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パソコン初心者には不親切

[ありーなまいせん]

NECのパソコン（NM１５０KA）を購入しました。
マニュアルがパソコン初心者には全く不親切であることに気づきました。
「セットアップマニュアル」（約５０ページ）だけしか付いていません。
パソコンに慣れている人にはこれでセットアップできるでしょう。

しかし、初心者あるいは初めてパソコンを使う人にとっては、このマニュアルだけでは難しいでしょう。
何故なら、次のようなことについての説明が全くないからです。

・本体前面のキーボード、スイッチ、ランプ（状態説明）、カメラ、マイク、スライドパット（使用法）など
・本体背面のコネクタ、カードスロットの使い方
・マウスの使い方

パソコンのセットアップが終了した段階で、画面に「LAVIEアプリナビ」を出すことで、
上記の説明を見ることができますが、それでは遅いでしょう。

他社（東芝など）のパソコンマニュアル（印刷物）には上記説明が最初に書かれています。

書込番号：21606072

[LaMusique]

紙マニュアルを省略し、PDFに変える流れは、もう10年以上前からだろう。

紙マニュアルが一切ついてないカラーレーザープリンターを買ったときは、少し困った事を思い出した。
輸送用の保護テープが中にも外にもあっちゃこっちゃに貼ってあるからね。パソコンの比ではない。

ただ、どの程度まで紙マニュアルを付けるか、省くか、全て電子マニュアルにするか、コストと手間と資源の関係だから、一概に
　これがベストというのはない
のではないか？

この製品は、開発コンセプトは

>「LAVIE Note Mobile」の開発にあたって、想定ユーザーである学生の声を調査し、大きさや軽さ、デザインなど、日本の大学生の日常使いにちょうどよい、「Better Basic」な使い心地と質感を目指したとのことだ。

だそうだ、ターゲットユーザとスレ主は違ったのだろう。

ただ、スマホのみを使ってて、PC(Win,Mac)に　学校以外では触ったことがない学生って最近は結構目立つ。
スマホ使ってるならカンが利くだろうと期待しても、意外と応用力がない人も目立つと感じる。

閑話休題
先月１０年ぶりに電気炊飯器を買い替えた（Amazonで人気一位の象印）。こっちは紙マニュアルが付いてるんだけども、購入直後に、各パーツの洗浄方法というのがマニュアルの真ん中ほどにあって驚いた（先頭に　どこそこのページを見ろとの指示もない）。

中華製品でも、こういう日常製品というのは先頭の目立つ位置に書くものだとこっちは思いこんでるからかも知れない。
紙マニュアルがあっても、こういう構成のものもある。　こういうのは、別にパソコンに限らないようだね。

書込番号：21606130

[CLX三〇]

＞他社（東芝など）のパソコンマニュアル（印刷物）には上記説明が最初に書かれています。

東芝って、いまだにマウスやの使い方まで書いてる100頁以上のマニュアル付けてんの？
むしろ、そっちの方が驚いたわ。
あと、東芝”など”って書いてるけど、東芝以外で分厚い印刷マニュアル付けてるメーカーって、他にあるの？
ノートは、それなりに買い替えてる方だけど、大抵は1枚〜数ページ程度の最低限のマニュアルとも言えないようなものしかついてきてた記憶にないけど。
ほとんどが海外メーカーではあるが。

書込番号：21606154

[S_DDS]

iPhoneとかも紙マニュアルないと聞きますからね、もう少し本当の初心者の事も考えるべきかと思いますね。

書込番号：21606162　スマートフォンサイトからの書き込み

[jm1omh]

このマニュアルですよね?

http://121ware.com/e-manual/m/nx/ac/201801/sus/v1/mst/853_811190_240_a.pdf

書かれている手順で操作すべきコネクタ、ボタン類のことは書いてあるような。
もっマンガちっくに書いてということでしょうか。

書込番号：21606163

[CLX三〇]

＞もう少し本当の初心者の事も考えるべきかと思いますね。

根本的に考え方が違うんだろう。
今はＰＣもスマホも、海外メーカーが大半を占め、日本メーカーは一握り。
そして海外メーカーにとっては、購入者は”ユーザー”であって、”御客様”ではない。
マウスの使い方まで説明書に記載しないと不親切、なんて”御客様”の為の過剰なサービスを無駄と切り捨て、コストを下げて今のシェアを獲得してる。
印刷されたマニュアルがなければ、なんて言う10人に一人いるか？と言う人間の為に対応するほど、海外メーカーは優しくなければ、日本メーカーに余力は無いだろ。
実際、メーカーにとって”客”と呼べるのは法人契約してる企業であって、個人ユーザーはその範疇に入ってないんじゃないか？
ユーザーにとっても、無駄にコスト掛けて価格を高くするぐらいなら、省けという意見の方が多いだろうし。
厳しいようにに見えるかもしれんが、それが今の実情だと思うがね。

書込番号：21607021

[ねこちゃん７７]

今日は。先日フリマで購入しました。

OFFICE2016付きで3万円台。いい物を買いました。久しぶりの当たりです。

また、ノートPCをお使いになるかたも少数にはいっているのかなと思います。

スマホやタブレットが主流ですからねぇ。

そうはいってもねぇ、結構なお値段だして、ご要望に応えられないとはねぇ。

昔は、日本のメーカーばかりでしたが、近年では海外メーカーばかりです。

ただねぇ、故障した時の対応は日本のメーカーがしっかりしていると思いますよ。

家電量販店で長期保証されてると別ですが。

書込番号：22100993

完全な設計ミスのひどいPCです

[くりすたるR]

本来、この部分の金属部が表面までツライチになってるべきなのだが…	なぜか【中国製】でも、きちんとツライチのUSBアダプタ

電源アダプタ部がUSB3.1なのは別に文句はありませんが、完全に奥まで差し込めません。

原因は明白で、USB3.1のコネクタ端子が基盤に直付けとなってます。
が、これの金属製のハウジング部と、ベゼルがツライチになっていません。
端子本体がベゼルに対して2.3ｍｍほど奥に引っ込んでるのでオスコネクタの長さが足りず、完全にコネクタにカチっと入りません。

完全な設計ミスで、すぐに電源ケーブルが抜けてきます。

一応、この引っ込んでる分を補うように、１ｍｍほど、コネクタ部が長くしてあるような感じもしますが…おそらくは奥まで届いてません。

一応、修理という扱いで出しますが…たぶん改善は望み薄でしょう…。

なぜか、USBアダプタのコネクタでは【中国製】にも関わらず、きちんとツライチになっています。

もう、買ってしまったことを完全に後悔しています…(T_T)
やっぱり倒産寸前だったから、まともなものを作る気がないのかな…

書込番号：22089593

[猫猫にゃーご]

購入店と初期不良交換や返品交渉しなかったのですか？

書込番号：22089766

[くりすたるR]

販売店＝東芝直販モデルなのです…

なので瑕疵担保責任とかいっても、ラチがあかないのです。

書込番号：22089941

[スライディングパンチ]

設計ミスというよりは、組み立て不良、または部品不良、かつ検査漏れのような気がします。
設計ミスだったら全数同じ状態で大騒ぎになってるはずなので。

ところで写真のUSB TypeCコネクタ、下側が欠けてますけど初めからですか？

書込番号：22091046　スマートフォンサイトからの書き込み

[くりすたるR]

はい、初めからこういう感じの切り欠きがあります。

んー組み立て不良ともちょっと違うと思います。外観に特に不審な歪みとかあるわけではないし、個体固有の問題ではないと思うよ？

むしろ生産ロット単位で起きてる、基板不良とかなら納得できますが…。

2018年8月以降のロットだけの問題であってほしいですね。

東芝の対応は逐一報告させていただきます。

書込番号：22091365

[スライディングパンチ]

いろんなサイトの画像を見ても切り欠き無いですよ。

https://toshibadirect.jp/pc/catalog/2018-spring/vz82f/feature.html
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51dX9BXg05L.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/topics/dynabook1806/

書込番号：22091453

[スライディングパンチ]

dynabook VZ82/FLの取説 8ページ目のイラスト抜粋

取説のイラストにも切り欠きないですよ？

書込番号：22091573

[くりすたるR]

画像でみるかぎり「そうですねーー」としか言えない感じです。

てことは部品不良かな？

でもだからといってUSB3.1のコネクタ自体はロック機構もあるので、半年とかならまだしも、
使い始めて2週間程度で、ゆるゆるじゃ話にならないよ。

あまつさえ、初めからベゼルが割れてるようじゃ、やはり品質に問題があるとしか言えないですね。

書込番号：22091579

[スライディングパンチ]

同じ場所で問題が2つ起きています。
コネクタの下部が欠損している事と、コネクタ自体が奥まっている事。
同じ場所で起きた2つの原因が別々という可能性は低いと思うんですよね。

考えられる原因として、PCを落としてコネクタ部をぶつけ、下部が破損してコネクタが奥まってしまった、とか。
はじめからこの状態という事なので工場で起きたのだと思います。
あくまでも想像ですが。

修理に出すとのことですが、使用して2週間経っているので、使っていて落としたんじゃないかと疑われそうな気がします。

書込番号：22091818　スマートフォンサイトからの書き込み

[美良野]

勝手な想像。

仮にこれがダメージなら基板はかなり損傷していてもおかしくない、でも可動しているから不思議だ。
底面パネルの合わせ目が何か変にも見える。そこで・・・・・

底面パネルは違う型番のもの？が・・・・・・何てね。

書込番号：22092008

[くりすたるR]

＞美良野さん
そうですね。
ここまで基盤直付けの部品がダメージが原因で極端に引っ込んでしまったなら、もっと、変な症状が出ても良いと思うんですね＾＾；

それにしても、引っ込みすぎなので、設計ミスとしか思えないんですね。


まぁどちらにしても、あまり購入対象にはしないほうが良いと思います。

書込番号：22092858

とにかくバッテリーがもたない。買わない方がよい。

[rufas_komugi]

購入して8ヵ月程度です。
いくつかバッテリーに関してはトピックがあがってますが、私のマシンの場合、
シャットダウン状態で3日程度でゼロ、インターネットしているだけで2、3時間しかもちません。
lenovo vantageでも充電65%で残り1時間14分です。
会社で3年ほど使用しているyoga700では、毎日酷使していますが、
バッテリーは6時間はもちます。

サポートセンターに問い合わせても、
vantageのところでバッテリー良好と表示されていれば、問題なし。
との一点張り。サポートセンターの対応も最悪。
正直、ノートPCとして使用するには、バッテリーがもたなさすぎて、
絶対買わない方がいいです！

書込番号：22046741

[tkbbs]

会社のPCはm3-6Y30で4.5W。
今回のPCはi5-7200Uで15W。
バッテリーも違います。
会社の方は4セルタイプで、今回のPCは3セルバッテリ。

今回のPCの方が性能が高く消費電力が3倍も違いますので
高負荷を行うと1時間で8.6wh消費します。
3セルバッテリーで形状によりますが、およそ24whなので3時間しか持たないことになります。

駆動時間についてはJEITAバッテリー動作時間測定法 (Ver2.0)に基づいています。
（輝度を150cd/m2、H264動画再生(FHD)、無線LAN有効）

私が使っているノートPCはゲーミング向けなので消費電力は21whと非常に大きいです。
（バッテリーは6セルの大容量バックで48wh）

スレ主の認識不足により異なった結果が出ています。

書込番号：22048016

[P577Ph2m]

バッテリ容量は3 Cellで36Wh。
CPUのTDPは、あくまで熱設計電力であり、最悪の数字であって、そんな値が常時、出ることは決してありません。
JEITAで8.6時間ということとあわせても、通常の利用なら、4〜5時間は余裕で使えるハズです。
2〜3時間しか使えないなら、裏で何か余計なアプリが延々と動いているなどの原因があるのでしょう。
タスクマネージャーや各種フリーウェアを使って、CPU使用率をしばらく観察してください。
batteryInfoviewのようなアプリを使えば、バッテリの容量や消耗状態、電力消費状況が確認できます。
https://forest.watch.impress.co.jp/library/software/batteryview/

4月のcreators updateが入っているなら、電源モードを節約モードなどにすれば、改善するかも知れません。当然、レスポンスは若干、落ちます。
なお、一部の東芝製SSDの場合、バッテリ寿命が下がる不具合がありましたが、すでに修正されています。

書込番号：22048563

[rufas_komugi]

不調が重なり、何度も工場出荷状態に戻してますし、サファリとスカイプを入れ、基本的にはネットサーフィンをしてるだけなんですけどね....
勝手に不要なアプリが入ってしまったんでしょうか。

書込番号：22048588　スマートフォンサイトからの書き込み

[rufas_komugi]

半分の残量で残り1時間使用可能と表示される証拠の写真と一緒にサポートセンターに送ったところ、
あったりバッテリー不具合を認めバッテリー交換されて戻ってきました。
Lenovo vantageの良好表示は何だったのか？
あれ自体信憑性がないことが証明されました。

＞tkbbsさん
少なくとも、私の認識不足によるものではありませんでしたが。
認識不足というより、ただの使用者として、バッテリーの異常を感じたまで。

今回は異常を認め、直って良かったですが、購入当初からの不安は未だに消えません。

書込番号：22068183　スマートフォンサイトからの書き込み

初期不良の嵐

[鹿鷹]

現在まで3回交換してもらってます。
1回目は液晶のヒンジ不良
2回目は電源不良
3回目はマイクロSDドライブの不良
そして今の4代目ですが、これもSDドライブ不良です。
いい加減にちゃんとしたのが欲しいです。
マイクロSDドライブを使用すると応答なしになります。
どなたか解決方法ドライバーなどありませんでしょうか。

書込番号：22063944　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫猫にゃーご]

microSDカード(容量不明)が壊れているとか、相性が悪いってことはないですか？
うちでは、Andrpidタブレットで認識されなくなったmicroSDカード(32GB)を、
Windows 10 Pro 64bitパソコンにカードリーダー経由で接続してディスクの管理を
起動しても何も表示されず、diskpartも起動しない状態になりました。
microSDカードを外すと正常に動作しました。
※microSDカード(32GB)は、このパソコンでフォーマットしてから使用していました。

microSDカードが他のPCで認識するか確認し、認識したらフォーマットして、
GPD WIN2 で認識するか確認してください。
当然ですが、デバイスマネージャーは正常なんですよね？

できれば、SSDを丸ごとバックアップしたうえで、Windows 10 Home 64bitを
クリーンインストールして認識するか試してみたいですね。

書込番号：22064029

[鹿鷹]

メーカーは特に相性は無いとの事です。
勿論ドライバー等不具合は見当たらないですね。

書込番号：22064574　スマートフォンサイトからの書き込み

[鹿鷹]

結局、他のも同じ現象が起こるで返品になりました。
疲れました。

書込番号：22064707　スマートフォンサイトからの書き込み

失敗、カバー壊れた

[いつも満足]

そもそもメーカーの補償が酷い。
機能は良いけれど、壊れたら終わり。
補償1年未満なのに、対応できないと紙ペラ1枚で終わり。
なんだよ、10万円以上も支払って高スペックを楽しむはずだったのに。
ビックカメラも対応できない。

書込番号：22040386

[infomax]

普通の使い方でカバーって壊れるの？
壊したの？
壊したら内容によっては保証きかないでしょう。

書込番号：22040398

[パーシモン1ｗ]

カバーとは、どこを示しているのでしょうか？
タブレットならキーボード部分ですが、これは普通のノートPCなのでどちらかといえば液晶側を示すと思われます。

どのような壊れ方をしたのでしょう？

＞対応できないと紙ペラ1枚で終わり。
出来ないという理由は？
例えば、筐体の破損は対応外とか。

書込番号：22040429

[ときめきtoナイト]

＞いつも満足さん

購入してソッコー、SSDかメモリ交換をたくらんだの?

書込番号：22040439

[ありりん00615]

Surfaceシリーズはそもそも修理できません。有償修理の場合の交換費用は非常に高くなります。
購入45日以内であれば、Surface Laptop 向け Microsoft Complete 15,984円を購入することで、さらに5400円払うことで交換してもらえます。
Microsoft Completeなしでの交換費用は約5万円です。

書込番号：22040462

[里いも]

＞いつも満足さん こんにちは

メーカーへサポートを期待する方が無理かと思います、相手はお殿様です、今でもその牙城は崩れないじゃないですか。
競争相手の居ない会社ですから。

書込番号：22040485

[いつも満足]

これまで半年近く使っていたので、壊そうなんて、そんな思いはありませんでした。
スーツケースに入れて、ギュとした記憶はなくもないですが、日常ですよね？
これまで、そんなモロイPCと出会ったこともないし。

カバーとは、ディスプレイのある面のことで、閉めようとすると、キーボードとの間が2センチあたりで、硬くなる違和感。
何か挟まっているような。何も挟まっていないのですが。
カバーを力押しで180度くらい力一杯、拡げたなら自分の責任だと思います。
でも、そんなことをする人、いないはずですし。

修理の情報もありがとうございました。
2万円程度の追加出資。年始に購入の為、適用外みたいです。
やはりsurfaceの補償対応では無理っぽく、台湾メーカも含めた新PCを検討したくなりました。
酷いアフターフォローです、間違いなく。

書込番号：22040591

[ありりん00615]

Microsft Surfaceは面耐圧性能を持ち合わせていません。旅行用バックはノートPC用の仕切りのあるものを選定する必要があります。仕切りがなければ、PCを入れるハードケースを探すしか無いでしょう。
なお、NECのスリムノートは都心の満員電車を想定した面耐圧150kgf試験に通過しています。
また、どこのPCを買うにしても破損の場合は修理可能であっても修理費が購入価格を超える可能性はあります。

書込番号：22040655

[ときめきtoナイト]

＞いつも満足さん
>カバーとは、ディスプレイのある面のことで、閉めようとすると、キーボードとの間が2センチあたりで、硬くなる違和感。
>何か挟まっているような。何も挟まっていないのですが。
>カバーを力押しで180度くらい力一杯、拡げたなら自分の責任だと思います。
>でも、そんなことをする人、いないはずですし。

普段、キーボード上に小さな物(ポールペンやメモリーカード)を置く癖が有りませんか?

書込番号：22041595

[天地乖離す開闢の星]

こんなペラペラなもんにハードケースなしで運用してたんじゃないですか？

ハードケースなしで壊れたなら扱いが雑だったと個人的に思います。

台湾メーカーのサポートも良くないです。
今後は物損つけて運用されてはいかがでしょうか。

書込番号：22041905　スマートフォンサイトからの書き込み

WLAN不良再発。皆さんはどうですか。

[あらりゅう]

題名の通りです。
以前修理したWLANボードがまた故障しました。

たしかこの機種は堅牢性もアピール(天板耐荷重等)していたような気がするのですが、WLANボードが貧弱すぎると思います。
平日は毎日持ち歩くだけ、そこが裏切られるとなるとキツいものがあります。

修理にまた出そうと思い、外装チェックをしているとヒンジ部が両方ひび割れを起こしているのも見つけてしまいました。

月額安心サポートに入っていなければ...と思うとゾッとします。

乱文となりましたが、みなさんのお持ちの機種の調子は如何でしょうか。

書込番号：22004847　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイカルＫ]

ご愁傷様です。

私は2017年5月に購入。
ヒンジも含め特に不具合はありません。

256のSSDが手狭になったので、途中で512に差し替えました。

休みの日以外は毎日リュックに入れて会社と自宅を往復しています。
まぁ、クラムシェルとして使っているのでヒンジは120度程度までしか開けませんが。

書込番号：22005722

[あらりゅう]

＞マイカルＫさん

まだ、不具合が無いのですね。羨ましい限りです。

私は外付けHDDを使用しているので問題ありませんが、SSDを交換しても保証は受けられるのでしょうか..

リュックに入れる際は何かケースに入れたりしていますか？
私は液晶面とキーボードの間にクロスを挟み、そのままリュックのノートパソコン用のクッションのあるところに入れると、不具合のオンパレードです。

クラムシェルだけで使えば長持ちするのでしょうか...なんだか本末転倒な気がしてきました。
クラムシェル型なら他にも欲しい機種が色々有ったのにの悶々とします。

書込番号：22007303　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイカルＫ]

・SSDの交換は私の趣味のようなものなので、保証のことはあまり気にしていません。延長保証も付けていませんでしたし。

・私も３WAYバッグのPCをいれる所に直接入れています（上下にパッドが入っていますよね）。カバンはほとんど背負います。ただ、カバンに掛かる力がPCに直接かからないようにパッドの裏に「芯」になるような板を入れています。（ポリカーボネートだったり。ホームセンターで適当に選んでます）

・カバンに直接入れているため、PCの隅は塗装がすり減ってます（少し下地が透けている）。
　また、底板（カバンに入れたときに背中側になる面も、もともとのツヤ消し塗装が、今は少々テカっています。底なので気にしていませんが。

・画面を閉じるときはキーボードの上にメガネ拭き（厚手）を置いています。12cm x 16cm程度のものですが、そのせいか、ディスプレイにはキーボードの痕や傷はついていません。

・仕事柄キーボードを使うことが中心なので、クラムシェル使いが中心ですが、画面をスクロールするときに、タッチパネルだと直接動かせるので便利です。この画面サイズ・フルHD、この重さでタッチパネルは私にはこの機種しか選択肢がありませんでした。
この前に使っていたLZ650NSSもタッチパネルだったのですが、ある日突然ディスプレイがダメになり、購入後3年程度経過していたのとWindows10の機能のいくつかが使えなかったので本機種を新規購入しました。

（その後、LZ650NSSはヤフオクでディスプレイを購入して自分で修理して、サブ機として復活しました）
LZ６５０NSSは９５０ｇ。本機は８３５ｇ（実測）　　数字の違い以上に軽く感じます。

不具合の原因は熱暴走にあるのかもしれません。ごくたまにですが、ディスプレイを閉じてスリープに入っていたはずなのですが、カバンを開けるとファンがヒーンと回っていてアチチになっていることがありますね。
出先で電池が放電していては困るときは電源を切ってから持ち運んでいます。立ち上がりが早いのでそれでもあまり待たされません。

書込番号：22007603

[あらりゅう]

＞マイカルＫさん

返信いただきありがとうございます。
また、なかなか返信ができず申し訳ありませんでした。

鞄をしょっているときに、板を入れてないのでそれで負荷がかかったのでしょうか...

物損も保証されるので、試しにと普段リュックサックに入れるときに掛かるであろう負荷を想定し、
逆の方からｸﾞｸﾞｸﾞと力を加えてみたところ、不具合が解消されました。

リュックに入れるときは板が必要そうですね....

レッツノートなら板がなくても大丈夫...と言うことなら買い換えも要検討ですね....

書込番号：22040919　スマートフォンサイトからの書き込み