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納期が遅すぎる

[早くパソコン欲しい]

スペックと見た目、最短5営業日で発送という文言に惹かれ12月中旬に購入しました。
しかしそこからhpのシステム障害により1週間ほどメールが届きませんでした。(この時点で少しでも早くパソコンが欲しかった自分としては萎え)

ようやく届いたメールは在庫がないため納期が遅れるという内容でした。
納期を伺ったところ届くのが3月上旬になるとのことでした。(なんだこの遅延に次ぐ遅延は！という気持ち)

よく見たら在庫がないパーツはパーツ名の背景が灰色になっており
その分納期が遅れるといった説明がありました。(少しわかりづらいとはいえここは自分のミス)

とはいえ購入の前に納期が遅れる製品であること
欲を言えばどれくらい遅れる見込みなのかを
わかりやすく表示してほしいです。

スペックのコスパが良いので多少の納期の遅れは我慢しようと思いましたがこれはさすがに遅すぎます。

同程度の値段とスペックのものがマウスコンピューターだと2週間ほどで届くので、キャンセルしてそっちにしようと思いました。

書込番号：24527101　スマートフォンサイトからの書き込み

[男・黒沢]

「ＨＰの納期」機知の問題です。

書込番号：24527305

[男・黒沢]

いいことかいたとおもっていたあら〜〜〜〜〜既知が正解でしいた〜〜〜


ちっっきちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

書込番号：24527310

[S_DDS]

書かなくてもこの時期どこも遅れるのは常識。しかも年末。
納期がわらくようなは初めから告知されてますよ。
そのくらいわからないようでは通販を使わずに直接店頭で買われた方が身のためです。知識無さ過ぎます。

書込番号：24527364　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールシルバーメタリック]

日本語はめんどくさい、とでも言えばいいのか、「最短5営業日で発送」ということは「早けりゃ５営業日で発送します」ってことなので、「遅くとも５営業日で発送します」と言っているわけではないのですよね。

「カート確認画面に「納品予定日：正式受注後最短5営業日」と記載されている場合は、在庫がある製品が選択されていますので、正式受注後標準納期でのお届けが可能です。」と書いてるけど、HPはたいてい遅いのが標準だし（ぉぃぉぃ）

なので、何日かかろうとも言ってることに間違いはないという・・・・・・だってHPの納期は遅いのが標準（それはそれでいいのか、とは思う）だし・・・・・・なんかものすごく納得いかないな。

書込番号：24527598

[skyactive07]

＞クールシルバーメタリックさん
＞早くパソコン欲しいさん

法人で今まで数社のパソコンを導入してきましたが、納期が一番確実・速くで壊れないのはエプソンダイレクトでした。

ただしスペックが少し古く商品は高いです。おそらく安定稼働している部品しか使っていないのだと思います。どうしても壊れると困る利用シーンには良いでしょうね。

DELLも法人の場合は納期に問題があったことはありません。ただし初期不良は一定の確率で出ています。特に液晶モニター。10台購入して3台初期不良というのがありました。デスクトップも動作が怪しいタイミングがありますが、なんとか乗り切っていますね。付属マウスなどもよく故障します。

Lenovoも納期は問題ありません。初期不良も今の所経験したことがありません。ただし、台数はそれほど導入したことがなく、統計値としては正確ではありません。

HPはコロナ渦になってからだんだんひどくなっており、納期が狂う、初期不良は出る、初期不良部分の部品が無い、といった悪循環が起こっています。

書込番号：24527610

[早くパソコン欲しい]

口コミをしたものです。
3月上旬に届くと聞かされていたのですが
本日メールで1/13に届くという連絡がきました。
やはりhpさんは最高です。(ハイパー手のひら返し)

冗談はさておき、自分の無知が原因であるにも関わらずこのような口コミをしてしまって申し訳ないです。
どうやら口コミは取り消せないようなので、今後は口コミをする前に時間を置くようにいたします。
今回でとてもタメになりました。
これが少しでもどなたかの参考になることを願います。

書込番号：24530804　スマートフォンサイトからの書き込み

[のこのこさ]

自分も12月28日注文で1月13日配送なので一気に入荷したっぽいですね、HPさんはこういうやり方をするということですね。

書込番号：24534276　スマートフォンサイトからの書き込み

このＰＣケースに搭載可能な電源について

[やったやん]

お世話になります。
このパソコンを使用し9か月が経過しました。購入当初はあまり気にしていなかったのですが、PASSMARKを実行するたびに、ベンチマークが標準値と比べだいぶ低いのが気になりだしました。そこで、電源容量の大容量化を図るためクーラーマスターのV1200 Platinum（奥行き１９０ｍｍ）を購入したのですが、ケースに固定できないため断念。試しに、搭載されている電源とほぼ同じスペックである、クーラーマスターV750 GOLD V2（奥行き１６０ｍｍ）で試しましたがダメでした。搭載されていた電源は奥行き１５５ｍｍと超中途半端な製品です。搭載を阻む原因は、電源を固定する引っ掛け部分が搭載されている電源サイズ（１５５ｍｍ）にマッチングするようになっているようで、さらに別な電源（奥行き１５０ｍｍ）だと隙間ができて固定されないという状況です。
そこで、このPCの利用者で電源を交換された方の情報をお待ちしております。
なお、憶測を含んだ情報は一切要りませんので、保有者以外の方は発言をご遠慮ください。
宜しくお願い致します。

書込番号：24526213

[パーシモン1ｗ]

＞電源を固定する引っ掛け部分が搭載されている
どういうモノですか？
写真で出していただけるとわかりやすいのですが。

奥行き150mm以下であれば、750Wでも結構な数ありますｙ
一部
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001019734_K0001307716_K0000652762&pd_ctg=0590

書込番号：24526252

[あずたろう]

Passmark はVersionによって数値が大きく変わるって知ってる？

サイトに行けば、Ver.9.0、10.0、10.1、10.2と転がってるんだけど。。

書込番号：24526262

[kiyo55]

＞パーシモン1ｗさん
サイド部分に画像のように電源長さに合わせてフックみたいなのがあるみたいよ
そんなの無視して電源長さ関係なく後ろのネジ4つだけで固定しとけばいいのにと思う…

書込番号：24526291　スマートフォンサイトからの書き込み

[やったやん]

それが出来ないから質問してます。
お持ちでない方の憶測に基づく発言はご遠慮ください。って書いたはずなんですが、やっぱり書き込みされるんですね。

書込番号：24526292　スマートフォンサイトからの書き込み

[やったやん]

奥行き155mmの電源に合わせて作られてようなんです。ちなみに160mmを超えると、この他別な突起物が干渉します。

書込番号：24526298　スマートフォンサイトからの書き込み

[やったやん]

フックを切り落とすことも考えましたが、いつか手放す可能性もありケースを改造したくないため質問を立てました。ご理解願います。方法が無ければ別なケースへの丸ごと移設も視野に入れてますが、OMENの良さを活かしたいんです。

書込番号：24526305　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

あなたのあまりの強気発言にみんな呆れて消えちゃったみたいなんで、私なりの意見書いときます。

長い電源を使いたいならケースの突起部を切断するといいでしょう。短い電源を使いたいなら固定ネジ部分にスペーサーを入れて、ネジも長いものに変更したらいいでしょう。


自作ユーザーから考えると、電源の固定はケース後端の４〜５本のネジで充分です。ケース内部に突起などがあるのはメーカー側での組み立て作業の効率化のためのものでしょう。つまり規格品以外を間違えて使わないようにの配慮でしょう。自作PCのケースのように交換は前提されてません。なので交換するならそれなりに加工が必要ということになりますね。

書込番号：24526331

[ムアディブ]

＞やったやんさん
>お持ちでない方の憶測に基づく発言はご遠慮ください。って書いたはずなんですが、やっぱり書き込みされるんですね。

最初に書いとかないと読み飛ばすよwww

書込番号：24526575

[やったやん]

＞ムアディブさん
質問を読まないで回答される方ばっかりと思いませんでした。残念です。電源不足が指摘されている筐体なので誰か交換した方居るのかなあと思ったのですが。

書込番号：24526891　スマートフォンサイトからの書き込み

[EPO_SPRIGGAN]

この製品を購入して電源交換した人がどのくらいいて、しかもここを読んでくれているのでしょうね？
最初からPCケースも交換する方が妥当だと思いますけど。

書込番号：24526892

[パーシモン1ｗ]

kiyo55さん
ありがとうございます。
確かに、それですとネジ留めすれば済む話ですね。

書込番号：24527126

[kiyo55]

＞パーシモン1ｗさん
ですよね…
super flower leadex v gold pro 1000w (奥行130mm)あたりの電源を、後ろネジ4点留めだけでダメなんかな？って思う…

書込番号：24527187　スマートフォンサイトからの書き込み

[やったやん]

保有者ではない方の、憶測での発言は結構です。やってみればわかる話ですが、ケースの構造上、サイズが異なると取付が出来ないのです。保有者でなければわからない事実です。どなたかがおっしゃったように、他社の部品を取り付けられないために敢えて変則的なサイズの部品を選んだのだと思います。そのためにV1200も無駄になりました。だから敢えて質問したのですが。私は、MSDOS時代からパソコンやってます。一応有資格の整備員です。以上です。保有者以外の方の発言は結構です。ありがとうございました。

書込番号：24527816　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞やったやんさん

＞私は、MSDOS時代からパソコンやってます。一応有資格の整備員です。

はいはい、そうですね。パソコン詳しいですもんね。ご自分で解決できますもんね。そういうことにしときましょう。

皆さまお疲れさまでした。

書込番号：24527908

[kiyo55]

一応、YouTubeの動画でさ
外国人のかたがANTEC HCG 850 GOLD(奥行き140mm)に交換してる動画を見たから
ANTECのより奥行き短くて大容量のSuper Flower Leadex v gold pro 1000wなら交換できるでしょって思ったんだけどね…
cooler master V1200の奥行き190mmはフックの爪どころか裏配線部の鉄板ではりにあたるからどうしても無理っぽい

書込番号：24528017　スマートフォンサイトからの書き込み

[やったやん]

＞kiyo55さん
150mm以下なら取り付けれることは確認してますが、固定フックが用を成さないため、最後の手段だと思ってます。私の最初の説明が言葉足らずなんだったと反省してます。

板が盛り上がることにより注目を集め保有者の方からご助言頂ければと思いましたが、どうやら、このサイトは一部の有識者しか発言されない閉鎖空間だったようなので、ここで締めます。
最後に色々発言された方に。ちゃんと質問を読んでから発言してください。質問を最後まで読むのは、社会人と当然ではありませんか？自分の発言が無視されたから誹謗中傷を始めるのは結構ですが、そんな発言をすればするほど自分を貶めてるだけだと気づいてください。このサイトは発言が残りますので、なんちゃって有識者がこれを機に排除されれば幸いです。

書込番号：24528434　スマートフォンサイトからの書き込み

SSDの交換

[cotton_2]

【困っているポイント】
付属のM.2SSDの交換を行おうと思い、第2M.2スロットにSSDを追加し
元のSSDの中身ををAcronisWDエディションにて丸ごとコピーしました。
その後元のSSDを取り外し、交換のSSDから起動しようとしましたが電源は入るもののWindowsが起動しない状況になりました。
コピーに失敗したのかと思い追加のSSDを取り外し、元の構成に戻しましたが今度はこちらも起動しなくなりました。
念のために元のSSDと追加のSSDをどちらも取り付けたところ正常に起動しました。
こちらをSSDひとつで起動できる状況に戻したいのですが、どのようにすればよいのでしょうか？

【使用期間】
購入後直後

【質問内容、その他コメント】
電源投入直後にESCやファンクションキーを連打しましたがUEFI(BIOS)の画面に入ることができません。
起動優先順位などを確認できれば他に試しようもあるのですが上手くいきません。
CMOSのクリアも試しましたが改善しませんでした。

以上、よろしくお願いいたします。

書込番号：24521982

[猫猫にゃーご]

>念のために元のSSDと追加のSSDをどちらも取り付けたところ正常に起動しました。

この状態のディスクの管理のスクリーンショットをアップしてください。
それぞれのSSDの容量も書いてください。

BIOSには、[F10]キーを連打しながら電源ONで入れるはずです。

書込番号：24522057

[ハル太郎]

元の構成に戻しても起動しないというのが、どうも腑に落ちないですね…。

その状況が事実なら、第１スロットの接続不良くらいしか思いつかないのですが…。

２つ接続した状況では起動するとの事ですが、その際は両方のM.2 SSDは「ディスクの管理」で認識されているのでしょうか。

M.2 SSDを片方ずつ第２スロットに挿しても、どちらも起動しないでしょうか。

書込番号：24522083

[cotton_2]

返信ありがとうございます。

ディスクの管理のSSを添付いたします。
SSDはどちらも１TBですが容量が若干少ないほうが新しく追加した(交換予定だったSSD)になります。
いづれも正常に認識されており、データのコピーも完了しているように見えるのですが…

よろしくお願いいたします。

書込番号：24522318

[ハル太郎]

BIOSには入れないままか？

第２スロットでも同じ症状か？

そのあたりも分からないままで、症状も機械的に矛盾しているので適切な回答はできませんが…。


「元の構成に戻したが起動しない。２枚でのみ起動する」というのが、挿し方の問題でも、勘違いでも無いのなら…

一度、CMOSクリアをして再度、確認して下さい。
（コンセントを抜いて、豆電池を外して5〜10分放置）


「元の構成に戻したが起動しない。２枚でのみ起動する」というのが何かの勘違いなら、クローンに失敗しているという単純な答えでしょう。

「回復ドライブ」を利用した方法で、新しいM.2 SSDにクローン（回復）して下さい。
（方法は「回復ドライブ 作成」で検索して下さい。インストール実行時は必ず古いM.2 SSDは抜いて下さい）


または、クローンはせず、新しいM.2 SSDにOSをクリーンインストールして下さい。

・Windows10のダウンロード（「ツールを今すぐダウンロード」からインストールメディアを作成）
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10

書込番号：24522562

[cotton_2]

＞ハル太郎さん
返信ありがとうございます。
起動時にF10を連打するのは何度か試してみましたがBIOS画面は出ませんした。
USBキーボードの差込口も変更してみたりしましたがダメでした。
CMOSクリアはバッテリー外し、CMOSクリアピン、Winキー+V押しでの起動いづれも試しましたが改善しませんでした。
元から付いているSSDはヒートシンクが大きく、第2スロットへは取り付けできないので試せていませんが
交換したSSDはどちらのスロットに刺してもダメでした。
USBリカバリメディアからのリカバリも試しましたがBIOSでブートデバイスの選択ができないせいか起動ができませんした。
BIOSのバージョンはF.20です

書込番号：24522584

[ハル太郎]

・F10以外でのBIOS設定画面への入り方
１．Windowsを立ち上げて、Shiftキーを押しながら電源の[再起動]をクリック
２．[オプションの選択]が表示されるまでShiftキーを押し続けます
３．[トラブルシューティング]→[詳細オプション]→[UEFIファームウェアの設定]

無事にBIOSが表示されましたら、必要に応じてブート順など設定してみて下さい。

2TBのHDDが付いていると思いますが、HDDが何か余計な事をしている可能性もあるので…
一旦、HDDのSATAケーブルかSATA電源ケーブルを抜いて、HDDを認識させないようにして下さい。

以上を実施後、できればHPのリカバリ用メディアでは無く、前回の投稿でご案内したマイクロソフトのインストールメディアでOSをインストールできるかお試し下さい。

書込番号：24522656

[cotton_2]

返信ありがとうございます。

概ね問題が解決しそうなので報告いたします。
原因としてはモニターの接続が原因でBIOSやOS起動前の画面が表示されないことでした。

またこれと併せてハードウェア変更によるエラー(INACCESSIBLE_BOOT_DEVICE)で
ブルスクリーンが発生したことにより起動できなくなっておりましたが
これもOS起動前の為、表示がされていない状態でした。

対策としてはＯS起動前から表示できるモニター接続に変更し、一度セーフモード起動を行うことで
INACCESSIBLE_BOOT_DEVICEを修正し、正常に起動できる状態に戻せました。

皆様様々な助言ありがとうございました。

書込番号：24522760

[RAISE273]

好奇心で質問させていただきます。よろしければお答えください。
OS起動前が表示されないモニター接続、OS起動前が表示されるモニター接続とはどんな接続方法ですか？
モニターの型番も併せてお願いします。

書込番号：24522809　スマートフォンサイトからの書き込み

APEXについてです。

[るい1823]

このPCの性能でAPEXにおいて144fpsを安定して出すことは可能ですか？

書込番号：24517990　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

画質次第じゃないですか？
https://game.sukecom.net/for-apexlegends/

書込番号：24518011

[ムアディブ]

解像度と画質設定で全然違います。

が、3060だと無理ですね。3070〜

書込番号：24518020

[キハ65]

下記サイトで、
>RTX3060 低（平均）160〜190 （175） 中145〜190（175） 高140〜180（160）
https://shikkokugamer.com/gamingpc/apex-legends/
と言うことです。

書込番号：24518034

[るい1823]

144出るという方と出ないという方が両方いらっしゃるのですが、この画像だと基本的に出るという認識で宜しいでしょうか？

書込番号：24518052　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

>144fpsを安定して出すことは可能ですか？

これは最低fpsを聞いてるのでは?

区間測ってベンチ結果が144fpsって出ればそれでいいんですかね?

書込番号：24518060

[あずたろう]

＞るい1823さん
サイトによって、また検証した時期でAPEXの重さも変わってきてるでしょうし、
ギリギリで144ｆｐｓを狙う意味は何なの？って思いますよ。
余裕持ってクリアしておかないと後悔するのは私どもではないのですから。。

書込番号：24518061

[るい1823]

返信してくださった方々ありがとうございました。
もっといいPC探そうと思います！

書込番号：24518068　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

APEXを、普通にやってる人から見ると平均フレームレートなんてなんの役にも立ちません。
特に144fpsを維持したいと思うなら特にです。
エフェクトが大きくかかるところでは、平均の約半分くらいのフレームレートになると思ってもらって良いです。
どうしても、ほぼ144fpsをFHDでやりたいならRTX3060ti程度が最低ラインだと思いますが

書込番号：24518069　スマートフォンサイトからの書き込み

起動できるゲームとできないゲームがあった

[pooyan_haru]

こんにちは。
様々なゲームをPCに入れてますが、何故か起動できないものが多いです。具体例を挙げます。

●起動できなかった例
原神→MIHOYOロゴが出た後真っ白の画面のまま固まり応答なしへ
KH2.8→起動後真っ黒の画面のまま応答なしへ
フォートナイト→起動後初回ダウンロード中に応答なしへ
Inscryption→起動後真っ黒の画面のまま応答なしへ
どれも読み込み中マークのまま操作不能になってしまうので、
Windowsのキーを押して画面脱出してタスクマネージャーから終了しました。

●起動するために試したこと
ファイル整合性の確認 管理者として実行 ウイルス監視アプリの一時停止 メモリ整合性のオンオフ Cortanaの一時停止 PC、ゲームの再起動・再インストール ドライバの更新 日付と時刻の確認 ハードドライブのエラー調査など。

特に『原神』はどうしてもプレイしたかったので公式サイトが紹介している解決方法は全て試しました。また、運営に問い合わせて他の解決策の提案をいただいたのですが、それでも変わらなかった旨を伝えたところ返信が来なくなりました(泣)

●逆に起動して問題なく遊べたゲーム
Apex DQX プリコネR VRchat overcooked2 マインクラフト(統合版) Control など

●そのほか
原神は公式サイトからDLしたものとEpicでDLしたものどちらも起動できず。
KH2.8は何回か起動を繰り返したときに最初の設定画面が現れたが、それ以降は真っ暗で進行不能に。

他の質問サイトではAPUとGPUの相性による問題ではないかという意見もいただきましたが、Lenovoさんに問い合わせたところ「関連はないと思われるのでゲーム側に問題があるかも」とのことです。

どなたか同じ現象の方はいますでしょうか。また、上記のようなゲームは問題なく起動できましたか？

書込番号：24513950

[揚げないかつパン]

ドライバーは最新をAMDからダウンロードして入れてますか？
ドライバーでの不具合が散見されるので確認してみては如何でしょうか？

書込番号：24513962　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

そもそもこのPCで、
前は出来てたゲームなのか？
一度も出来てないのか？

一度リカバリーかけて最低限のソフト環境から試すのが近道かも…と思います。
前のPCから環境セーブファイル持ってきたりしてないですよね？
ユーザーフォルダーに残るのソフトは特に注意です。

ウィルス対策もお忘れ無いように。

書込番号：24513997　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

私もリカバリーして、アプリをインストールし直した方が早いと思います。

書込番号：24514025

[KAZU0002]

構成から言って、ハードがそれらゲームに対応していないことはありません。ベンチマークも色々公開されているくらいですからね。起動できないのは、故障か他の処に原因があります。

メーカー製でなければ、クリーンインストールした状態で試したいところですが。
妖しいとしたら、ビデオカードですが。予備のビデオカードとかも無いなら、メーカーに検証依頼に出すしかないですね。

書込番号：24514037

[pooyan_haru]

エラー画面	ダウンロードしたドライバ

＞揚げないかつパンさん

ドライバを改めて更新しようとしたら添付した画像のようなエラーになりました。ダウンロードしたのは二枚目のものです。
公式サイトで調べながら原因探ってみます。

＞キハ65さん
＞アテゴン乗りさん
リカバリーというものがあるんですね。
PCに疎い人間でも手順さえ調べれば問題なくできるようなものですか？今軽く調べたところ大切なデータをディスクに入れてから初期化するって感じですかね。

＞KAZU0002さん
メーカーさんに見てもらうのは確実そうですね。自分で出来ることを試してからそれも考えてみます。

書込番号：24514131

[あずたろう]

こちらとは直接関係ないとは思いますが、
アップグレードじゃないWindows11のPCで、Handbrake1.42でRuntimeエラーで最新版が入れられずに往生していました。
従来の.NET　Frameｗork3.5を有効化してからじゃないと.ＮＥＴ5.0も入れられずでした。

Windows10の機種は何も問題ないです。

書込番号：24514157

[揚げないかつパン]

もしかしたらAMDのドライバーは入ってないかも、NVidiaのドライバーはどうですかね？

書込番号：24514180　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

Windows10のPCには最初から.NET Framework3.5が有効になってるので、
Handbrake1.42がインストール出来てたのだと思います。

書込番号：24514291

[pooyan_haru]

＞揚げないかつパンさん
添付の画像の通り、Nvidiaのドライバは最新です。

＞あずたろうさん
確認ありがとうございます。私のはWindows10ですね。

書込番号：24515742

[pooyan_haru]

左下の表示から最新であることを確認

＞揚げないかつパンさん
画像が添付できていませんでした！こちらの画像です。

書込番号：24515744

[macc2]

回答というわけではないのですが、私も違う環境（３８００X＋B550マザ）で、いくつかのゲームが出来なくなったことがありました。
asus ROGSTRIX　B550-i　というマザーにsonic studio virtual Mixerという機能がくっついているんですが、それを有効にするとFF14,アサシンクリード、その他複数タイトルが出来なくなったことがあります。witcher3やskyrimなど動くものもありました。
私の場合は原因究明はせず機能を無効化しただけなので、ドライバなのか機能そのものが原因なのかは特定していませんが、レノボはメーカー製PCですし無駄足になるかもしれませんが、一度、音声系を全部無効にして起動確認してみるのも可能性を潰す意味でいいと思います。

書込番号：24526582

[pooyan_haru]

みなさんありがとうございます。
リカバリを試したいと思います！その後起動が確認できましたらもう一度書き込みます

書込番号：24532553

[pooyan_haru]

みなさんありがとうございます！
リカバリかけて無事起動することができました！
これからは機械音痴をわきまえてPCあんまいじらないようにします......本当にありがとうございました！

書込番号：24537840

office2021homeandbusiness

[逆境無頼カイジ]

付属されてるこのoffice2021だけをとって本体をヤフオクで売ってもいいものですか？そしてoffice2021を自分で使う。こういうのありなんですか？

書込番号：24512120

[キハ65]

別々のMicrosoft アカウントで使用する場合、プロダクトキーは最初のアカウント紐付けに使用で役目が終わり、同一人物のアカウントでない限り使用出来ない。

書込番号：24512228

[ムアディブ]

アラシが多くて投稿減ってきたから、関係者が頑張って質問投げていると勝手に推測したりする。

書込番号：24512665