『NEX-5とCX550のちょっとしたサンプル+α』 の クチコミ掲示板

[なぜかSD]

特定の人向けではありません。
また、すでにご存じの方、興味のない方はスルーお願いします。

フレームレートとシャッタースピードにより動画の見え方は変化しますが、そのサンプルです。

NEX-5とCX550の比較です。

NEXはシャッタースピード1/30、３０コマ。CXは1/60、６０コマです。
３０コマのカクカク感を緩和させるためにシャッタースピードを1/30にすれば良いと言われていますので
その条件で撮影しました。

と言うより、ちょとでも暗い（昼間室内でも）とNEXは自動的に1/30になり一切調整できません。

わかりやすいように並べて編集してあります。
左がNEX,右がCXです。

http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/79317
キーワード　kakupara

拡張子がmpegなので、うまく再生できない方は適当に変えて下さい。
先入観が入るといけないので、見え方のコメントはいたしません。

PCではなくてBDレコーダー等+テレビで見たい方のために、フォルダ構造そのままの生ファイルもアップしました。
PRIVATEフォルダをSDカードにそのままコピーすれば見ることができると思います。

http://www1.axfc.net/uploader/O/so/129928
キーワード　kakupara1

書込番号：11646239

[なぜかSD]

さて、アドバンスコース？として、シャッタースピードが早いとどうなるのか、という動画です。

http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/79312
キーワード　kakupara2

これもフォルダ構造そのままですので、家電製品で再生可能かと思います。
CX550でシャッタースピードを無理矢理1/500にしてみました。

これがいわゆる別スレで書き込まれている「パラパラ」です。


もうひとつ。
シャッタースピード1/60のままで、フレームレートを落としたらどうなるのか、という動画です。
GH1で1/60、24Pネイティブです。

http://www1.axfc.net/uploader/N/so/105510
キーワード　kakupara3

これもフォルダ構造そのままです。
こちらは２４コマなのでいわゆる「カクカク」です。


シャッタースピードが速い、フレームレートが低い、両方とも表現としてはカクカク、パラパラetc.となりますが
実際に目で見るとこのような差があるというサンプルでした。

別の狙いとして、倍速液晶テレビ、プラズマテレビ、あるいは再生機器の違いにより
これらの動画がどうやって見えますか？という興味もあります。

自分はPS３+４倍速液晶という環境です。
倍速があってもなくてもやはり差はわかります。


ちなみに、自分はフレームレートが低いからといって、動画の質が必ずしも劣るとは思っていませんので、
ここらへんはお好みしだい、あるいは使いこなししだい、ということかと思います。

もちろん必要に応じて調整できれば一番いいです。
現行の民生用機種だとキヤノンが一番便利でしょうか。
今回のサンプル撮りで自分は３台も使うはめになりましたが(^_^;)。

なお、当掲示板における昨今の状況が状況だけに、コメントいただけた方すべてにお返事する保証はありません。

書込番号：11646361

[jimihen7]

なぜかSDさん、うぷ乙です。
私の環境では、
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/79317
しか再生出来なかったのですが、
パラパラというならCX550の方がパラパラに見えました。
CX550はちょい露出オーバーだからかな？

書込番号：11648313

[はなまがり]

お疲れ様

たしかビクターのHDV初号機が出たときにこの話題でいろいろ議論されました。

結論はその時に出ていて今回もそれを裏付けるだけですね

書込番号：11648746

[なぜかSD]

jimihen7 さん　ありがとうございます。

>私の環境では…＜中略＞…しか再生出来なかった

あれ？残念ですね。
どっちかというと後半２つの方が差がはっきりしていておもしろいのです。
最初のファイルが再生できれば、あとのMTSファイルも再生できるはずなんですけれど。

>パラパラというならCX550の方がパラパラに見えました。

1/30,30コマと、1/60,60コマの違いがわかっていただければ自分の目的は半分達成できています。
このサンプルだけでは優劣までははっきりつけられないかもしれませんね。


はなまがり さん　ありがとうございます。

>たしかビクターのHDV初号機が出たときにこの話題でいろいろ議論されました。

それは知りませんでした。
というか、その頃はこの掲示板の存在すら知りませんでした。

>結論はその時に出ていて今回もそれを裏付けるだけですね

はい。少しでも動画に詳しい方ならこういうことは常識だと思います。

ただ、今回の掲示板の状態はあまりにもひどいので
何も知らない初心者の方の助けになればと思い、サンプルを撮影しました。
（そういう人はこんなもの見ない、とも思いますが）

それぞれの視聴環境で自分の眼でどう見えるかという「主観」に関しての善悪はありませんが、
それ以前の基本となる事柄について誤った知識を持っていただきたくないものです。


今回の件における別スレでのはなまがりさんのコメントはとても勉強になりました。
あらためてお礼申し上げます。

書込番号：11649872

[グライテル]

なぜかSDさん、ありがとうございます。

ただ気になったのは、
NEX5はリアル30pではなくて、2コマずつの60i記録なので、
シャッター速度を1/30秒に落としても、
軽減はしても動きの不連続感は残りますよね？

GH1 1080/24p記録で、シャッター速度1/24秒だと、
動きの速さによっては流れまくると思いますが、
動きの不連続感はありますか？

書込番号：11650465

[なぜかSD]

グライテル さん　コメントありがとうございます。

>NEX5はリアル30pではなくて、2コマずつの60i記録なので、シャッター速度を1/30秒に落としても、
>軽減はしても動きの不連続感は残りますよね？

はい。
一般的な人類では、速い動きをスムーズに認知するにはシャッター速度を工夫しても
30コマでは限界があると思います。

ちなみに馬はもっとコマ数が多くないとだめだとか…。

また、1/30では残像感が出ますよ、というサンプルでした。

>GH1 1080/24p記録で、シャッター速度1/24秒だと、動きの速さによっては流れまくると思いますが、
>動きの不連続感はありますか？

厳密に言えばあります。

GH1の不満点なのですが、1/24，1/48といった24fpsに好都合なシャッタースピードが選択できません。
お尋ねの1/24ではなく1/25が選択可能ですが、1/30以下では残像感が強く
連続感云々の前に個人的には使う気になりません。

後半のサンプルでお示ししたように、フレームレート不足と高速シャッタースピードによる
動画のぎこちなさは根本的に見え方が違いますので、
両方が至適値でないと完全解消には至らないと思います。

自分はGH1のフルHD記録では1/50を好んで使います。
1/60に対して少しは（だいぶ？）モーションブラー効果も得られますし。
東日本で問題になる、蛍光灯のフリッカー解消にも役立ちます。

フリッカー解消には普通のビデオカメラは1/100となりますが
それに比べて感度が２倍になります(^^)。

GH1の今回のサンプルは単調な被写体のためビットレートが低いのですが
現在最高値を50Mbpsに改造して遊んでいます。

AVCHD企画の24Mbpsを超えるのでこれをAVCHD記録と呼んでいいのかわかりませんが、
画質改善効果は著しく、ちょっとびっくりしています。
これ、PS3で再生できてしまいます

家電製品との連携重視のビデオカメラや、動画がおまけのNEXなどはいいとして、
VG10あたりは規格を飛び越えたぶっ飛び高画質モードがあってもよかったかなと思います。

書込番号：11650819

[グライテル]

なぜかSDさん、ありがとうございます。

>1/24ではなく1/25が選択可能
あれま、そうでしたか。。。
Canon機やTM700でも選択できたはずなので、できるものと思い込んでいました。

>1/30以下では残像感が強く連続感云々の前に個人的には使う気になりません
私もですが、実験的には不連続は解消できると思ったので。。。

>GH1のフルHD記録では1/50を
通常の60iでも1/120の動きは自然に見えるので、
そのあたりが落とし所なのでしょうね。

>50Mbpsに改造
以前そよはっはさんがどこかでコメントされていた海外のファームですかね？

>画質改善効果は著しく
ほー、GH1の追い込みは不十分な感もありましたから、
情報量アップ以外にもその辺りの効果があるのでしょうか？
（GH2だと適用できない対策を施して？、GH2用ファームが新たに？）

色々情報ありがとうございました。

書込番号：11650913

[jimihen7]

なぜかSDさん
>最初のファイルが再生できれば、あとのMTSファイルも再生できるはずなんですけれど。

おっしゃる通りWindowsメディアプレイヤーで全部再生出来ました。
で、とてもぼろいPCモニタでの感想は、
・CX550でシャッタースピードを無理矢理1/500にしてみました。
これが確かに「パラパラ」してるなあ〜
とは感じました。
しかし、他のファイルはたいして差は感じませんでした。
有り難うございました。

あと、ファームの改造ですが、NEX-5のファームの改造の動きはないのでしょうか？

書込番号：11653190

[なぜかSD]

グライテル さん

>そのあたりが落とし所

3D時代がいよいよやってきて、再生機器、表示機器の発展が著しいので
今後数年の間に「落とし所」に幅ができてくるかもしれませんね。

>以前そよはっはさんがどこかでコメントされていた海外のファーム

はい。教えていただいています。
GOPのフレーム構成がGH1では特殊（？）らしく、ビットレート向上が
画質改善に直結しているようです。

海外の掲示板が本家ですが、内容が高度でしかも英語なのでついていけません(^_^;)。


jimihen7 さん

>Windowsメディアプレイヤーで全部再生出来ました。

それは良かったです。

>・CX550でシャッタースピードを無理矢理1/500にしてみました。
>これが確かに「パラパラ」してるなあ〜とは感じました。
>しかし、他のファイルはたいして差は感じませんでした。

1/500はさすがに強烈ですからね。
他の動画で差が感じなかったですか。うーん。
一般にPC視聴の方が差がわかりにくいと思います。

また、確かに、すぐにわかる鋭敏な方とその反対の方がいるようです。
自分はおそらく「よくわからない」グループの眼（あるいは脳）の持ち主だと思います。

動画に興味を持ってあれやこれや実験しているうちにだいぶわかるようになってきましたが
まだ自信がありません。

>NEX-5のファームの改造の動きはないのでしょうか？

自分は知りません。

が、GH1の改造でもいろいろトラブルが出ますので（自分も現在試行錯誤中）、
特に放熱に問題を抱えていそうなNEX-5では無茶をしない方がいいのではと思います。

書込番号：11655748

[jimihen7]

なぜかSDさん
レス有り難うございました、どうもでした。

書込番号：11655979

[はなまがり]

ここのサンプルをＰＣで見るなら、必ず６０Ｐ化（BOB）インターレース解除するプレーヤーで見ないと差は分からないよ。

書込番号：11656095

[なぜかSD]

はなまがりさん　アドバイスありがとうございます。

>必ず６０Ｐ化（BOB）インターレース解除するプレーヤーで見ないと差は分からない

自分は家電再生がほとんどなのでPCのことはよくわかっていません。

ここの掲示板で、どうも話が噛み合わない場面を見てきましたが、
再生ソフト（環境も？）の問題が絡んでいることがありそうです。

splash liteで試してみましたが違いがよくわかりました。

今後は、こういうサンプルを出す時にはソフトとその設定についても
説明をつけておかなければいけないと思いました。

書込番号：11660128

[なぜかSD]

今まで書き忘れていました。
これらのファイルは３日間限定にしておいたので、まもなく消えます。

書込番号：11660155