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カカクコムモデルについて

[ちぇるしーよーぐると]

【予算】
軽量ノートを探しています。
種類が比較難しいですね。

直販で買うかカカクコムモデルをかうか？
違いはカカクコムモデルはおまけのソフトが付いているところだけでしょうか？
直販で購入するメリットはあるのでしょうか？
ご教示願います。

書込番号：26070330　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ]

Dynabook直販は、シャープのアカウントを作ってログインするとぐっと価格が下がりますよ。
価格コム専用モデルも直販モデルも差はありません。

強いて言えば、価格コムモデルは、販社・流通会社に在庫を持たせるように「すでに仕様を決めて一定数作っておく」
カスタマイズできないモデルが多いです。スペックや仕様が専用モデルで良いなら、価格で選んで問題ないですよ。

書込番号：26070347

[キハ65]

価格COM比較表
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001667505_K0001667506_K0001667511_K0001667512&pd_ctg=0020

各モデルをそれぞれ見ましたが、価格以外の仕様は同じです。

ただ、直販サイトへ行くと 価格.com掲載モデルと書いていないのも 価格.com掲載モデルと有ります。
あら、不思議。
なら、価格の安い方を選択するのがお得でしょう。

書込番号：26070377

価格.com限定モデルと通常モデルの違い

[YBR]

価格が若干変わりますが、違いがよくわかりません…。
通常モデルと価格.com限定モデルはどう違うのでしょうか？
また購入するならどちらがおすすめですか？

書込番号：26068962　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞YBRさん

価格.com限定モデルは、価格.com経由でのみ売られているものです。
メモリやストレージの構成が違う場合もありますが、基本的に違いはありません。
安い方を買えばよいです。

書込番号：26068966

[YBR]

＞あさとちんさん
早速のご返信ありがとうございます。安い方を購入します。

書込番号：26069114

[キハ65]

仕様が同じモデルの比較表
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001605131_K0001654160&pd_ctg=0020

直販サイトの比較サイト
https://www.lenovo.com/jp/members/kakaku/ja/compare_product.html

カラバリーエーション、ポインティングデバイスに違いが「あります。
重量は誤差範囲か？

書込番号：26069130

[キハ65]

追記です。

Lenovoの比較表のポインティングデバイスでタッチパッドとクリックパッドは同じものです。

また、私の書き込みでときどき意味もなく"」"が出て来ますが、DELLのノートPCのキーボードのenterキーが細長く。左隣のキーを誤って打ったものです。

書込番号：26069220

[YBR]

＞キハ65さん
ではカラーの違いのみという認識で大丈夫そうですね。

書込番号：26069531　スマートフォンサイトからの書き込み

ACアダプタの選択

[ひまＪＩＮ]

カスタマイズに関して質問したいです。
ACアダプタの選択で、45W、65W、65Wスリムがあります。
なぜ同じモデルで複数のＷ数のアダプタがあるのでしょう。
65Wを選ぶメリットは何かありますか。
単に大は小を兼ねると言う理由なら、安価な45Wで良いと思うのですが。
45WのACアダプタはもう何個か持ってるので出費は最低限に抑えたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：26062894

[JAZZ-01]

＞ひまＪＩＮさん
＞65Wを選ぶメリットは何かありますか。

●45W で動くマシンにとっての 65W は急速充電用です。
X1 Carbon でも古いのと最近のでは、マシン側の電源ジャックの形状が異なります（古いタイプは直方体、新しいのは USB-C）

書込番号：26062931

[キハ65]

型番21KC00AWJPの詳細スペックを見ると、

>最大消費電力(W) 65
>電源関係 電源コード、ThinkPad 65W USB Type-C スリム AC アダプター(急速充電対応)
https://p1-ofp.static.pub/ShareResource/JPCatalog/20240611-x1g12-web.pdf

とあります。

カスタマイズの45W ACアダプタで充電は可能ですが。最大消費電力が65Wなので、45W ACアダプタ接続時に過負荷がかかるとバッテリからの放電があり、充電は追っつかないでしょう。

また、45W ACアダプタでは詳細スペックの充電時間 「約 2 時間 (パワーオフ)」より長くなるでしょう。

やはり、最大消費電力に同じ数値のW数のACアダプタの方が自然だとは思います。

書込番号：26062942

[ひまＪＩＮ]

レスありがとうございます。
なるほど、急速充電ですか、良く分かりました。

書込番号：26063083

[キハ65]

the比較　レノボ ThinkPad X1 Carbon Gen 12の購入レビューからです。
>ACアダプター+電源ケーブル 401g
https://thehikaku.net/pc/lenovo/24ThinkPad-X1-Carbon-Gen12.html#usbc

>Lenovo 45W USB-C AC Portable Adapter
>手のひらサイズ。本体重量わずか92g(電源ケーブル40g)
https://www.lenovo.com/jp/ja/p/accessories-and-software/chargers-and-batteries/chargers/4x20v07881

45W ACアダプタは、標準の65W ACアダプタ7が401gに対し、40ｇと約10分の重量のためポータル用と考えても良いのではないでしょうか。

書込番号：26063121

type-c alternate mode について

[ぷたた]

タイトルのとおりですが、こちらのパソコンはtype-c alternate mode 対応でしょうか？type-cケーブル1本でモニタに映像を出力したいのですが、公式サイトのマニュアルが消されていて、わかりませんでした。

https://thehikaku.net/pc/toshiba/22dynabook-mz-mv.html#usbc

こちらのサイトではtype-cケーブルでの出力可能というように書かれているのですが、、、
この商品と同じものでしょうか？

書込番号：26061388　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

＞ぷたたさん
サンダーボルトの表記が見当たりませんね。

書込番号：26061423

[KAZU0002]

>dynabook MZ/MVの実機レビュー
https://thehikaku.net/pc/toshiba/22dynabook-mz-mv.html#usbc
>USB-Cポートを1つ備えており、DisplayPort、Power Deliveryに対応しています。Thunderbolt 4には非対応です。

このページでは、実際にモニターを接続しての動作テストをしているようですね。ここからの充電も可能なようです(充電速度はさておき)。

Thunderboltであることと、AlternateModeがあるかは、直接の関係はありません。
映像出力に足る帯域があることと、メーカーがここから映像出力させるかは、また別の話。

書込番号：26061457

[キハ65]

公式サイトを探してみました。

>dynabook MZ/MV おすすめポイント

>USB 3.2（Gen2）Type-Cコネクタ
>薄さ約18.75mmのスリムボディながら充実のインターフェースを搭載。Type-Cコネクタは、USB 3.2（Gen2）規格に対応しており、最大10Gbps＊7の高速で、外付けUSBドライブなどの周辺機器とデータ転送が可能です。

>拡張性の高さも追求しています。たとえば、USB 3.2（Gen2）Type-Cコネクタ。最大10Gbps＊7の高速データ転送や、USB Power Delivery規格に対応しているので対応ACアダプター＊13からの充電も可能です。
https://dynabook.com/direct/pc/catalog/2022-spring/mzmv/feature.html?gad_source=1&gclid=CjwKCAiA74G9BhAEEiwA8kNfpaw498GoIAxGKzsbp1HjB9f0wXdOhLBklf86va6QryZkFd0rIzJNJxoCNcUQAvD_BwE

>dynabook MZ/MV ハードウェア仕様

>インターフェース
>USB3.2（Gen2）Type-Cコネクタ×1（※22）

>※22. 　USB3.2 Gen2（10Gbps、5V/3A）規格に対応しています。対応機器すべての動作を保証するものではありません。
https://dynabook.com/direct/pc/catalog/2022-spring/mzmv/spec.html

公式サイトにおいて、USB 3.2（Gen2）Type-Cコネクタは「最大10Gbps＊7の高速データ転送や、USB Power Delivery規格に対応している」と書かれていますが、画面出力（Display Alt Mode）については触れられていません。

でも。画面出力（Display Alt Mode）に対応していても、公式サイトでは書かれていない場合が多いのです。

書込番号：26061532

[ムアディブ]

＞かぐーや姫さん

技術の話したいなら、知らないことを断言するの止めたほうがいいよ。勘違いが多い。
ググりゃ分かる話なんだが、、、

alternate; 交互に起こる，代わる代わるの

type-Cのalternate mode は、USBプロトコル以外のプロトコルに電線を切り替えて使えますという機能。

× thunderboltがない →alternate modeは無い。

「AはBであるのでBでなければAではない」という思考をするのは多くの間違いを産みます。(論理的思考の基本ができてない)
昔は義務教育レベルだったと思うんだけどな。
ついでにいうと、SNSで多くの問題引き起こすのはこのタイプの思考回路に疑問を持たない人。

https://ja.wikipedia.org/wiki/USB_Type-C#%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%89

ここに書いてあるだけで5つあるけど、これで全部と言う保証もない。(わかりますね!)
DisplayPort 、MHL、Thunderbolt、HDMI、VirtualLink

書込番号：26061534

[キハ65]

M7/VやM6/Vシリーズがあるのですが、実はWEBオリジナルモデルがMZシリーズなのです。
https://dynabook.com/mobile-notebook-tablet/m-series/2022-fall-winter-model/index.html

Youube
>【それはないよ】14インチでコンパクトなメインマシン「dynabook M7」をレビュー。家や会社で軽快に使えます。いい製品なんですが……
https://www.youtube.com/watch?v=e7r-E3SpjfY

USB Type-Cケーブル1本で、PCモニターで映像出力されているのが分かります。

今まで、「画面出力」と書いてきましたが、「映像出力」に改めます。

書込番号：26061580

学習＋日常用途PC探し

[あとーす]

そろそろ進学が決まりそうなのでノートPCを探しています。

学校の求める要件は最近のPCならどれでも満たしているという前提のもと、私生活でも満足に使えるというところも重視して考えています。

確実にほしい条件としては
・14inch
・最低１６GBメモリ
・Steamゲーが快適に遊べる内臓GPU、Radeon780m/Arc搭載機がねらい目かなと思っています


できればほしい条件として以下を考えています。
・Thinkpad（今古い型を使っていて好みなので）
・LAN端子がある
・1.4Kg以下

また、いらないなというものに関してはこんな感じです。
・AI特化の機能やプロセッサ
・顔指紋認証
・広色域、1920*1200ピクセル以上の高解像度
・Office

そして条件に合いそうなPCとして以下のPCを検討し、メリットデメリットについて以下のように考えています。
・Thinkpad E14 gen6 AMD （7735HS・32GB）
〇コスパ抜群かつ、拡張性がとても高い。
〇内臓グラフィックはほかに比べて劣っていながらも、自分が見た比較サイトでは１６GB・Ultra5 125H内蔵のarcと性能にあまり差がない？
△インタフェースがまちまち？

・Thinkpad E14 gen6 intel (125H・16GB)
△Arcは搭載しているがレビュー記事のベンチを見てみると、16GBメモリではおそらく性能を発揮しきれていないかもしれない疑惑がある。増設で性能が跳ねるのかもしれないが、メモリを32ＧＢにするならばP14sで良くないか？となる。

・Thinkpad P14s gen5 AMD (8840HS・32GB)
〇値段を気にしないのであれば一番理想に近い。オーバースペックかもしれない。
△１１万円を超えたあたりから少し高いなという意識があり、14.5万円はちょっと高く感じる。しかしながらコスパ自体は良いほうだと思う。

・Inspiron14 (8840U・32GB)
〇コスパ抜群。性能もイケている。
△比較対象の中では群をぬいて重い。

候補についてはこのような考えをもっています。

なにかこれらのノートＰＣについて思うところがあったり、ある商品を推してくださる意見があればぜひともお聞かせください！

結構調べたのであるのかはわかりませんが、これらの候補に入っていないちょうどよいPCがあるならば教えてほしいと思っています。

書込番号：26057479

[ありりん00615]

個人的にはT14シリーズがおすすめです。
https://kakaku.com/item/K0001657331/

Thikpadは比較キーボードが壊れやすいのですが、Tシリーズはキーボードを取り寄せて自身で交換することが可能です。
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2406/10/news010.html

昔のEシリーズは同様な構造でしたが、現在のEシリーズとPシリーズはキーボード交換の際にほぼ全ばらしとなってしまいます。

書込番号：26057490

[キハ65]

比較表
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000045544_K0001620677_K0001620669_K0001657333&pd_ctg=0020

基本的にディスプレイは色域は狭いです。

Dell Inspiron 14 5445はディスプレイはカスタマイズできませんが、Lenovoの3モデルは100%sRGBが選択でき、 ThinkPad P14s Gen 5 AMDは2.8K OLED(有機ELディスプレイ) (2880 x 1800) を選択できます。その分価格は跳ね上がります。

性能的にはThinkPad P14s Gen 5 AMDが良いです。有機ELのディスプレイをカスタマイズすると\181,170になり、高価にはなりますが、色域が広くて高画素のディスプレイとなります。

書込番号：26057508

[zemclip]

＞あとーすさん
コスパで選ぶならこれじゃないですかね。
IdeaPad Slim 5 Gen 10
https://s.kakaku.com/item/K0001673240/

LANポートは無さそうですけど、CPUも良いしメモリも32GBあってSSDも1TB。
更におまけにOLEDディスプレイで134,860円。

書込番号：26057532　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

カタログスペックではIdeapadが良さそうに見えますが、キーボード操作性という点ではいまいちです。

Ideapad
https://thehikaku.net/pc/lenovo/24IdeaPad-Slim5-Light-Gen10.html#key

Thinkpad E
https://thehikaku.net/pc/lenovo/25ThinkPad-E14-Gen6-amd.html#key

Thinkpad P
https://thehikaku.net/pc/lenovo/21ThinkPad-P14s-amd.html#key

Thinkpadは堅牢性という点でもIdeapadを上回ります。

書込番号：26057536

[湘南MOON]

＞あとーすさん

＞学習＋日常用途PC探し

財布に余裕があるならば、ThinkPad P14s Gen 5
CPで選ぶならば、ThinkPad E14 Gen 6
使いやすいと思いますよ。

書込番号：26057635

[あとーす]

おはようございます。まとめてのお礼とさせていただきますが返信ありがとうございます！

まず若干の訂正なのですが、高品質のディスプレイに関しては欲しくなったら外部ディスプレイを導入するつもりでいるので、特に追加料金を払ってまで欲しいなと思っていないのが現状です。項目見出しがわかりづらくてすみません、、

＞ありりん00615さん
確かにキーボードの交換容易性は優れているかもしれませんが、考えてみてもそこまで重視するところではないように感じました。そこに予算をつぎ込むのは個人的にはあまり魅力的じゃないかもしれないです。
キーボードと全体の品質と堅牢性については同意見です。日本語用に金型からちゃんとカスタマイズされている点についてもThinkpadにはとてもありがたい感じがします。

＞キハ65さん
書き方が分かりづらく申し訳ないのですが、ディスプレイの品質の程度はあまり重視していないです。

＞zemclipさん
IdeapadもいいPCですよね〜。ただ、＋１万円でThinkpad　P14sになるという点、-3万円節約ででInspironになるという点を考慮すると、いいところずくめなのですが少し心に引っ掛かりを感じます。

＞湘南MOONさん
現時点でこれが自分が達している答えかもしれません。


もしあればの話ですが、
「新世代機の登場で現行機の型落ちが出てくるから４月まで購入は見送ったほうがいい」
のような方向性の意見があればそのようなアドバイスをお聞かせください。よろしくお願いします。

書込番号：26057662

SSD換装したけどPCI-Express 3.0？

[X+]

PCI-Express Gen4のSSD「NV47002TBY3G1NH」に換装しました。
速度を計測すると以下のような速度でPCI Express 3.0の速度かと思います。

Pavilion Aero Laptop 13-be0000はPCI Express 4.0かと思っていて「NV47002TBY3G1NH」の読込速度 : 7450MB/s、書込速度 : 6750MB/sに近い数値が出ると思っていました。

なんででしょう？

書込番号：26050149

[猫猫にゃーご]

CrystalDiskInfo で、転送モードが確認できます。

書込番号：26050219

[キハ65]

現在販売されているHP Pavilion Aero 13-bg のレビューでCrystalDiskMarkの結果を見ると、

>搭載ストレージはSSD 1TBで、シーケンシャル速度を計測したら、リード（読み込み速度）は5015MB/秒、ライト（書き込み速度）は3447MB/秒と普段使い用PCとしては高速でした。また、速度を見る限り、最新のPCIe 4.0が搭載していると思います。
https://for-real.jp/pc/hp-pavilion-aero-13-bg-review/

世代が前のPavilion Aero Laptop 13-beは、マザーボードのM.2 SSDスロットがPCIe 3.0であって、PCIe 4.0に対応していないのでしょう。

書込番号：26050222

[ありりん00615]

LenovoにGen4 SSDを搭載した製品もありますが同じです。
https://for-real.jp/thinkbook14-gen4-amd-review/#i-7

8000シリーズ搭載機種ならGen4に対応しています。
https://thehikaku.net/pc/lenovo/24IdeaPad-5x-2in1-Gen9.html#paformance

この辺りはGPU内蔵のデスクトップ向けCPUでも同じです。

書込番号：26050223

[kiyo55]

CPUが5800Uだから
CPU自体がPCI-E 3.0までしか出ないから、速度そんなもんだと思うよ

書込番号：26050226　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞X+さん

PCIe 4.0 x4 対応のSSDを、PCIe 3.0しか対応しないマザーボードで測定したものです。
公称値は下記ですが、半分以下になりますね。

最大シーケンシャル速度（読み出し）　7,300 MB/s
最大シーケンシャル速度（書き込み）　6,900 MB/s

書込番号：26050252

[X+]

＞kiyo55さん
なるほど、CPUによってPCIeのバージョンが決まるんですね。
確かにAMDのサイトでPCIe 3.0になってました。
やっと納得しました。ありがとうございます。

書込番号：26050300

[キハ65]

>HP Pavilion Aero 13-be（2023年モデル）の実機レビュー 軽い速い明るいモバイルPC
>シーケンシャル速度を計測したら、リードが5104MB/秒、ライトが4003MB/秒とかなり高速でした。実際に使っていても、
https://for-real.jp/pc/hp-pavilion-aero-13-be-2023-review/

こちらのbe(2023)はPCIe 4.0対応。

be(2021)との違いは、プロセッサーが違う。
be(2023)はbe(2021)はマイナーチェンジモデル。
旧モデルがPCIe 3.0でPCIe 4.0になったとしか言えない。
これはプロセッサーの影響でしょう。

書込番号：26050302