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その他オーディオ機器

スレ主 ばうさん
クチコミ投稿数:5084件 縁側-ばう(bauhoo)のメモの掲示板

前スレはつぎのとおりです。
「オーディオ機器でアイドルソングを聴こう」
[12845133] http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12845133/

いわゆる「往年」のアイドルについて書きます。

現在でも往年のアイドルの曲を聴く機会はいくつかあり、歌(Song)としてはとても楽しく聴くことができます。しかし、現在入手できる過去のコンテンツは、概して音質が悪いことが気になり、音(Sound)としては私はあまり満足できません。当時のたいていのCDはエコーが強く、CS放送などで再放送されるテレビの歌番組は音の歪みがあります。ボーカルの歪みならまだ諦めも付きますが、ボーカルはそこそこの音質なのに楽器音が歪んでいたりすると、もったいない気持ちでいっぱいです。エコーが付いていたり、楽器音に歪みがあると、それだけで音を大きくして再生して楽しむことが難しくなります。
もう一度書きますが、歌(Song)としてならば楽しいです。でも音(Sound)としては楽しくないのです。大音量で聴くとうるさいだけです。
もしも当時に、単一のトラックにエコーなどのエフェクトなしの未加工でボーカルだけを分けて記録しておいてくれたならば、まだ今でも音(Sound)としてかなり楽しめたと思います。

これと比較して、現在のアイドルソングは、コンテンツの当たり外れが激しいですが、コンテンツさえ選べば相当な高音質です。大音量で聴いてもうるさくありません。技術は十分であり、あとはその技術を使っているか使っていないかという問題です。これはアイドルソングに限ったことではないとは思いますが、私がなぜアイドルソングにこだわるかと言うと、この音質の向上が特にめざましいジャンルだと感じるからです。そして、従来、歌唱の評価と音質の評価を混ぜて、総評して歌が下手・音が悪い、と言われることが多かったアイドルソングの内、少なくとも音質は良くなっているだろう、ということをお伝えしたいです。
ただしこの際に、「コンテンツさえ選べば」という条件を付けざるをえないことが大きな課題になります。

書込番号:12938217

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スレ主 ばうさん
クチコミ投稿数:5084件 縁側-ばう(bauhoo)のメモの掲示板

2011/05/06 21:14(1年以上前)

J−POP青春の’80「浅香唯・石川ひとみ・石野真子 ほか」
http://www.nhk.or.jp/bs/jpop80/
という番組の放送が、昨日ありました。

再放送の予定はつぎのとおりです。
5月10日(火) 午後4時00分〜5時00分 BSプレミアム(ch.103)

この番組を見て歌唱の観点から思ったこととしては、ほとんどの人の歌い方が、アイドル歌手ではなくポップスシンガーの歌い方になっているということです。
この中では浅香唯が比較的アイドルらしい歌い方を残していました。私の言う、いわゆる「地声」での歌い方です。ただ、放送中に掲示板のチャット、いわゆる「実況」を見てみると、浅香唯の歌は下手だね、のような評価が多かったのも事実です。
私としては、アイドル歌手が最初の歌い方のままずっと、歌手、アイドルソングを歌う歌手、としての仕事を続けられるようなパス(path)も提供されることを望みます。アイドル歌手が歌唱の仕事を続けるために、ポップスシンガーや演歌歌手などに転向せざるをえないのは、もったいないと感じます。明確にポップスシンガーに転向、と言わないとしても、アイドルソングの歌詞と曲を、ポップス風に歌うということは、それはアイドルソングの中の重要な要素を失っていることに違いありません。
アイドル歌手がキャリアを重ねても永くアイドル歌手の歌い方のままで歌うという文化が根付けば、今回の浅香唯の歌唱も、もっと評価されようになるのではと考えます。

この番組の音質は、残念ながらどの歌手も悪かったです。楽器音もうるさいし、マイクのボーカルも声量を感じないものでした(歌唱の問題ではなく技術の問題)。こういう番組は、過去のコンテンツ(録音・録画)にとらわれることなく、すべて現在の最新技術を使えるわけですから、もっとグレードの高いものにしてほしかったです。

ただ、これらのことは、歌唱のことも音質のこともですが、オーディオ機器の前に正座して大音量で聴く、といったようなことをしないと、(オーディオに興味の薄い)一般の人はあまり気付かないような事柄でもあります。一般の人にとっては、テレビから懐かしのアイドルが懐かしい歌を歌っているな、ぐらいにしか感じないし、そのような番組を放送する放送局もそういう一般の人をターゲットにして番組を制作しているので、歌唱に対するこだわりや音質に対するこだわりも少ないのだろうと思います。

書込番号:12978967

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クチコミ投稿数:22678件Goodアンサー獲得:625件 縁側-徒然なる掲示板四方山話の掲示板

2011/05/16 02:25(1年以上前)

音質向上がめざましい?最近のアイドルナンバーを具体的に是非提示して下さいな。

一応それなりの筈のオーディオ機器ユーザーですが、アイドルソングは音が多少分厚くなった程度で依然ダメダメとしか思えないですね。

何せ、対象ユーザーの想定所有システムが、ラジカセ、ミニコンな訳ですから、それらで聴いて心地良い?変な味付けになってますからね〜〜〜

それでも稀に音が良いアイドルソングはあります。

長山洋子
バナナフィッシュの日

イチ押し


書込番号:13013820

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クチコミ投稿数:22678件Goodアンサー獲得:625件 縁側-徒然なる掲示板四方山話の掲示板

2011/05/16 02:45(1年以上前)

前スレからの続きで考えたら、地声かどうかをブラインドで当てたらよいのかな?

地声でアイドルソングの音質が変わるか変わらないか?

シリーズ化決定?(あ

書込番号:13013850

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2011/05/16 21:10(1年以上前)

こんばんニャ

ナニを貼り付けリャマいいのいかな?
http://www.youtube.com/watch?v=sF4xTd8b8hE&feature=related

書込番号:13016141

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クチコミ投稿数:3821件Goodアンサー獲得:26件

2011/05/16 22:30(1年以上前)

歌謡曲
唄よりビジュアル
つーかエロ


http://www.shinko-music.co.jp/main/ProductDetail.do?pid=0751124

http://www.shinko-music.co.jp/main/ProductDetail.do;jsessionid=123DF7FC42FF70A325466A5AFB28E75D?pid=0751213

(由美かおるのビーチクも拝めるぞ!)

書込番号:13016592

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2011/05/17 02:45(1年以上前)

作成者は博識でエライわね。
http://www.youtube.com/watch?v=jpkjuYXTzI0

書込番号:13017425

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2011/05/17 02:48(1年以上前)

あやや
http://www.youtube.com/watch?v=-o5THDSMQRY&feature=related

書込番号:13017430

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2011/05/17 02:51(1年以上前)

スマイレージ
http://www.youtube.com/watch?v=DxxPBrijyFs&feature=related

書込番号:13017433

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2011/05/17 02:56(1年以上前)


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2011/05/17 03:00(1年以上前)


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2011/05/17 03:03(1年以上前)

真野恵里菜
http://www.youtube.com/watch?v=Ix8GqAUTfFo&feature=relmfu

書込番号:13017445

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2011/05/17 03:05(1年以上前)

ドリームモーニング娘。
http://www.youtube.com/watch?v=qWF-qPKXS9s

書込番号:13017446

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2011/05/18 04:46(1年以上前)

最近のアイドラー


オニャン子やモーニング娘がデビューしたあたりぐらいか?
一山いくらで投げ売り商法。


数うちゃ誰かに当たる!(あ

下手に歌が上手くは嫌われる。
そのへんのコンビニにいる普通な子がテレビの前で口をパクパク。
プロダクションもこんな売り方しようと第2、第3のAKB。
それを良しと感じるアイドラーサポーター。
需要がそれを望み供給してるのか?
はたまた供給する側に乗せられファンになっていくのか?


ダウンロード時代に裏声やなにやらわかりますか?バウさん!


それより

録音の良いアイドルソングをピュアオーディオで聞こうの方が分かりやいお題と思いますが、、どうでしょ〜

書込番号:13021111

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2011/05/18 05:41(1年以上前)

ばう氏はFXやマネー カテゴリのレスで忙しい様子(謎

書込番号:13021133

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2011/05/18 06:48(1年以上前)

ポチさん


最近のアイドル。
何故に唇がアヒルのように?

カメラが向くとアヒル口。
普段会話でもアヒル口。
アヒル口とアイドルの因果関係。

アイドルサポーターの皆さん、ここに来て言いたい放題宜しく

と言いたいが、マネースレに行ったの?

書込番号:13021207

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2011/05/18 18:10(1年以上前)

ローンウルフさん

その口、代表はヒロスエ

時代により、目の周りの化粧方法と前髪形状に変化あり
AKB系とハロプロ系は何か違う

現代アイドルは良く訓練され、NHK他各所でも使える奴多数。
使えねえ奴はコスト高になるので登場しない。

そうそう
バブル期(日本総狂乱)は最も酷い

それ以前は米国に追いつけ追い越せ時代

さらに前は、一部を除く、国民低所得時代

最近、中流になった様な感じで以前からではない。

書込番号:13022954

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2011/05/18 19:39(1年以上前)

ポチさん

質問



そうだ 今までアイドルには一発屋がいたと思います。
その後 幸せな人生を送っているのか?

また 今のAKBの後ろで歌ってる40人はあと何年、芸能活躍が出来ていずれ卒業とか踏まえ引退したら何になるか考えているのか?

また 局の女性アナウンサー。

最近はアナウンサープロダクション所属が主なのか?

またサンマの土曜日深夜番組 『恋のから騒ぎ』
全て仕込み!
素人と偽ってプロダクション所属が大半だったのか?

書込番号:13023212

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2011/05/18 20:44(1年以上前)

redさんが、そちら方面のプロでは?
へなの オツクリ話では参考にもならん。

あ、多くの歌手、デビュー当時は非難の嵐(歌手より年上の世代から)

さざん何とかはコミックバンドとしてデビュー
安全何とかは名前がフザケ過ぎと言われた。
エレキを持てば不良と呼ばれた話は毎度おなじみ。

そして師匠の青春時代は、
交易関連で日本よりシンガポール方面が経済的に上であったので
東南アジアへ出稼ぎに行ったり養子に出されたり・・・

で、韓国の養子先はアイルランドや北欧方面もあり
その奴らが音楽製作に関わるので、日本とチョッチ違う。

書込番号:13023459

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2011/05/18 21:35(1年以上前)

ぽちさん

ヒッピーはご存知です?

書込番号:13023724

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2011/05/19 01:05(1年以上前)

ローンウルフさん
AKBではなく、ハロプロ(モーニング娘)ネタでスレ主と遊びましょう。
長文に噛み付く習性がありますので
お手数ですが、ユーロピクね。

http://www.youtube.com/watch?v=mzNEgcqWDG4&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=gnUjqz3wvS0

http://www.youtube.com/watch?v=bV7J-3soSY8

書込番号:13024802

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2011/05/19 01:27(1年以上前)


スレ主 ばうさん
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2011/05/19 16:48(1年以上前)

音質について書きます。
なお、この投稿ではアイドルソングに限定せず、ボーカルを持った J-POP などにも当てはまることを書きます。

音質を劣化させる大きな要因として、私が思うものにはつぎのものがあります。(使っている用語が正しいかどうかは分かりませんが、私が現状、掲示板などで見聞きしたものをとりあえず使っています。)

・オフマイク(ミキサーでイコライザーやステレオ感をいじることでボーカルが遠くに聞こえる。反対語はオンマイク。)
・口パク(単純な別録りへの差し替え。同期ズレ。)
・口パク(CD音源など加工した音への差し替え。当然、同期もズレる。)
・被せ(生声と口パクを半々に混ぜるような感じ。)
・イコライジングのしすぎ(周波数帯域制限やダイナミックレンジ制限、たとえばディスコ調などと称した詰まった感じの音)
・エコーのかけすぎ
・圧縮による劣化

ここに書いたものはどれもコンテンツの制作者が「やらない」と決めればいくらでも避けられるものばかりです。

なお、最後に書いた圧縮については、私がフォーマット的にひどい劣化だと感じるのは DVD の DOLBY DIGITAL ぐらいであり、地デジやBSデジタルやスカパー!HDの AAC などであれば、私はそれほど不満は感じません。その前に圧縮以外に挙げた劣化要因のほうが先に不満に感じます。(したがってそれよりフォーマット的に優位なCD/DVDのリニアPCMも同様にそれほど不満は感じません。なお AAC は2chに比べて5.1ch放送はかなり物足りなく感じることも多いのですが、5.1ch放送の歌番組がそれほど多くないこともあり、フォーマットの問題なのかそうではなく制作の問題なのかがいまだにはっきりとは分かりません。)
DVD の DOLBY DIGITAL も使わないという選択もいくらでもできるはずです(DVD のリニアPCMはオプショナルな規格ではないからリニアPCMを使おうと思えばいくらでも使えるはず)。

で、これらオフマイク等の劣化要因は、コンテンツという産物にあえて付けられた音色・装飾という位置づけが強く、制作者がこういう音を選択したのだ、という位置づけになっているのが現状です。換言すると、ユーザー(私)は、これらの出来合いの劣化した音を作品として選ぶしかないのです(私にとっては劣化であってもコンテンツ制作者にとっては劣化ではありません)。
ユーザーが選ぶとすれば、コンテンツ制作者を選ぶしかなく、結局はコンテンツを選ぶこととほとんど同じことです。

私は、口パクはトラブルなどで音が拾えなかった箇所の別録りぐらいまでに留めてほしく、オンマイクで声がすぐ近くから聞こえる音で、エコーもまったくない状態で歌を聴きたいです。ダイナミックレンジもフォーマットが許す範囲内(少なくとも16ビット(96dB)等)まではできるだけ抑えず鼻息がマイクにかかる音もそのまま収録してほしいし、周波数のサシスセソの摩擦音のようなものやパピプペポの破裂音なども制限なく、24kHz等の収録限界まで使って収録してほしいと思っています。
しかし、このようないじっていない素の音を収録したコンテンツというものは多くありません。なぜ多くのコンテンツ制作者がこういう音にしないかというと、一言で言ってしまえば下手に聞こえるからだろうと思います。万人受けしない音であり、カッコイイ音ではないのです。

書込番号:13026676

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2011/05/19 17:16(1年以上前)

ばうさん

失礼

ポチさん

Jポップスの音は、ユーザーが好んだ音なのか?
レコーディングディレクターやエンジニアの好きな音なのか?

はたまた 所謂 PCダウンロードに合わせた音合わせなのか?

ピュアオーディオマニアに音合わせをしたら売れる(ヒット)か売れないか?
予算的に厳しくなるのか?

去年坂本冬美のヒット曲は、CDセールはどうなの?


チャイナ、コーリアで口パクパクは罰金刑。

日本はどうなの。

北島社長は紅白では完全に口パクパクやった。
バウさん


スピーカースレに来て自身の自慢スピーカーのネタ宜しく。
また録音や聞き方等。
趣味はジコマンの世界。
だから誰も良い悪いはないはず。





書込番号:13026740

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2011/05/19 18:18(1年以上前)

NHKは口パク禁止かと思っていました。

書込番号:13026968

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2011/05/20 22:11(1年以上前)

>・口パク(単純な別録りへの差し替え。同期ズレ。)
・口パク(CD音源など加工した音への差し替え。当然、同期もズレる。)
・被せ(生声と口パクを半々に混ぜるような感じ。)

これらはオーディオとは関係ないと思いますが?
スレ主ならスレタイ位読みましょう


と、これでずっと感じていた違和感の正体が判りました


ばうさん、あなたが聞いているのはオーディオ機器ではなくAV機器です
そもそも始まりからしてズレている訳ですね

書込番号:13031684

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2011/05/21 16:19(1年以上前)

「AKBのブランディング 力」

http://news.goo.ne.jp/article/cobs/life/cobstrend201105akb.html

書込番号:13034377

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2011/05/28 22:40(1年以上前)

別れの一本杉
http://www.youtube.com/watch?v=KhY_jn5pOvA&feature=related

書込番号:13063808

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2011/05/28 22:42(1年以上前)

有楽町で逢いましょう
http://www.youtube.com/watch?v=gof6csl6nIQ

書込番号:13063820

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2011/05/28 22:43(1年以上前)

恋のバカンス
http://www.youtube.com/watch?v=80GGyZDgm3k

書込番号:13063822

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2011/05/28 22:44(1年以上前)

君といつまでも
http://www.youtube.com/watch?v=bRLmpvYkXVA

書込番号:13063831

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2011/05/28 22:45(1年以上前)

上を向いて歩こう
http://www.youtube.com/watch?v=E5Zmh_6Ngto

書込番号:13063837

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2011/05/28 22:46(1年以上前)

こんにちは赤ちゃん
http://www.youtube.com/watch?v=bOf2MXkP4AI&feature=related

書込番号:13063841

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2011/05/28 22:47(1年以上前)

よこはま・たそがれ
http://www.youtube.com/watch?v=UocdPIac7H4&feature=related

書込番号:13063846

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2011/05/28 22:54(1年以上前)

霧の摩周湖
http://www.youtube.com/watch?v=wfqJQWYESts

書込番号:13063879

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2011/05/28 22:55(1年以上前)

星のフラメンコ
http://www.youtube.com/watch?v=IATI-rBiofk

書込番号:13063883

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2011/05/28 22:56(1年以上前)

夜霧よ今夜も有難う
http://www.youtube.com/watch?v=MYX-TCxcxgk

書込番号:13063890

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2011/05/28 22:57(1年以上前)

ブルー・シャトウ
http://www.youtube.com/watch?v=WmNCugivDT4

書込番号:13063896

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2011/05/28 22:59(1年以上前)

天使の誘惑
http://www.youtube.com/watch?v=6z_KLVoaY8Y

書込番号:13063904

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2011/05/28 23:00(1年以上前)

危険なふたり
http://www.youtube.com/watch?v=ou4i6lWplHo

書込番号:13063915

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2011/05/28 23:01(1年以上前)

草原の輝き
http://www.youtube.com/watch?v=5oIpwOYLmLk

書込番号:13063921

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クチコミ投稿数:1429件Goodアンサー獲得:17件 Phile−webコミュニティ 

2011/06/16 23:54(1年以上前)

スレ主のばうさん、お集まりの皆様

改めまして、はじめまして。唐突ですけど、参加させていただきます。宜しくどうぞ!


最近のマイブームで恐縮ですが(既出でしたらゴメンナサイ)、

http://www.amazon.co.jp/BEST~Cynthia-ly-%E5%8D%97%E6%B2%99%E7%B94/dp/B0000QX2F4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1305442435&sr=1-1(南沙織・THE BEST~Cynthia-ly [Hybrid SACD])

「南沙織」は、かなり以前の録音ですので決して高音質とは言えませんが、ナローレンジな分、歌声が生々しくて堪りません(彼女とは、約40年前、ダイエー香里園店での歌謡ライブステージ&握手会以来のファンです・笑)。

勿論、SACDの良さも多分に有るからでしょうね。

http://www.amazon.co.jp/Silent-EVE%EF%BD%9EBallad-Selection-%E8%BE%9B%E5%B3%B6%E7%BE%8E%E7%99%BB%E9%87%8C/dp/B00005EJIM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1305467587&sr=1-1(辛島美登里・Silent EVE~Ballad Selection )

「辛島美登里」の高域の艶は、私の本能に鋭く突き刺さりました(そこそこ高音質盤だと感じられますが、録音の良し悪し云々などの理屈抜きで、心からホレボレ)。

もう、これを聴かないと眠れないほどの中毒状態です。

そう言えば、彼女も九州女でした(中島美嘉と同じく、鹿児島県出身)。シンシアは、沖縄県ですよね。やっぱり、女性ボーカリストは、九州・沖縄地方に限りますなぁ・・・


Strike Rougeさん

こんばんは。先日の某スピーカー板のカキコミ、誠にありがとうございました(救われた思いです。私がお礼を述べるのも、何だか変かも知れませんが・・・苦笑)。

今後共、宜しくお願い申し上げます!

書込番号:13140939

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スレ主 ばうさん
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2011/06/17 17:21(1年以上前)

ありがとうございます。音質を期待して辛島美登里のほうを入手してみます。

以下は Amazon に対する私の感想であり、通天閣のプラズマさんのコンテンツのご紹介と直接の関係はありません。Amazon のページに「試聴用サンプル」があったので聞いてみましたが、南沙織も辛島美登里もはたまたモーニング娘。もどれも音が悪いです。専用プレーヤーなので圧縮方式やビットレートが分かりませんが、パソコンのネットワーク使用率のグラフを見てみると、32kbps〜64kbpsぐらいでしょうか。
この試聴とは、歌唱を評価するためのものであり、音質を評価するためのものではないのが残念です。どうせ曲の先頭の数十秒だけの再生に限定しているのですから、もっと音質をオリジナルに近づけてほしいものです。うろ覚えですが、以前は普通のプレーヤーでも再生できて音質ももっと良かった記憶があります。

書込番号:13143135

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スレ主 ばうさん
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2011/06/20 18:50(1年以上前)

辛島美登里のCDを聴いてみました。高域がきれいですね。ジャンル的には、(J-POPの)歌姫になると思います。ただ、とくに辛島美登里さんだからというわけではないのですが、このCDも私がこのスレの冒頭で書いたようなエコーが付いています。とくにアルバム名と同名の「サイレント・イヴ」の曲など。クリスマスソングっぽい曲だからということも多少は関係しているのかもしれませんが、昔のCDは誰の曲であろうとも、多かれ少なかれなんらかのエコーが付いたものがほとんどだと思います。

アイドルで言うと、私はたとえば酒井法子のCDはたくさん持っているのですが、そのほとんどにこれと同様のエコーが付いていて、わたし的には [13026676] で書いた「エコーのかけすぎ」というマイナス評価の属性を付けざるをえません。

ちなみにボーカルを持った音楽にエコーがどのくらい付いているかを判断する、私のやりかたを紹介します。
AVアンプを Dolby Pro Logic II 系のサラウンドモードにして、左右どちらかのサラウンドスピーカーに耳を近づけて、もう片方の耳では左右のフロントスピーカーの音をまとめて聞きます。そうすると右耳と左耳でのボーカルの時間差を感じとることができます。この時間差が大きく、かつ、サラウンドスピーカーからボーカルが大きな音量で聞こえる音楽ほど、エコーが強いと判断すると、かなり客観的な判断ができると私は思っています。(時間差だけ、あるいは、サラウンドスピーカーのボーカルの音量が強い、のいずれか片方だけであればそれほどエコー感は強く感じません。)

昔のアイドルの歌を聴こうとしたらこのようなエコー付きのCDぐらいしかなくて、この点が今のアイドルソングとは大きな違いだと感じています。エコー付きもそういう音楽表現だとしてアリだとは思うのですが、私としてはうるさく聞こえることと、あとは繰り返して聴くと飽きるということがあります。エコーなしの今のアイドルソングだと、私は気に入ったコンテンツだと今までに数百回は繰り返して聴いていると思います。

書込番号:13156177

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スレ主 ばうさん
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2011/06/20 19:45(1年以上前)

圧縮による劣化について書きます。
これも終わってしまった話で恐縮ですが、一昨日、℃-ute(キュート)の「YouTube Live」の配信がありました。

http://natalie.mu/music/news/51488
から1行を引用します。
「日本ではまだあまりなじみのないYouTube Liveだが、海外ではU2、アリシア・キース、DURAN DURANといったビッグアーティストもYouTubeによる生中継を実施している。」

私はこれら海外アーティストの配信は事前の情報収集ができずに見逃してしまったのですが、℃-uteの配信を見た限り、通信エラーもなく非常に安定したものでした。ビットレートは700kbps位ありました。普通のコンサートDVDを700kbpsという器の制限のもと視聴している、という感じです。
700kbpsなので画質はしかたがないとしても、音は周波数もダイナミックレンジも良くて一見きれいなのですが、残念なことに音声のビットレートが低いようであり、要は音声圧縮による劣化が目立ち、これが残念でした。あまり具体的な値は分かりませんが聞いた感じは AAC 換算で64kbpsぐらい?
海外アーティストもこれと同等の音質だったのでしょうか?もしご存じのかたはお教えください。

オーディオにこだわりのない人が、パソコンに付属のスピーカーで聞くには十分な音質なのでしょう。その分、画質に割り当てるビットレートを増やして少しでも画質を良くしようという、YouTube(Google?)の判断なのかもしれません。それとも、高音質で無料配信したらお金を取れなくなるのであえて音質を落としているのか、このあたりが私には判断が付きません。もしも配信元に後者の意図がないのであれば、音声に256kbpsぐらいを使って高音質の配信をしてほしいものだと思います。

書込番号:13156380

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2011/06/20 20:11(1年以上前)


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2011/06/24 23:46(1年以上前)

スレ主のばうさん

こんばんは。CDのご購入、大変恐縮でした(私のマイブームにお付き合い下さり、誠にありがとうございます・・・汗)。

さて、

>このCDも私がこのスレの冒頭で書いたようなエコーが付いています。とくにアルバム名と同名の「サイレント・イヴ」の曲など。

確かに!

>http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9~%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9~-%E3%82%AA%E3%83%A0%E3%83%8B%E3%83%90%E3%82%B9/dp/B000T2IBXM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1308922162&sr=1-1(クライマックス~ドラマティック・ソングス~)

実は、今回、辛島美登里のファンになったキッカケが上記のオムニバスアルバムでした(そうそう、のりピーや中山美穂、仙道敦子も入ってますよ・喜)。

このアルバムは、J−POP&歌謡曲の括りにおいて、かなりの高音質盤と認識できます(ほとんどの曲が。少なくとも、我が家のシステムでは)。

で、こちらの「サイレント・イヴ」は、オリジナルに比べて「エコー成分」を相当抑えて収録されています(特に、歌い出しの数小節)。その結果、やはり、こちらの方が高域に限らず、彼女のボーカル帯域全般に素敵でした。

発売時期を鑑みれば、恐らく、CD製作時の高音質に対する考え方・判断も、随分と変遷しているのでしょうね(再生機器の進歩や変化に合わせて?)。

蛇足ですが、オリジナル盤での辛島先生の高域は、何故か、熊本県生まれの森高千里に似ています(「九州女子」繋がり?!)。

あっ!森高の最初のヒット曲は、シンシアの代表曲・「17才」のカバーでした。

上手く落ちが付きましたので(?)、本日は、ここらで失礼いたします。では又・・・

書込番号:13173767

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2011/06/25 03:10(1年以上前)

手嶌葵 、今井美樹
http://www.youtube.com/watch?v=JKCWBMVMuzw&feature=related

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2011/06/25 03:28(1年以上前)


redfoderaさん
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2011/06/26 22:21(1年以上前)

ばうさん、お久しぶりです。
こういう趣向の方だったんですね。

往年のアイドルの皆さんの場合はその後のキャリア(芸能活動)で発声が随分変化しちゃう感じですね。
歌だけ続けていてライブ・コンサートの回数が安定的に催せる人とそうでない人の差は如実に表れてしまい、
歌う機会がほとんど無かったのだろうと想像できる場合などはちょっと複雑な心境になることもありますよ。
また舞台やテレビ等、俗に言う女優としての活動が増えた方など、環境がかなり影響する様にも映ります。

お話にでてきた方を引き合いにだすと、例えば石野真子さん。
最近は自分で曲を書き時にギターまで弾いて事務所が立てた自社レーベルからCDを出されたりしていますが、
アイドル時代よりもはるかに長い期間をテレビと舞台で活動されてますよね。
特に舞台の影響(効果?)というのは大きくて、発声、滑舌ともに鍛えられた印象を受けます。
連日の舞台を務めるだけの発声方法(喉に負担をかけず遠くまで声を聞かせる)を身につけてるはずですから。

ひょっとしたらアイドル当時の歌い方は本人にも再現できないかもしれません。
歌の方で復帰されてかれこれ8年位になると思いますが復帰に際してかなり入念に準備もされてます。
担当しているヴォィス・トレーナーの方を存じてますが、音域を広げながら声量を上げ歌う持久力を強化されてます。
現在もトレーニングを続けてる方ですから当人そのものが別人になっている、そういう理解が相応しいはずです。

録音に関しては、意見百出でしょう。
ばうさんの想像通り、アイドル本人よりもむしろブレーンや製作サイドの意向が反映しているはずですよ。
本人の力量によって聴き苦しくない程度で編集することもあればブツ切りにして再構築しちゃうケースもあるし、
手を入れるプロセスはあくまでもコンテンツとして何を目指したかに左右されるものです。

ちなみにコンサートやテレビではとんどダイナミック・マイクを使いますが、
レコーディングで使用するコンデンサー・マイクとは歌う人にとって意味合いが全く違うんです。
センシビリティ、ダイナミック・レンジともに雲泥の差があるので余計な音まで録れちゃいます。
ダイナミック・マイクで吹いちゃう様な歌い方だと歌唱としてとても聴けたレベルになりません。
日頃、会話していてお互いに歯ぎしりや唾のねばつく音まで克明に聴き取れたら気持ち悪いと思いませんか?
リップ・ノイズやブレス・ノイズなんてかわいいもので生理的に印象が悪いものはイメージ・ダウンに直結ですし。
ファン心理としてはそういうものこそ聴きたいということはあるのでしょうけど(苦笑)
とりあえずリアルが必ずしも最良とはいかない事情もあるとだけ理解されては如何でしょう。

書込番号:13182470

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2011/06/27 04:19(1年以上前)

手嶌葵 PIECE OF MY WISH がありました。

http://www.youtube.com/watch?v=0j6F-I_sUZQ

書込番号:13183487

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2011/06/27 19:05(1年以上前)

「MTV VIDEO MUSIC AID JAPAN」2011年6月25日(土)

http://www.youtube.com/watch?v=KVj8ONA51sY&feature=related

書込番号:13185552

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スレ主 ばうさん
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2011/07/05 00:16(1年以上前)

アイドルソングに限らず、私がボーカル系のコンテンツを評価するとしたら、大別すると音質と歌唱の2つのポイントで評価します。そして音質と歌唱を、究極の選択でどちらを優先するかとなったら、私は音質を優先します。歌唱が下手でも音質が良ければ救われます。歌唱が上手くても音質が悪かったらそれまでです。あくまでも私の価値観です。

音質は、私は、たとえばですが日曜のお昼に放送しているNHKのど自慢のマイクのような音質が好きです。(イメージです。かならずしもNHKのど自慢の音質が好きだという意味ではなく、こんな感じのマイクの使い方をする歌が好きだ、という意味です。)
NHKのど自慢で素人がマイクに、鼻息や息継ぎの風をぶつけて歌うような歌が、ああ、音質がいいなあ、と感じます。あくまでも私の価値観です。

さて今週木曜日の夕方に「ニコニコ生放送」で、Berryz工房のライブ生放送があります。

2011/07/07(木) 開場:18:20 開演:18:30
Berryz工房『七夕スッペシャルライブ ★777★』生中継!
http://live.nicovideo.jp/gate/lv55140898

私も、どんな放送内容なのか、そもそも歌うコーナーはどの程度あるのか、音質はどうなのか、などがまったく分かりませんが、事前に紹介しておけばタイムシフト予約などもできて便利なので、ここで紹介させていただくしだいです。

私は、Berryz工房は歌唱が非常に上手いアイドルグループだと昔から思っています。ただ、歌唱が上手いと言っても、ちょっと解説が要りますが、ハロープロジェクト(ハロプロ)は、プロデューサーの名前を冠したいわゆる「つんく歌唱」(あるいはつんくの本名を冠して「○○歌唱」)と呼ばれる歌唱方法で統一されています。悪く言えば息継ぎにちゅうちょせずはきはきと地声で歌うような歌い方であり、私はこの歌唱方法が非常に今風で好きです。あくまでも私の価値観です。

で、Berryz工房のコンサートDVDも買うのですが、再生して音質が悪かったら、これほど歌唱を気に入っているアイドルグループのDVDであっても、1回聴いたぐらいで終わりです。(本当はなんやかんやで10回ぐらいは聴きますが)
なぜかというと、時間がもったいないからです。せっかくオーディオ機器で音楽を聴く時間があるならば、歌唱が下手な歌手でも音質が良いDVD(や放送)を聴いたほうが良いと考えるからです。あくまでも私の価値観です。

たとえばアイドリング!!!は、いろいろな事務所から寄せ集めたアイドルグループで私もそれほど歌が上手いとは思いませんが、過去にフジテレビのCS放送で、ライブコンサートを聴く機会があり、音質が良かったので好んで聴いていました。歌唱が下手でも全員分のマイクが活きていて、20人全員の生声が同時に聴こえてくる、ということに音質の良さを感じます。あくまでも私の価値観です。

ちなみに AKB48 だと、この全員の声が聞こえてくるという感じの放送に巡り合ったことがほとんどありません。48人分はさすがに無理だとしても、10人分ぐらいは同時発声してくれも良いと思いますが、たいていのテレビ番組では数人分ぐらいの声しか聞こえてきません。そもそもほとんどの番組で口パクだし。AKB48 自体は私は好きなはずです。「大声ダイヤモンド」の頃は、かなり上記のアイドリング!!!に近い感じがありました。あくまでも私の価値観です。

書込番号:13215731

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スレ主 ばうさん
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2011/08/22 17:25(1年以上前)

1か月以上前の話をしますが、先日(2011年7月7日)のニコニコ生放送での、Berryz工房のライブ生放送は、映像・音声のトータルのビットレートは、通常版が384kbpsぐらい、高画質版が1Mbpsぐらいでした。音声のビットレートは、聴いた感じでは画質に関わらず同一のようであり、推測もありますがおそらく96kbpsぐらいだと思います。ステレオ放送でした。この手の放送ではモノラルというのもまだ結構ありますが。
(なお、ニコニコ生放送の仕組みは良くは知りませんが、プレミアム会員登録をすれば、今からでも視聴できるのではないかと思います。)

この放送は、ネットでの一斉動画生配信としては音質が非常に良かったです。先日書いたYouTubeでの℃-uteの生配信(2011年6月18日)よりも高域の音が出ていて、良い意味でシャカシャカした音がかなり奇麗に聞こえました。さらに圧縮による歪みも少なかったです。℃-uteの放送は、観客の歓声の音などでもすでに容易に、しゅわしゅわ〜という感じの圧縮ノイズを感じることができましたが、Berryz工房の放送では歓声ぐらいではさほど圧縮が目立たず、当然メインの歌声でも圧縮は目立たず、楽器音のたとえばシンバルやスネアドラムっぽい感じの音で、しゅわしゅわ〜と少し感じる程度でした。(「しゅわしゅわ〜」は私が感じた擬音なので、他の人にはこの擬音ではたぶん伝わらないとは思いますが。)

ただ、Berryz工房の放送の音質が良かったと言っても、ネットでの配信としては、という前提を付けてでの話です。最近、ネットでの動画放送の配信を視聴していて気づいたのですが、多くの配信はなぜか音声は96kbps程度なのです。なにかのツールのデフォルト設定がそうなっているのか、それとも音にこだわりのない人が音声のビットレートを切り詰めて行って差し支えないと判断するビットレートがその値なのでしょうか。

最近、アイドルの歌のDVDを集めていても気づいたのですが、大掛かりなコンサートものはリニアPCMであることが多いのですが、ちょっとしたイベントでの歌唱を収録したDVDなどは DOLBY DIGITAL が多く、ネット配信と同様に音質の劣化が気になります。DOLBY DIGITAL の場合は 384kbps の設定値を良く見かけますですが、この値だとやはり聞いてて劣化が耳に付いてしかたがありません。せめてもう一声、448kbpsはほしいです。
ネット配信も、せめてもう一声、AAC 換算で 128kbpsはほしいです。

さて今度は 2011年8月28日 14:00 に Buono!(ボーノ)のコンサートの生配信があります。
http://www.youtube.com/user/buonochannel
先日の ℃-ute の生配信と似たようなスペックなのかなと想像しています。たぶん無料だと思います。
(なお Buono! は Berryz工房と ℃-ute の選抜メンバーから構成される3人組のユニットです。アイドルがロックを目指すコンセプトだったと思います。)

あとオマケとして、今夜(8月22日(月)午後10時00分)、つぎの放送があります。数日後に再放送もあります。
J‐POP青春の’80 アンコールスペシャル
http://www.nhk.or.jp/bs/jpop80/
先日の放送の再構成みたいです。アイドルはほとんど出ない感じみたいですが。

書込番号:13405418

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スレ主 ばうさん
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2011/09/03 01:48(1年以上前)

数日前にあった、Buono!(ボーノ)のコンサートの生配信を視聴してみました。

まず、ビットレートは全体で700kbpsぐらいであり、聴いた感じで判断した音声のビットレートは64kbpsぐらいでした。すなわち、ビットレート的には先日の℃-uteの生配信とほぼ同等のスペックのようでした。
音質も、℃-uteの生配信とおおむね同程度でした。やはり、ビットレートの低さがボトルネックになっているように感じます。

映像のほうは、生配信中に掲示板での実況を見ていると「カクカク動いてしまう」という投稿が多かったです。私のPC環境でも、新しいパソコンでは普通に再生できるのですが、古いパソコンではCPU使用率が高くなり、たしかにカクカクとした再生になりました。映像のコーデックがあまり一般的ではないのを使用しているのかなと推測します。

しかし、今回のBuono!の生配信ではそれ以外の点でも映像が変でした。映像を一時停止すると分かったのですが、たまに二重になって見えるコマがあります。なにか変な映像加工をしているようです。残像感があって非常に見づらかったです。映像のコーデックはフォーマットは30fpsだと思いますが、内容的には24fpsに落としているのかな、と推測しました。その落とし方が汚いのかもしれません。とにかく見づらい嫌な画質でした。上記のカクカクする問題とはまったく独立した別の問題だと思います。

ちなみに、先日、
BD)スマイレージ 1stライブツアー2010秋〜デビルスマイル エンジェルスマイル[HKXN-50006][Blu-ray/ブルーレイ]
http://kakaku.com/item/D0091666901/
を視聴してみましたが、これも24fpsでした。スロー再生で確認しましたが確実に24fpsでした。
BDのパッケージの裏面には 59.94i と書いてあるので、60i(59.94i)の器に無理やり 24fps を詰め込んでいるのでしょう。これはコマが二重に見えることはありませんでしたが、非常に解像度がない眠い画質になっていて、見る気が起きない映像でした。音質もリニアPCM(サンプリング周波数48kHz/16bit)でありフォーマット的には十分なのに、聴いた限りはダイナミックレンジがなく非常に悪い音質でした。
見る気も起きない、聴く気も起きない、ダメダメなハズレコンテンツの典型例です。
これは極端にハズレな例ですが、先日も述べたように、アイドルソングのコンテンツは大なり小なりこんなハズレのものばかりです。なにかひとつの要素が良くても、残りの数個の要素がダメなことがほとんどです。周波数特性やダイナミックレンジなどの音質が良さそうでも最後の最後でビットレートが低くてダメ、器のビットレートが良くてもオフマイクのエフェクトやエコーのエフェクトが強くてダメ、オンマイクでボーカルがしっかり入っていても高域がへたっていてダメ、などなど…

アタリコンテンツの例も挙げておきます。
めちゃモテライブ2010秋[QWBT-50015][DVD]
http://kakaku.com/item/D0089451701/
は画質も60fps(60i)のヌルヌル画質であり非常に見やすく、音声もこの手のDVDとしては珍しくリニアPCMでした。このDVDのパッケージの裏面に「片面1層」と書いてあり、こういう場合は音声にしわ寄せが来ることが多く、DOLBY DIGITAL であることがほとんどですが、このDVDはラッキーでした。
音質も、高い音までしっかり出ていて、口パク感もわずかでした(合いの手のようなユニゾンの箇所以外、ほとんどが生歌だと思います)。登場人物全員合わせると十数人ぐらいの斉唱になるのですが、歌ってない感が少なくて、しっかり全員の声が入っている感がありました。歌唱力に定評のある小川真奈(愛称おがまな)と、THE ポッシボー、キャナァーリ倶楽部が、アニメ内のキャラクターになりきって歌うというコンセプトのコンテンツです。一応、ハロプロ系になり、歌唱方法もそれに準じています(厳密には別会社になりますが)。
最近のアイドル歌手のDVDは、たとえこのようなアニメの歌(アニメの歌です。いわゆるアニソンというカテゴリーとは違います。)のように、音楽としてはかならずしも主流とは言われないようなものであったとしても、アタリのコンテンツを引き当てれば、非常に高音までちゃんと出ていて、10年前のちょっとしたアーティストのコンサートDVDよりもずっと良い音質になっています。

書込番号:13451702

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スレ主 ばうさん
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2011/09/08 15:50(1年以上前)

先日紹介したDVDのダイジェストがYouTubeにありました。発売元がアップロードした公式のものです。

めちゃモテライブ2010秋 ダイジェスト - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=IefqHdVbt60

音声はどの段階で劣化したのかわかりませんが、32kbps位の情報量の音質です。しかもモノラルです。画質は、解像度が高いもの(480p以上)を選択すると、コーミングノイズが出ます。(もちろんDVDはステレオであり、音質も画質も綺麗です。)
YouTubeのものは音質が悪いですが、DVDの元音質の高音・低音の出方や、ボーカルのオンマイク具合やエコーの程度などの雰囲気はなんとなく掴めるかもしれません。


話は変わりますが、アイドルソングというか歌謡曲というか、そんなような番組が今夜放送されます。番組名が紛らわしいですが、前回の再放送などではなくこれが初回放送になるようです。その後再放送もあります。

9月8日(木)午後8時00分〜9時00分
NHK BSプレミアム
J−POP青春の’80
http://www.nhk.or.jp/bs/jpop80/

書込番号:13474375

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スレ主 ばうさん
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2011/09/16 20:16(1年以上前)

先日の「J−POP青春の’80」を視聴してみました。アイドル特集の第2弾、という位置付けの番組でした。今回は前回に比べると音質は良いように感じましたが、エコーでごまかしたためのような気もします。いつも同じようなことを書いてしまいますが、出演者すべてのボーカルのエコーが強すぎてカラオケ大会になってしまっているのが残念です。私としては、松本典子の「儀式(セレモニー)」の歌唱にひかれるものがありました。

再びおもにハロプロ関連ですが、放送予定を3つ書いておきます。

2011年9月18日(日) 18:00〜 YouTube 生配信
『スマイレージコンサートツアー2011秋〜逆襲の超ミニ-スカート〜』
http://www.youtube.com/smileagechannel

2011/09/28(水) 17:00〜17:40 スカパー! フジテレビ ONE 再放送(初回放送は 2011/09/06 17:00〜17:40)
お台場合衆国 めざましライブ2011 #41 スマイレージ
http://www.fujitv.co.jp/otn/b_hp/911200159.html

2011/10/01(土) 17:00〜20:00 スカパー! フジテレビ NEXT 初回放送
TOKYO IDOL FESTIVAL 2011 〜Eco&Smile〜
http://www.fujitv.co.jp/otn/b_hp/911200226.html


YouTube は先日の ℃-ute と Buono! の配信を視聴したかぎりは、あまり期待ができません。スマイレージのキンキン甲高い歌声が、あの圧縮された音質でキレイに聞こえるとはあまり思えません。

一方、めざましライブは初回放送を視聴しましたが、非常に優れたコンテンツでした。音質は曲によってはちょっと録音がおかしい箇所もありましたが、概して良かったです。この放送の中では、「有頂天LOVE」(うちょうてんラブ)が、録音も歌手もコンディションが良くて好きです。かなりエコーが少なめでボーカルの音質が良く分かり、これぐらいになるとAACの圧縮による劣化があるのかないのかというあたりが気になってきます。このスレの初めのほうでは、私はAACならそれほど気にならないようなことを書きましたが、やっぱり、もしもなんとかなるのならなんとかしてほしい、という気持ちになります。

TOKYO IDOL FESTIVAL(TIF) は、昨年(2010)も放送があり、画質はコマ数が通常の半分しかない30fpsのカクカクした画質でがっかりでしたが、音質はかなり良かったです。出演しているほとんどのアイドルは「被せ」が多かったですが、かなり楽しめるコンテンツでした。たとえば、ももいろクローバーは今はテレビ番組では口パクでしか歌いませんが、この昨年の放送では「被せ」っぽかったのでわりと良かったです。

書込番号:13507746

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スレ主 ばうさん
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2011/10/03 22:20(1年以上前)

2週間ほど前にあった YouTube のスマイレージの生配信を視聴しました。
予想に反して音が良かったです。測ってはいませんが、どうも音声のビットレートが前回に比べて上がっているみたいです。低音が強いですが BASS のトーンコントロールで調整すれば良い範囲であり、これ自体はとくに大きな問題ではありません。エコーは弱いとは言えずコンサートライブ風にするためにかかなりの強さのエコーがありますが、オンマイク感が失われておらず、聴きやすいボーカルでした。これならスマイレージの甲高いキンキン声を綺麗に鑑賞できます。ネットで視聴できる動画の部類としては、相当高い音質です。

画質は、前回と同様であり、残像が付けられていて見づらいままでした。今回は前回に比べると、全体(映像+音声)のビットレートがちょっと低め(500kbps位)らしく、画質が悪くて画面がぐちゃぐちゃでなにが映っているのか分からないシーンも多々ありましたが、音質が良いことで救われます。

コンサートライブの配信である以上、まずは音質です。画質はその次に考えればいいことだと思います。今後もこういう音質重視の配信が増えることを望みます。(画質も良ければそれに越したことはありませんが。)


TOKYO IDOL FESTIVAL 2011 は、大ハズレでした。画質は昨年と同様でしたが、音質が悪く、聴けたものではありません。高域が出ておらず、かつ、歪みも強くて、聴いているのが苦痛だと言っても過言ではないぐらいです。去年までと比べて、制作スタッフや会社が替わったのでしょうか?3時間ものコンテンツがすべて無駄になってしまい、残念でなりません。


あと、終わってしまいましたが、
スマイレージ「タチアガール」発売記念ミニライブ in CLUB CITTA’完全生放送! (番組ID:lv65008830)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv65008830
という生配信も2011/09/29(木)にありました。残念なことにモノラルでした。それ以外の点では、画質も音質もそこそこ良さそうだったので、もったいないです。

書込番号:13579930

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スレ主 ばうさん
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2011/11/19 13:44(1年以上前)

今、「NHK SONGS プレミアム 第39回 松田聖子」という放送を視聴しながら書いてます。
http://www.nhk.or.jp/songs/p111117.html
(1〜2年位前の放送の再編集したものの放送のそのまた再放送なのでしょうか?NHK のことなので今後もまた再放送は何度もやると思いますが。)

これを聴いて思うことは、今の聖子ちゃんはタメて歌っていることです。ところどころテンポを遅らせて発声しています。いわゆるアレンジして歌っています。タメ以外にもアレンジにはコブシなどいろいろあるのですが、私が一番気になるのはこのタメです。タメが少しでもあると「あぁぁ・・・」とガッカリしてしまいます。

アイドルソングに限らず、懐かしの歌手がテレビで歌うときの掲示板を見ていると、このアレンジ(編曲という意味ではなく、上記のようなタメなどです)についての話題が良く出てきます。なぜアレンジするのかを掲示板で伺っていると、理由がいろいろあるらしいです。

(1) 歌手はCDを買って欲しいので、儲からないテレビではCDとは違う歌い方をしないといけないから
(2) 歌唱力が落ちてきたのでそれを誤魔化すため
(3) 歌手が長年同じ歌を歌ってきて飽きてきたから
(4) 昔と今では私は違うのよ、ということを歌手がアピールしたいため。現役歌手として続いている人ほどこの傾向が強い?

どれが真実かは分かりません。理由はひとつではなく複合しているのかもしれません。
もしも(1)ということであれば、これほどつまらない理由はないと思います。収益構造を改革するなどして、テレビでもアレンジなしの歌唱を聴きたいものです。
(4)は(3)と一部共通した要素もあるのかもしれませんが、懐かしの歌手ではなく現役の歌手として生き残るためにアレンジが必要ということであれば、これは懐かしいかどうかは関係なく、歌唱としてアレンジが必要かどうかという問題になるのかもしれません。たとえば、演歌をテレビの歌番組で聴いていても、新曲であってもタメは当然のようにたくさん使われています。私も演歌は嫌いではないのですが、このタメがあると嫌でたまりません。(他にはエコーがかかりすぎということも多いですが。)

いろいろ書きましたが、あくまでも私の価値観です。

書込番号:13785351

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2011/11/19 14:26(1年以上前)

エコーについて書きます。

私は以前このスレで、NHKのど自慢の音が好きだ、みたいなことを書きましたが、どうも、のど自慢というものは地方を巡り歩いているためか、週ごとに音質にバラツキがあるらしいと気づきました。ここ何か月か、聞き比べてみましたが、2011年10月23日の栃木県足利市の週は、エコーがかなり少なめで私の好きな音でした。あとは2011年7月10日の鳥取県倉吉市の週もわりと少なめで良かったです。他の週は大なり小なりエコーが強くてイマイチでした。週によってはお風呂で歌っているような、いかにもカラオケ風の強いエコーという設定もありました。

エコーを付ける理由は単純であり、付けないと歌が下手に聞こえるからだと思います。栃木県足利市の週の出演は五木ひろしと伍代夏子でしたが、伍代夏子の歌はかなり下手っぽく聞こえてしまっていました。なお同じ会場ならば、音響の設定は、のど自慢のアマチュアとゲスト歌手のプロでもさほど違わせずに同じような設定を使うみたいです。

いろいろ書きましたが、エコーの好き嫌いについてはあくまでも私の価値観です。

書込番号:13785524

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2011/11/19 15:13(1年以上前)

今ですが、ニコニコ生放送でつぎの番組が放送中です。長い?午後9時ぐらいまでやっているらしい?

ドルスタスペシャル Tokyo Idol Carnival ver.1 (番組ID:lv70958752)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70958752

良くは知らないのですが、アイドルや声優っぽい歌手が、アニソンっぽい歌を歌い続ける番組みたいです。
この手の番組の多くは、マイクがオフマイクになっていることが多いのですが、この番組はオンマイクになっていてボーカルが聴きやすいです。音声の圧縮率が高そうで音自体はかなり悪いですが、オンマイクになっていることは高く評価します。今のところ口パクやかぶせがなく、生歌であることも評価します。

番組がタイムシフトにすら対応しておらず、垂れ流しという位置づけなのが、文化財として残すという意識が薄いと思います。圧縮率の高さによる低音質とともに、この保存性のなさが残念です。

書込番号:13785709

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2011/12/22 20:57(1年以上前)

明日、NHK FM で「今日は一日“新世紀女性アイドル”三昧」という番組があるみたいです。
2011年12月23日(金・祝) 午後0時15分〜午後9時00分
http://www.nhk.or.jp/zanmai/next/20111230shinseiki/index.html
新世紀ということなので、もしかしたら往年のアイドルは対象外なのかもしれません。

1か月ほど前(2011年11月20日(日))に、
「今日は一日“ガールズ・ユニット”三昧」
http://www.nhk.or.jp/zanmai/past/20111120girls/index.html
も聴きましたが、たぶんCDの曲をカットせずに1曲まるごと流すのを100曲ほどやるスタイルの番組なのだろうと推測します。この回の時は実質的には新旧とりまぜてのアイドルソングの回に近くて、縛りがグループというだけのような感じでした。
司会の太川陽介さんらが「昔の曲ってフェードアウトで終わるのが多かったんですね」、「終わりのキメがなかったんですね」、のようなことを言っていたのが印象的でした。

ちなみに、2011年3月20日(日)には「今日は一日“なつかしのアイドル”三昧」
http://www.nhk.or.jp/zanmai/past/20110320idol/index.html
という回もあったのですね。

書込番号:13927933

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スレ主 ばうさん
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2012/02/15 19:31(1年以上前)

私の今月末のアイドルソング番組視聴予定です。有料チャンネルも混じっていますが。
NHK福祉大相撲は、昨年はありませんでしたが、毎年、この手の番組としては非常に音質が良い番組です。
ほかの番組の音質はあまり予想が付きません。


2012年 2月19日(日) 午後5:14〜午後6:00 NHK総合
第45回NHK福祉大相撲 <第2部> − お楽しみ歌くらべ −
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2012-02-19&ch=21&eid=20884
天童よしみ, 伍代夏子, 長山洋子, 石原詢子, スマイレージ

02/19(日) よる07:30-よる09:30 テレ朝チャンネル
ももいろクローバーZ 聖なる夜の1万人ライブスペシャル ももいろクリスマス2011
http://www.tv-asahi.co.jp/channel/contents/music/0061/
ももいろクローバーZ

2月19日(日) 後10:00 スカチャン5 HD(195), BSスカパー!
PigooHD presents Girl’s Revue 2012 supported by スカパー!
http://www.sukachan.com/music_entame/SJ0000073860/
http://www.bs-sptv.com/program/page/000286.html
東京女子流 Dorothy Little Happy 他

2012年02月26日(日) 13:00 - 16:30 ファミリー劇場
AKB48 紅白対抗歌合戦
http://www.fami-geki.com/detail/index.php?fami_id=01035
AKB48、SKE48、NMB48、HKT48、JKT48 ほか

2月26日(日) 後10:30 スカチャン5 HD(195), BSスカパー!
PigooHD presents 独占放送!ハロ☆プロ天国 2012
http://www.sukachan.com/music_entame/SJ0000073680/
http://www.bs-sptv.com/program/page/000245.html
モーニング娘。/Berryz工房/℃-ute/真野恵里菜/スマイレージ/ハロプロ エッグ選抜


ただ、NHK福祉大相撲の音質が良いといっても、結局は AAC なんですよね。ビットレートなどは怖くて知りたくもないというのが実情です。
日本のデジタル放送の音声規格が DOLBY DIGITAL じゃなくて AAC になったのはまだ幸いだった、と思いたいのですが、今からでももっとなんとかならないものでしょうかねえ。

書込番号:14158176

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スレ主 ばうさん
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2012/03/05 23:33(1年以上前)

先月末の放送視聴の簡単な感想です。
NHK福祉大相撲は、例年と比べて音質がちょっと落ちる感じなのと口パクも少しあったみたいでしたがマアマア。ももいろクローバーZとAKB48は口パクが多くて音質以前でした。Girl’s Revue 2012 は意外と音質が良かったです。口パクもいくつかありましたが、口パクの技術が進歩しているのか、あまり嫌さがない口パクでした。ただ、繰り返して聴くと飽きる音質かなと感じました。ハロ☆プロ天国2012は、歌唱は口パク感も少なくてすごくいいのだけど、音質があまり良くない感じでイマイチでした。小さな音で聞くならかなり楽しめるのですが、大きな音にすると粗さが目立ってダメです。この劣化がどの段階で生じているのかが不思議です。映像もフィルム調なのが残念でした。

他に最近視聴して予想外に良かったのは、CS の有料放送ですが、
アイドリング!!! 5期生オーディションに密着ング!!!
http://www.fujitv.co.jp/otn/b_hp/100000042.html
でした(このページ内での表記は SP31)。
2時間番組の最後の25分間ぐらいで歌を3曲、いわゆるスタジオライブ形式で歌い、その中の最後の MAMORE!!! が口パク感が少なくて良かったです。メンバー全員が声を出しているような迫力が感じられます。こういう録音の感じは他の番組ではなかなかお目にかかれません。なお、少ないとは言うものの、それでも口パクの箇所はかなりあります。しかしそれでもうまくまとまっていて良かったです。
アイドリング!!!は、たま〜に、年に1〜2回ぐらい、このようなアタリの放送があります。
(再放送は 03/06(火) 15:00〜17:00 および 03/12(月) 17:30〜19:30)

あとは、ファミリー劇場で、ザ・トップテンの再放送をやり始めたみたいです。これが毎月あるのかどうかは分かりませんが。
http://www.fami-geki.com/detail/index.php?fami_id=01076
この手の再放送は、今までも他のCSチャンネル(日テレプラスなど?)でもやっていましたが、ハイビジョンチャンネルで視聴できるのはこれが初めてなのかな?と思います。
音質も、放送回にも大きく依存するのかもしれませんが、私が以前書いたようなエコーはやはり盛大にかかっていますがそれを除けば、かなりいい感じです。
河合奈保子の「唇のプライバシー」が、わたし的にはかなり良く聴こえました。中継で屋外で歩きながら歌っていたので、一瞬、口パク?と思いましたが、歌唱が上手いから口パクに見えるというような感じで、たぶん生歌なのだろうと思います。エコーが残念です。(再放送は 2012年03月20日(火)、新規の回の放送は 2012年03月11日(日))

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スレ主 ばうさん
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2012/03/10 11:26(1年以上前)

前回、番組名を間違えて書いてしまいました。「アイドリング!!! 5期生オーディションに密着ング!!!」ではなく「5期生お披露目スペシャルライブング!!!」でした。

つぎに書くのもアイドリング!!!ですが、無料放送ですのでCS放送を受信できるかたならどなたでも視聴できます。

「フジテレビ ONE TWO NEXT チャンネルリニューアル記念! 春のCS番組まつり!!」
http://www.fujitv.co.jp/otn/b_hp/912200050.html
初回放送は昨日ありました。再放送は 03/14(水) 26:00〜29:30 および 03/16(金) 19:30〜23:00 です。

私はアイドルとしてのアイドリング!!!を特別に推すわけではないのですが、録音(集音やミキシング等)のしかたが独特なので、より注目しているわけです。この番組は3時間半(当初4時間の予定だったが短縮された)であり、歌は最後の1時間ぐらいの間に3曲ぐらいです。これもやっぱり最後の曲の MAMORE!!! が一番良かったです。口パクがなく、かぶせもあるのかどうか分からないぐらい完全に近い生歌で、マイクのエコーもトークの時とさほど変わらないぐらい控えめで、歌の上手さ下手さがそのまま聞こえる感じでした。他の歌番組ではこういう音ではまず流さないでしょう。司会の升野氏も「つぎはアコースティックで聞きたい」みたいな皮肉っぽいことを言っていたぐらいでしたから、会場でもこの聴こえかたは共通の認識なのだと思います。

で、私としては、どんな番組でもどんなDVD/BDなどのコンテンツでも、こういう音でそのまま放送・収録してくれるのが一番ありがたいんですよね。(この番組の音質自体は、ちょっと周波数的にもダイナミックレンジ的にも狭くて、ずば抜けて良いものではなかったですが。)

他の歌番組でも5.1chサラウンド放送でセンターチャンネルのボーカルの音だけ聞くと、こういう未加工に近い音は入っていることはたまにありますが、それでも多少エコーが付いていたり、歌唱の下手な人には適用しなかったり、センターチャンネル以外のチャンネルで同時に被せのボーカルやコーラスを流していたり、ということがほとんどであり、いつでも手軽に未加工のボーカルが聴けるという環境は多くないと思います。

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スレ主 ばうさん
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2012/03/17 18:19(1年以上前)

明日、BSスカパー!の無料放送でつぎの番組があります。

3月18日(日) 後10:00
「フジテレビONE/TWO/NEXT トウキョウ・アイドル・フェスティバル」
http://www.bs-sptv.com/program/page/000346.html

以前このスレで紹介した「TOKYO IDOL FESTIVAL 2011 〜Eco&Smile〜」と同内容なのかなと思います。この番組は、私の中では音質が悪い典型というリファレンス的位置づけです。しかし、番組タイトル名の表記が若干異なるのが謎です。前回の放送時とひょっとしたら音質や画質が変わっているかも、と淡い期待をして視聴してみます。

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スレ主 ばうさん
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2012/04/08 02:08(1年以上前)

今日、ニコニコ生放送でアイドルのライブ番組があるそうです。タイムシフト視聴も可能です。
2012/04/08(日) 開場:15:50
アイドル横丁祭!!〜生バンドスペシャル〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv87451480
「生バンド」と銘打っているのでひょっとしたら音質に気をつかっているかも、という淡い期待をして視聴してみます。私自身は、別段、生バンドだから音が良くなるとは思わないのですが、配信する側が「生バンドだから音声のビットレートを上げておこうか」みたいに気をつかってくれるかもしれないという期待があるということです。


また、先日の、ハロ☆プロ天国2012は、再々放送があるそうです。
4月29日(日) 後7:00
http://www.bs-sptv.com/program/page/000245.html
先日、この番組の音質があまり良くないと書きましたが、なんとなく原因が分かりました。この番組はステレオ放送ですが、後ろ(リスナーの背中側)からも音が聞こえる擬似サラウンドの音質加工をわりと強めにかけているようです。これがAACの圧縮と相まって劣化に感じるように思います。この推測が当たっているかどうかは分かりませんが、ボーカルはあまり劣化は感じないのでそこそこ聴けます。周囲の楽器音がかすれたように聴こえてイマイチです。
実質無料放送であり、タダだと考えれば2時間に20曲以上詰まっていて非常にお得感があります。音質が悪いと言いましたが、私はもう数十回は繰り返し再生しているので、それだけの繰り返しに耐えられるということは、そんなには悪くない音質だと思います。
わたし的には、スマイレージの「プリーズ ミニスカ ポストウーマン!」(放送開始後1時間26分後)が演奏時間が5分間もあり、非常に完成度が高いと思います。


音質の劣化を気にしなくて良いコンテンツとしては、先日紹介したつぎのDVDを再度推しておきます。
めちゃモテライブ2010秋[QWBT-50015][DVD]
http://kakaku.com/item/D0089451701/
めちゃモテライブ2010秋 ダイジェスト - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=IefqHdVbt60
これは私が今までに出会ったアイドルソングのコンテンツとしては、最高の音質です。数えてはいませんが、購入時期と再生頻度から考えると、私はもう数百回は繰り返して再生したと思います。放送など圧縮音声のコンテンツを聴いた後に、この無圧縮のDVDを聴くと本当にホッとします。じゃまな擬似サラウンド感もなく、エコーも少なく、口パク感もほとんどなく、イコライジングのいじりがほとんどないオンマイクのボーカルが登場人数分すべて聴こえてきます。打ち込みの楽器音が高い周波数まで削られずに出て、もしかしたら高域にこだわりのない人が聴くとただただうるさく感じるような音かもしれませんが、私にはこれはとても嬉しい音です。たまに、昔のアイドルソングのコンテンツを引っ張り出して聴くと、まず高域の出てないことにがく然とします。そしてダイナミックレンジが低くてうるさい。エコーもうるさい。
このDVDはそれがありません。

以下はオーディオの話題から離れて、音(Sound)ではなく歌(Song)のことを書きますが、この小川真奈という歌手の歌唱力がもったいなくてしかたありません。私は、どちらかというと素人臭いたどたどしく一生懸命歌うような発声方法が好きなのですが、この人のようなプロっぽい発声方法でも、ここまで正確な音程とリズムでアレンジを抑えた歌唱なら大歓迎です。この人にもっと活躍の場があって良いと思うのですが、現実は難しいものですね。

書込番号:14407399

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スレ主 ばうさん
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2012/04/15 13:04(1年以上前)

1週間前に配信があった「アイドル横丁祭!!」のタイムシフト視聴期間が今日で終了するので、とりあえず ℃-ute(キュート)の箇所だけでも重点的に視聴してみました。

音声はステレオ。ビットレートは AAC 換算(厳密なものではなく私がイメージする AAC の性能)で 64〜96kbps といったところでしょうか。楽器音の「しゅわしゅわ〜」感が目立ちます。

ただ、この配信はボーカルの扱いが良かったです。ボーカルがど真ん中から聴こえてきます。左右への散らしが皆無です。たとえば Dolby Pro Logic の類のサラウンドをアンプの側でかけると、センタースピーカーからのみボーカルが聴こえて、ほかのスピーカーからはボーカルがほとんど聞こえなくなります。このセパレーションがとても高かったです。(なおセンタースピーカーや Dolby Pro Logic は話を分かりやすくするために言っているだけであり、本質的なことではありません。)

たとえばNHKの紅白歌合戦や歌謡コンサートなどではたまに5.1chサラウンド放送があって(紅白は去年はやりませんでしたが)、これらの放送は、センタースピーカーから出る音はボーカルのみであることが多いですが、ほかのスピーカーからもボーカルが漏れて聴こえてくることが多いです。
ちょっとややこしいですが、この配信はそれとは違い、センタースピーカー以外のスピーカーから出る音にボーカルの音が含まれていない、ということです。

もう少し具体的に言うと、たとえば紅白歌合戦や歌謡コンサートの放送から、ボーカルのみのアカペラ音源を抽出することは容易ですが、カラオケのみの音源を抽出することができません(例外はあるでしょうが)。
一方、この配信は、アカペラ音源を抽出することはできませんが、カラオケのみの音源を抽出することができます。

私も別にカラオケ音源を聴きたいわけではありませんが、このようにかっちりと真ん中からボーカルが出てると聴きやすくて良いと思います。このあたりの考えかたは、エコーに対する考えかたと似た面があるのかなと思います。

ちなみに画質は、プレミアム高画質を選択した場合は、ひいき目に見ると片面1層のDVDのような画質とさほど遜色ない感じでした。30fpsなのは現状しかたがないと諦めています。背景にスクリーンなどがなかったので、画質面では有利でした。このビットレートをもうちょっと音声に分けてほしいものです。

書込番号:14439626

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スレ主 ばうさん
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2012/05/04 19:51(1年以上前)

またニコニコ生放送かつハロプロですが、明日の午前につぎの配信(再配信)があります。
無料配信です。

2012/05/05(土) 開場:10:50 開演:11:00
ニコニコ超アイドルLIVE★アイドルが○○してみた!![超会議振り返り放送]
http://live.nicovideo.jp/gate/lv90730198

(これは、先日あった、
ニコニコ超アイドルLIVE★アイドルが○○してみた!!@ニコニコ超会議
http://live.nicovideo.jp/gate/lv90672198
の再配信です。)

先日の配信をちょっとだけ聴いたのですが、異様に低音がドンドコと強いこと以外はかなり音質が良かったです(たいていのネット配信の音質に比べればですが)。少なくともハズレのほうには該当しないコンテンツだと思います。
音質は後でじっくりと聴いてみたいと思います。

書込番号:14521336

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スレ主 ばうさん
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2012/06/02 22:19(1年以上前)

明日の、CS放送フジテレビONEで、アイドリング!!!のライブの無料放送があります。

06/03(日) 14:00〜16:00(初回放送) 26:00〜28:00(再放送)
全国ツアー生中継『初だ!ツアーだ!!Zeppング!!!in Tokyo』
http://www.fujitv.co.jp/otn/b_hp/100000042.html

スカパー!HD/SD とスカパー!e2の両方とも無料のようです。初回放送も再放送も無料のようです。

ちなみにスカパーから毎月郵送されてくる番組雑誌(スカパー!Days)の6月号の6ページ目にも、この番組は紹介されていますが、たまたま無料日だという扱いだからか、無料とは書いてないみたいですね。6/17のももクロの番組はちゃんと無料と書いてありますが。

書込番号:14634440

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スレ主 ばうさん
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2012/06/03 09:38(1年以上前)

今日、「歌謡ポップスチャンネル」で「歌のトップテン」が5話分放送されますね。
私はこのチャンネルを契約していませんがレコーダーで録画予約できるので、おそらく無料放送なのだと思います。

06月03日(日) 11:00〜18:00
http://www.kayopops.jp/program/index.php?prg_cd=KC00000259

出演歌手が分からない…

書込番号:14635875

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スレ主 ばうさん
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2012/06/03 23:19(1年以上前)

アイドリング!!!のライブを視聴してみましたが、概ね満足です。これなら繰り返し何回か聴ける音質だと思います。

ボーカルはエコーが少なめで、人数分の声が聴こえて来ます。声を出さないメンバーの声は小さく、声を出すメンバーの声は大きく聞こえます。口パクもほとんどない。ただ、あんまり高い音は出ていない感じ(歌唱ではなく音声技術的に)。まあまあといったところ。

カラオケの楽器音がちょっと貧弱でした。全体的に高い音があまり出てないような感じで、曲によってはどこかで圧縮しているようにも思えるような覇気のない音でした。昔からアイドリング!!!はライブのたびになぜか生バンドにこだわっていて、今まではその音がうるさいだけであんまり音質が良くなかったのですが、今回はライブの位置付けが今までと違い全国ツアーという扱いのためか生バンドではなく、生バンドに比べればまだ今回のような音のほうが音質面では良いと感じました。ただ、上述のように、なんだか貧弱。

音響の調整がライブの途中でなんとなく変化していて、番組の最初のほうと最後のほうではかなり違う音になっていたように思いますが、まあ我慢できるかなといったところ。

画質はヌルヌル画質で非常に見やすかったです。照明も白い明るいものであり、スタジオライブのようなキレのある映像でした。オーディオという趣味で音を鑑賞するとしても、やはり映像情報はないよりはあったほうが良く、その情報(同期情報)も精度が低いよりは高いほうが良いと思います。映像で口の動きを見ながらこの瞬間に声が出るぞと予測しながら聴くのと、映像なしに声を唯一の情報として聴くのとではやはり聴きかたが違うと思います。

願わくば歌唱力。でも、昔よりはいい感じです。
昔のアイドリング!!!は、自分が歌うべきパートなのに、歌い出しの声がぜんぜん出てないことも多かったです。今回聴く限り、そこはかなり改善されたように思います。
今のAKB48では悩みもすらしないことです。そこはアイドリング!!!ならではの魅力です。

書込番号:14638806

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スレ主 ばうさん
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2012/06/19 19:58(1年以上前)

スカパー!ももクロ祭り(スカパー!HDの3D)

ハロ☆プロ天国2012(BSスカパー!)

先日(2012年6月17日(日曜)17:20〜)の、ももクロ(ももいろクローバーZ )のライブを視聴してみました。

スカパー!ももクロ祭り
ももクロ夏のバカ騒ぎ Summer Dive2012 Tour 開幕戦 -6.17 NHKホール大会- 生中継
http://www.sukachan.com/music/page/000170.html

無料放送かと思って油断してたら、チャンネル契約者なら無料、という放送であり、契約してないチューナーでは録画に失敗してしまいました。(先日のハロ☆プロ天国2012なら、契約に関係なく視聴できたと思います。)
放送のバージョンは3種類あり、スカパー!HDの2Dと、スカパー!HDの3Dと、BSスカパー!(の2D)、だと思います。

おもに、BSスカパー!を最初の1時間ほど視聴してみましたが、パッと見は結構綺麗な音でした。口パクではなく生歌なのは良かったです。
ただ、何曲か聴いていると、すぐに高い音が出ていないことが気になってきます。音の作りの感じが、先日の Girl’s Revue 2012 みたいに聴いてるとすぐに飽きがくるような加工された音だと感じました。ダイナミックレンジもゲインのコントロールがかけすぎのような感じで伸びがなくて、なんだか窮屈に感じます。

他の番組との比較で言いますと、「スカパー!ももクロ祭り」を聴いた後に「ハロ☆プロ天国2012」を聴くとこれらの窮屈さがなくて心地よく聴けます。「スカパー!ももクロ祭り」を聴いた後にアイドリング!!!の「初だ!ツアーだ!!Zeppング!!!in Tokyo」を聴くと、周波数やダイナミックレンジはさほど違いはなさそうにも感じますが、「スカパー!ももクロ祭り」は加工している感じが強くてかなりイマイチです。

スカパー!HDの3Dとも聴き比べてみましたが、放送チャンネルの違い以前にこの加工が気になって、どっちも同じような音質に聴こえてしまいます。BSスカパー!は副音声もありましたが、副音声の存在が主音声の音質に影響していることはとくになさそうな感じがしました。(副音声があるとビットレートが削られたりして主音声の音質が落ちることも場合によってはありますが、今回はそういうケースにはあてはまらないような感じです。)

スカパー!ももクロ祭り(スカパー!HDの3D)と、ハロ☆プロ天国2012(BSスカパー!)の音声のスペクトラムを計測した結果を添付します。計測のしかたは、Audacity というツールを使い、[14620048] とほぼ同様です。上限は前者は16kHzぐらい、後者が18kHzぐらいですね。

画質も、30Pプログレッシブ風の残像感があって、ハキハキしない画質でした。よく調べていませんが、挿入されていた番宣から考えてテレ朝チャンネルの制作なんでしょうか。なんでこの中途半端な画質にしちゃったんでしょう。AKB48も最近はヌルヌル画質(60コマ/秒)にすることが多いのに。

書込番号:14700548

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2012/06/30 12:48(1年以上前)

℃-uteコンサートツアー2011春「超!超ワンダフルツアー」

今日(2012年6月30日)、18:30から ℃-ute(キュート)のコンサートの生配信が YouTube であるそうです。無料です。

℃-uteコンサートツアー2012春夏〜美しくってごめんね〜
http://www.youtube.com/watch?v=tpPHmH6DNBQ

配信のお知らせ
http://www.youtube.com/watch?v=C_DveRXG1LY

前回([13156380])からもう1年経ったのですね。どのぐらい音質・画質が変わるか期待したいです。

ちなみに前回の配信の周波数特性を調べてみましたが、高い音の上限が11.5kHzぐらいまででした。こうやって数字でまざまざと見てしまうとちょっとがっかりです。もしも配信側がビットレートを気にするのだとしたら、高域をカットする必要がなぜあるのかが疑問です。私としてはサンプリング周波数44.1kHzや48kHzで入れた後に、全体が圧縮で劣化するのならまだ諦めもつきますが、圧縮の前段階で高域をカットするなんて、なんのメリットがあるのか分かりません。高域がないから、低域だけをしかも圧縮がかかった状態で聞くことになってしまいます。

書込番号:14743939

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2012/07/01 01:40(1年以上前)

℃-uteコンサートツアー2012春夏〜美しくってごめんね〜

さきほどの℃-ute(キュート)のコンサートを視聴してみました。大きな音量では聴いていないのですが、前回に比べると音が良さそうな感じです。周波数特性を見ると15.5kHzぐらいまでは出ています。前回の11.5kHzに比べれば雲泥の差です。

なお、日付が変わって今日(2012年7月1日)は、午後00:30から、つぎのニコニコ生放送があります。これも無料配信です。

アイドル横丁夏祭り!!〜2012〜【9nine.でんぱ組.YGA.アフィリア.BiS etc】 (番組ID:lv97711377)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv97711377

書込番号:14747020

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2012/07/15 23:01(1年以上前)

先日の℃-ute(キュート)のコンサートの再配信がおこなわれています。
先日の生配信と URL は同一です。好きなときに好きな箇所を視聴できるタイプの配信です。
http://www.youtube.com/watch?v=tpPHmH6DNBQ
ただし「2012年7月16日までの期間限定公開です。」となってます。

生配信の時は画質は 360p の一種類でしたが、再配信は 240p, 360p, 480p の3種類を選択できます。
480p があったのでワクワクしながら視聴したのですが、画質は 360p と変わり映えせず、音質はむしろ 480p のほうが悪いような感じでした。
ビットレートは 480p のほうが多そうなので、おそらく元データーが 360p 相当のものしかなくて、480p がリクエストされたら 360p 相当のデーターを再エンコードみたいなことをして作り出しているのかなと思いました。再配信の 360p の画質・音質はおそらく、生配信時のものと同一だろうと思います。

360p の音質はかなり良かったです。ビットレートはAAC相当で96kbpsぐらい?
圧縮のノイズが「しゅわしゅわ〜」と目立ちますが、その低ビットレートを承知の上で聴く限りは、なかなかの音質でした。高い音も15.5kHzの範囲内でちゃんと収録されていて、ダイナミックレンジも広い感じがあり、押し詰まった感じが少なくて聴きやすいです。

書込番号:14812524

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スレ主 ばうさん
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2012/07/17 19:53(1年以上前)

アイドルソングとは直接の関係はないのですが、[14439626] に若干関係することを書きます。

今、NHK総合の歌謡コンサートを聴いているのですが、今日の音響の設定は非常に独特であり、5.1サラウンド放送のセンターチャンネルからはほとんどボーカルしか聞こえない感じで、歌手の喉の調子が非常に分かりやすいです。逆に言えば、歌手にとっては非常にゴマカシが効かない音になりますが。
普段は、センターチャンネルには、太鼓系の楽器音ぐらいは残って聞こえることも多いのですが、今日はボーカル以外は非常に静かです。

書込番号:14820627

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スレ主 ばうさん
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2012/08/16 01:23(1年以上前)

最近、放送された番組の中で、音が良いなと思ったのは、
2012年7月14日 深夜 NHK BSプレミアム BS音楽熱帯夜〜ゆび祭り〜
です。
以前の Girl’s Revue 2012 みたいに作った補正した音っぽさはあって、歌声が綺麗すぎて違和感があるのですが、でも Girl’s Revue 2012 とは違ってあまり口パク感がなくて生歌は生歌っぽく聴こえました(もちろん元から口パクの歌は口パクっぽく聴こえます)。
この番組は、他の番組に比べると音量がおおよそ5dBぐらい高くて、なにかやっぱり音の制作過程がちょっと普通と違うのかもしれません。
私は、東京女子流、SUPER☆GiRLS(スパガ)、Buono!(ボーノ)、アイドリング!!!の4曲だけいつも繰り返し聴いています。
番組タイトルからしてAKB系の番組ということなので期待していたのですが、期待通りヌルヌル画質(60コマ/秒)なので非常に見応えがあります。私がAKB系の番組を見てていつもうらやましく思うのは、なぜかAKB系の番組はどれもヌルヌル画質にこだわっているらしく、画質は素晴らしくいいんですよね。


ほかには、10日ほど前に、TOKYO IDOL FESTIVAL 2012 が、CSフジテレビNEXTで36時間生放送がありましたが、音はイマイチでした。2011 よりは良かったですが、2010 よりは悪かったような感じ。詰まった感じ。でもわりと聞ける。生放送だったためか、画質がヌルヌル画質なのが救いでした。(2010 と 2011 は半分にコマを落とした画質だった。)
bump.yやスパガやTHEポッシボーやアイドリング!!!をわりといい音で聴けて、2011の放送に比べれば大満足です。9nineは被せが多くてちょっとイマイチ。


これもCSフジテレビNEXTですが、めざましライブ2012 #12 のモーニング娘。の回は良かったです。マイクのオンマイク感がはっきり出てました。ただ、めざましライブ2012のどのアーティストの回もだと思うのですが、リップシンクがずれているみたいなんですよねえ。画に比べて音が遅すぎる?


ついでに、今後のニコニコ動画の配信スケジュールです。
最近は、東京女子流の歌唱力の伸びしろに期待しています。以前は音程が安定しない感じがイマイチに思ってましたが、最近はそれがなくなってきた?

2012/08/17(金) 開場:18:20
スマイレージ『好きよ、純情反抗期。』発売記念ミニライブ (番組ID:lv103718019)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv103718019

2012/08/18(土) 開場:14:00
東京女子流LIVE生中継 定期LIVE*040『Season3の幕開け』 (番組ID:lv103969951)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv103969951

2012/08/18(土) 開場:18:00
東京女子流LIVE生中継 定期LIVE*041『TOKYO CITY NIGHT』 (番組ID:lv103970699)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv103970699

書込番号:14940610

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スレ主 ばうさん
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2012/08/26 22:09(1年以上前)

先日のニコニコ生放送はスマイレージも東京女子流も音声がモノラルでした。残念。スマイレージは特に、モノラルなだけではなくダイナミックレンジがなくて聞ける音ではありませんでした。


今日、CSフジテレビNEXTで
「a-nation 2012 stadium fes. ver.0826」
http://www.fujitv.co.jp/otn/b_hp/912200179.html
の生放送を見ていたら、番組表に載っていない予想外のスパガ(SUPER☆GiRLS)が出てて2曲歌いました。1曲目は音もそこそこ聞けるものだったのですが、2曲目の途中からハウリングが起きたせいか急にボーカルの音量が絞られてしまい、はっきりしない音になってしまいました。その後の他のアーティストのボーカルも同様に小さくなってしまいました。期待していたTRFもこの音質のままでした。
画質が、WOWOW じゃないせいかヌルヌル画質で見やすかっただけに、このボーカルの音量低下が残念でたまりません。


a-nation は WOWOW でも後日(9/30(日)よる9:00)放送されるそうですが、
「a-nation 2012 stadium fes. ver.0825」
http://www.wowow.co.jp/pg_info/detail/101777/index.php
これは日が違うバージョンになるみたいです。

書込番号:14984823

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スレ主 ばうさん
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2012/08/31 21:14(1年以上前)

先日、a-nation のスパガの音質が悪いようなことを書きましたが、何度も繰り返して聴いてみましたが、ボーカルの音量が小さいなどはありますが、なかなかの音質ですね。生放送のためか補正などもほとんどかかってないようであり、聴いてて迫力は感じられます。さすがエイベックスのアーティスト、歌唱力はありますね。

スパガのつぎはAKB48について。
数日前に放送された、フジテレビ HEY!HEY!HEY!「前田敦子 AKB48 さよならライブ生中継」を視聴してみましたが、劇場公演の生中継の音声がモノラルでした。観客の歓声のみが若干のステレオでした。地上波ゴールデンタイムの番組にもかかわらず、音声に気を使わない理由が分かりません。

ただ、最近のギンガムチェックなどをテレビ番組で聴くと、AKB48の歌の音質が若干良くなりましたね。RIVERやヘビーローテーションあたりから音が悪くなり始めて、Beginner、Everyday、カチューシャ、フライングゲット、などは音がノイズっぽくて大きな音ではとても聴けたものではありませんでした。音程を補正するツールなど編集工程を変えたのでしょうか?

書込番号:15004716

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スレ主 ばうさん
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2012/10/01 12:47(1年以上前)

9月29日(土) 18:00 にCSのフジテレビNEXTで「a-nation 2012 stadium fes. ver.0826」の再放送がありましたが、再放送というよりも再編集版でした。さらに、つぎはぎの編集のみでなく加工もあり、映像はカクカクした動きに加工され、音声も加工がかかったものでした。

この再放送はとりあえずスパガのところだけ視聴してみましたが、生放送では2曲だったのがカットされて1曲だけになっていてこれは編集の範ちゅうかもしれませんが、音が加工されてものすごく劣化していました。客観的にすぐ分かるのは、カットされなかった曲(プリプリSUMMERキッス)の途中で全員が客席の島のところで両手を頭の上でフラップする箇所で、生放送だと両手がぶつかる音が手に持ったマイクに入ってゴツンゴツン聞こえるのですが、再放送だと聞こえません。
音質も、周波数特性を見てみたところ両方とも16kHzぐらいまで入っていてこれは大きな違いは見えなかったのですが、聞いた感じのダイナミックレンジがぜんぜん違います。再放送だとレンジが狭くうるさく感じます。

有料放送でありしかも終わってしまった番組ですが、生放送と再放送を聴き比べることで、テレビ局や編集スタッフが考える編集(および加工)のあるべき姿を推し量ることができるので、良い機会だったと思います。(未加工のままでは今後おそらく再放送されることのない)生放送を録画できてラッキーでした。

昨日放送されたWOWOWのa-nation(収録日が異なるバージョン)も視聴してみました。
http://www.wowow.co.jp/pg_info/detail/101777/index.php
画質も音質も概してフジテレビNEXTの再放送と似たような感じでした。
こちらは東京女子流が出ていました。

書込番号:15146361

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スレ主 ばうさん
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2012/10/02 21:38(1年以上前)

このスレをたてるときに対象ジャンルを「アイドルソング」にしたのは絞りこみすぎたかなと、今になってからちょっと思うこともあるのですが、かと言ってタイトルを「オーディオ機器で歌謡曲を聴こう」などにすると、今度はあまりにも平凡すぎますよね。

以下は、アイドル歌手も使うであろう、ボーカルのマイクつながりということで書きます。

今夜のNHK総合の「歌謡コンサート」を聴いていたのですがボーカルの音質がおかしいです。今週の放送に限らず、何週間も前からおかしいです。
1〜2か月ほど前から、この番組で使うマイクが新調されてて、口元から遠い側の端の先っぽが黒い円筒形のタイプのマイクになっていますが、どうもこのマイクだと、たまに歌手の声が震えて聞こえることがあるように思います。(視聴者が画面を通して見ることができる唯一の器材がマイクなので、そう思い込んでいるだけかもしれませんが。)

今日の歌だと、椎名佐千子の歌は出だしから全編に渡ってボーカルの音が震えた感じで、おかしかったです。長山洋子の歌も、終盤あたりの「でもね帰れる部屋は」という歌詞の「れる」の部分がとくにひどかったです。氷川きよしも曲の最初から100秒目あたりの「あなたのブルース」という部分がひどかったような気がしますが、聴き慣れない曲だったのでこちらはコブシがそう聞こえるだけなのか、イマイチ区別が付きませんでした。

音の震えは、音量を大小させるビブラートっぽい感じの震え方で、推測になりますがオートゲインコントロールのような機能の不具合のような感じがします。このマイクで聴いた歌は、イマイチ鋭さがない感じがなんとなくですがします。

私の受信設備の問題の可能性もありますが、音が震えて聞こえるのはこの番組だけなので、私は放送がおかしいと思っています。

書込番号:15152794

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スレ主 ばうさん
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2012/10/03 16:27(1年以上前)

明日の夕方に、このスレの [14940610] で書いた、めざましライブ2012 #12 のモーニング娘。の再放送がスカパー!で無料で視聴できますのでお知らせします。

CS フジテレビ NEXT(スカパー!e2 309ch、スカパー!HD 613ch(HD)/704ch(SD))
10/04(木) 16:20〜17:00
http://www.fujitv.co.jp/otn/b_hp/912200176.html

左右の音の広がりが極端に少なく、ほとんどモノラルに近い感じの音質なのですが、それ以外の点はかなり音質の良いコンテンツです。ボーカルがはっきり聴こえます。私は最初聴いた時に、これがモノラルに近い音だとは気づきませんでした。

CS放送やネット配信では、アイドルソングのライブをモノラル(これは完全なモノラル)で流すことも少なくなく、そういうのはたいてい聴けた音質ではないのですが、上記のモーニング娘。の番組を聴くと、一概にモノラルだから悪いわけでもなく、モノラルかステレオかはそれほどは重要なファクターではないのかな、と思いました。重要なのは、ダイナミックレンジや周波数特性や、音の加工による劣化の有無などなのかな、と思うようになりました。


ついでに書くと今晩(10月3日(水)20:45〜25:00)、CS テレ朝チャンネルで、ももクロの「ライブの模様をお届けします」という2つの番組があるらしいです。これも無料のようです。
http://www.tv-asahi.co.jp/channel/contents/music/0078/
http://www.tv-asahi.co.jp/channel/contents/music/0079/
こっちは内容は良く知りません。

書込番号:15155965

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スレ主 ばうさん
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2012/10/10 17:54(1年以上前)

昨晩の「歌謡コンサート」を聴いてみましたが、依然としてボーカルの音質がおかしいままです。顕著だったのは、司会者が「松居直美さんです」と紹介する声が震えて聞こえていたところです。歌は、つんく♂の歌のところで全般的におかしかったです。程度は軽いもののボーカルが揺れていた感じがしました。
憶測ですが、なんとなくマイクの当たり外れがあるような感じもします。いいマイクに当たれば良いのですが、悪いマイクに当たると、ボーカルが震えてしまい、歌手の歌声が下手に聞こえてしまうと思います。歌手にとっても大きなダメージだと思うのですが、なぜこのまま放置されているのか分かりません。
これも憶測ですが、震えや揺れの感じが、デジタル圧縮のためのような感じもします。ビットレートが低いのか、電波の状態が悪くてエラーが起きているのか、などでケータイ電話の音質のような劣化が生じているような感じがします。

書込番号:15186137

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スレ主 ばうさん
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2012/10/14 19:37(1年以上前)

「歌謡コンサート」の音質の件ですが、相当前からおかしいようです。

以前に録画してあったものを視聴してみましたが、2012/6/26 の放送だと、園まりの歌は、出だしからひどい音質でした。また、私は演歌だと瀬口侑希の歌唱が好きなので、同日の、その歌唱は何度も再生して聴いていて、歌手の喉の調子が悪いのかなとずっと思っていたのですが、そうではなく、放送の問題でした。

2012/7/17 の800回記念の回もおかしな音質でした。五木ひろしは中継で出演し、放送は5.1サラウンドですがこの中継はボーカルにセンターチャンネルを使わないタイプでしたが、それでも音がおかしかったです。また、一瞬ですがボーカルが休んでいて演奏のみの時でも演奏のベースっぽい音も揺れていたように認識できましたので、ボーカルに限った問題でもないことになります。

上記の2つの回はいずれもマイクが古いタイプであり、かならずしもマイクに依存する問題でもなさそうです。

また、私は普段はBDレコーダーで視聴していますが、ためしにそれを DLNA のサーバーにして PC で視聴しても、同様に音がおかしかったので、少なくとも再生装置の問題ではないことになります。レコーダーの録画時の問題か放送の問題になります。録画はいつも DR モードなので、録画で問題が生じるとは考えにくいです。

書込番号:15203948

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スレ主 ばうさん
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2012/10/14 19:47(1年以上前)

このスレの [14820627] で、私は 2012/7/17 の「歌謡コンサート」の音質について放送当日に書いてますね。歌手の喉の調子が分かりやすいんじゃなくて、放送の音がおかしくて喉の調子が悪そうに聴こえてしまっていたんですね。
NHK が音響の設定をこの回あるいはその前後あたりから変えてしまって、それに伴って音がおかしくなってしまった、ということなのかもしれません。

書込番号:15203992

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スレ主 ばうさん
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2012/10/24 12:05(1年以上前)

「歌謡コンサート」の音質が相変わらず直りません。昨晩の放送では、ゲストの蛭子能収さんのトークの声がおかしかったですし、鳥羽一郎の歌もところどころ震えていました。

5日ほど前に、NHK のホームページ内の「みなさまの声にお応えします」というページのメールフォームから指摘し、この不具合を把握しているのかどうかだけでも答えてほしいと書き込みましたが、「お問い合わせ受付のお知らせ」という自動応答のメールが返ってきただけです。
そもそもメールフォームのEメールアドレスの入力欄が1箇所しかないことから、はなっから返事をする気がほとんどないのだろうと推測します。NHK のサイトにあるほかのページを見ると、そこにはたいてい確認用の入力欄(同じEメールアドレスをもう一度打ち込む欄)もあります。
(余談ですが、私はメールフォームにEメールアドレスの確認用入力欄なんて冗長なだけで要らないと思っていますが、付けているサイトは確認用入力欄が重要だと考えているのだろうという前提で、こう推測しています。)

NHKふれあいセンターに電話もかけましたが、メールフォームや手紙で送ってください、返事は確約しません(自動応答的なものなら返せる)という対応でした。どうしようもありません。

書込番号:15245297

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スレ主 ばうさん
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2012/10/28 19:54(1年以上前)

NHK BSプレミアムで今現在放送中の、
歌よ響け!笑顔の未来へ「虹の架け橋 まごころ募金コンサート」
https://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20121028-10-33950
も歌謡コンサートと同じような音の悪さです。
歌謡コンサートは2ch音声の地上波で、この放送は5.1ch音声のBSです。

どちらも、NHKホールでの収録なのですが、共通項がこれだということはNHKホールの機材の問題なのでしょうか?

書込番号:15264290

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スレ主 ばうさん
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2012/10/31 17:15(1年以上前)

昨晩のNHK総合で放送された「わが心の大阪メロディー」も同じような音の悪さでした。この放送は生放送で5.1ch音声で、会場はNHK大阪ホールでした。
特に分かりやすかったのは、芦田愛菜の「星に願いを」の歌い始めのところでした。「たくさんの」という歌詞の中の「の」を長く伸ばす箇所や、そのすぐ後の「となりにきてすわって」が変でした。その後もところどころ少し変でした。芦田愛菜は口パクなのですが、ボーカルとピアノの両方の音が同時に震えていたような感じでした。ボーカル以外も震えているという点では、私がこのスレで以前に書いた五木ひろしの中継と似ていると思います。
なお、この番組ではアイドルソング枠としてNMB48が「北川謙二」を歌ったのですが、この歌は音が悪くてこの不具合が出ているのかどうかが良く分かりませんでした。

書込番号:15276680

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2012/10/31 17:28(1年以上前)

何度か繰り返し聞いてみたところ、やっぱりNMB48の歌も震えていると思います。サビに入ると分からなくなりますが、歌い出しの30秒間ぐらいは震えているのが分かりました。

書込番号:15276716

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2012/11/24 16:37(1年以上前)

 いちおうアイドルに入ると思いますが、女性3人組のPerfumeの作品は比較的音質が良いと思いますよ。プロデューサーの中田ヤスタカ氏も「優れたスピーカーで聴きたくなるような音楽を減らしてはいけない」と言っているみたいだし。

 それなりの装置で聴くと低い音から高い音まで高い密度で収録されていて、爆音で聴いた時の爽快感は、コーラにバニラアイスを入れた「コーラ・フロート」を大量に摂取した時のような印象。

 去年までは歌謡曲的な低質な曲も出してましたがレーベルを移籍してからは、また挑戦的な曲調に戻ってきた感じです。

 最新の「spending all my time」や「Hurly Burly」などのCDを聴くと16ビットをフルに使って収録されてまして、一説ではmp3などに圧縮すると劣化が目立ちやすいとか・・

 あっ、今さら口パクどうのこうの言うのは無しにして・・


書込番号:15385257

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スレ主 ばうさん
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2012/11/25 11:56(1年以上前)

Perfumeは私もテレビ番組で見かけ始めた頃は、3人組のアイドル歌手?かな?と思って一応聴いていたのですが、口パクというか未加工の歌声を聴く機会が得られないアーティストと思い、そのうち路線もやはりJ-POPに落ち着いてしまったみたいなので諦めてしまいました。

CD はこれでいいですか。違っている場合はご指摘ください。
Spending all my time【Perfume】[UPCP-5002]
http://kakaku.com/searchitem/S9097933801/
私はCD/DVDを入手する頻度が多くないのですぐには聴けないですがいつかはと思います。

ちなみに私は、3人組J-POPアーティストとしては、エイベックスの dream (初期メンバー3人組の頃)の歌唱が大好きでした。

dream LIVE 2001[AVBD-91062][DVD]
http://kakaku.com/item/D0045367701/

dream live 2002“Process”[AVBD-91126][DVD]
http://kakaku.com/item/D0049575701/

今聞くと、前者は音は当時としてはそこそこ良かったと思いますが、今のアイドル歌手のコンテンツと比べると負けます。後者にいたっては、音声フォーマットが DOLBY DIGITAL になっていてどうしようもない音質でした。ヘロヘロっとした音でまったく鋭さがなく、がっかりでした。歌唱はいいんですけど、とにかく音質がダメ。dream はテレビ番組の歌番組で聞く機会も少なく、ライブDVDもこの2枚くらいしか出してなく、一方、モー娘。などはわりとテレビ番組での歌も聞くことができ、そのうちにアイドル歌手の歌"でも"いいじゃないか、と思うようになり、さらにそのうちにアイドル歌手の歌"のほうが"いいじゃないか、と思うようになりました。

Berryz工房 コンサートツアー2005秋〜スイッチON!〜[PKBP-5041][DVD]
http://kakaku.com/item/D0062831101/

は当時としてはすごく高音質だったと思います。今聞くとそれほどでもないか?いや、でもまだまだ今でも聞ける音質だと思います。

書込番号:15389198

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2012/11/25 14:19(1年以上前)

歌声の加工について書きます。
昨日、BSフジで、
「坂崎幸之助のお台場フォーク村デラックス 第33夜 お台場うたの盆まつり「ももいろフォーク村(Z)」」
という番組がありました。
これは以前、CSのフジテレビNEXTで放送されたものの再放送ですが、この再放送ではももクロの赤色担当のメンバーがソロで歌う場面で、歌声に加工がかかっていました。一発で録音した1つだけの素材に対し、おそらく音程を補正する目的で、あとづけで付けられた加工だと思います(録り直してのつぎはぎが困難な場合に施す加工)。また、部分部分の補正ではなく、1曲まるごとの補正でした。
この加工により、確かに歌声の大きな音程のズレは解消して歌唱としては整いましたが、補正による副作用がひどく、音質的には逆に細かいビブラートのような音程の細かい揺れが終始目立ってしまい、非常に聞き苦しく感じました。

書込番号:15389670

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スレ主 ばうさん
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2012/11/25 14:47(1年以上前)

歌謡コンサートの件についてその後の経過を書きます。

NHKに問い合わせをしてからほぼ2週間後に回答のメールをいただきました。それによると、放送局で収録したものを再生して確認していただいたそうですが、私が指摘した現象は確認できなかったそうです。
また、私は「NHKオンデマンド」の「見逃し番組」のサービスで歌謡コンサートを視聴してみましたが、放送ではこの現象がある箇所がオンデマンドではこの現象がありませんでした。

これから推測できるストーリーはつぎの2つの可能性が思いつきます。

(1) 私の地上波の受信地域だけの問題?すなわち地方局の段階で音がおかしくなっているのでは、ということです。私は以前[15264290]でBSの音もおかしいと書きましたが、ちょっとこれは音のおかしさの程度が微妙で判定に悩んでいます。

(2) 先日のBSフジのももクロの歌声の加工と同様に、補正をかけていてそれの副作用がたまに出るのではないか。とくに生放送は自動処理をおこなう必要があり、全編に渡り、強めに補正をかけているためにその副作用が目立つ。しかし、生でなければ2パス(pass)で、適切な箇所だけに弱い補正をかけるだけで済ませられるので目立たなくできる。BSフジの例から考えると、放送局内のスタッフの認識としては、これぐらいの副作用は放送に適する音質だとして異常ではないとして通ってしまうのではないか。したがって、もしも視聴者から音がおかしいという指摘があっても、そういうことはない、という回答になってしまうのではないか。まさか放送局が視聴者に対し「音程を補正する加工をしていますから、たまに音がおかしく聞こえるのかもしれませんね」とは回答できないと思います。番組により現象の有無が違うのは、番組ごとにスタッフの加工を使うか使わないかの判断が違うからなのかもしれません。

書込番号:15389777

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2012/12/30 13:49(1年以上前)

先日のBSフジの、ももクロの歌声の加工ですが、赤色担当のメンバーだけじゃなくて5人全員に加工がかかっていました。

そして、今日、CSのフジテレビNEXTで再放送があったのですが、これもBSフジと同様の加工がかかっていました。番組表ではたんなる再放送にしか見えないのですが、同じCSのフジテレビNEXTというチャンネルでの再放送にも関わらず、コンテンツの内容が初回放送時と比べて加工がかかって変わっていることが見分けが付かないことになり、非常に紛らわしいことだと思います。BSフジの放送だけに加工がかかっているのならまだ分かりますが。

書込番号:15547163

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スレ主 ばうさん
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2013/02/04 18:35(1年以上前)

スカパー!の無料放送の「ももクロライブ8連発」を視聴しているのですが、音質的にはイマイチのものが多いです。その大きな要因は、先日も書いたような歌声の加工があるからだと思います。

ももクロに限ったことではないのですが、アイドルソングのコンサート放送やそのDVD等は、昔は生歌でなければ口パク(あるいはその中間の被せ)がほとんどであり、その口パクのソースはCD制作に準じた感じで、かなり手間をかけて録り直したりツギハギしたりして音程を補正したものだったと思います。口パクとは言え、クオリティーはそれなりに高かったものでした。
しかし、ここ最近2〜3年の放送やDVDは、そういう手間をかけずに現場で録った生歌を、音程を補正するツールに一気にかけてほぼ自動で補正しているものが激増したように感じます。で、この自動化ツールのクオリティーが格段に低いなあと感じます。私も実際の制作現場などは見たことがないので、聴いた音から推理しているだけなのですが。

このクオリティーの分かれ目は、録り直し(あるいは別公演の音の使用)があるか、一発で録ったものだけを使うか、の違いに大きく依存するのかなあと思います。先日書いた [15389670] のようなことです。

ももクロのコンサートの放送を聴いても、かならずという訳ではなく傾向としてですが、昔の曲を歌うときはおそらく口パクになっていて昔に手間をかけて作ったようなCD音源的なもの(CDとはかならずしも同じとは限らない)を流しているらしく、口の動きはズレていて興ざめですが、CDを聴くような感じではそれなりに聴ける音質だと感じます。せっかく昔に作ったものがあるのだから使おうか、という制作側の考えなのかもしれません。しかし新しい曲は、そういったストックがないので、上述のように一発で録って自動的にツールにかけておしまい、みたいな音質で、口の動きはズレが目立たないのだけど音質がイマイチになっていると感じます。制作費も安上がりになるのかもしれません。

私はこのスレの冒頭で、現在のアイドルソングはコンテンツの当たり外れが激しいと書きましたが、技術の向上で当たりもある一方で、こういうクオリティーの低い外れコンテンツに遭遇する機会も増えたのは残念です。

推測も入っていますが、私はこんなことを感じているということを紹介させていただきました。

書込番号:15717167

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2013/02/10 18:17(1年以上前)

NHK の歌謡コンサート以外にも、最近、音が悪くなったと感じる番組があります。

フジテレビの MUSIC FAIR です。何年も前からこの番組は音が鋭くなくて、私は音質に期待していなかった番組ですが、それはたんに音作りの範疇だったと思います。しかし、今年に入ったあたりから、急激に音が悪くなったと感じます。音程補正の加工が入ったのではないかと推測します。

昨日のこの番組の放送で、相川七瀬さんが「ヒカリノミ」という曲を歌ったのですが、どうもボーカルの音程が安定しすぎのように感じます。人の歌の能力でこれほど音程を安定させることはまったく不可能ではないにしても、普通に歌番組で歌う場面では、そこまでは神経を集中させない思います。機械で音程を安定させているとしか私には思えませんでした。

私はこのスレで以前 [13156177] で、音質をチェックするやりかたとして Dolby Pro Logic II 系のサラウンドモードを使うやりかたを紹介しましたが、似たような感じでここで音程の安定度をチェックするやりかたを紹介します。

まず、音声付きの倍速再生(2倍速に限らない)の機能が付いた BD レコーダーなどで歌番組を録画します。それを1.3倍速や1.5倍速で音声付きで再生します。現在のほとんどの機器は、音声のピッチを変えずに再生できます(何年も前の機種だとピッチも多少ブレることもあったかもしれませんが、最近の機種はそういうブレも少ないと思います)。ピッチを変えないようにするために、音声を時間軸に沿って細かく区切り、間引いて再生していると推測します。
間引いた音声をつなぎ合わせる時につなぎ目が存在し、人が歌うボーカルだと微弱な音程の揺れがあるので、そのつなぎ目で音程が急激に変わるため、そこが不自然に感じます。懐かしいものでたとえると、昔の VHS Hi-Fi のスイッチングノイズみたいなフラッター的なノイズとして聞こえます。
しかし、機械で音程を補正してあると、このつなぎ目も目立たずあまり不自然さを感じません。

上記の相川七瀬さんのボーカルも、このように倍速再生しても異様なほどに不自然さがありません。倍速再生して不自然さがないことが不自然なのです。(あるいは歌手が異様に音程を保つ能力があって上手いか、のどちらかです。)

そして、ふと、画面に映っているマイクを見ると、私が以前このスレの [15152794] で書いたあの先っぽが黒い円筒形のタイプのマイクなのです。これはたまたま新型としてこれから普及しつつあるマイクがこのタイプというだけなのか、それともやはり音質や音程補正にマイクの機種が関係しているのか、気になります。

書込番号:15744751

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スレ主 ばうさん
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2013/03/17 14:00(1年以上前)

10日ほど前に、フジテレビのプロデューサーが MUSIC FAIR で口パクを受け入れないようにするという話題が出ました。
http://www.cyzo.com/2013/03/post_12749.html

私の推測になりますが、これは結局は、口パクに頼らなくても、技術が進歩して生歌に対し音程補正の加工で済ますことができるようになったから、ということなのかな、と思います。これからテレビの音楽番組は、どんどん音程補正だらけの音になってしまうのかもしれません。それだったらまだ口パクのほうが良かったです。

書込番号:15902883

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2013/03/28 11:24(1年以上前)

今晩、19:00からつぎのニコニコ生放送がありますね。過去の LIVE なので生ではありませんが。

モーニング娘。& Berryz工房 & ℃-ute LIVE 3連発 SPECIAL!! (番組ID:lv130726757)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv130726757

書込番号:15948168

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2013/03/31 16:29(1年以上前)

Berryz工房

先日のニコニコ生放送の、Berryz工房の箇所だけとりあえずざっと視聴してみましたが、予想外に音が良かったです。画質はビットレートがかなり低く、顔の判別も難しいぐらいで大したことはないのですが、音質は私が今までネット配信の類で視聴したものの中で、一番良いんじゃないかなと思います。とくに高音がかなり高い周波数までカットされずに入っています。

楽曲の中で高音が多いごく短時間の部分だけを周波数解析したものを添付します。「Mythology ~愛のアルバム~」という曲の終わりの余韻の部分です。
14.8kHz や 15.7kHz のピークが見えます。なお長い時間を周波数解析すると、周波数特性としては 16.2kHz まではノイズかどうかは分かりませんがなんらかの信号は見えます。それを超えた周波数にはなにも入っていません。テレビの音楽番組でも15kHz〜16kHzぐらいでカットしている番組はザラにあります。
ダイナミックレンジもかなり広いです。

これぐらいまで伸びて入っていると、あとは不満の対象はおもに圧縮率の高さ(ビットレートの低さ)になってきますが、この配信は、私が以前このスレで書いたような「しゅわしゅわ〜」感もかなり少ないです。おそらく音声は100kbps前後のビットレートですが、限られたビットレートの枠の中ではほぼ能力を出し切っていると感じます。

ちなみにこのニコニコ生放送は、DVD/BDのコンテンツと同内容のものをそのまま配信したもののようです。
Berryz工房コンサートツアー2012春 〜ベリーズステーション〜[PKBP-5146][DVD]
http://kakaku.com/item/D0097371801/
生じゃないからエンコードもやりやすいということもあるのかもしれません。しかし、ネット配信のごく普通のフォーマットであっても、ここまでの音質は出そうとすれば出せるんだなということは分かりました。

書込番号:15961570

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2013/03/31 17:02(1年以上前)

コンポでこんなの聴いてる人がケーブルでは変わらないとおっしゃっています。

変わらないという人はこんな人しかいません。

書込番号:15961698

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スレ主 ばうさん
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2013/04/12 19:33(1年以上前)

遅くなりましたが、Perfume の Spending all my time を聞いてみました。

パフュームはたんに口パクというだけでなくボーカルを機械で加工した音なので、音的にはボーカルが楽器のひとつという位置づけだと思います。
CDを聞いて第一印象は、エコーが少ないなということです。エコーが少ない代わりに音の左右への散らしが広くなっているように思います。こういうのは今風で聴きやすいと思います。
曲の全般に渡って音量が一定していて、鋭いところがなく、こういうのはヘッドホンで聞くことを強く意識しているのかなと想像しました。ついでに高音を抑えてあるのかシャカシャカ感も少ないと感じました。これもヘッドホンのため?

たしかに、音が汚くなくて、ボリュームを上げてもうるささはないですが鋭さもなくて、個人的にはちょっともの足りない感じがしました。私は耳に突き刺さって聴き終わったら疲れるような鋭い音が好きなので、こういうクラブミュージック的な音は合わないのかなと思いました。でも勉強になりました。ニックネームちゃんさん、ご紹介ありがとうございました。

書込番号:16008083

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スレ主 ばうさん
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2013/04/12 19:55(1年以上前)

Berryz工房コンサートツアー2012春 〜ベリーズステーション〜[PKXP-5006][Blu-ray/ブルーレイ]
http://kakaku.com/item/D0097371901/

も買ってみました。先日のニコニコ生放送で配信されたものと同一内容です。明日、再配信もあります。

2013/04/13(土) 開場:22:50 開演:23:00
Berryz工房コンサートツアー2012春 〜 ベリーズステーション 〜[再] (番組ID:lv132082098)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv132082098

BDと先日の配信を聴き比べてみましたが、BDに比べて配信のほうは、高域が16.2kHz付近でスパっとカットされていることと、あとはほぼ圧縮による劣化のみですね。それ以外の劣化はあまりないようでした。小さい音量で聞く分にはそんなに気にならない劣化です。

BDも配信もですが、エコーが強すぎてそれがイマイチですね。これさえなければ相当な良コンテンツだと思います。高域が伸びているので古臭さを感じない音だけど、エコーでかなり損してます。
エコーも音にメリハリを付けるという効果はあるとは思いますが、これを百回も千回も繰り返して聴くと、その効果に飽きてくるしその効果のせいで細かいところが聴こえないので結局は邪魔なんですよね。

書込番号:16008148

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スレ主 ばうさん
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2013/04/20 19:56(1年以上前)

今日、スカパー!プレミアムサービスの PigooHD(663ch)で放送されたつぎの番組を視聴しました。

アイドルスタジアム at SHIBUYA-AX
http://pigoo.jp/pigoohd/idolshibuya/25319.html

いつも平気でモノラル放送を流す PigooHD のわりには、今回の番組はステレオ放送であり音質も良かったです。(画質はいつもヌルヌル画質で良いんですけど。)

私が感動したのは、番組開始15分後あたりにサンミュージックの「さんみゅ〜」が登場し1曲を約4分間歌うのですが、この歌唱が突出して良かったです。生歌でエコーも少なく、ユニゾンの箇所もおそらく口パクではなさそうでした。完全な生歌のように思います。歌唱力もさすがサンミュージックといった感じで良かったです。惜しいのは歌が始まって40秒後ぐらいにマイクのハウリングが一瞬あったことです。

私がなぜ2013年の今にアイドルソングを推すかと言うと、昔はこんなアイドルグループの歌唱を綺麗に鑑賞できる技術がそもそもありませんでした。邪魔なマイクケーブルがないワイヤレスマイクを使って自由な振り付けで動き回りながら歌える技術、9人もの大人数の歌声を全部集音してミキシングする技術、大掛かりでコストがかかるバックバンドを用意せずとも打ち込みで楽器音を出せる技術、などなど。
アイドルグループの各メンバーがソロパートを代わりばんこに歌ったと思えば、即座にユニゾン(斉唱)も歌いそれらを歪みなく表現できる。これを空間を通して合成することなく、マイクを通してあとは電気的に劣化なく合成できてしまう。こういうことが低コストで難なくできてしまうことは2013年の今にオーディオを鑑賞できる人が享受できる、恵まれた環境だと思います。
私見もありますが、昔はこういうことが技術的に難しく、ユニゾンだと汚く聴こえるので合唱に頼ったり、エコーを過度にきかせたり、強めのビブラート等の歌唱テクニックで補っていた面があると思います。

ただ、この番組ではたくさんのアイドルグループが歌ったのですが、半分以上が歌声を補正するようななんらかの加工を付けていたことが残念です。番組の前半はそれほどでもないのですが、後半に出てくるアイドルグループのほとんどが、歌唱力がどうこう以前にこの加工による音の悪さで聴けたものではありませんでした。これは加工する技術があるが上の裏返しですね。

今後も再放送スケジュールは何度も組まれていますので、私はこの番組を強くオススメします。「さんみゅ〜」の4分間に。

書込番号:16039181

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スレ主 ばうさん
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2013/06/06 19:27(1年以上前)

昨晩、BSスカパー(ch. 241)の、
IDOL REVUE MUSiC×iD by スペースシャワーTV プラス
http://www.bs-sptv.com/program/page/001668.html
という無料番組を視聴しました。スカパーとの契約がまったくなくても見られるみたいです。
再放送が6月7日(金)25:00にあります。

スタジオライブでBerryz工房が2曲歌ったのですが、この番組は音が独特ですね。歌のボーカルの音量が大きく、エコーが付いていなくてアカペラみたいな感じになってました。それは良いのですが、イマイチ、音質が圧縮がかかったみたいな感じになっています。スタジオのトークの会話は普通の音質なので、放送の問題ではなく、録音や編集の時点の問題だろうと思います。

そして、使っているワイヤレスマイクを見ると、やっぱりあの先っぽが黒い円筒形のタイプ([15152794])なのです。なにか因果関係があるんでしょうかねえ。最近の歌番組はどれもこのタイプのマイクが一気に流行りだしたみたいな感じですが、番組によってはさほど音質の悪さが気にならないこともあります。たとえば、マイクが圧縮機能を持っていて、同時にマイクを使う人数が多いと自動的に帯域調節みたいなことをして圧縮率を高めて(悪い音質で)伝送する、などの機能を持っているのでしょうか。だから番組によっては圧縮率が低くて(良い音質で)伝送できる場合もあるのでしょうか。まったくの憶測ですが。
音質が悪い時は、昔のドルビーノイズリダクション的な詰まった感じで、ダイナミックレンジが異様に低くて嫌な音質なんですよねえ。
そもそもマイクと因果関係があるのか、そこからして不明です。でも、画面を通して見る限り、関係あるように思えるんですよねえ。

歌唱は良かっただけに残念です。

書込番号:16222768

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スレ主 ばうさん
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2013/06/06 19:45(1年以上前)

NHK歌謡コンサートの音質の件ですが、つぎのような進展がありました。

まずNHKふれあいセンターという中央の窓口に、音質が悪いことを指摘しましたが、むこうでは音質が悪いことを確認できないという返事が返ってきました。
つぎにNHKの地方局に同様の指摘をしたところ、最初のうちは中央と同様に音質が悪いことを確認できないと言っていたのですが、何度も繰り返す内に、ようやくなんらかの問題があることは認めるようになりました。そしてそれが、その地方局だけの問題ではなく東京のNHKに問題があるような言い方でした。東京から送られてくる音声になにか問題があるような感じの言い方でした。だから、地方局に言われても困るなー、みたいな感じの返答でした。

その後も、しばらくは音質が悪い状態が続いていたのですが、5月の半ばぐらいから音質が改善されたように感じます。最近は、私は忙しくてあまりNHK歌謡コンサートをじっくり聴くことができないのですが、たぶん改善されたように思います。録画はしてあるので、時間がある時にじっくり確認したいと思っています。

で、私もどの地方局かはあまり言いたくないので、必要性が薄ければここには書かないつもりでいますが、上記のNHKの説明によれば東京に問題があったとのことなので、私の住んでいる地方以外の地方局でも同様の現象が起きていた可能性があります。ご参考まで。

書込番号:16222821

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スレ主 ばうさん
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2013/06/06 20:17(1年以上前)

おとといのNHK歌謡コンサートの録画を聴いてみましたが、直っていませんでした。程度が軽くなっているのかな?とは感じなくもないのですが、直ってはいません。

少なくとも私が住んでいる地方の地方局では起きていて、NHKも問題が存在することを認めていることなので、もしも私以外にもこの現象に遭遇したかたがいらっしゃったら、NHKと掛け合ってみてください。

書込番号:16222931

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スレ主 ばうさん
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2013/06/13 12:16(1年以上前)

最近のNHKの朝ドラで、ドラマの中で主人公とその友人がアイドルユニットを結成して昭和のアイドルソング風の歌を歌うシーンがあります。今朝も30秒ぐらい歌うシーンがありました。

この音を聞くと、ほとんどの歌番組で最近、急激に、このような生歌風の音がなくなったことを改めて感じさせられます。名付けるとすれば、パフューム化が進んでいると感じます。パフュームにたとえるのは極端かもしれませんが、かなりのアーティストがなんらかの加工をした歌声になっていて、生の歌声が聞けなくなってしまいました。代表的なものとしてはAKB48もそうです。一見(一聴)すると、それほど加工しているようには感じないかもしれませんが、かといって、ではこの部分ではAKB48のどのメンバーの歌声が出ているのか、と考えても特定できません。結局、ほぼ機械で作り出した音声なのです。

歌の楽曲なのに、歌声が入ってないんですよね。楽器として、歌声をベースにしたシンセサイザー音が出ているわけです。

アイドルソングを聴こう、と言う前に、生歌を聴こう、聴きたい、聴かせてくれ、と思うわけです。

書込番号:16247219

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2013/06/19 21:16(1年以上前)

AKBメンバーの生歌は放送できないため口パクなのでは・・
Perfumeの生歌はそれほど酷くありませんよ。念のため。

ちょっと古くなりましたが、アイドルと言えば米国のKatharine McPhee様も「アメリカン・アイドル」で準優勝しているので機会があればBDで是非聴いて下さい。日本のアイドルとはひと味違いますよ。
http://www.amazon.co.jp/Chris-Botti-Boston-Blu-ray-Import/dp/B001R60ESE

書込番号:16272865

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スレ主 ばうさん
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2013/06/21 12:46(1年以上前)

AKB48は、このスレで2年ほど前にもちょっと「大声ダイヤモンド」について触れましたが、「大声ダイヤモンド」の頃はテレビから流れてくるAKB48の歌声はわりと生歌だったんですよね。

「生歌」というのは、録音かリアルタイムかという分類よりも、最近、私が気にするのは、歌声が機械(コンピューター)で加工されているか未加工(あるいは加工の程度が軽い)か、という分類で気にしています。昔はコンピューターがなかったので、加工と言ってもイコライザーとかエコーとかそういうものにすぎず、人が手を加えているといっても自然な加工でしたが、最近はコンピューターが使えるのでモロに人工的な加工になっていて、聞いていてもそれが耳につくようになってしまいました。

AKB48は、「大声ダイヤモンド」の頃の昔の時代や、たまにテレビのモノマネ番組でご本人登場のような時に、生歌で歌う場面もあり、そういう歌声は私は好きでした。でも最近は、口パクばかりで、その口パクというのは上記で説明したように、たんにリアルタイムではないという意味ではなく、コンピューターによる加工音声になっているのが残念です。
パフュームは、私はデビュー当初から一度も生歌をテレビ番組で耳にしたことがなく、私もコンサートに行くなどということはほとんどしない人なので、テレビやせいぜいCD/DVDなどのコンテンツとしての音を聞くしかなく、その制約下ではまったく生歌を歌わないアーティストだという受け取りかたになっています。

AKB48 は私の価値観ならテレビで生歌でもいいと思うんですけどねえ。でも現在、そういう売り方をするアーティストは売れないのでしょうね。「大声ダイヤモンド」の次の歌の頃から、生歌をテレビで流さないという方針転換をしたからこそ、AKB48 は売れたのだと思います。
AKB48 もパフュームもきゃりーぱみゅぱみゅも、テレビで生歌を流してくれたら私は大ファンになっていたと思います。でもプロデュースする立場からすれば、こういう私はきわめて少数派になるんでしょうね。

ニックネームちゃんさん

> ちょっと古くなりましたが、アイドルと言えば米国のKatharine McPhee様も「アメリカン・アイドル」で準優勝しているので機会があればBDで是非聴いて下さい。日本のアイドルとはひと味違いますよ。

ご紹介ありがとうございます。「アイドル」という言葉は、日本では独自の使われ方をしていると思いますが、このBDは近いうちに入手して聞いてみたいと思います。

書込番号:16278558

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スレ主 ばうさん
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2013/06/21 18:44(1年以上前)

このスレッドの最初のほうにも書きましたが、私は音が良ければ歌唱は多少下手でもいいやと思っています。最近はカラオケなどで小さな頃から練習する機会がいくらでもあるから、テレビに出て歌おうとする人は誰でも歌唱はそれなりに上手いんですよね。

ただそんな私でも、テレビでアイドルソングを歌う場面を視聴していて気になることがたまにあり、それは発声のタイミングがズレている場面です。ピッチのズレ(音痴)はそれなりに才能に依存することだからしょうがないとしても、テンポのズレぐらいは練習などの努力である程度は克服できるものだと思います。とくにゲンナリするのは、マイクを構えるのが遅い歌手です。自分のパートでカメラにも抜かれているのに、歌声を出した後、0.1秒後ぐらいにようやくマイクを口元に持って行く歌手です。でも歌声は途切れてないんですよね、口パクだから。

発声のタイミングのズレも、マイクの構えの遅さも、ダンスをやることに気を取られているから、という理由なのかもしれません。現代の音楽産業はダンスにとらわれすぎだと思います。アイドルソングも、アイドルソング以外のJ-POP等も。「ダンス」じゃなくて「振り付け」でいいんですよ。

書込番号:16279557

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スレ主 ばうさん
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2013/07/04 11:53(1年以上前)

http://www.amazon.co.jp/Chris-Botti-Boston-Blu-ray-Import/dp/B001R60ESE

このBDを視聴しました。輸入盤を買ったので入手が遅くなりました。

以下は、歌手や楽器演奏者に対してではなく、このコンテンツ制作者(ソニー・ミュージックエンタテインメント?クリス・ボッティ氏の事務所?)に対する愚痴になります。このBDは映像が24コマ/秒なんですよね。BDのパッケージにも 1080/24p と書いてありました。フレームレートが遅すぎ見ててイライラがつのります。トランペッターの速い指の動きがぜんぜん見えません。弦楽器奏者の指の動きも同様です。漫画で動きの速さを表現する描写方法がありますが、いかにもそんな感じに見えます。映像が環境映像(BGV)的になっていてライブ感がなく、本当に歌ったり演奏したりしているのか、口パクや当て振りなのか、区別がつきません。コンサートの企画としては面白いだけに映像が残念です。

音質や歌唱については、しばらく繰り返し聴いてみたいと思います。

書込番号:16327745

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2013/07/05 04:23(1年以上前)

>音質や歌唱については、しばらく繰り返し聴いてみたいと思います。

 作品の感じ方は人によって千差万別ですので、どうこう言えませんが、このコンテンツは、みればみるほどスルメみたいに美味しくなってきますので、是非そうしていただければ幸いであります・・

書込番号:16330825

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スレ主 ばうさん
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2013/07/09 22:46(1年以上前)

リニアPCMの2chの音声で、Katharine McPhee の箇所をおおよそ20回ぐらい聴いてみました。

これもコンテンツ制作者に対する愚痴になるのですが、このBDはエコーが強すぎです、歌声も楽器音も。深夜のFM放送のイージーリスニングならこういう強いエコーもアリかもしれませんが、明るい時に大音量で音を聞くタイプの私には合わなかったです。
エコーが強いためか、私の感覚としてはたとえばサシスセソの摩擦音の情報が潰れてしまって単調になってしまい、繰り返して聞く気になれない音になっていました。歌詞の under my skin の s の音とかが。音楽(Music)としてよく聴こえることを重視しすぎて、音(Sound)の品質が犠牲になっていると思います。

Katharine McPhee の歌唱はいいですね。日本の演歌歌手みたいに大きくタメることもなく聴きやすいと思いました。この歌唱をぜひエコーなし(なしが無理なら弱め)で聴きたいものです。
私が現代のアイドルソングに惹かれるのも、コンテンツにより当たり外れもありますが、たまにエコーなどのいじりが少ない、音楽(Music)としてはイマイチかもしれないけど音(Sound)としては良いコンテンツに出会える可能性を他のジャンルに比べて感じているためかなとも思いました。

このスレッドで2年ほど前にも紹介したコンテンツですが、

めちゃモテライブ2010秋 ダイジェスト - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=IefqHdVbt60

こういうのはエコーも少なくて音としての劣化がなく、何度も繰り返し聞く気になるコンテンツです。私は正確に数えてはいませんが、このDVDの購入時期と毎日の再生回数から考えると、この中のお気に入りの数曲は2千回位は再生して聞いたと思います。のべで言うとこのDVDの再生回数は1万曲ぐらいでしょうか。
Music としての音楽性は、アニメの歌ですから私も万人に受け入れられるとは思いませんが、音(Sound)はジャンルを跨いでも成り立つものだと思いますので、こういう音もあるということを掲示板をご覧のかたがたに広く知っていただけたらと思います。
YouTube のダイジェストでは、圧縮等による劣化が激しくてこの音がストレートに伝わらないのが残念です。

書込番号:16349313

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スレ主 ばうさん
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2013/07/29 01:44(1年以上前)

TOKYO IDOL FESTIVAL 2013(TIF 2013)がさきほどまで開催されていて、フジテレビNEXT/ONE(有料)とBSスカパー!(ほぼ無料に近い)で放送されていました。あとニコニコ生放送でも有料で配信していました。
フジテレビNEXT等、テレビ放送の音質は、去年に比べるとあまり残念な感じがなくて、結構いい音に聞こえました。その中でもSUPER☆GiRLS(スパガ)のステージは歌唱力も高くて、繰り返し聴く気になれそうです。あまり高い音が出ていないけど、でも生歌が迫力ある感じで聴けそうです。60コマ/秒のヌルヌル画質なのも私的には高評価です。曲数もかなりたくさんあって嬉しいです。一方、ニコニコ生放送のほうはダメダメな音質でした。
スパガはグループ結成3周年だそうですが、3年でこれだけの歌唱力があるとはすごいと思います。最初にグループ内に1人か2人だけでも歌の上手いメンバーがいれば、それに引っ張られて他のメンバーもほどほどの歌唱力になれるのかなと想像します。

書込番号:16414103

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スレ主 ばうさん
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2013/08/02 20:47(1年以上前)

今日のNHKのドラマ「あまちゃん」を見ていたら、アイドルグループの歌声を機械でいじって「ロボットみたいな宇宙人みたいな声」に変えているという話題が出ていて、パフュームの名も実名で出ていました。
朝ドラでネタにするぐらいですから、こういう認識は広く共通のものだろうと思います。おかしな歌声だとは思いながらも近未来的でかっこいいと思って聴いている人も少なくないんでしょうね。

また、[15902883] の続きの話題になりますが。数日前に放送された「FNSうたの夏まつり2013」は、従来に比べてたしかに生歌の傾向が強まったように感じました。乃木坂46の生歌って私は初めて聴いたように思います。しかし、きゃりーぱみゅぱみゅは口パクだったことと、AKB48やパフュームが出演しなかったことから考えると、これも一時的なことであり、その内に素人目には分からないような巧妙な音程補正の加工をかけてきたりするのではないかと恐れます。
そもそも「FNSうたの夏まつり2013」を聴いていたら、音がノイズっぽくて分かりにくいのですが、もうすでにそういった音程補正の加工がかかっている感じもなんとなくしているような気がしないでもないようなどうなんでしょう?
また、今日のテレビ朝日のミュージックステーションで、山下智久が生放送(?)で歌いましたが、これも音程補正の加工がかかっている感じでした。先日の剛力彩芽の反動?

書込番号:16429808

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2013/08/04 18:09(1年以上前)

バウさん

アイドルが踊るスタイル。

ダンスじゃなく パフォーマンスと言います。

書込番号:16436389

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スレ主 ばうさん
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2013/08/29 10:42(1年以上前)

CSのフジテレビNEXTで TOKYO IDOL FESTIVAL 2013(TIF 2013) の「SPエディション」を2013年8月26日から毎日16:00から放送していて、生放送の時と音質はほぼ同じだと思います。
生放送もSPエディションも、屋内ステージと屋外ステージがあって、屋内ステージの音質はわりとまともなのですが、屋外ステージの音質が悪くて聴けた音ではありません。推測ですが、屋外感を醸し出すためにか、野球場のエコーみたいな感じのエフェクトを付け足しているのではないかと思います。これがあると非常に聞きづらくなります。

生放送の録画を繰り返し聴いてみましたが、屋内ステージは、bump.y はほぼ生歌だけであり、いじってないかなり良い音でした。
スパガも屋内ステージでしたが、スパガはテレビで歌うときはユニゾンのところで口パクを使ったり被せもあったりして、生歌率が5割ぐらいであり、今回もほぼおなじ傾向であり、そこが残念でした。口パクや被せではない箇所ではそれなりに良い音ですが、口パクや被せの箇所はなぜか一気に音質が悪くなってしまうんですよね。音質の違いで口パクや被せであることが分かってしまうのはちょっと興ざめです。

書込番号:16520066

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スレ主 ばうさん
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2013/08/29 10:56(1年以上前)

夏休みの間、デパートの屋上的なイベント会場等でいわゆる地元アイドルグループの歌唱を生で聴く機会が何度かあったのですが、想像をはるかに超えるレベルの高さにビックリしました。歌唱はまだまだ荒削りですが、こんなものちょっとボイストレーニングを受けるだけで、大手事務所のメジャーなアイドルグループと遜色のない歌唱ができる素質があると感じました。近隣の都道府県の地元アイドルグループの歌唱も聴いてみましたが、こちらは想像していたのとそれほど違いはなく、やはり地元ごとにバラツキはあるみたいです。

しかし、イベント会場のPAの音の悪さには残念です。悪いだけでなく音がでかくてうるさいので耳が持ちません。イベント会場はまだしも、定期公演のライブハウスのようなところでは耳に対する拷問です。耳栓が欠かせません。

書込番号:16520102

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スレ主 ばうさん
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2013/09/18 17:53(1年以上前)

今、BSスカパー!でAKBのじゃんけん大会を放送していて、歌も歌っていますが音質がめちゃくちゃです。

書込番号:16602839

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2018/11/11 16:53(1年以上前)

>ばうさん

 お久しぶりです。

 本日は昨日から自宅の留守番で暇で仕方ありませんので価格コムの過去の書き込みを全てチェックしています。

 もし、ご健在でしたらPerfumeの新しいアルバム「Future Pop」の出来が素晴らしいので今度聴いて見て下さい。

書込番号:22246516

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