ちなみに、他のPCでは支障なく、こちらのPCにしてからの問題ですので、改善策をご存知でしたらお願いします。

下記、サポートから言われたことを試してみましたが、改善せずです。
・Killer E2400/E2500 Gigabit Ethernet Controller Driver の再インストール。
・KILLER CONTROL CENTER の Advanced　Stream　Detect設定オフにする。
・BIOSの更新

以上。同じ症状で改善された方いらっしゃればお願いいたします！

書込番号：22479382

[あずたろう]

とりあえずこんなものを使ってみる

https://kakaku.com/item/K0000766988/?lid=20190108pricemenu_hot

https://kakaku.com/item/K0000886543/

書込番号：22479472

[kokonoe_h]

インテル
Gigabit CT [LAN] \4,191
https://kakaku.com/item/K0000157168/

↑インテルのGigabit CTを使ってますが非常に安定してますよ。
↓USB接続のお手軽系ならこちらかな

\1,313〜
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000766988_K0000989843_K0001104789_K0000750224&pd_ctg=0065

書込番号：22479800

[キハ65]

パソ兄さんの「DELL XPS タワー（8930）の内部構造」を見てみました。
http://www.pasonisan.com/dell/xps8930/inside.html

デバイスマネージャーには、Killer E2400 Gigabit Ethernet Controllerが有ります。
ドライバが公開されているようです。

>Killer E2400ギガビット イーサネット コントローラー用ドライバー
https://www.dell.com/support/home/jp/ja/jpbsd1/drivers/driversdetails?driverid=t52xm

書込番号：22479886

[moss55]

＞キハ65さん
ネットワークドライバーありがとうございます。

サポートから送られてきたドライバーは
https://www.dell.com/support/home/jp/ja/jpbsd1/drivers/driversdetails?driverId=HN0PG&osCode=WT64A&productCode=xps-8930-desktop
ですが、一度試しても症状改善されず、アンインストール後再インストールして様子を見ています。
また報告させてください。

書込番号：22480004

[moss55]

結局のところ、何をしても改善しなかったため、一度返品させていただくことにしました。
この玉だけの症状か、他の玉も同様の症状が散見するのかによっては、買い換えるか他の機種を選択するか迷っているところです。
ちなみに同額程度で同スペックだと、どの機種が候補になるのでしょうかね？

書込番号：22489364

下取りキャンペーン

[xヤマトx]

こちらの商品は古いパソコンの下取りキャンペーンがありますが、パソコンと一緒の箱にディスプレイも入れる事は出来ますでしょうか？

書込番号：22473427　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

>※ 液晶・CRTディスプレイは、デスクトップパソコン１台につき１台まで下取りいたします。（ディスプレイ分の送料も弊社にて負担致します）
https://www.mouse-jp.co.jp/campaign/tradein_cp/

「ディスプレイ分の送料も弊社にて負担致します」と有りますから、ディスプレィ単体で送付していいのでしょう。
なので、箱はデスクトップパソコンと一緒にしなくて宜しい。

書込番号：22473454

[papic0]

マウスコンピュータの注文ボタンは、下取り品の個数を選択できたと思います。

旧パソコンの本体のディスプレイの両方を下取りに出すのに、個数を1箱にしても、2箱にしても良かったと思います。

書込番号：22473492　スマートフォンサイトからの書き込み

グラフィックボードについて

[オウル.jp]

このPCにGeForce RTX2060を取り付けて使うことはできますでしょうか

書込番号：22465803　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

GeForce RTX 2060 推奨電源　500W
https://www.pc-koubou.jp/magazine/14972

HP Pavilion Gaming Desktop 690 (インテル) の電源
>内蔵400W SFF電源、92PLUS PLATINUM 相当
http://jp.ext.hp.com/lib/jp/ja/products/desktops/personal/spec_pdf/pavilion_gaming_690_gless_d.pdf

電源容量不足ではないでしょうか。

書込番号：22465826

[あずたろう]

いつもの４Gamerさんのデータお借りして・・

ゲーム高負荷時に300W未満です。　60〜65％くらいまでの使用です。
決して余裕とは言いませんがダメです、不足なので諦めましょうとは言いません。

私も250Wの電源積んだDELLのPC使ってた時は55Wくらいのグラボの載せてましたから。

書込番号：22465843

[オウル.jp]

＞あずたろうさん
＞キハ65さん
返信ありがとうございます。また質問することになってしまいますが、電源の交換などはできますか？どーしてもRTX2060を使いたいのですが

書込番号：22466067　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

SFX電源のため一般的なATX電源の交換は無理だと思われます。
過去スレ参照。
>電源ユニット交換について
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001105676/SortID=22251344/

書込番号：22466088

[あずたろう]

その前にRTX2060を取り付けるでもこれらのショートサイズのものにする必要がありますよ。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001125247_K0001124979_K0001120299&pd_ctg=0550


取付けしてる風景（GTX1060　ショートサイズ）
https://www.youtube.com/watch?v=etN486G7zX8
3分20秒辺りで前景が見れます。


SFX規格電源ならこちらから・・
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001100455_K0000990110_K0000675611_K0001119739_K0000926170_K0000941772&pd_ctg=0590

書込番号：22466257

[20St Century Man]

PC本体を既にお持ちなら調べられますが、電源の交換は確実な情報を得てからです。

元の電源が12Vの4系統出力のみで5Vや3.3Vなどが無く、コネクターも特殊等の独自規格かも知れません。
こちらと同様の電源ユニットだった場合は、市販のSFX電源は搭載できませんよ。
https://thehikaku.net/pc/hp/18pavilion-gaming-790.html

書込番号：22466957

[たんれい]

最後の方法として
搭載しているマザーボードが、M-ATX等なら１万円程度のケースを購入して
中身をそっくり入れ替えることもできます。
そうすれば電源、グラボのサイズは、気にしなくても大丈夫です。

（マザーのネジ位置を確認してATX、M-ATXの規格にあっているか確認）
但しメーカの保証は、無くなると思いますよ。

書込番号：22470135

[20St Century Man]

念の為に書いておきますが、たんれいさんの提案された方法はマザーボードが一般的な場合を前提としています。
メーカー製PCは、電源ユニットが特殊な場合はマザーボードも大抵は特殊です。
なので、貼ったURLと同様な電源ユニットだった場合は無理ですよ。

メーカー製PCなら、始めからRTX2060搭載モデルを選択すべきですね。

書込番号：22470718