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実機見てきました。

[K6]

今日新宿ビックカメラで実機見てきました。キーボードは打ちやすかったですね。キーピッチ17.55mmとは感じず、かなり良い感じでした。ただ、センターボタン（スクロール）が押し下げ式ではなく、スライド式になっていてとてつもなく使いにくそうでした。ちょっと残念。

書込番号：2122816

有楽町で見てきました。確かにスライド式が気になりますねえ・・・。期待していたんですが、ゲームをやらないんだったら隣のコーナーにあったパナソニックＷ２のほうが良さそうな印象を受けました。迷っています。

書込番号：2124382

[K6]

私はCF−T2の方に心が傾いています。重量を重要視すれば、１２インチ液晶のPCでは今のところ最軽量ですので。

書込番号：2126061

あと300ｇ軽ければ

買いなんだけどね。。。

書込番号：2103953

[reo-310]

軽さより実用性を取ったんじゃない
１．８インチだと容量が４０GBが最高だからね、今回倍の８０GBですから、それに不評のキーボードも変わったからいいと思うが、値段がね。

reo-310

書込番号：2104330

よく分からないんだけど、
直販サイトのベーシックモデルで164,800円。
802.11b無線LAN、40GHD、XP Proにすれば182,800円。
マルチドライブ、Office2003がついてれば他社でも20万超えるんじゃ？

書込番号：2106887

[reo-310]

グレートダウンされば安くはなるでしょう
余分な装備を省きたければBTO仕様はメリットあるけどね。

書込番号：2108171

[K6]

80Gなんかいらないよ。モバイルノートには必要ないでしょう。もっと軽く、もっと薄くしてくれた方がうれしい（せめて前モデルぐらいには）。

書込番号：2109351

[reo-310]

だから121＠storeなら４０GBモデルが用意してるって

書込番号：2109867

[K6]

４０Gモデルがあるのは知っています。それでも重さ、厚さは同じなわけですよね。

書込番号：2112500

軽さにこだわるのなら、VersaProはどうでしょうか？
ビジネスモデルで、液晶以外はほとんど仕様おなじみたいですし。
1.8inch 20GHDDで1.29kg、2.5inch 40GHDDで1.34kgになりますよ。

書込番号：2116310

Lavie JのGモデルにつけられるDVDマルチドライブは何になるのでしょうか？
具体的には、大きさ&重さがしりたいのですが…。

あとVersaProって、普通のひと(?)でも買えるんですか?!

書込番号：2119451

ホームページのURLにはってありますが、ビジネス向きモデルというだけで普通に買えますよ。自分は、最初こっちを買おうかと迷っていたぐらいです。

http://www.express.nec.co.jp/products/versapro/mobile_slv/index.html

DVDマルチドライブは以下のカラログから同等品と推測すると、重さ約390g、
ケーブル約50gのようです。

http://www.express.nec.co.jp/catalog/versapro_option.pdf

書込番号：2120766

いまHPみてみたら
軽さ1.36kg(最廉価構成時)のスリムなボディに凝縮。
ってありました、つまり構成次第ではVersaProに近い重さにあるみたいですね。
K6さん、最小構成で購入してはどうでしょうか？
あなたの要望にきっとマッチするとおもいますよ！

書込番号：2121149

[K6]

ヴァーサプロさん、MMR2世さん：
アドバイスありがとうございます。あとはキーピッチ17.55ｍｍが気になるので実機を見てみたいと思っています。（以前お店でこれじゃ打ちにくいなと思ったPanasonic CF-R2のキーピッチが17.5ｍｍですので）

書込番号：2121753

versaproのスペック、見てみました！
液晶以外は同じ、というお話でしたが、
液晶はどう違うのでしょうか？？
スペックみても分からなくて…。
すいません、教えて下さい！

書込番号：2123178

MURAMASA、Efficeon搭載機

[reo-310]

シャープが展示機を発表してましね
発売は年内でいいのかな？絵に描いた餅にならなければいいが。
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20031015/106244/06v.jpg

（reo-310でした）

書込番号：2031845

H5Wの購入を考えています。イフィシオンはいいみたいですね。
私の愛機は、TM5800ですが600MHzなので性能アップ！ということで
H5W！って感じです。
搭載機の発売時期はいつごろになるんでしょうかね。
とにかく現行機の値段が下がることは私にとってはうれしい限りです。
HDDの換装は簡単なんでしょうか？そこが気になる今日この頃・・・。

脈絡のない文章で失礼しました・・・。

書込番号：2032396

[reo-310]

Pentium M ９００MHZとEfficeon １．１GHZで比較しているベンチテストを見ると、性能でPentium M、消費電力でEfficeonみたいだけど
過度な期待は禁物かな、市場に何時投入されるのかも問題だしね
てっきり昨日シャープから発表があるかと思いました。
国内ではシャープ、富士通だけみたいで、東芝、SONYの名前はないね。

書込番号：2033710

このシリーズでEfficeon搭載機の発売をとても楽しみにしています。
早く出ないかなぁ〜。
贅沢ですがビデオチップも少し良いのを使ってほしいです。

書込番号：2041062

全くいつ発売でしょうね？Efficeon搭載機かどうかは分りませんが、とにかくカメから脱出していなければ、レッツ・ノートにしょうか考え中。気になる一台なので、一目見てからと思ってますが、どなたか発売日ご存知ないですか？

書込番号：2049585

11月5日発売のH6Wって、イフィシオンが載るんでしょうか？
サポートページにMM1-H6Wがあるのに、製品の発表がまだのようです。
これって、どういうことでしょう？
また、H4Wみたいにリサイクルパソコンなだけでしょうか・・・。

書込番号：2055032

MURAMASA、Efficeon搭載機の名前はＰＣ−ＭＭ１０らしいから
Ｈ６ＷはリサイクルＰＣかな？

書込番号：2057074

ＰＣ−ＭＭ１０てのは、どうも海外での呼び名の様ですよ！
６Ｗがイフィシオンならバッテリーの持ち時間とハードディスクの強度が改善されているといいんですが！？
薄さ、安さからいったらムラマサが一番だし気になる一台です！

書込番号：2057268

6Wは5Wのリサイクルモデルみたいですね。
EfficeonはMM2とかになるんじゃないですかね。

書込番号：2060463

H6出ましたね。
Goosyんのおっしゃるように
やっぱりリサイクルモデルでしたね

MM2は年明けって話ですが、それと値段も気になりますね

書込番号：2118411

フリーズ

私も17日にパナセンスから届いた組です。（実質18日から稼働）さっそくI/OのMDIM266-512Mをつけて、快適に動作！？のハズが・・・。
まず、最初にウイルスバスターを入れ、Windows updateをした所、その最中に、画面が2重（同期が外れた感じ）になり、フリーズ（キーボードもマウスもきかない）。さらに、次の起動時に同様の現象でフリーズ。またまた、インターネット閲覧中にフリーズと、合計3回フリーズしてしました。その後は、一応安定してますが、本体が悪いのか、XPが悪いのか、ちょっとコレってどうなの？って思った、初日でした。

書込番号：2045562

[SINGO_NOZOMI]

マカフィー・ウィルススキャンとウイルスバスターが干渉してないですか？

書込番号：2045567

[reo-310]

最近のウイルス感染のブラスターは先に処置をしないでネットに繋ぐと感染するから、ウイルス感染していないか検索してみたら
問題なければ増設したメモリかもしれないので外して使用してみたら。

書込番号：2045572

[☆満天の星★]

普通、そのようにはならないですが。

書込番号：2045584

はい。普通はその様にならないかと・・・。
マカフィーは、インストールしてませんし（ディスクトップ上のショートカットでインストールと認識）、ウイルスバスターをインストールしてからネットに繋ぎましたんで、感染も薄いと考えてますが、無いとは言えないですね。
VRAMがメインメモリと共有と言うことを考えると、もしかしたら容量規格外のメモリの為と言う線があるのかもしれませんね。
とりあえず、様子見と考えてます。

書込番号：2046020

[☆満天の星★]

増設後に固まるのならメモリーの相性だったりするかも
しれませんね。
外して起動するなら交換しましょう。

書込番号：2046149

私も買ってすぐ(CF-W2)にI/OのMDIM266-256Mをつけたところ突然のﾌﾘｰｽﾞに悩まされました。メールにてメーカーに問い合わせたところ現物を調べたいということで(着払い)で送ったところ代替商品が送られてきました。その後の原因についてはサポートからの連絡ありませんでしたが
私としましては、その後突然のﾌﾘｰｽﾞは起こってません。
メーカーも電話ではなかなか繋がりませんがメールだと割合すぐに返答が来ますので問い合わせてはいかがですか

書込番号：2050135

CF-W2さん。こんばんは。
記述のメーカーとは、メモリメーカーで良いでしょうか？
フリーズしたときは、画面にある一定の間隔で筋が入り、画面がぶれた（滲んだ）感じとなります。
今は、メモリを外してノーマル状態で様子見中です。

書込番号：2050480

言葉が足りませんでしたね私の場合はIOデーターに連絡しました。
それとﾌﾘｰｽﾞについて私の場合突然の再起動が頻繁に起きました。ノーマル状態にするとこの現象はおこりませんでした。
少し現象が違っているみたいですが、参考になれば。

書込番号：2050515

情報ありがとうございます。
メモリを外した状態で、もう少し様子を見てから、メーカーに確認して見ようと考えてます。

書込番号：2050563

メーカーにメモリ交換して頂き、動作検証中。交換してから、丸1日。フリーズせず、768MBで動作中です。

書込番号：2084477

昨日、メモリ交換後、同じ現象でフリーズしました。本日も同現象発生です。このマシンとメモリ、相性悪いのかも・・・。
単に相性なのだろうか・・・。

書込番号：2109362

メーカーに連絡したところ、メーカーでは動作ＯＫとのことでしたが、お客様の所で使用できないなら動作不可との回答を頂き、返金して頂けることになりました。同様の症状は、メーカーでも把握してない様で、本体固有の問題も考えられそうです。

書込番号：2118102

iLink

U101のiLink＝IEEE1394ですが、
横に電源用ジャックがついてて、
純正DVD/CDドライブはそこから電気取るので便利だなあと
思ってたんですが、
今日iPod買って知ったんですが、
IEEE1394も6ピンだと電源取れるんですね。
（U101のiLinkは4ピン）
なんでわざわざ独自規格なんでしょう。
電流とか電圧の関係？
それともATRAC3とか、メモリースティックとかと同じで、
ユーザー囲い込みのための独自路線でしょうか。
（ただベータの例をひくまでもなく、
　独自路線で囲い込みって成功しないんですけどね ;;;

書込番号：2084233

[sho-sho]

例えばソニーのCD-RW兼DVD-ROMドライブ「PCGA-CRWD2」のように、同社の特定機種のパソコンからは4ピンのIEEE1394の端子と電源端子がまとめて1本の専用ケーブルで接続され、電源が供給されるものもあります。別途AC電源を接続しなくて済むわけです。

書込番号：2084318

[reo-310]

バイオの純正以外は電源供給できないようになっているんじゃないかな？

reo-310

書込番号：2084576

[実はマックユーザー]

歪んだものの見方をする人もいるものね。
IEEE1394の供給電力は3Ｗ。DVDドライブ等は10Ｗ-30Ｗを消費するのが普通。
IEEEでは安定して動作をされられないから別途電源を供給している。

書込番号：2084962

ああ、やっぱり電力の問題でしたか。
最初からそうじゃないかな、とは思ってそう書いてありますが。

無知は無知で認めますが「歪んだ物の見方」は言いすぎでしょう ^^;
ソニーがメモリースティック、ATRAC3、ベータマックスと、
独自規格でユーザーを囲い込もうとして失敗しているという論理は
誰でも言っていることです。（その見方が100%当たりともぼくは
言っていないですが）

ご教示どうもありがとうございました。

書込番号：2085029

[て２くん]

ベータはSONYの規格だが、IEEE1394はAppleが著作権もってるよ。

書込番号：2085036

[reo-310]

I.LINKはソニーの商標登録じゃないかな
アップル、バイオ以外はIEEE1394で仕様は書いてあるはず。

書込番号：2085121

ATRAC3は大成功してると思いますよ

書込番号：2085510

[☆満天の星★]

もとはApple社開発のFireWireだから、これって特許みたくなって
るらしいですね。
各社IEEE1394を使う際は使用料を支払ってる>Apple社へ。
sonyのiLINKも基本は一緒なんでここらはどうだろう?

書込番号：2086037

[sho-sho]

IEEE1394インターフェースを備えた周辺機器すべてが、その権利料を
収めてることから、この装備があるものはUSB2.0と比較して
割高となってますね。

また、４ピン仕様はスペース的な問題と称されてます。

参考にですが、
米Appleが「FireWire」、SONYが「iLink」という商標を使い、IEEE1394のインターフェイスを備えたPCをそれぞれ販売している。
ということであり、ＩＥＥＥとはこの規格を制定した団体ですね。

書込番号：2086164

確か、今はFireWireで統一されてるんじゃなかったでしたっけ？

書込番号：2086773

みなさん、いろいろご教示ありがとうございます。
とりあえずU101の仕様
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-U101/spec_master.html
にはi.Link(IEEE1394)と書いてあるので、
ソニー内ではi.Link（ドットがいるんですね）と呼んでるようですね。

あと、今日「ぷらっとほーむ」の兄ちゃんに、
PCカードのIEEE1394アダプタで、外部電源アダプタを足さずに
バスパワーを出せるものはないか聞いたところ、
PCカードバスの規格上、それだけの電気は出せない、
FireWireの名前は、強力な電力を供給できることから来ている、
といっていました。

確かにアップルのサイト
http://www.apple.co.jp/firewire/
にはFireWireは最大45W出せると書いてあります。
よく考えたらデジタルビデオ動かせるわけですからね。
ということで、U101の「４ピン＋横ちょに電源バス」という
独自構造をとらずに、もし６ピンのアップルとの協調規格を
取っても、十分光学ドライブを駆動することは可能だし、
そうしておけばたとえばiPodやデジタルビデオなどを
バスパワーで動かせるのでユーザビリティが上がるのになあ、
という意見を取り下げるのは止めます。

書込番号：2087017

>FireWireは最大45W出せると書いてあります。
ノートのバッテリの容量を考えてみましょう。45Wもの電力を消費されたら、あっという間にバッテリがカラになってしまいます。なので、バッテリ駆動する可能性のあるノートは、6ピン(電力供給有り)ではなく4ピン(電力供給無し)を採用しているのです。
6ピンを採用する場合には、1394の規格により45W供給しないと行けないので、ソニーは6ピンを採用せずに独自に1394規格よりも少ない電力を供給する為に、4ピンの横に電源を付けているのです。

書込番号：2097245

ヴァイウさん、はじめまして。

＞ノートのバッテリの容量を考えてみましょう。45Wもの電力を消費されたら、あっという間にバッテリがカラになってしまいます。

なるほど。ただ、

＞6ピンを採用する場合には、1394の規格により45W供給しないと行けないので、

とのことですが、きのうデスクトップでiPodを充電するためにI-O DATAのPCIの
IEEE1394カードを買いましたが、３ポート合計で最大
0.5Aｘ12Vということでした。6Wですね・・・
（それでもiPodは充電できてうれしかったです。）
http://www.iodata.jp/prod/interface/ieee/2003/1394-pci3/index.htm

書込番号：2097911

ていうか、iBook には当然 6 ピンの FireWire がついてますね ;;;
http://www.apple.co.jp/ibook/specs.html
ということで、ノートだから４ピンでなければならないということは
ないですね。

U101の横ちょの電源ピンのおかげでU101は光学ドライブがACアダプタなしで
駆動できます。当然そういう作業はヘヴィーな作業なのでU101は電源に
つないでやることになりますが、コードの取りまわしがラクになるし、
なによりACアダプターを１個持ち歩かなくてよくなるのは大きな
アドヴァンテージです。で、それを１歩推し進めて汎用の６ピンのに
してもらえると、もっとつなげる機器が増えるのになあ、
すぐそばから電気出してるくせに！！　という話です。

IEEE1394の規格票を探していますが、探し方が悪くてみつかりませんでした。
VAIO 専用電源つき４ピン＜＝＞６ピンのコネクタ作ろうかなあ。
光学ドライブのコードをちょん切ればカンタンにできそうですね。

書込番号：2098708

業界の流行なのかノートPCでは6ピン採用機種は殆ど無いので
4ピン+独自コネクタはある種使い勝手の向上はありますが
6ピンを付けてもらった方が便利ですよね。

あと規格票で検索してるので見つからないのだと思いますよ。

書込番号：2099212

[肉丸君]

是非はともかくとして・・・・
電源供給６ピンにした場合は（アップルは別にして）
　１、電源周りを強化しなければならない
　２、コネクターのスペースを考慮しなければならない
　３、制御回路を新設しなければならない
で、これだけの手間と投資を回収できるだけ市場があるかと
言えば、はっきり言って無いでしょうね。　企業だから利潤
を考えればＵＳＢ２.０にメリットがあるのですから。

個人的には確かに電源付の６ピンは魅力的なんです＾＾でも
採用をアップル社だけですからＷＩＮＤＯＷＳ派には選択肢
は今のところありませんです。（Ｍａｃでエミュレーターは
無しで願います＾＾；；）
ＳＯＮＹにも不満はありますけど、カスタマイズオーダーで
はないのですから我慢のしどころでしょう。　前向きに考え
て頑張ってi.Linkをデジタルビデオと共に普及させた功績は
評価するべきでしょう。　また、独自とは言えユーザー意見
を取り入れて電源レスを実現しているのも評価すべきです。
他社が採用しないのですから１社で維持するのは結構決断を
強いられるのではないかと（実際に一時期、電源端子不搭載
モデルも結構ありましたから＝ドライブ内蔵は別ですよ^^）

今後も、ＵＳＢ２．０の周辺が充実して、サードパーティか
ら見ればｉ．Ｌｉｎｋ（ＩＥＥＥ１３９４）もマイナー機器
となって行くのですかねぇ。　最近ではビデオカメラ関係も
ＵＳＢ搭載で広がりつつありますから・・・・・。

書込番号：2111660

肉丸さん、レスありがとうございます。^^

えっと、電源回りの強化、スペースの確保、という点では、
電源つき４ピンはほんとに近接しているので問題ないと思います。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-U101/parts.html#side
３点目の論理回路の・・・というのがどの程度の負担なのか
判断はつきませんが。

あと、やってるのはアップルだけという話ですが、
VAIOも昔はデスクトップは６ピンでした
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Catalog/01s/J20works/spec.html
（実は、デスクトップはいまでも６ピンと思ってたのだが、
　４ピンに変わってて驚いた・・・何のメリットが？）
あとビデオデッキはいまも６ピンでは。

RATOCのPCカード型６ピンアダプターなどは、
電源アダプターがないときは電源供給なし、
あるときは電源供給あり、と切り分けられるのだから、
内蔵であっても電源供給の有無を切り替えられるようにすれば
ムダに電気を流してバッテリーがアガってしまう、
というのはなくなると思います。
ていうか、いまFireWireを使う用途はほとんど光学ドライブを
使うときで、パワードを使っています。

１社だけでもパワード４ピンを使っていて偉い、という話ですが、
それは本当にそう思います。
純正光学ドライブは本当にラクチンですから。
でもそれだったらアップルと２社で手を組んで６ピンの方が、
もっと市場性は上がると思いますよ。
なんせiPodを充電しながらシンクできますから。
それが購入の決め手になるユーザーもいるのではないでしょうか。

ビデオ機器もUSBに移行しているんですか。
バスパワーはビデオ機器を駆動できるだけあるんでしょうか？
（iPod用にUSB１本で充電／シンクできるケーブルは
　出ないようで、FireWireが４ピンしかないiPodユーザーは
　USB/FireWire二又ケーブルを買って、
　USBでデータシンクを、FireWireで電源アダプタを介して
　充電をします。超カッコ悪い！
　これは、USBバスパワーだけではiPodの充電は無理ということか、
　それともアップルのワンポイントいやがらせか・・・）

最近はマックのデスクトップにもUSBが搭載されているので、
IEEE1394はホント消えゆく規格かもしれません。
それがまったく機能を殺がない統一化なら、
むしろスッキリしてうれしいんですけど、
FireWireの強力なバスパワーというアドヴァンテージを失っての
統一なら、ちょっとかなしい。

書込番号：2111906

[肉丸君]

かみたさん　恐れ入ります・・・
　搭載機器についてはデスクトップは考えてませんでした。
　バスパワーを規格通りに作るとなればプリントパターン
　ひとつとってもノートには（特にモバイルは）かなりの
　負担になります。　ましてＵＳＢ２との併用となります
　とつらいですねぇ＾＾。

　あっ全然関係ありませんけど、貴理子さん結婚なんだぁ
　へ〜っ　ていうぐらい盛り上がりませんかねぇこちらも

　まぁ丸紅みたいに捨て値で売れば＾＾（しかし買い手の
　モラルも最低だな）爆発的に普及するんですけど。
　メーカーも安く作れるＵＳＢに流れるのは仕方ないので
　はないかと思います。（それほどiLinkの優位性も薄れ
　てきてますし）
　ＲＳ２３２ｃやパラレルみたいに消え行く規格になるの
　かなと少し寂しい気分になります。

書込番号：2114565

自分も無知で実はマックユーザーさんと同様に考えていました。
結局sonyのせこい商売のようですね。
大企業なんだからもっと大きく構えられないんだろうか。

書込番号：2114837

実機を早く見てみたい！

[風の間に間に]

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20031104/106418/
いいですね、これ。
デジカメの撮影データをノートＰＣに、と思い、軽いノートＰＣを探しました。ＬＪシリーズも候補の１つで、毎日、パソコン店に行って触っていました。結局、旅行費用との兼ね合いで、ＭＤ（マイクロドライブ）の購入という結果になったけど。
やっぱり、実売20万円以上でしょうか？
by 風の間に間に Bye

書込番号：2097860

[風の間に間に]

別の板に情報がありました。
25万円かあ！
20万円切らないかなあ？
by 風の間に間に Bye

書込番号：2097866

掲示板1番のりおめでとさんです。

ちなみに今後ここ見る皆様、
＞別の板
ってのはhttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?sortid=2095517これね。

ちょっとすぐには20万以下は厳しいか……。

書込番号：2097874

[☆満天の星★]

これで\250,000はちょいと出せないな、自分としては。
別段IEEE802.11がトリプルになったのとグラフィックチップが
そこそこでしょう?
どこに新鮮さがあるかが理解できない。

書込番号：2097881

[reo-310]

１ヶ月たてば２０万台で買えるよ
ただ今回の価格設定は高すぎるな、せめて２２万かな。

reo-310

書込番号：2098166

ヨドバシCOMで予約販売が始まっています。
249,000円　10%ポイント還元　11/13(金）発売　実質23万弱
他のNEC製品が13%なので、発売後は、13%になるね。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/15113824.html

書込番号：2111469