atcのスピーカーについて

Question

先日、atcのSCM100というスピーカーを聞く機会がありその音に大変好感を持ちました。しかしサイズ的にも金額的にもとても手が届きそうにありません。
そこで同じatcのSCM40かSCM19ならば何とか手に届きそうなのですが音的には同じような傾向なのでしょうか？
またほかのメーカーでも同じような傾向のスピーカーがあればぜひ候補に加えたいのでアドバイスしていただけるとありがたいです。

Dyna-udia · Accepted Answer

こんにちは。私が試聴したことがあるATC機は、SCM40とSCM19、SCM20Tの3機種のみでさほど詳しくないですが、「どこに行く？」さんの状況・環境やご希望をもう少し具体的に書かれれば、詳しい方からレスがつくかもしれませんね。以下は、私が勝手に作ったテンプレですが、これに沿って答えてみていただけませんか。(注/みなさんへ●このテンプレはもちろん私以外のどなたがお使いになるのもご自由です。逆に「ここをこう直すといいのでは？」という修正案があれば、どなたでもご提案ください)-------------------------【質問テンプレート】(1)予算の総額は？(2)何と何を買うのか？(3)現在所有している機器(メーカー名・型番)(4)部屋の広さ、床の状態(畳/フローリング等)(5)今のスピーカーの設置法(スピーカースタンドの有無等)(6)よく聴く音楽(具体的なアーチスト名を複数)(7)どんな音が好みか？【ご参考】全国のオーディオ店　(試聴へ行く場合に役立ちます)http://www.phileweb.com/links/link.php/7http://www.triode.co.jp/sales/index.html-------------------------なお、上記(7)の「どんな音が好みか？」についてですが、もしお手数でなければ以下の質問【お好みの音の要素について】にもお答えいただけるとお好みがわかるかもしれません。以下の質問の意図は、「あなたは二者択一を迫られたら、どちらを取りますか？」です。「どちらか片方だけでは満足できない」と考えず、あえてどちらかを選んでください。そのことにより、あなたの音の好みをハッキリさせやすくなります。---------------------------【お好みの音の要素について】1.暖かみのある丸くて柔らかい音と、涼やかでシャープな硬い音はどちらがお好みですか？2.躍動感があり力強く太い音と、透明感のある繊細な細めの音はどちらがいいですか？3.低音の量はできるだけ多く迫力のある音がいい？　それとも低音が引き締まりキリッとした音が好き？4.大らかでリラッスできて聴き疲れしない音と、細かい音までクッキリわかるはっきりした音とではどちらがいい？5.艶やかでしっとりした潤いのある音と、カラッと乾いたドライな音ではどっちが好き？6.音がストレートにぐいぐい前へ出てくるのと、音が周囲に広がり回りの空間全体が鳴るような感じとではどちらがお好み？7.澄み切ったきれいな音と、音が濁っていてワイルドでラフな音、どちらがお好みですか？　この場合の「濁っている」は、それが「味」になっているような音のことです。8.「解像度が高く、音の輪郭がハッキリしていること」にこだわりはおありですか？

ラクセル · Accepted Answer

どこに行く？さん、こんにちは。ＳＣＭ19やＳＣＭ11なども良いスピーカーであることは確かですが、やはりアンプが大切です。又、19と40とでは決定的な違いがあり75㎜ミッドドライバーを採用する40にはＳＣＭ100に通ずるヴォーカルなどのリアルな表現があります。19はとてもバランスの良いスピーカーではありますが、ＳＣＭ100などの持つ人の声の生々しさやスケール感はありません。（但し、40や100と比べなければ19でも十分です。）そして、ＳＣＭ100と40では低音の出方が全く違います。（密閉型と開放型の違いです。）よく、ＳＣＭ40の方が100よりもスケール感が小さいと言われますが、聞き比べなければ気にならない程度だと思っても良いと思います。総じて価格差を考えるとＳＣＭ40はかなりリーズナブルであると思います。しかし、いずれにせよＡＴＣスピーカーを使うのであれば駆動力のあるアンプが必須となってきます。比較的手ごろな値段だとＡＴＣ製のＣＡ2、Ｐ1の組み合わせが安心かもしれません。（まあこればっかりはいくら出力のある大型アンプでも、実際に組み合わせて見なければＡＴＣスピーカーを鳴らしきれるかは分かりません。）ですからＡＴＣスピーカーに惹かれても、その音を家庭で実現するためには結構な投資が必要です。以下参考までにメーカーサイトhttp://www.atc.gb.net/

audio-style · Accepted Answer

どこに行く？さん　こんばんはSCM100を使っていましたが、事情があって、ATCからJBLに変更しましたが、ATCの音色は今も好みです。その後、小型SP用にATCのA7を購入しましたが、共通の音色は感じ取れるので、小型でもATCであれば音色的には違和感は少ないと思います。しかしATCはラクセルさんが仰るように、ミッドドライバーの存在が大きな特徴で、個人的にはSCM40を選ばれるのが、より望ましいように感じます。アンプは、国産ならハイエンドクラスのプリメイン以上は使いたいですね。ATC以外のスピーカー候補として・・私はATCの前々にKEFのSPを使っていましたが、同じ英国の製品で、最近はIQ,XQシリーズ共に評価が高く候補のひとつに如何ですか？ATCに比較すると鳴らしやすいですよ。もうひとつは、ATC、KEFの音とやや対象的ですが、同じ英国のハーべスHL-Compact-7-ES3は開放的な音が心地良いですよ。ちなみに、当時SCM100を駆動させるのに100万オーバーのパワーアンプに入れ替えました。

ラクセル · Answer

どこに行く？さん、値段でオーディオ機器を見るとろくなことになりません。ＳＣＭ100を聴いて感じた物を大切にして試聴してみてください。オーディオ店の多くはスピーカー、アンプ、ＣＤＰ等を「価格帯」でみて組み合わせています。音の良し悪しなんて二の次なんです。50万以上だろうが以下だろうが悪い物は悪いし、良い物は良いです。値段を気にせずに思う存分試聴してきてください。

へなみちゃん · Answer

>ＳＣＭ19でも似たような組み合わせで良いと思います。>トライオードのＴＲＶ－Ｍ88ＳＥでも鳴りますが、若干低域が甘くなる印象です。SCM19は所有実売15万円以下のアンプではトライオードTRV-88SE、N-MODE X-PM1では、そこそこいい感じに鳴ります。アトール IN100SE、CEC AMP3800-SLでは、うるさい感じで楽しくない様相。LUXMAN L-590A-MK2やアキュフェーズ E-450、560などの50～60万円台クラスとそれらより安い価格との比較試聴でいかがでしょうか？

Dyna-udia · Answer

どこに行く？さん、こんにちは。今日からの連休で試聴に行かれる、とのことなので、あわてて書き込みます。これから書くことは人それぞれ考え方が違いますから、あくまでひとつの材料として聞いてくださいね。まずミニコンポからのアップグレードということを考えれば、個人的にはSCM19でもスペックオーバーだと思います(でも、やる価値はあります)。なぜなら(アナログンアンプだと)ザックリ50万円以下のアンプでは本領を発揮できないからです(後述します。ちなみに私はオーディオマニアではありません)とすればSCM19を選択した時点で、CDプレーヤーも含めた総額はもう100万越え(もしくは前後)になってしまいます。(実は私も以前、SCM19を購入候補にしていたことがあり、いろんなアンプで何度も試聴した結果こういう結論に達しました)で、目安になるかどうかわかりませんが、そうした個人的な試聴体験から得た体感を簡単に書きます。ただし、そのスピーカーが「鳴った」、「鳴らない」というのは人それぞれの価値観や好みなどにより見方が大きく違いますから、ひとつの材料として聞いてください。まずSCM40に関しては、一度目は、あるショップの店頭で組み合わせ展示されていたプリメインアンプ、Ayre AX-7e(\476,000)で聴きました。このときは低域がタップン、タップンという感じで制動し切れておらず、遅くユルい音でまるで聴いていられませんでした。その店は「この音で問題ない」と思って組み合わせているのでしょうから、店員さんに「この音のどこがどうダメか？」を説明しました。すると、数日後にそのショップを再訪問したら、アンプがゴールドムンドのTELOS 390に変わっていました。SCM40はほかにも(たぶん50万～100万位の)真空管アンプでも聴いたことがありますが、前述のAyre AX-7eでの問題点がさらに深刻でした。(あまりにも問題外だったので型番や値段は記憶にないです)。これらの体験から類推すると、SCM40のあの豊満な低音を十分コントロールするにはかなり制動力のあるアンプが必要です。もし私が買うなら、プリメインアンプではなくセパレートしか考えないと思います(もしくは一部のデジタルアンプ)。というよりああいうタップン、タップンになりがちな低音はそもそも好みではないので、主観でいえば私ならSCM40は候補にしません。逆にSCM19の方が好みです。つまり低音の量感より、締まりやスピード、反応の速さを優先するということです。(もちろん、SCM40もかなりアンプを奮発すれば別なのでしょうが)ちなみにローンウルフさんが紹介されていたAVACのイベントでは、SCM40をATCのプリメインアンプ「SIA2-150」(550,000円・税別)で鳴らすようですね。個人的には、もしこのアンプでSCM40がちゃんと鳴るのだとすれば、かなりコストパフォーマンスが高いアンプだと思います。http://www.avac.co.jp/akihabara_event4_24.htmlさて一方、SCM19は以前、購入候補にしていましたから、一時期、本気モードで試聴を繰り返しました(もちろん今でも機会があれば欲しいです)。たとえばデノンのアンプは下から上までグレードが揃っていて話がわかりやすいので、便宜上デノンで説明します。SCM19はPMA-SA11クラスで鳴らすと、「人によってはまあ聴くかな？」という位の感じです。(わたし個人としてはもっと上のクラスで鳴らしたいですし、店員さんの意見もそうでしたが)。ただSCM19をデノンの2000で聴いて違和感を感じない人もいるでしょうし、こういう「鳴った」、「鳴らない」という感覚は人により千差万別でさまざまです。いろんなアンプを組み合わせてみて、「実際に試聴してみてください」と言うほかありません。ではザックリどのクラスが鳴らせる境界線なのか？　といえば、少なくとも私の実験ではMcIntosh MA6300やLUXMAN L-590AIIあたりでした。そのへんの話も含め、以下の私のブログ記事に詳しく書いてありますので、何かのご参考になれば。(もちろん一度だけ店へ行き試聴して記事を書いたのではなく、何度も(何日間も)試聴に通った結果を1本の記事として書いています)■『ATC SCM19、暴力的なまでにアグレッシヴな低域の魔力』http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-31.html一方、ATC以外の試聴候補についてですが、「ATCの音と似たスピーカー」というのは正直思いつきません。で、もし仮にスレ主さんが私と似た感性、好み、価値観をお持ちだとすれば、「DYNAUDIO」というスピーカーを聴いてみてください。組み合わせるアンプの選び方次第で(アンプの個性次第で)、ATCっぽい音も出せると思います。ちなみに私がまじめに「買ってもいい」と思うスピーカーはかなり限られて(偏って)いるのですが、ATCとDYNAUDIOはどちらも買いたいと思える数少ないスピーカーです。どこにお住みかわかりませんが(ちなみにどのあたりですか？　差し支えない範囲で結構ですが)、もし東京近郊ならDYNAUDIOのショールームへ行けばDYNAUDIOの試聴はできます。可能なら、あらかじめ日時を予約されるのがベストです(当日でもOKです)。ショールームは以下の通りです。下記サイトの最初のページの最下段に、電話番号がのっています。■「on and on」 http://e-onandon.jp/最後に。ミニコンポで音楽をお聴きになっていたことから類推すると、おそらくスレ主さんは今までオーディオ機器を試聴された経験自体が少ないのでは？　と思います。(もしそうなら、いきなりSCM100などを聴いたら「すごくいい！」と感じるに決まっています。で、もしそうなら、ほかにも「いい」と感じるスピーカーはたくさんあるはずです)とすれば、まずはとにかく予算に合うグレードのスピーカーを、いろいろ聴いてみられることをおすすめします。こうして自分の耳を、一定グレード以上のオーディオ機器の音に慣らしておけば、実際に購入を決めるときにもそのぶん判断がしやすいと思います。試聴された結果は、ぜひぜひ書き込んでください。それをもとに、またやり取りしましょう。楽しみにしています♪

ローンウルフ · Answer

おはようございます。大体ディナさんの仰ってる通りです。私的に、あくまで個人の感想ですがSCM40のデモンストレーションを聞いて。。 このスピーカーを一般リビングでコントロール出来たら100万超の海外スピーカーに越えるパフォーマンスかと思いました。汗スレ主さん一回聞いて焼き付いた音は、たぶん生涯忘れることが出来ない心の印象として残るでしょ～ある意味不幸なことです。因みに中古市場に中々無いです。このスピーカー(ATC）に魅せられたら手離さない理由がそこにあるかも。

plnr99 · Answer

上級機と同じミッドレンジユニットを持つSCM40をお勧めします。自分で買いたいけれど、低収入で地を這うように生活している身で出せる額ではありません。独身時代の最後の頃、私もSCM100を持っていましたが、狭い部屋に大きなスピーカーでは嫁に申し訳なく結婚後止む無く手放しました。しかし今でも心に残るあの音を思い出すと、まことに惜しいことをしたと後悔しきりです。きわめて奥行きの深い音場と、中心帯域を実に潤いよくかつ繊細に奏でるあの看板ミッドレンジの音世界は、どちらも自分の体験では空前絶後です。
ATCのSCMというとオーディオマニア気取りの方は判で押したように駆動力の高いアンプとおっしゃるが、それは理想論であって、スピーカーだけでも結構な金額なのにその上アンプにも高額出費できる人はそうそう居るもんじゃありません。そこまでしなくても、最も費用対効果を期待できるスピーカーに重点を置く意味でまずSCM40ありきで、あとはそこそこのものでまとめれば最上の資金配分になるでしょう。私が当時SCM100と組み合わせたアンプを書くとマニアの方は首をかしげるかも知れませんが、スピーカーの実力の違いははっきり分かりましたよ。

うりちび · Answer

こんばんわ。どこ行くさんが、試聴した結果をみるとやはりATCの音が一番と感じていると思います。私はATCにハマっている一人で、メインに50、サブに19を使用しています。私の意見は19がベストかと思います。予算がSP.AMP.CD合計100万円なら19で素晴らしいシステムが組めると思います。SCM19+スタンドで実売30万円で行けると思います。CDはデノンの1650やマランツの15S2で十分なクオリティを発揮してくれます。SP+CDで40万強ですので残りの約60万円でアンプが選択出来ます。私は19をアキュフェーズのセパレートで鳴らしています。お勧めはアキュフェーズのE450です。ただ好みも有りますので出来る限りの試聴をお勧めします。ATCは100でも19でも共通の音色を持っていますので100で感動したのなら、別の意味で19ではもっと感動する可能性が大きいです。19は良いですよ。

mamemoyashi · Answer

ATCの音が好みということもありSCM40と19を丸2年ほど使っています。100は試聴あり保持経験なし、です。SCM40の魅力は、語りつくせませんが、何よりちゃんと音を出せたときの音の太さ、艶やかさのようなものと感じてます。耳に届く音を構成している一粒ひと粒が、録音現場の空気感でパンパンに膨れ上がって今にもはじけそうな瑞々しさを持ち、かつ、そのプックリした何億もの粒子がひとつの束になって一気に迫ってくるような感じです。パワフルだけれど粗雑さとは正反対で、鳴りっぱなしでなく実は一点に向けて丁寧に語りかけてくれているので、この音が鳴っている環境でサラッと聞き流す(無視する)ことは逆に人の性として非常に難しい。リアルだ、ということなのかも知れません。SCM19も他メーカーのスピーカーと比べれば40に近いですが、もう少し明るめです。中低域に芯のあるストレートな音とこれまた艶やかな響きを感じ取ることが出来て、誰が聞いても「抜群に良いスピーカーだな」と感じる音が出せます。良いスピーカーだなと感じるということは、聴く対象として認識している音を出すわけですので、SCM40のようにリアル感に飲み込まれるかも知れないという恐れはなく、リスニングを楽しめます。しかもかなり贅沢に。耳の高さにユニットを合わせたスタンドでセッティングすれば、これから続くオーディオ歴の変遷の一過程として後悔はしない環境を組めると思います。私は、SCM19をオススメします。スレ主さんの各スピーカーを聞いたご感想がとてもよく伝わりましたし(首を縦にウンウン振りながら読みました)、唯一無二の「物足りる」音を求めていらっしゃる感じもわかります。その「物足りる」音が他メーカーでなくATCですよね。であるので、部屋の広さも問題ないですし、単純にATCの中で予算と見合っているという理由です。私個人の経験として、ずいぶんネバッたもののSCM40を低予算でうまく鳴らすことに失敗してきてますので、100万の組み合わせを提案出来ないというジレンマもあることをお許しくださいませ。

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