モバイルノートすべて クチコミ掲示板

パナソニックさんの設計ミスでは？

[shitookau]

今回の新型を買った方の多くは、おそらく、怒りさえ覚えたのではないだろうか？
使いずらい！
不便！
邪魔だ！
　というのは、USBもHDMIの接続端子が、全て、右側にあり、当然、右利きだと、右側で、マウスの操作をします。すると、ケーブルをどれ一つ繋いでも、ケーブルが邪魔になって、マウス操作ができません。特に、HDMIは、ケーブルが固いので、挿すと、まず、マウス操作は、不可能です。改悪です。今までだと、HDMIは、左側にあつたので、邪魔になることは、ありませんでした。また、いままでだと、右と左にあったUSBもなぜか、右側に、改悪で統一されてしまい、余計不便になりました。USBの場合は、柔らかいケーブルなら曲がりますが固いケーブルだと、やはり、かなり、邪魔になってしまいます。ということで、HDMIもUSBも普通に使う為には、L字型の変換アダプタを買わないなりません。すると、実質、その分の費用、数千円割高になります。どうして、こんな設計にしたのか、意味不明です。また、右と左に分散していて、使い易かったUSBをどうして、右側に集めて、不便にしてしまったのか？新型では、左利きの人用で設計したのか？とてつもなく、右利きの人には、使いずらい設計です。
　また、排熱スリツトですが、以前の排熱スリットは、左側にあったのに、これまで、どうして、右側にする必要があったのか？なぜなら、以前は、排熱の温度が高く、手に当たると、火傷するほど、温度が高かったからです。いくら、今度は、温度が低くできたとは言え、安全のために、今まで通り、左側で、よかったのではないか？どうして、コネクタで、いっぱいの右側に、排熱スリットまで、集めて、排熱がマウス操作の手に当たるようにしたのか？理解できません？
　そのせいで、左側は、スペースが余っていて、ガラガラ空いています。
試作した段階で、試験使用は、したのだろうか？疑問だ！
天下の松下さんが、こんな初歩的な設計ミスをするとは、思えません。
正直、言いようのない悪意さえ感じます。
それとも、デザインを一新しようと、奇をてらって、かえって、改悪してしまったのか？
正直、パナソニックさんの製品は、とりあえず、買っておけば、まず、間違いはないというレベルに達していた。
それは、パソコンでも言えていた。今までは。
これからは、パナソニックの製品を買うのに、他社同様、細かくチェックしないと、とんでもない設計ミスをやらかしている可能性があるということになりました。
それは、信頼していただけに、とても、残念なことです。
いくら、性能が良くても、もう、パナソニックのパソコンは、買わないでしょう！
ストレスと費用がかさむようなパソコンは、いりません。

書込番号：21066745

[JTB48]

パナソニックに入社するデザイナーさんは安定を求めて入社しますし（パナソニックの）ノートパソコンなんて片手間でやっているようなものです。本業は家電なのですから「うちにもPCはありますよ」と営業がセールストークで使いたいだけです。だいぶ前だけど部長のお宅にお邪魔したら競合他社のオーディオ装置が鎮座していたのには驚きました。

書込番号：21066811

[at_freed]

https://panasonic.biz/cns/pc/prod/note/sz/interface.html

モバイル用途なので一時的に挿抜するなら右側が便利だろうとの解釈で、
私は特に違和感なかったのですが、

なるほど！
＞shitookauさん
のようにマウスを愛用されてるとそう言うことはあり得ますね！

マウスを使う。かつ、USB/HDMIを常時接続する
デスクトップな使い方なら、台座にのっけて、コードをまとめれば解消するのでは？

http://www.yodobashi.com/product/100000001002936633/?gad1=&gad2=g&gad3=&gad4=56278881131&gad5=18297657611605345535&gad6=1o4&gclid=Cj0KCQjwktHLBRDsARIsAFBSb6zgYKS-gHlbveOg0Be3NrRlxmis4Ogdh--wddFJPBApZ9VmQEIhnaQaAm9hEALw_wcB&xfr=pla

書込番号：21066885

[ZUUL]

この機種はビジネス用で、
ポインティングデバイス＝ホイールパッド、
その他の仕様は、どちらでもよさげなことは
真剣に考えないのがパナ。
調べて、気に入らないなら他の機種、他のメーカにしよう。

書込番号：21066900

[猫猫にゃーご]

ホイールパッドが使いこなせない人には辛い仕様ですね。

うちの他社製ノートパソコンや、最近修理を請け負った数台の
ノートパソコンも、USBポートは右側配置のものが多かったです。

次回からは仕様を良く確認してから購入しないといぇませんね。

書込番号：21066907

[shitookau]

もちろん、外出している途中では、ホイールパッドを使うが、普通、ノートでも、家でまで、使いずらいホイールパッドを使う人は、多くはないのでは？
家なら、マウスを繋いで、使った方が、数倍使いやすい。
まあ、家でも、ホイールパッドを使う人もいるかも知れないが、マウスの方が使い易いのは、確か。
もちろん、ノートで、USBやHDMIケーブルを常時接続する人は、いないのでは？
まあ、家でなら、いるかもしれないが。
使う時だけ、接続するだけも、邪魔です。
実際に、やってみるとわかります。

書込番号：21066991

[shitookau]

対策としては、USBもHDMIもＬ字型変換アダプタを使えば、邪魔は、解消できます。
Ｌ字型変換アダプタは、ヨドバシでもAMAZONでも売ってます。
それでも、余計な出費です。
以前のように、左側なら不要な出費です。
だけど、やはり、なぜ？という疑問が浮かびます！
例えば、あまり、移動中は、HDMIを接続して使う人は、いないと思われる。
その場合は、当然、ホイールパツドを使し、問題ない。
しかし、例え、移動する場合を考慮して、ノートを購入したとしても、家では、マウスも使うし、USBやHDMIを一時的に接続する場合もある
よって、想定は、家などでマウスを使うときには、ケーブルを接続する可能性が高い。
逆に、移動中などで、マウスを使わない場合は、ケーブルを接続する可能性は、低い。
では、ないだろうか？

すると、それを想定して、設計すぺ゛きだと思うが？


もちろん、この設計なら、Ｌ字型変換アダプタを使えば良いだけですが。

書込番号：21067062

[turion]

＞shitookauさん

Bluetooth内蔵されているようですが、Bluetoothマウスを使えば良いじゃないですか。

書込番号：21067229

[shitookau]

ブルートゥースマウスでも、右利きであれば、マウスを転がす場所は、ＰＣの右側になりますので、一緒です。

やはり、ＰＣの右側のマウスを転がす範囲をケーブルが横切るので、邪魔です。

キーボードも使う関係上、マウスを転がす位置は、前とかには、できないので、やはり、ＰＣの右側の方が使いやすいのです

すると、やはり、コネクタのＬ型アダプタを使い、ケーブルを直角に曲げるしかないようですね。

書込番号：21067466

[Cafe_59]

amazonにて
USB3.0 L字変換ケーブル 15cm　300円
HDMI L字変換ケーブル 15cm　500円

書込番号：21067581

[shitookau]

＞Cafe_59さん

その通りです。具体例、ありがとうございます。

写真まで、掲載していただれば、他の困っているユーザーの方の参考にもなると思います。

写真の具体例以上の回答は、ありません！

製品の情報も載せていただき、ありがとうございます。

ベスト回答です！

書込番号：21068381

[yanx]

別体のマウスを使うのが嫌で20年間パナ一択です。
逆にマウス使用が前提ならパナは選ばないと思います。
その位、良く出来たマウスパッドなんですが。。。

書込番号：21086031

[ほえ_mk361]

コネクタの位置を考えていないことなんて、この機種に始まったことじゃないです。
SX2だって右の手前にLANコネクタがあり、マウスを使うときにはかなり邪魔です。
それでいて、SDカードスロットがUSBと電源に挟まれているからこれもアクセスしにくいし。

書込番号：21158880

2017/8/29 届きました

[猫の人]

今日届いて、セットアップ中です。

まず、セットアップが進まない
「OneDrive にファイルを保存しますか。」ここから「次へ」で次に行かない

lenovoのサイトを見たら
159840円 → 149040円になってた (税込)

サポートサイトは、メンテナンス中

営業時間過ぎているから、
今は、何も出来ない。

書込番号：21154627

[里いも]

＞猫の人さん こんばんは

＞「OneDrive にファイルを保存しますか。」〜しない　でやってみてください。

書込番号：21154687

[猫の人]

里いもさん
ありがとうございます

「しない」といった選択肢は無いのです。
画像をアップします。

書込番号：21154848

[猫の人]

その後、セットアップできました。

工場出荷状態に初期化してやりなおしました。

書込番号：21155524

オフィス&3年保証が無くなり実質値上げに。

[とんちゃる]

キャンペーンのオフィス&3年保証が無くなり実質値上げになりましたよ。
8/13日現在。

8/12まではオフィス&3年保証で3万ほど安かった。

キャンペーンバナーは8/15までと謳っているが、キャンペーン内容を変更していた。卑劣すぎる。
HPの信用もここまでか。

書込番号：21113923　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

8/15までのキャンペーン「【ノートPC】上質な体験を、HPがお届けする プレミアムキャンペーン(6/28)」でOfficeは2割引き。
「オフィスソフト または 3年保証が0円」は期限記載無しで実施されていたので単なる勘違い。
http://photolifewsd10.blog.shinobi.jp/pc%E3%83%BB%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2/hp_pavilion%20570-p010jp_67500%E5%86%86

書込番号：21114021

[とんちゃる]

何が勘違いなんですか？
あなたそのリンク飛んで確認してみなさいよ。
日本HPの更新毎日変わってるのにそんな古いURL載せないでください。上質キャンペーンのバナーであってURLじゃないで。区別付いてますか？勘違いとゆうか何もわかってないのは貴方です。

書込番号：21114055　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

毎日変わっているHPへのリンクへ飛ぶことは無意味でしょう。
上質キャンペーンは7/25・8/8・8/15までと毎週期限が延長されています。
「オフィスソフト または 3年保証が0円」はこれとは別のキャンペーンで期限を掲載せずに実施されていました。

書込番号：21114165

[とんちゃる]

＞ありりん00615さん
さすが買わない人は冷静でいられますね。
予告なくキャンペーンが終了するのはわかるけど、
予告なくキャンペーンの内容が変更するとは思いませんよ。記載してありましたっけ？

書込番号：21114226　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

「オフィスソフト または 3年保証が0円」が予告なく終了し上質キャンペーンが延長されただけで、それぞれのキャンペーン内容は変わっていません。カスタマイズに進めば限定台数が記載されていたはずですよ。
ところで、kakaku.comモデルも「オフィスソフト または 3年保証が0円」対象だったのでしょうか？

書込番号：21114255

[とんちゃる]

いえ、.comは把握してません。
直販のみで見ていたので。

書込番号：21114294　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

まあ、この時期は買い物には向かないのは確かです。
なお、キャンペーンの記載がのこったまま放置されている機種もあります。
http://kakaku.com/item/K0000983024/

書込番号：21114336

[とんちゃる]

なるほど、勉強になります。
お得に買う時期はいつがよろしいでしょうか？

書込番号：21114355　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

決算前の9月下旬〜10月でしょうね。
オフィス0円は今年になって登場したキャンペーンなのでいつまでやるのかはわかりませんが、メールニュースを購読していればチャンスを逃すこともないと思います。

書込番号：21114598

[とんちゃる]

成る程、チャンスを伺ってみます。
ありがとうございます。

書込番号：21114641　スマートフォンサイトからの書き込み

このPCでPOST画面を出す方法を教えて下さい。

[shitookau]

すみません、やはり、別の話ですので、別スレッドを立てさせていただきます。

POST画面を見たいのですが、どなたか、POST画面を止めて、ゆっくり見たいのですが、ご教示願います。
POST画面自体が出ません。
起動すると、すぐに、PANASONIC画面になります。
高速起動云々も試しました。
そもそも、このPCでPOST画面を出す方法を教えて下さい。

書込番号：21067472

[キハ65]

質問で聞いたほうが良い。

Deleteキー、またはF2を押しながら起動。

書込番号：21067505

[ありりん00615]

BIOS設定画面にDiagnosticsモードを変更できるメニューがあれば可能です。
起動時にBIOS設定画面に入れない場合は、管理者モードでコマンドプロンプトを起動して「shutdown /r /fw」で入ることが出来ます。
ただ、BIOSのDiagnosticsが役に立つことは致命的な故障以外ではない気がします。

書込番号：21067537

[shitookau]

いえいえBIOSの設定画面が見たいわけではありません。

BIOSの設定画面には、入れます。

POST画面は、ＰＣの電源が入った直後に、BIOSが一番最初に出す、メッセージやエラーやステータスのことです。
その後、PANASONIC画面になって、windowsが起動します。

BIOSの設定画面には、起動時、POST画面を表示するかしないかなどの設定項目はありません。

書込番号：21068300

[shitookau]

＞キハ65さん

すみません！ど素人なもので！

>質問で聞いたほうが良い。

とは、具体的にどうすることをおっしゃっているのですか？

教えていただければ、幸いです。

書込番号：21068336

[キハ65]

書き込み分類を質問にして下さい。

書込番号：21068376

[ありりん00615]

よく読んで下さい。BIOS設定を変更しない限りはでてきません。
通常は、Diagnosticsを行わないクイックブートに設定されているはずです。これが有効だとメッセージも飛ばされる可能性があります。

書込番号：21068390

[shitookau]

＞キハ65さん

すみません。よく知らないもので。

>書き込み分類を質問にして下さい。

はい、すみません、最初から、分類を「質問」にしなければならなかったのですね。

ようやく、わかりました。ありがとうございます。

書込番号：21068530

[shitookau]

＞ありりん00615さん


>よく読んで下さい。BIOS設定を変更しない限りはでてきません。

すみません、前の書込みは、キハ65さんへの返答です。

>通常は、Diagnosticsを行わないクイックブートに設定されているはずです。これが有効だとメッセージも飛ばされる可能性があります。

はい、もちろん、それは、わかっています。
私も、BIOSの設定に、その設定があれば、当然、テストしています。
BIOSの設定画面には、クイックブートにするとか切替えるとか解除するとかの設定項目はありません。
しかし、確かに、以前の機種だと、そうでした。

しかし、状態は、確かに、クイックブートの状態になっているような感じです。
ところが、それを解除する項目がBIOSにないのです。

書込番号：21068771

[ありりん00615]

よくわからない日本語ですが「Boot Modeを低速にする（互換）」ではダメだったのでしょうか？
終了メニューの診断ユーティリティを試してみるのも手でしょう。

書込番号：21068966

[shitookau]

＞ありりん00615さん
>よくわからない日本語ですが「Boot Modeを低速にする（互換）」ではダメだったのでしょうか？

それは、確かに、ＢＩＯＳの起動メニューにありまして、「通常」「互換」という切替がありますが、切り替えても、何も変わりませんでした。

>終了メニューの診断ユーティリティを試してみるのも手でしょう。

はい、やってみます。ありがとうございます。

書込番号：21069349

[shitookau]

＞ありりん00615さん

>終了メニューの診断ユーティリティを試してみるのも手でしょう。

PC-Diagnostic ユーティリティー、すなわち、自己診断ユーティリティーですが、やってみても、何のエラーも検出されませんでした。
ありがとうございました。

書込番号：21069426

[shitookau]

メーカーに問い合わせました結果

本機には、POST画面を表示する機能は、ありません。

との回答でした。

お騒がせ致しました。

以前の機種では、あったんですが、今は、ないんですね。

書込番号：21070324

[shitookau]

こちらは、質問ではなく、ＰＯＳＴ画面が見れない仕様について、です。


やはり、どう考えても、POST画面を見れなくすることがよい方法だとは、思えません。

BIOSメーカーが、POST情報を何も出さない仕様にすることは、まず、考えられません。
おそらく、OEMで、パナソニックさん向けに、POST画面を飛ばす仕様になっているかもしれません。
しかし、実際は、隠しキーなどで、見れるようには、してあると思います。
というのは、POST画面は、OSを起動する前に、最初に起動するシステムであるBIOSからの返答情報だからです。
そこでは、ハードウェアのチェックや様々なステータス情報の表示をします。
そして、問題がなければ、OSを読み込むようになっていると思います。
それを完全に、見れなくするとは、どうしても、思えません。
なぜなら、トラブルがあった場合、それが見れた方がすぐ発見できるからです。
もちろん、自己診断があるから、それを起動しても、エラーは、発見できます。
ただ、わざわざ、自己診断を起動しなくても、POST画面が見れれば、毎回、一瞬、見れるわけで、その方が便利です。
ビジネスユーザーが多い本機で、一瞬の起動を早くしたいがために、POST画面が見れない方がよいか調査すれば、おそらく、確実な起動ができる方が、
よいと考えるユーザーの方が多いのではないかと思う。
そうでなければ、例えば、作った書類データが突然、飛んでしまうなんてことになり兼ねないというよりは、多少起動が遅くでも、安全・確実に起動できる方が重要であると考えるのではないでしょうか？
やはり、毎回、一瞬でも、POST画面が見れて、問題なく起動できていることを確信したいのです。

近年、その為に、起動が遅くなるとして、POST画面を飛ばしているのか、メーカーロゴを表示して、隠しているような仕様になっていることが多くなってきました。
しかし、やはり、各ステータスやハードウェアエラー情報がないか、見れた方が、絶対に便利です。
価格が高く高度仕様で、初心者が使うのではない可能性が高い本機だからこそ、ポピュリズムのような世論迎合を、逆にすべきでなく、プライドを持って、一般的なマシンとは、差別化すべきであると思います。
なんでも、かんでも、横並びにすべきではありません。
それでは、個性がなくなり、どれを買ってもよくなり、差別化できません、。

特に、ど素人が使うわけではなく、主にビジネスユースが多い本機では、一般の人が使うほど起動を早くする必要性があるだろうか？むしろ、そこそこ詳しい人やビジネスユースで使う方が多いと思われる本機では、POST画面を表示して、ハードウェアエラー情報やステータス情報が見れた方がよいと思う方の方が多いと思います。

よって、私は、POST画面が見れないような仕様にすべきではないと思います。
せめて、BIOSの設定項目に、POST画面を表示するかしないかの選択項目を設けて、POST画面を見るか見ないかは、ユーザーに任せてほしかったです。

まあ、今回のUSBやHDMIのコネクタの位置の不適切な件で、過去持っていたこのシリーズへの思い入れは、風前の灯火ですが。

書込番号：21104104

ガタツキ

[王子 様]

自分が購入したものがたまたまだったのか、画面を閉じて平面に置いた場合、本体のガタツキはないのですが、画面を開くと左手前が若干浮きます。
左のパームレストに手を置いて、キーボード入力すると多少気になります。
最初は不良かと思い、初期不良交換したのですが、次の本体も同じでした。この型の特性なんですかね。皆さんのは、どうですか？
今までは、ThinkPadを毎回買っていたのですが、次回はThinkPadに戻ります。
使いやすさは気に入ってるので、数年は使いまくります。

書込番号：21104006　スマートフォンサイトからの書き込み

900gの表示に偽り？

[春眠不覚暁]

軽量、コスパの面からE203NAを選択しました。
ほぼ期待通りでしたが、一点不満があります。
重量900gの軽量を売りにしている機種なのに、実際に計ったところ990gありました。
100g未満の重量は切捨て表示が認められているのでしようか？

書込番号：21097879　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

まぁ推測…というより憶測ではありますが。
　0.1kg単位で量れる秤で量ったら、0.9kgだった
　→ASUSの後方でHPを作るとき、0.9kgを900gと表記した。
こんなところではないかと。

工学的には、0.9kgという書き方と、900gという書き方では、精度が違うので、理系の人間なら、このへんを理解して数字を扱うのですが。そもそも900gというのが、下二桁が00でぴったりというのも偶然すぎるので。メーカーHPの宣伝文句の先走りではないかと思います。

書込番号：21097902

[星屑とこんぺいとう]

バッテリーを搭載し忘れて重量測定したとか？は考えられないか。

バッテリーの重さはどれ程か気に成りますね。

書込番号：21097929

[YS-2]

90gの誤差で何か重大な差し障りがあったんでしょうかね ?

気にしないのが一番。細かすぎる日本人らしい・・・。

書込番号：21097965

[春眠不覚暁]

原因が分かりました！
中国版のE203NAは980gです。
但し、バッテリー稼働時間は10時間と、日本版より2.2時間長いようです。
恐らく、中国工場製のモデルが日本で併売されていると思われます。

僅か80g、90gの差ですが、モバイラーにとってはその差が気になるのです。

書込番号：21097996　スマートフォンサイトからの書き込み