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メリットとデメリット

2011/08/31 15:58(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

スレ主 hi-roshさん
クチコミ投稿数:13件

最近になって太陽光発電の導入を考えはじめました。
色々調べてみたんですが、
調べれば調べるほど、取り付けないデメリットがないように感じております。
パネルが壊れたり機能しなくなれば損しそうですが、
メーカーの説明だと10年は保証期間でパネル自体は20〜30年は持つとか。。。
10年で元が取れるとしたら、導入するデメリットはほぼ無いんじゃないかと。
電気代は安くなるし、発電した電気は売れるしと、
イイ事ずくめな気がするのですが、どうなんでしょう。
リスクはパネルの故障と訪問販売なんかの粗悪な工事を行う業者で屋根に穴が開くとかですかねぇ??
どなたかご存知の方教えてください!

書込番号:13441208

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BRDさん
クチコミ投稿数:47357件Goodアンサー獲得:1465件 BRD お助け掲示板 

2011/08/31 16:18(1年以上前)

hi-roshさん  こんにちは。  「信ずる者は救われる」?
初期費用がご負担でなければ、決断されますように。  たとえ想定外の事態になっても希望を持って。

書込番号:13441257

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クチコミ投稿数:2996件Goodアンサー獲得:447件 縁側-日々のバイク話の掲示板

2011/08/31 16:50(1年以上前)

日当たりが良くメーカー定格出力分発電出来れば良いかと思いますが
向き、天候、温度によっては発電出来ないかもしれない
パネルの寿命よりパワーコンディショナの寿命が10年前後と言われているので
先にそちらの寿命が来れば更新に予算がかかる

あと、工事業者は当たり外れが有ると思いますが、
設置するのに屋根に穴を開ければ雨漏りの可能性や
設置する屋根は重量物をのせるように設計されてないとかかな

書込番号:13441334

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スレ主 hi-roshさん
クチコミ投稿数:13件

2011/08/31 17:05(1年以上前)

>BRDさん
そうですね。初期費用が大きいので躊躇する感はありますよね。。。

>ヤマハ乗りさん
天候は恐らく普通じゃないかと思います。極端に暑くなったり寒くなったりする地域ではありません(最近の気候全般がおかしいですが)。
隣にマンションが立つ予定もありませんし。
パワーコンディショナーは寿命が10年なんですね。
パネルほど高いものではないとは思いますが、それがランニングコストですかね。

あとは雨漏りや重量ですか。
重量はあまり気にしてなかったです。
やっぱり一度見積もりに来てもらったほうがいいんでしょうねぇ。

書込番号:13441380

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BRDさん
クチコミ投稿数:47357件Goodアンサー獲得:1465件 BRD お助け掲示板 

2011/08/31 20:22(1年以上前)

「釣書」と同じだと思って、相見積もりもされますように。

変換効率は年ごとにわずかずつ向上しているので、その辺の見切りも大事です。

ご近所さんが10年ほど前に取り付けられました。
 工事中の業者に話しかけると「この倍の面積無いとねー」と、本音をぽろり。

エコ**が数種類あります。
オール電化、ガス発電給湯、、、。
 「居間のコントローラー画面を見ながら今日は**円儲かった」と寿命が来るまでに減価償却の心配などされない方々が幸せそうに眺めてあります。

書込番号:13442002

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:98件Goodアンサー獲得:3件

2011/09/01 00:33(1年以上前)

リスクと言えば、発電した電気が全量売電出来るかどうかですね。
今は太陽光発電を行なっている家庭が少ないから100%近く売電できるのかも
知れませんが、周りの家が太陽光パネルを搭載しだして
供給が需要を上回った時がどうなるかですね。
この辺の電気の流れってどうなるのかな・・・?

知らない人が多いですが、電気って使ってもらわないと流れないんです。
それと売電出来るエリアは限られています。
極端な話し、田舎で近所に家がない所、発電住宅街などは
発電して電気が余っていても売れないのです。

あと私も知りたいくらいですが
ご近所に同じ太陽光発電している家があった場合、
どの家の電気が一番多く売れるかですね。
通常電気は電圧の高い所から低い所に流れます。
なんか
インバータの出力電圧とかが、よく売れる家、なかなか売れない家を
左右しそうな気がしてしまいます。

専門家ではないので、参考程度にしてください。
まぁ、余った現金があるのなら早目の投資が得に思えます。

書込番号:13443358 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


スレ主 hi-roshさん
クチコミ投稿数:13件

2011/09/01 11:20(1年以上前)

BRDさん
変換効率も見ないと、ですね。
日進月歩の技術ですから10年前とは効率も価格も今とは桁違いかも知れませんね。
どのタイミングがベストなのか悩ましいところです。。。

ぐちょぐちょさん
地域の電力会社1社に頼りきりなのが嫌なところですよね。
もうちょっと他の選択肢もあると不安も減るのですが。
電気は蓄電できないそうですし。
確かに早めの導入が良さそうではあるんですよね。
様子を見ていると機を逸しそうです。

書込番号:13444476

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BRDさん
クチコミ投稿数:47357件Goodアンサー獲得:1465件 BRD お助け掲示板 

2011/09/01 14:47(1年以上前)

覚えている中で最高効率はオムロンだったかなー
太陽光発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB
google、、
http://www.google.co.jp/#hl=ja&sugexp=gsis%2Ci18n%3Dtrue&gs_is=1&cp=5&gs_id=17&xhr=t&q=%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB&pf=p&sclient=psy&source=hp&pbx=1&oq=%E3%81%9F%E3%81%84%E3%82%88%E3%81%86%EF%BD%8B&aq=0r&aqi=g-r5&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=e37f463e32f0528f&biw=1154&bih=675

発電しながら充電するのもあったはずです。
太陽光発電 充電システム
http://www.google.co.jp/#sclient=psy&hl=ja&source=hp&q=%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB+%E5%85%85%E9%9B%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0&pbx=1&oq=%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%80%80%E5%85%85%E9%9B%BB&aq=4&aqi=g3g-cr1g1&aql=&gs_sm=c&gs_upl=0l0l1l8246l0l0l0l0l0l0l0l0ll0l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=e37f463e32f0528f&biw=1154&bih=675
http://www.google.co.jp/#pq=%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB&hl=ja&sugexp=gsis%2Ci18n%3Dtrue&gs_is=1&cp=9&gs_id=o&xhr=t&q=%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB+%E5%85%85%E9%9B%BB&pf=p&sclient=psy&biw=1154&bih=675&source=hp&pbx=1&oq=%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%80%80%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86&aq=0r&aqi=g-r5&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=e37f463e32f0528f

太陽光発電 蓄電装置
http://www.google.co.jp/#sclient=psy&hl=ja&source=hp&q=%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB+%E8%93%84%E9%9B%BB%E8%A3%85%E7%BD%AE&pbx=1&oq=%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB+%E8%93%84%E9%9B%BB&aq=2&aqi=g5&aql=&gs_sm=c&gs_upl=0l0l1l1185l0l0l0l0l0l0l0l0ll0l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=e37f463e32f0528f&biw=1154&bih=675

私は年金生活者。残り人生も限られているので、予算さえあればすぐにでも屋根一杯に張り巡らせてみたいです。
出来れば風力発電も。

 近くの神社の参拝道路の傾斜した農業用排水路に年中山水が流れています。
 U字溝なので数メーター置きにせき止めては小型水車を何台も設置できそうです。
 町内の街灯用に使えそうだけど、もったいなくも太平洋まで無駄に流れて行ってます。

書込番号:13445025

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スレ主 hi-roshさん
クチコミ投稿数:13件

2011/09/01 18:39(1年以上前)

BRDさん
詳細な情報ありがとうございます。
オムロンが最高効率なんですね。
オムロンが太陽光パネルを作ってるのも初耳でした。
蓄電やら充電する太陽光発電もあるのですね。

屋根いっぱいに張り巡らせてみたいですね。
さすがに予算がネックになりますけど。
ローンも躊躇してしまいますし。
それでもメリットは沢山ありそうなので屋根の南面だけにでも設置したいですね。
ローンは普通の銀行で組むローンなのでしょうか?

書込番号:13445722

ナイスクチコミ!3


BRDさん
クチコミ投稿数:47357件Goodアンサー獲得:1465件 BRD お助け掲示板 

2011/09/01 19:21(1年以上前)

私は導入出来ないと思いますが、調べると下記が、、、
http://taiyoukouhatudenn.jp/
「住宅ローン乗換により、現金での支払いなし(実質0円)で導入できるようサポートを行っております。」

市販されてない高性能で、シャープのパネルがオーストラリア縦断レースカーに搭載されてます。
メーカーがどこなのか知りませんが、NASAのハッブル望遠鏡など宇宙でも。

書込番号:13445899

ナイスクチコミ!4


スレ主 hi-roshさん
クチコミ投稿数:13件

2011/09/02 13:49(1年以上前)

BRDさん

色々と情報ありがとうございます。
色々なやり方があるものですね。
住宅ローンを借り替えて太陽光発電も一緒に借りてしまうんですね。
思い切って導入してしまうか、どうか。。。
太陽光のパネル自体の価格も下がりそうな気もしますよね?

BRDさんの自作PCの知識すごいですね。
拝見させてもらいました。

書込番号:13449138

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:104件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/02 18:16(1年以上前)

 会社でデモ機としてソリンドラ社のモジュール入れるんですが、発想が面白いので
期待しています。方位・角度に関係なく設置が可能なのが売りなので、今まで方位を気に
して設置できない方には朗報ですよね。
 家もこの問題で二の足を踏んでいたので、結果次第では導入検討です。

 能力は国内産に劣るのですが、筒型構造の恩恵で一日の受光時間が長くて効率が良く、
トータルでは国産のものより発電量が多くなるらしい。セルの価格は多少高いが設置料
が安い。
 まあ、無料で設置するんで試してください!!って言うくらいだから、自信があるんでしょうね。
 誰か、一般家庭の口コミないでしょうか?

書込番号:13449950

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:104件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/02 18:19(1年以上前)

ああっと。リンクリンク
http://www.ecohd.jp/

書込番号:13449961

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:104件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/02 18:26(1年以上前)

あっ・・・・
http://jp.wsj.com/IT/node_298887

書込番号:13449983

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1264件Goodアンサー獲得:18件 縁側-生活の向上の掲示板

2011/09/02 18:31(1年以上前)

 hi-roshさん。

 お邪魔します。

>リスクはパネルの故障と訪問販売なんかの粗悪な工事を行う業者で屋根に穴が開くとかですかねぇ??
どなたかご存知の方教えてください!

 私は、太陽光発電に興味を持っているのですがまだ未経験(未設置)ですので、経験者としての情報提供は出来ませんが、報道番組などの情報をお知らせいたします。

 hi-roshさんの書かれたとおり、施工業者の未熟さが大きな問題となっている様ですね。
 太陽光パネル設置方法が、悪く屋根から雨漏りをしたり、太陽光パネルを壊してしまい発電しなかったり、太陽光パネルと屋根の隙間に野鳥が巣を作ってしまったりする事もあるそうです。

 また、パワーコンディショナーなど室内に設置する機器によっては騒音が気になる場合があるそうです。
 ヤマダ電機オリジナル?では、外部に設置する仕様にしたとかいてあったと思います。

 地震発生時の家屋の負担増も問題となるかも知れません。
 関東は、地盤が軟らかいところがあるらしく長時間(数分〜十数分?)ゆっくりとした揺れが続く地震がくる可能性が高いそうです。
 建物の高い部分に重量のある太陽光パネルが沢山設置されていると、大きな負担となり建物が倒壊する可能性が高くなると考えられます。

 hi-roshさんは、太陽光発電装置についての問題点を把握したかった様ですので、書きましたが、調書も多々ありますので問題点を出来るだけ少なくして購入されると好いと思います。

書込番号:13450002

ナイスクチコミ!4


スレ主 hi-roshさん
クチコミ投稿数:13件

2011/09/02 20:03(1年以上前)

NEOアセロラさん
あ、あれ??
潰れてしまったのですね、ソリンドラ社・・・
方位・角度に関係なくという発想はすばらしいですね。
西や東などの向きでも十分発電できれば取り付ける人も増えるかも知れませんね。
会社でデモ機として入れるのは会社の屋上とかでしょうか??
入れてから良かった!悪かった!みたいな感想があれば是非教えてください。


ラフ・スノーローダーさん
はじめまして。大歓迎です。
私も未経験(未設置)のため、悩むところが多いです。。。
とはいえ一度入れてしまえば買い替えがきく商品ではありませんし。

悪徳業者の問題は最近よく耳にしますね。
私もきっかけは量販店からの見積もりだったのですが、
最近、価格.comの見積もりサイトを知って目から鱗でした。

仰るとおり地震の問題はやはり気になってしまいますね。
屋根も太陽光パネルを乗っけるために設計されたわけではないですからね。
うーん、まさにその通りと思ってしまいます。
なんだかデメリットというかリスクを意識しはじめてしまいました(笑)
それでもやっぱりここが魅力!というところも教えて頂けると助かります!

書込番号:13450339

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4件

2011/09/02 20:05(1年以上前)

hi-roshさん、こんにちは。
うちでは8年前に屋根の南面に1.1kw/hのシャープ製太陽光発電を付けました。
当時は今と比べおそらく二倍くらいの価格があったと思います。補助金を差し引いても今より1.5倍くらいの価格の様な気がします。発電量が少ない為、毎月の売電額は数百円から良くて1500円ほどでした。このままではあまりにも情けないので、今年の7月に新たに屋根の東面と西面に合わせて3.68kw/hのサンヨー製太陽光発電を増設いたしました。合わせて4.78kw/hとなり7月半ばからの発電ですが、売電額は一挙に10800円となりました。8月はあまり天気が良くなかったですが、売電額は18000円くらいにはなる見込みです。
いままで8年間太陽光発電を使用してきて、夏場はエアコンの使用により売電額は一番下がりますので、これが1年で最低の売電額だと思います。

この二台ともすべてローンで組みました。毎月の支払額を足した光熱費はシャープを付けた8年前から今まで真っ赤っかですが、価格がだいぶ下がってきたので、今回のサンヨーの増設で少しずつ元が取れる感じがします。これから太陽光発電を付ける方はメリットの方が大きいのではないでしょうか?
また、太陽光発電を付ける方は、是非エコキュートも付けた方が断然良いです!価格も太陽光発電の1/3程度で済み、ガス代が我家では1万円前後から一気に2000円弱になりました。それでいて電気代は1000円ほどのアップで済みます。エコキュートを取り付けたのは、今回のサンヨーの太陽光発電を付ける4か月前でしたので、一時買い電量は増えましたが、今回の太陽光発電増設で今までより買い電量も下がりました。
私は今53歳ですが、仕事をリタイヤする年齢でローンが終わります。年金生活に入ると同時に光熱費のほぼかからない生活になるのはこれから年金額が減らされるかもしれないとすると、老後の生活にだいぶ余裕が出ます。
今後、製品価格は少しずつ下がると思いますが、何年も待っていたら私の余命を考えると今しかないと思ったんですね。
一生のうち一度か二度の買い物です。長い目でみて結果はどうなるか分かりません。この先10年と考えますと売電額の高い今のうちにと思います。その頃には家庭用蓄電池も出るでしょうから価格とすり合わせでメリットの高い方で良いと思います。

書込番号:13450349

ナイスクチコミ!6


VIDEO_FANさん
クチコミ投稿数:27件

2011/09/02 21:53(1年以上前)

太陽光発電の見積もりを取ったところ設備償却には12年以上かかる様です。
太陽光発電のメリットが出るのは償却が済んでからのものです。
一方、無償保証期間は10年しかありませんが10年を過ぎた頃から電気製品は故障が出始めさらに償却期間が延びてしまいそうです。
太陽光パネルは発電効率が低下しながらも長持ちしそうですが、パワーコンは10年は持たないような気がします。
余った電力を売電出来るので得したように思われますが償却されるまでは全くメリットがありません。(地球温暖化防止に寄与しているという精神的なメリットはありますが・・・)
また、周囲に太陽光発電を設置した家が増えて来て売電を始めると電圧が上昇し、107Vを超えるとどんなに発電しても売電が出来なくなります。したがって、周囲に太陽光発電を設置する家が増えると売電しにくくなり、償却期間が延びてしまいます。
地球温暖化防止の為太陽光発電等の自然エネルギーを活用すべきですが、現状では時期尚早の様に思われます。
現在、太陽光発電の発電効率は10数%です。将来50%近くまで上昇するとも言われており、まだまだ発展途上の技術だと思います。2030年頃には設置面積が減り価格も下がることでしょう。
テレビや冷蔵庫を買うと買ったときから恩恵を被ります。しかし、もともと電気が配電されているので太陽光発電をつけたとしても何にも変わりません。
セールスマンは太陽光発電を取り付けると売電できるから大変得をするような説明をしますが、得をし始めるのは償却が終わった10数年先であること理解しておくべきでは無いでしょうか?
唯一のメリットとして夏場、屋根下の部屋温度が低下するとのことです。
個人的な考えですが5年償却10年無償保証が実現したときが買い時ではないかと思っています。

書込番号:13450774

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:41件Goodアンサー獲得:9件

2011/09/02 22:02(1年以上前)

参考になればと思い投稿いたします。私は、昨年7月にシャープのパネルを24枚設置しました。最初、地元の業者を調べ、3社に絞り訪問してそれぞれ見積もりをとりました。3社とも設置が安いシャープを専門としていましたのでメーカーの選択の余地はなかったのですが、見積もりが公平に比較できました。結局、一番しっかりとしたところに10万円値切り依頼しました。工事費は約250万円で国の補助金が27万円返ってきました。
設置前の電気代は、年間155.353円で、昨年の年間の買電は98.570円で売電は118.394円でした。大体、13年位である程度の元が取れそうです。ただし、昨年度設置した場合の買電単価は、1kw48円ですが、今年から42円に減らされています。これは10年間は保障されます。さらに、エコキュートは国の補助金が出なくなりました。今後も変動する可能性があるので注意が必要です。補助金は、市でも出していますのでHPで確認してください。
工事の後に電力会社がチェックにきます。うちではアースの設置がよくないと言ってやり直しを命じていました。また、トラブルにそなえ、こちらの業者は毎月、設置した家全部に発電量を専用用紙に記入して出させます。そして、発電量をチェックしておかしい場合点検に来ます。そして、トラブルで発電しなかった場合は、計算してシャープが保障してくれるそうです。
春、秋が発電効率が高く、曇りでも発電しますが、雪が積もると一切発電しません。屋根は南向きが一番よく発電します。余剰電力は、近所に供給され買い取ってもらえないことは100%ありません。

書込番号:13450803

ナイスクチコミ!5


awawa56さん
クチコミ投稿数:4件

2011/09/02 22:05(1年以上前)

積雪地域で東西にサンヨーのパネルを載せています。
エコキュートを同時に導入してオール電化の恩恵を受けています。
自己消費分とオール電化の効果、売電をメリットとして計算しています。

一昨年前の11月から家庭の余剰発電を48円/kwで買い取るようになって、設置してからパワコンなどの更新経費を含めても17年後には償却できると「取らぬ狸の皮算用」を決め込んでいます。

屋根に掛かる重量ですが、パネルの一枚あたりの重量がおよそ15kgとして、24枚の360kgですが、発電効率が上がって来たので、今なら22枚で30kg減量できる計算になります。

積雪期には雪が滑り落ちて危険な思いをしたので融雪装置をつけました。
設置業者は地元の実績のあるところに頼んだので、トラブルはありません。

書込番号:13450821

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1264件Goodアンサー獲得:18件 縁側-生活の向上の掲示板

2011/09/02 22:35(1年以上前)

 hi-roshさん。

「大歓迎です。」との言葉に釣られて?再び、お邪魔します。

>なんだかデメリットというかリスクを意識しはじめてしまいました(笑)

 せっかくの希望、ウキウキ感を奪ってしまい済みませんでした。
{(笑)と表現されているので、多少は許されているのかと思いますが!}
 私が、書き込んだ情報は「デメリット」ではなく「リスク」として受け止められるものだったのですね。
 私は、その違いを意識する事なく書き込んでしまいました。

>それでもやっぱりここが魅力!というところも教えて頂けると助かります!

 hi-roshさんは、ご存知だと思いますが、誰かの参考になるかも知れませんので、情報提供いたします。

 地震発生時の、建物への負担と矛盾した事となりますが、私達の身の回りには冷暖房、照明、ガス釜なども含め多くが電気を必要とするものが多くありますよね。
 電力不足、停電などを考慮していなかったためにその様な設備になってしまっているのだと思います。
 しかし、今年の3月11日の東北、関東震災により電力事情が不安定になり、消費者一人ひとりがその問題を考えなければならなくなり、太陽光発電システムが注目されているのだと思います。

 太陽光発電を導入した人の利点は!
 今後、電気料金は原子力発電所の使用制限により燃料費の負担増加などにより値上げされる事がほぼ確実だと思います。
 太陽光発電があれば、その影響が日中の消費電力では殆ど影響されないのでは?

 自然災害、事故など色々な問題により、長期間停電になっても日中に太陽光で発電が出来れば充電式電池を活用して、夜間でも懐中電灯を多用する事が出来たり、日中に家電製品を活用出来、掃除機、洗濯機、風呂釜も使用出来るのと出来ないのでは大きな差だと思います。

 比較的短時間であった、計画停電でも懐中電灯(乾電池)を用意出来なかった人達が、ロウソクを照明として使用して、転倒させてしまったりして火事になったお宅がニュースで取り上げられていたと思います。
 使い慣れないものを、代替として使うと事故の原因になる事も多々ある様ですね。

 環境への負担も違ってくるそうです。
 大量の化石燃料を消費して発電する火力発電と比較すると、太陽光発電パネルの寿命、発電量なども関係するのでしょうけど、環境への負担軽減になるそうです。

 太陽光発電についての情報として
 家電watch

 http://kaden.watch.impress.co.jp/backno/category/index_c124s336.html

 参考になるかも知れませんので、興味があればご覧下さい。

書込番号:13450985

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3467件Goodアンサー獲得:120件

2011/09/04 00:37(1年以上前)

横から質問すみませんが、パネルの耐久性能はどのくらいなんでしょう。
最近は被害ないですが、一時期ピンポン玉大の雹害でカーポートが穴だらけになったことがあるもので・・・

書込番号:13456046

ナイスクチコミ!1


スレ主 hi-roshさん
クチコミ投稿数:13件

2011/09/04 23:38(1年以上前)

yuutaspapaさん
こんばんわ
8年前の価格はさすがに高いですねぇ。
そこからのサンヨー増設の売り電の値段もすごいです。
やはり仰るとおり今から取り付ける意味が大きいのでしょうね。
後押しされます(笑)。
エコキュートですか。
太陽光発電のみしか頭にありませんでした。。。
yutaspapaさんの説明を聞いてると
エコキューとも取り付けたくなってきますね。
何か今使っていて感じるデメリットや不安なんかがあれば
教えて頂けると参考になりそうです。

VIDEO_FANさん
確かに最初の10年ほどは初期投資の回収ですよね。
それに想定どおり発電するかどうかも不安がありますし。
>周囲に太陽光発電を設置した家が増えて来て売電を始めると電圧が上昇し、107Vを超えるとどんなに発電しても売電が出来なくなります
ここの掲示板を読んで知ったのですが、そうなんですね。
太陽光発電の初期投資を考えないで生活すると、電気代が安くなってお得な気分を味わえるのかな、と思います(笑)。
車や家電なんかは初期費用の回収なんかありませんからね。
太陽光発電はちょっと特殊なのかなぁ、とも。
初期費用が回収できてその後リターンのみであれば導入するメリットしかない!と。
どうなんでしょうか??
5年償却はハードルが高そうですねぇ。

書込番号:13460395

ナイスクチコミ!2


スレ主 hi-roshさん
クチコミ投稿数:13件

2011/09/04 23:57(1年以上前)

ワンコの主人さん
さすが細かく記録されていますね。
素晴らしいですね。
私も導入したらそうなりそうです。
エコキューとは補助金が出なくなってしまったんですね。
それは残念です。エコキューとも調べようとしていたのですが。。。
うちだと雪が積もることはほとんどなさそうなので天候に関しては
大丈夫かなぁと高をくくっておりますが、
実際設置してみないと何とも、、、ですよね。
メーカーが発電を保障してくれるのは心強いですよね。
実際設置してみていかがでしたでしょうか?
ここがあんまり、ここは良かった、という点を教えて頂けるとうれしいです!

awawa56さん
評価の高いサンヨーパネルですね。
さらにエコキュートも設置しているとは羨ましいです。
それでも償却期間が17年なんですね。
やはりパワコンの耐久性から更新費用が嵩んでしまうのでしょうか??
あと、awawa56さんは積雪地帯なんですね。
そうすると当たり前ですが、雪がない地帯より発電量が落ちそうですしね。
それでもやはり導入されて良かったですか??
売り電価格も48円ですし。

ラフ・スノーローダーさん
いえいえ、デメリットを自ら探しているので全然問題ありません!
むしろ色々教えて頂けて感謝です<(_ _)>
リスクや不安も知れるので大変参考になります。
確かに燃料費(電気代)の値上げは腹が立ちますよね。。。
震災に合われた方々の為なら我慢も出来ますが、
震災以前から毎月電気代金が上がってますし、
電力会社の保身に走る姿を見ると・・・ですね。
我々ががんばっても電力会社1社からしか電気を買うことが出来ませんしね。
売り電など結局は電気会社に買ってもらうので、頼りきりになっている状態では
ありますが、気分的に電気を買うことのみに依存しなくていいのは
良いですね!
環境は正直どれくらい貢献してるのか、あまり実感が沸きません。。。
ですが、いい方向を向こうとしているのでは?という感覚はあります。
ラフ・スノーローダーさんも導入を検討されているところなのでしょうか??
もしよければ、どんな感じで検討しているのか(メーカーや設置量など)
教えていただけないでしょうか??

書込番号:13460493

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shinjiroxさん
クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:7件

2011/09/05 00:19(1年以上前)

ぎるふぉーど♪さん
スレ立ててみてはいかがですか?
あんまり簡単に答えられそうに無い質問なので。。。
メーカーも雹害までは想定して製造してなさそうです。
雨風雪は防げても雹は車のボディーまでベコベコにしますからね。
(固い外車のボディーは知りませんが)

書込番号:13460601

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クチコミ投稿数:4件

2011/09/05 01:52(1年以上前)

hi-roshさん、こんばんは。
私の書き込みが参考になればうれしいです。
私は以前から太陽光発電を設置していた関係で一昨年の12月くらいから1kw/h48円で買い取りしてもらっています。この価格の制度ができてから向こう10年間は固定されるそうです。しかしこの価格での売電は今年の3/31までで、4月以降に設置ですと42円だそうです。
いつまでこの価格を維持できるかですが、電力会社は1契約につき13円の太陽光促進付加金を徴収しています。これが原資になりますから、電力会社は買い取りしても痛くも痒くもないわけです。よって設置数が増えて売電量が増えれば単価が下がるのは目に見えています。付けるならやはり早い方がいいと思います。国会での法案も通ったようですから、今後売電価格についても多少変動があるかもですが10年単位だと思います。
エコキュートは私もこれほどまで経済的になるとは思っていませんでした。やはり深夜電力を利用できるのが最大のメリットですね。私の地域ではPM11:00〜AM7:00までは1kw/hあたり約9円です。その代わりAM10:00〜PM5:00までの電気代は普通の従量電灯より若干高めになります。太陽光発電があればそのデメリットも打ち消せることになります。
今現在のデメリットや不安はありません。初めに付けたパワコンがだめになった時は、新たに付けたパワコンに通すことができるそうです。修理代の節約にもなります。容量は確認しないといけませんが。また、エコキュートはガス給湯器を使い始めて10年がたち、そろそろ壊れる時期に来た為いっそのこと取り替えました。ガスは10年、エコキュは20年(タンクは30年)が寿命の様ですからその点でも元が取れます。また、貯湯タンクは災害時の給水タンクとしてもメリットがありますね。
私は仕事柄いろいろなところで電気をお借りして仕事をしていますが、電圧が100Vを超える地域はめったにないです。平均すると95〜98Vが多いです。
辺りの住宅地の屋根のうち4軒に1個の割合で太陽光発電が設置されるまでにならなければ売電出来なくなることはないと思います。商業地や工場が多い地域ではその心配はないでしょう。私の息子の40名いるクラスでは2人しか太陽光発電設置している家がなかったそうです。まだまだがら空きです。

書込番号:13460860

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VIDEO_FANさん
クチコミ投稿数:27件

2011/09/05 11:27(1年以上前)

再び投稿させて戴きます。
私も太陽光発電に対して約10年ほど前から大変関心を持って調べてきました。
化石燃料はやがてなくなることは明らかです。これの代替エネルギー源として太陽光以外に原子力/風力/地熱/風波/燃料電池等がありますが、もっとも有望であった原子力が廃止に向かいつつあります。
太陽光発電は無尽蔵に降り注ぐ自然エネルギーを利用しているため環境に優しいエネルギー源の一つでありCO2削減に役立っております。
しかしもっともコストがかかることが難点の一つです。
太陽光発電の設置に際して何を期待されて導入されようとしているのでしょうか?
CO2削減に協力しよう/みんなに自慢したい/発電モニター見て省エネルギー感覚をやしなおう・・と言うことであれば迷うことなく導入されることをおすすめします。
もし、コストメリットを得ようとするのであれば今しばらく待つべきでは無いでしょうか?
売電価格が100円程度/KW時になり、太陽光発電を含め自然発電を取り入れた場合と取り入れない場合と同じような価格体制に近くなるまで待ってはどうでしょうか?
発電会社と送配電会社を分離しようとする動きもありシステムが流動的です。さらにスマートグリッド方式の発展も導入のきっかけになるのではないでしょうか?
10年間の無償保証は電気製品としては確かに長期補償です。まず、パワコンが最初に壊れるでしょう。しかし、部品交換で解決しそれほど費用がかからないかもしれません。しかし、電気製品は日進月歩が激しく10年後あるいは償却期間後に現システムで通用するかどうかが疑問です。
一方、太陽光発電を除いたオール電化(エコキュート/IHヒーター・・)は光熱費の削減に大いに役立ちます。
セールスマンはオール電化と太陽光発電と抱き合わせでメリットが出ると言われますが、太陽光発電は単独でコストメリットを検討するべきです。オール電化は必需品で太陽光発電は電気が来ていない地域で無い限り必需品でないからです。
日本のエネルギー政策をどうするのか大いに討議して戴き、たとえば発電設置費を国が負担し発電で余った電力を無償で送配電会社に納付する・・と言うようなシステムも考えてほしいものです。
日本の家庭のほとんどの屋根に太陽光パネルを無償で取り付け国全体で発電してエネルギーを供給するような事にしてほしいものです。
エコキュートにすると夜間電力が1/3程度に安くなります。夜間の余剰電力を、蓄電池に充電し昼使うようにするのも一つの方法です。
私は決して太陽光発電システム否定しているわけではありません。調べれば調べるほどコストメリットが無く時期尚早だと言いたいのです。

書込番号:13461648

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クチコミ投稿数:910件Goodアンサー獲得:12件 無料アクセスアップの三ツ星 

2011/09/05 19:01(1年以上前)

2011年に買うと、太陽光パネルが高いので、2020年には元が取れます。
2015年に買えば、太陽光パネルが安いので、2020年には元が取れます。

その4年間、東京電力に毎月数千、数万もの金を払うのか・・・それともエコで社会に貢献するのかは選択の自由かもしれません。

書込番号:13462862

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BRDさん
クチコミ投稿数:47357件Goodアンサー獲得:1465件 BRD お助け掲示板 

2011/09/05 20:31(1年以上前)

今日ニュースとして、、、
東芝、世界最高の変換効率を誇る住宅用太陽電池モジュール〜セル変換効率22.6%、モジュール変換効率19.3%を実現
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110905_475342.html

書込番号:13463232

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hoshiygcさん
クチコミ投稿数:25件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/05 22:32(1年以上前)

変換効率が高くなるのは魅力ですが、その分パネルも幾分高くなるでしょうね?
同じくらいの価格で出してくれると同じ出力でパネル数が減りますのでいいですけどね^^

書込番号:13463906

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スレ主 hi-roshさん
クチコミ投稿数:13件

2011/09/06 10:08(1年以上前)

yuutaspapaさん
デメリットや不安がありません、というのは物凄く心強い回答ですね。
早めのほうが色々状況を考えると良さそうです。
参考になりますね。
一つ不思議に思ったのが、
電力会社が各家庭から太陽光促進付加金を徴収しているのですが、
これは付加金=買取金額ではないですよね?
多めに徴収して蓄えてるのでしょうか?
だとすると多めに徴収した分は丸丸電力会社の利益に??利益が出れば税金を支払うので、税金になってるんでしょうか?
だとするととんでもない話ですね。。。
電力会社が痛むどころか太陽光発電で丸儲け、という構図でしょうか?

VIDEO_FANさん
コストメリットを得ようとするのであれば待つべき
というのは斬新ですね。売電価格は下がる一方だと考えておりましたので、
100円程度になるのでしょうか??
発電と送電が分離されれば一番国民にとっては良いのですがね。。。
パワコンの修理は部品交換でいければだいぶランニングコストが抑えられますね。
オール電化は最近魅力を感じています。やはり太陽光発電を導入して発電するのであれば電気に変えたほうがトクかな、と。
なんだか政策や電力会社など、やはりエネルギー系の商品は外部環境に左右されちゃいますね。
VIDEO_FANさんはやはり待てば外部環境が良い方向に向かうとお考えなのでしょうか??
待って機を逃すという気持ちもありますので。。。

書込番号:13465448

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スレ主 hi-roshさん
クチコミ投稿数:13件

2011/09/06 10:14(1年以上前)

三ツ星トラフィックさん
2015年だと太陽光パネルが安くなってるんでしょうか??
政府の方針だと来年の補助金が出るKwあたりの価格がまた下がるとかなんとか。
メーカーに一方的に押し付けてるだけにも見えますが、
パネルが安くなると発電効率などが下がったりしないものでしょうか??

BRDさん
東芝のモジュールですか!
これぞまさに日進月歩な気がするので、
買い時がわからないんですよね。
あと5年したらだいぶ変わってるでしょうし、
補助金なんかなくなってるかも知れません。
ということで考えてもわからないので、
とりあえず導入しちゃうのも手かな、とか。

hoshiygeさん
>変換効率が高くなるのは魅力ですが、その分パネルも幾分高くなるでしょうね?
そうなんですよね。
でも、補助金はシステム1kWあたり60万円以下では出ない仕組みになってるんですよね。
私のような素人的にはだとするとメーカーは必ず60万円以下で作ってくるのではないかと。
変換効率よりも値段の安い商品になってくるんじゃないかなぁ、と危惧しております。
値段は下がるわ質は良くなるわでは成り立たないと思いますので。。。

書込番号:13465468

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BRDさん
クチコミ投稿数:47357件Goodアンサー獲得:1465件 BRD お助け掲示板 

2011/09/06 12:41(1年以上前)

hi-roshさん おはようさん。  今朝の京都市は晴れ、秋晴れです。

エコポイント制でアナログ放送終了前に薄型TVが沢山売れ、白物家電品もよく売れました。
エコポイントは税金で払ったのですよね。
太陽光発電の導入を促す売電や補助金も元は税金でしょう?

結局、購入層はそれなりに所得のある方々になります。
たとえ機器の寿命までの維持費が予想を超えても快適な生活を楽しまれてます。

メーカーの開発費は税金でなく売り上げの一部を当てます。
他社より少しでも良いのが出来たらマイナーチェンジでも「当社比*%向上」として発売します。
購入者は買う時点で比較検討して購入しますが、しばらくするとさらに良い製品が出てきます。
 迷って最良品を待つと、そのジャンル全体が「過去の物」となってしまうでしょう。
  太陽光発電システムそのものが時代遅れになる。
兎に角、沢山売れないとメーカーは開発費を回収できません。

みなさん、生きている内/年金生活になる前に、思い切って買って下さい  H i

私は出世も蓄財なども無関心でした。
エコ**化するには毎月の光熱費が1万5千円以上でないと、、、とパンフレットの書いてあったようですが、節電を促す地震津波以前から実行しているので設置は夢のまた夢。

「おじいさんは山へ芝刈りに、おばあさんは川で洗濯」みたいな生活してますよ H i

書込番号:13465851

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VIDEO_FANさん
クチコミ投稿数:27件

2011/09/06 14:43(1年以上前)

hi-roshさん!!
コメント有り難うございます。
もし、太陽光発電を除いたオール電化(エコキュート/IHヒータ/200Vエアコン)がまだでしたらこれから先に設置すべきだと思います。
光熱費が設置した途端に半分程度になります。このオール電化は必需品のオール電化ですので設備投資はかかりますが毎日快適です。
特に暑い夏場は夜間に貯められた給湯器からいつでも瞬時にシャワーを使え快適そのものです。またIHヒーターは火を使用しないので安心です。200Vのエアコンは急速冷房にも役立ちます。
なぜ太陽光発電設置について時期尚早かと言えば、まだまだ発展段階の技術だからです。
光→電気変換効率について最近のニュースでは20%台のものが発表されています。まだまだ効率が上昇するでしょう。
効率が上昇するに従って新製品は価格が上がります。多くのメーカーが高効率の太陽光発電システムを競って研究しています。やがてTVの様に何も技術的にやることがなくなってきますと価格が自然に下がってきます。
TVはかって1万円/インチと言われてきましたが現在は1,000円/インチ程度に下がったにもかかわらず機能性能ともに見違えるほど良くなっています。
商品にはエクスペリアンスカーブ(経験曲線)というものがあって、累積生産数に従って価格が下がってきます。但し、これには時間がかかります。現在は発展段階のため新製品が出る度に価格が上昇します。
hi-roshさんはまだお若いように見受けられますので待つのも一つの選択肢です。
私は高年齢なので安価になった太陽光発電システムを享受することは出来ないと思います。
一方、国のエネルギー政策のため自然エネルギーを利用せざるを得なくなります。そのためには売電価格を高め、太陽光促進付加金?を高めていくことになるでしょう。
概算ですが売電価格が100円程度になれば5年償却/10年補償も可能になると思います。
電力会社は自然エネルギーによる電力供給に消極的です。配電の末端から電力が供給されること(逆潮流)とその電力は天候次第で大変電力の質が悪い(電圧変動率が大きい)ので本音は買いたくないでしょう。ポールトランス(柱上変圧器)に自動電圧調整器がつけられれば別ですが・・
現在のシステムでは周囲に太陽光発電を設置する家庭が増えれば増えるほど電力の質(電圧の上昇/下降)が悪くなります。
私見ですが現在行われている電力線に電力を供給するのではなく、売電専用のラインを設けるべきではないかと思っています。そうすれば、昼間発電した電力を無駄なく売電できます。
政府はCO2削減に本気に取り組むのであれば、以前にレポートした様に自然エネルギー発電設備を無償提供し各家庭の余剰エネルギーをすべて無償納入するというような思い切った政策が必要ではないかと思います。電力は昼間に多く必要としていますので太陽光発電はベストです。このようにすれば日本のエネルギーは原発を廃しても十分まかなえるのでは無いでしょうか・・
そんなに待てないと思われるのなら・・CO2削減に協力しようと思われるなら・・躊躇無く導入を進めて戴ければよろしいと思います。

書込番号:13466173

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クチコミ投稿数:41件Goodアンサー獲得:9件

2011/09/06 21:32(1年以上前)

hi-roshさん、こんにちは。

>実際設置してみていかがでしたでしょうか?
>ここがあんまり、ここは良かった、という点を教えて頂けるとうれしいです!

良く調べていたので期待どおりです。高い買い物ですから自分で納得いくまで調べるべきだと思います。コストパーフォーマンスを試算する際、10年から15年の寿命と言われるパワーコンディショナー(約40万位)も考慮に入れる必要があります。さらに、もし、ローンを使うのであれば支払う利子総額も計算に入れる必要があります。
一応、導入しての参考になりそうな点を少し触れておきます。

1.電力会社の契約変更の件
携帯電話を契約するときにいろいろなプランがありますが、同様に電力会社と契約しているのにも様々なプランがあります。私は、施工業者にエコノミーナイト(中電の時間帯別電灯で8時〜23時が通常の1割増し、それ以外の深夜の時間帯が2割引きになる)の契約変更を勧められました。太陽光発電で昼間は発電しているのでトータルは安くなるそうです。さらに、タイマーなどを使い深夜や早朝に電化製品を使うともっと節電になるそうです。

2.雪には閉口
前にも書きましたが雪が積もると発電しません。一度、積もると中々溶けず、晴れていても雪で発電しないとイライラします。また、溶けて二階の屋根から雪が落下するときは、一種のなだれです。うちの犬がもう少しで被害に合うところでした。

書込番号:13467496

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クチコミ投稿数:98件Goodアンサー獲得:3件

2011/09/08 11:00(1年以上前)

> 現在のシステムでは周囲に太陽光発電を設置する家庭が増えれば増えるほど電力の質(電圧の上昇/下降)が悪くなります。
> 私見ですが現在行われている電力線に電力を供給するのではなく、売電専用のラインを設けるべきではないかと思っています。
> そうすれば、昼間発電した電力を無駄なく売電できます。

私も同感です。
電線で空が汚くなってしまいますが、売電専用ラインは検討した方が良いですよね。
できれば直流専用のラインにして、要所要所に大型インバータを設置して
現状の低圧電線に供給してあげるのが理想かな?
電圧は現状よりも安定するし、インバータの維持も電力会社任せになる。※最終的には負担分配
直流売電になることで導入費用軽減、パネル数の自由度も向上。
政府には是非検討してもらいたいですね・・・。

余談ですが、パネルやその設置台、パワーコンディショナ等、異なるメーカの組み合わせで運用できるように
規格の統一化を行なって頂きたいですね。
また小型風力、小型水力発電等、他の発電設備も売電ができるように
売電設備への接続端子の追加(義務化)を行なって頂きたいです。

書込番号:13473513

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BRDさん
クチコミ投稿数:47357件Goodアンサー獲得:1465件 BRD お助け掲示板 

2011/09/08 11:21(1年以上前)

昨日のニュースです。
関西電力、国内で初めて変電所にニッケル水素蓄電池を設置
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110907_475816.html

国内最大! 1万kWの「堺太陽光発電所」が営業運転開始
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110907_475737.html

書込番号:13473559

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スレ主 hi-roshさん
クチコミ投稿数:13件

2011/09/08 19:16(1年以上前)

BRDさん
東京も晴れが続いてます。最近雨が多かったのですが。
>「おじいさんは山へ芝刈りに、おばあさんは川で洗濯」みたいな生活してますよ
いいですねぇ。
そういう生活に憧れます。
対極のような時間に追われる生活をしてますよ(笑)

他の方が仰ってる意見なども見ますと、
太陽光発電はどんどん普及していくんですかね?
もちろん誰にもわからないとは思いますが、
なんとなくほぼ全ての住宅に付けるまで発展するイメージが沸かないんですよね。


VIDEO_FANさん
大変参考になるご意見ありがとうございます。オール電化、良さそうですね。
物にもよると思いますが、エコキュートも入れてIHにすると補助金がたんまり出た場合の太陽光発電と似たような価格になったりしそうですが。。。それがちょっと怖いです(笑)
それと、200Vのエアコン?は初耳でした。

待つのも一つの選択肢なんですよねぇ。
それがまた悩むところです。
ただ、仰るように発展途上の製品なので、
技術の向上や大量生産によるコストの縮小などで、●年後のほうが格段に質・環境ともに良くなってるんでしょうね。
ただ、どうなんでしょう?
政府は今は自然エネルギーに力を入れる方向ではありますが、今後はどうなるか、それ次第かなぁ、とも思います。
テレビのように全家庭に一つないし二つ三つあるような家電製品のようにはなるイメージがあまりつかないので。。。
売り電の問題で電力業界なんかも強烈に絡んできますし。
発展途上のまま、何か別のエネルギー代替案が出てきて、みたいなのが嫌ですね。
先のことばかり考えても仕方ないのですが。

書込番号:13475034

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スレ主 hi-roshさん
クチコミ投稿数:13件

2011/09/08 19:22(1年以上前)

ワンコの主人さん
ありがとうございます。
パワーコンディショナーは出来るだけ長く持って欲しいところですね。
電力契約も今は言われるがままのプランですが、
調べてみると色々とあるのですね。
出来るだけ電気を買わない生活、憧れてしまいます。
それと、雪ですが当方の地域では年に1度か2度降る程度ですので大丈夫かな、と。
ロクに雪かきもしたことがないので。。。

ぐちょぐちょさん
お金掛かりますが電線は地下に通すと綺麗な町が出来上がりそうなんですけどねぇ。
まぁ、無理でしょうけど。
せめて既存の電線を地下化させるような工事が広がればいいんですが。
>余談ですが、パネルやその設置台、パワーコンディショナ等、異なるメーカの組み合わせで運用できるように
規格の統一化を行なって頂きたいですね。
私もそう思ってました。
他のメーカー同士使えるのかなぁ、と。
なんの製品にしてもそうですが、規格がバラバラだとユーザーとしては非常にやりにくいですよね。

書込番号:13475054

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クチコミ投稿数:1264件Goodアンサー獲得:18件 縁側-生活の向上の掲示板

2011/09/08 22:27(1年以上前)

 hi-roshさん。

 お邪魔します。

>リスクや不安も知れるので大変参考になります。

 hi-roshさんが、大人の対応をして頂けますので皆さんが色々の情報を書き込んでくれるのだと思います。
 私も、皆様からの情報を知る事が出来て有難く感じています。

>確かに燃料費(電気代)の値上げは腹が立ちますよね。。。

 電気料金いは、政治が大きく関係しているそうです。
 TV番組 学べるニュース で、辛坊治郎さんが読売テレビの退職金2千万円に対して、関西電力のお偉いさん?の退職金が10億円と報じられ、本人が否定していない事を伝えていました。
 その様な立場になるための努力をした結果?なのかも知れませんが、消費者からすると、料金値下げを優先して欲しいですね。

環境は正直どれくらい貢献してるのか、あまり実感が沸きません。。。
ですが、いい方向を向こうとしているのでは?という感覚はあります。

 太陽光発電量と、自宅の電力使用量で売電が異なりますが、少なからず日中の電力消費の激しい時間帯に発電所の負担軽減にはなりますので、環境改善に貢献している事になると思います。
 環境問題に関心の高いドイツ人は、設備を購入して元が取れるのか?よりも環境にどれだけ優しいくなるのかを重要にしているそうです。

>ラフ・スノーローダーさんも導入を検討されているところなのでしょうか??

 兎小屋で、太陽光発電には不向きな条件ですが導入に向けて検討しております。

>どんな感じで検討しているのか(メーカーや設置量など)教えていただけないでしょうか??

 屋根形状から、東西2面設置になります。
 TVアンテナが、日陰を造りますから太陽光パネルの面積あたりの発電量が減少しますが、シリコンではなくCISのソーラーフロンティア、ホンダ製が候補になります。

 安価(105万円)な、日テレ通販のこちらが

http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/

ポン付けできればよいのですが、残念ながら私の家には向きません。


 ぐちょぐちょさん

 はじめまして。

 揚げ足を取るつもりではありませんので、お許しください!

>できれば直流専用のラインにして、要所要所に大型インバータを設置して
現状の低圧電線に供給してあげるのが理想かな?
電圧は現状よりも安定するし、インバータの維持も電力会社任せになる。※最終的には負担分配
直流売電になることで導入費用軽減、パネル数の自由度も向上。
政府には是非検討してもらいたいですね・・・。

 一般的に、長距離送電する場合は、高電圧が好ましいとされています。
 何故ならば、直流の場合

 電力=電圧 * 電流

となります。

 オームの法則により

 電流=電圧/抵抗

 変形させると

 電圧=電流*抵抗

となります。

この二つを組み合わせると、

 電力=電流*電流*抵抗

となります。
 何が言いたいのかと言いますと、同じ抵抗値の電線を使用した場合は、電流値が大きいほど送電線で抵抗分により熱を発してしまい電力消費してしまいます。
 同じ電力を送電する場合は、電圧を高くして電流値を少なくすることにより送電効率を高くするのが一般的です。

 変圧器により、簡単に電圧を上げ下げ出来る交流電源のほうが現在のところ、太陽光パネルから直接送電するより適している様に感じます。

 今後、パワーコンディショナも含め太陽光発電が大量に流通するようになれば高性能、低価格化されることが期待できると思います。
 各社が、競い合って私達に安く好いものを供給して欲しいですね。

書込番号:13475899

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スレ主 hi-roshさん
クチコミ投稿数:13件

2011/09/12 10:30(1年以上前)

ラフ・スノーローダーさん

ありがとうございます。
参考になります。
電力会社が自己の利益に走るのはやめて、
日本のエネルギー界に貢献するような機能を持って欲しいですね。太陽光発電含め。

環境問題に貢献している感は、自己満足ですが得られそうです。
その上経済的メリットもあるとなれば、
でも導入してみようかな、という気になりますね!
最近はCISもいいのかな、と思い始めました。
あまり詳しくはわかっていないので、これから調べ始める予定です!

>各社が、競い合って私達に安く好いものを供給して欲しいですね。
まさにココですよね。その通りだと思います。

書込番号:13490102

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VIDEO_FANさん
クチコミ投稿数:27件

2011/09/12 15:06(1年以上前)

ワンコの主人さん
いろいろ実機について教えて戴き有り難うございます。
ところで
<余剰電力は、近所に供給され買い取ってもらえないことは100%ありません。
とのレポートがありましたが、これはどのようにして確認されたのでしょうか?
もし、売電電圧が106V以下であれば100%余剰電力を買って戴いている証拠ですが、107Vであったとすればパワーコンが売電を制限している可能性があります。
太陽光発電にはパワーモニターがついていると思いますが、発電電力/消費電力/売電電力モニターにはどのように表示がされているのでしょうか?
モニターの発電電力が単に”消費電力と売電電力”の和で示されているとしたら余剰電力はいくらであったか知ることが出来ません。
例えば 、”実際の発電電力”が4KWあり自家消費電力が1KW、売電電力が2.5KWあったとき残りの0.5KWは107Vを超えたためパワーコンが自動的に捨てていると思われます。この0.5KWが表示される仕組みになっているのでしょうか?
しかし、モニター上は発電電力3.5KW、消費電力1KW、売電電力2.5KWと表示されているのではないでしょうか?
もし、これが事実であればせっかく発電した電力が使われずに捨てられることになります。
これを利用するためには売電専用のラインを設ける必要があると思います。
ただし、このようなことが起きるのは近所に太陽光発電を設置する家庭が増えたときの事だとは思いますが、普及すればするほど不都合が起こるのは問題であり、新しい技術改善が必要だと思います。
もし、なにかおわかりであれば教えて下さい。
無尽蔵に降りそそぐ太陽エネルギー(1KW/u)を是非とも有効活用したいところですが、コストパフォーマンスが低いことは事実です。
先日”池上彰”さんの放送がありましたが、次のエネルーギー源は天然ガス(メタルハイドレードとシェールガス)だそうです。
ここでの口コミ討議をしている数週間にも新しい技術が生まれています。
自然エネルギー利用は発展段階のエネルギーでありもう少し技術の趨勢を確かめてからでも遅くはないと思います。

書込番号:13490887

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2011/09/13 19:59(1年以上前)

当然ですが、発電と一緒に節電もすれば、売電量が増えるので減価償却は早くなります。
またパソコンや携帯等と同様に、待てば待つほどkWh当たりの値段は安くなります(上述したとおりですが)

書込番号:13495857

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2011/09/13 21:27(1年以上前)

VIDEO FANさん

よく研究されていますね。私は文系人間で電気についての専門的なことはよくわかりません。それをお断りしたうえでの回答です。最近、多忙で返事が遅れて申し訳ありません。

><余剰電力は、近所に供給され買い取ってもらえないことは100%ありません。
>とのレポートがありましたが、これはどのようにして確認されたのでしょうか?
>もし、売電電圧が106V以下であれば100%余剰電力を買って戴いている証拠ですが、
>107Vであったとすればパワコンが売電を制限している可能性があります。

私は、パワコンを設置した電器屋が「モジュール(パネル)で発電した電気は直流で、家庭で使えるようにパワーコンディショナー(以下パワコン)で100Vの交流電力に変換する。そして、それを屋内分電盤に送り、余った電力は電力計を通して近所に供給される」ということでした。ですから、余った電力はすべて売電できると認識していました。勿論、発電効率はメーカーによって異なりますが。

>太陽光発電にはパワーモニターがついていると思いますが、発電電力/消費電力/売電電力
>モニターにはどのように表示がされているのでしょうか?
>モニターの発電電力が単に”消費電力と売電電力”の和で示されているとしたら余剰電力は
>いくらであったか知ることが出来ません

モニターではもちろん発電電力=消費電力+売電電力となっています。といいますか、一致しないと変ですよね。

ところで、経済産業省のHPによると平成21年の全国の太陽光発電の補助金交付件数は102,544件で買電単価が48円になった平成22年度は187,664件とほぼ倍増しています。そして、今年の申請件数は、1月〜6月で115,512件となっています。増加の一途ですので今後、買電単価が引き上げられる可能性は少ないことが想定されます。従って、技術の向上を待つのと買電単価の減少とをどう考えるかがポイントとなります。

書込番号:13496277

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pokostさん
クチコミ投稿数:2件

2011/09/14 01:46(1年以上前)

hi-roshさん

初めまして。
皆さんいろいろと書かれていますが、私が導入する際、業者から言われたことがあります。

まず、経費について。
・皆さん書かれていますが、パワーコンディショナーは10〜15年の間に壊れるそうです。
が、その際交換しないといけないのは、パワコン本体ではなく、その中の基盤だけでいいとのことなので、数十万円もかかることはないはずです。機器にもよりますが、10万円もはしはいと思います。
・これはどなたも書かれていませんが、太陽光発電を導入すると、必ず買電用のメーターとは別に売電用のメーター(施主負担)を付けることになります。それが法律で10年毎に交換しないといけないそうで、その費用がだいたい3万円くらいと聞いています。

太陽光パネル自体ですが、我が家ではSHARPのものを使っていますが、そんな20年やそこらで壊れるものではないと聞いています。
もちろん『家電』ですから、絶対とは言い切れませんが、それを言ってると導入に踏み切れないですよね。

前にTVでいろんなメリット・デメリットについてやってましたが、パワコンを屋内に設置するタイプのものは、部屋の温度がかなり高くなるそうです。
うちがSHARP製にしたのは、パワコンを屋外に設置できるから・・でした。
個人的には、もっと電力変換効率の高い他社のものをつけたかったのですが、それがほとんどないと言われ、SHARPを選びました。

それから費用についてですが、我が家もローンを組んで導入しました。
『ソーラーローン』というのがあるんです。
おそらく設置業者なら知ってるはずです。
金利はその時々で推移していますが、銀行で借りるよりは安いと思います。

太陽光発電の技術は、確かに日進月歩で、この先もっともっと性能がよく安価なものが出てくると思います。
が、その他の家電と一緒で、買いたいと思った時が買い時なんだと思います。
もちろん高価なものですから、十分にご検討されるといいと思いますが、補助金や売電単価なども考慮して、トータルで【買い時】を見つけて下さい。
そして施工される際は、実績のある業者を選ばれるといいと思いますよ!

あんな恐ろしい原発事故が起きた今こそ、地球上で生活させてもらっている人間は、その在り方を本気で考えないといけないのではないでしょうか。。

書込番号:13497437

ナイスクチコミ!2


VIDEO_FANさん
クチコミ投稿数:27件

2011/09/15 10:09(1年以上前)

ワンコの主人さん

ご返事戴き有り難うございます。
近所に太陽光発電を設置している家庭が少ないときは100%売電出来、発電電力=消費電力+売電電力が成り立つと思います。
余剰電力は配電線を経由して近所に、更に柱上トランスを介して高圧送電線に送られ他の柱状トランスから遠くの家庭にも配電されているはずです。
従って、近所や遠くの家庭に多くの太陽光発電が設置されるとそれぞれの売電により配電線電圧が高くなり107Vを超えるとパワコンは売電を停止する事になると思われます。
そうすると売電電力は0となり、発電電力=消費電力となります。例えば、晴天の日中に太陽光パネルの発電電力能力が4KWあって、自家消費電力が1KWであったとしたら、発電電力(4KW)=消費電力(1KW)
というおかしな事になります。おそらく現在の電力モニター画面では発電電力=1KWと表示されるのではないでしょうか?
さらに、自家消費電力も売電電力も共に0であった場合発電電力も0と言う表示になるのでは無いかと思います。
確かに実際の太陽光発電電力を求めようとすると、発電電圧×電流で表されるので電流が0(パワコン等へのシステム電流はあると思いますが・・)の場合発電電力を求めようが無いのかもしれません。
そのため、憶測ですが表示パネルには簡易的に発電電力=消費電力+売電電力で表示しているのかもしれません。
しかし、晴天の日中に自家消費電力0、売電電力0の場合、発電電力0と表示されたら消費者は不審に思わないでしょうか?
例えば配電電圧が107Vになった場合、電力表示パネルに”売電中止中”と言うような表示がついていれば配電電圧が107Vなので売電出来ていないのだ・・とわかることですが・・もし、このような表示すでに付いているのであれば私の認識不足です。
私はパワコンの仕組み、電力表示の仕組みがわからないので詳しい方がおられたら教えて戴きたいと思います。
従って、余剰電力を100%利用するには売電専用ラインを設けるか、柱状トランスに自動電圧調整器を設けるか、スマートシティ方式にして各家庭のパワーをコントロールするシステムが必要と思います。
次に、太陽光発電(燃料電池発電・・等)のメリットについて考えてみました。
一般家電品は購入したときから利益を享受することが出来ます。すなわち、”購入代価”=”日々の便利さ”で満足していて将来にわたって金銭的な利益を得るものでは無いと考えられます。
一方、太陽光発電は設備費を償却するまで金銭的にも便利さについてもメリットは無いと思われます。(二階が涼しいとか、災害等停電時に利用出来るとか、・・はありますが)
しかし、償却後は太陽光パネルの寿命が尽きるまで金銭的なメリットが発生します。
設備償却に15年かかったとすれば、その後15年で設備費と同じだけ利益が生まれます。
このところが一般家庭電化製品とは基本的に異なるところです。
但し屋根の片側にのみ余分の荷重がかかり、場合によっては積雪の多いところでは屋根の負担が大きいでしょうし、古い家では家の修理が必要になるかもしれません。
災害保険には入っておくべきと思います。
新築の家に取り付ければ屋根瓦の節約/工事費の節約になりメリットが大と思います。
より多くの家庭で太陽光パネルをつけて戴き累積生産数を増大させ、光→電気変換効率増大の研究を進めて戴き設備費のコストを下げてほしいと思います。
家電エコポイントの様に、変換効率のよい太陽光パネルには補助金を多く出すようなシステムにしてほしいものです。

書込番号:13502014

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:47件Goodアンサー獲得:2件

2011/09/17 22:06(1年以上前)

VIDEO_FANさん 

太陽光設置した経験と、販売している立場からフォローさせていただきます。
(2年半前に約4kW、8月に約6kW増設)

<近所に太陽光発電を設置している家庭が少ないときは100%売電出来、発電電力=消費電力+売電電力が成り立つと思います。

これが電圧を条件とした場合のみであればどうかはわかりませんが。

一般的には、
「100%売電でき」というのはこれは成り立たないと思われます。
細かく言えば、発電したものはまずは自家消費に使われ、自家消費分で余ったもの(いわゆる余剰電力)が売電となります。ただし、自家用品がゼロ、つまり冷蔵庫の電源が切られて、ほかのリモコンを使うものがすべてコンセントから抜けていればそうなりますが。

発電電力=消費電力+売電電力 もちょっと違いますかね。
(発電電力が消費電力を下回る場合もありますから。下記にて)

売電電力=発電電力-消費電力 とはなりますが。

発電電力が消費電力より低い場合は1日のうちに間違いなく起こります。(これも消費電力がゼロなら別ですが)発電始まり、と発電終わりには必ず起こります。


余剰電力は配電線を経由して近所に、更に柱上トランスを介して高圧送電線に送られ他の柱状トランスから遠くの家庭にも配電されているはずです。

これは確実ではありませんが、高圧送電線までは送られないと思われます。近場で消費されるらしいです。

従って、近所や遠くの家庭に多くの太陽光発電が設置されるとそれぞれの売電により配電線電圧が高くなり107Vを超えるとパワコンは売電を停止する事になると思われます。

確かに可能性はあります。その場合は「電圧異常」等のメッセージがモニターに
表示されます。電圧異常がなくなれば自動的に再度、連系となりますね。
ただ、頻繁に電圧異常になることはないかと思います。
太陽光設置の場合には必ず電力会社への申請と、それに伴った電力会社での設計があります。設置場所の関連する電柱等の電力の設計をし、不具合が出そうならば必ずトランスの交換等が行われます。
1件で行われる場合もありますし、複数でも行われない場合もあります。

なんでもそうでしょうが、メリットを感じる方は設置されるでしょうし、そうでない方は行われません。「全てにおいて」はあり得ないことだと思います。
少しでも多くの方がメリットのあるように、と考えられているのが今のシステムかと思います。しかし、確かに技術が進み、また、もう少し安価になればいいな、とは私も思っています。

書込番号:13512679

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VIDEO_FANさん
クチコミ投稿数:27件

2011/09/18 21:59(1年以上前)

yoshikawa001さん

早速いろいろ教えて戴き有り難うございます。
yoshikawa001さんは太陽光発電を取り付けされている施工業者?と思われますので是非教えて戴きたく思います。
1.まず、私が述べた100%売電に関して少し言葉足らずでした。
”近所に太陽光発電を設置している家庭が少ないときは余剰電力を100%売電出来・・・”と訂正させて下さい。
2.発電電力の表示について
曇天の日や太陽が出ていない時間帯に於いては、太陽光発電は低下または停止していると思います。もし、自家消費電力が太陽光発電電力より大きい場合は買電することになりますが、この場合太陽光発電電力/自家消費電力/売電電力のパネル表示はどのようになるのでしょうか?
例えば、
曇天時に太陽光発電電力が低下して1KW発電し、自家消費電力が1.5KWあった場合パネルにはどのように表示されるのでしょうか?
パネルには買電メーターも付いているのでしょうか?
もし、付いていた場合
自家消費電力1.5KW=太陽光発電電力1KW+買電電力0.5KW
と表示されるのでしょうか?
3.余剰電力の消費について
確かに近所に電力を消費する家庭があればそこで消費されやすいと思いますが、もし同一柱上トランスの分配配下に電力を消費するところが無いか少なかった場合、柱上トランスを介して高圧送電線に送られ他で消費されると思います。柱上トランスは可逆変換が可能だと思いますが?
4.売電がSTOPしたときの表示について
家庭への配電電圧が107Vになっていた場合、パネルに電圧異常が表示されるのですか?
そのときは、売電電力は0になっていて、発電電力=自家消費電力になっているのでしょうか?それとも、発電電力>自家消費電力になっているのでしょうか?もし、後者であれば正しい表示ではないかと思いますが?
私が危惧しているのは、太陽光発電が多く普及したとき、晴天の日中は107Vの制限で売電出来なくなり、これを救済するために柱上トランスのタップを下げると夜間は太陽光発電が停止するため95Vの下限を割ることにならないかと言うことです。
取り越し苦労でしょうか?
5.太陽光発電の発電電力について
太陽光発電の発電電力は太陽の日射によって一義的に決まるものと思いますが、どのようにして求めているのでしょうか?少なくとも、自家消費電力や売電電力によって変わるものでは無いと思いますが?
もし、自家消費電力や売電電力を0にしたら発電電力はパネルにどのように表示されるのでしょうか?
いろいろ質問させて戴き誠に恐縮ですが教えて戴ければ幸いです。

書込番号:13517219

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hoshiygcさん
クチコミ投稿数:25件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/23 16:24(1年以上前)

こんにちは。

> パワコンを屋内に設置するタイプのものは、部屋の温度がかなり高くなるそうです。

私の所は三菱製で屋内設置タイプです。部屋の廊下に設置していますが、全然そのようなことはないですよ。触って少し暖かいくらいです。冬など廊下は寒いですからむしろ暖かくなって欲しいくらいですけどね(笑)

私も自分で納得して、買いたいと思ったときが買い時だと思います^^

書込番号:13537803

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クチコミ投稿数:47件Goodアンサー獲得:2件

2011/10/05 21:48(1年以上前)

VIDEO_FANさん 

久しぶりに拝見しましたので、連絡が遅くなりましたが、
詳細まではわからない部分もありますので、ご容赦ください。
また、お答えにおいてVIDEO_FANさんの内容に訂正をさせていただいている部分もありますが、決して否定しているものではありませんのでご理解下さい。

1.まず、私が述べた100%売電に関して少し言葉足らずでした。
”近所に太陽光発電を設置している家庭が少ないときは余剰電力を100%売電出来・・・”と訂正させて下さい。

これについては、現時点では、「余剰電力は100%売電できます。」。「近所に太陽光を設置している家庭があろうがなかろうが、」ですが。

2.発電電力の表示について
曇天の日や太陽が出ていない時間帯に於いてですが、確かに低下は致しますが、ほとんどの確率で発電はしています。明るければ発電はしています。
<曇天時に太陽光発電電力が低下して1KW発電し、自家消費電力が1.5KWあった場合パネルにはどのように表示されるのでしょうか?>
この場合は、メーカーによっても多少は違いますが、発電量1.0kW、消費電力1.5kW、買電力 0.5kW と 表示されます。自家消費電力を求めるための計算式ではなく、買電を求める感じの計算になります。
なぜなら、発電量はできてしまっている電気量、自家消費は既に自宅で使っている電気量ですから、求めるものは「買う電気」になるわけです。

3.余剰電力の消費について
これについては詳細までわかりませんが、「高圧送電線」というのは電柱なく、いわゆる鉄塔でしょうか?もしそうでしたら、そこまではなかなかいかないと思います。
理由は、1家庭での余剰電力は当家(約10kWの太陽光発電)でも最大7〜8kW/hです。1家庭で1kWの消費があれば、たかだか7軒から8軒にしかなりません。一般的な家庭なら3kW程度でしょう。3軒程度でしか使えませんから。

4.売電がSTOPしたときの表示について
過去に2度エラーが起きました。配電電圧が107Vになったからかどうかはわかりません。モニターのメッセージは、「電圧異常」です。しかしその時は自宅におりませんでしたので状況はわかりません。しかし日中であるのは間違いありません。

5.太陽光発電の発電電力について
これについては細かい計算式があるようです。しかし、シミュレーションはできるのでしょうが実際にはわかりません。
自家消費電力や売電電力を0にしたら、とありますが、これは無理ですかね。夜間であってもモニターに電気がなければ見えないですから。
仮定としたら、発電量 0、 自家消費 0、買電 0、となりますね。

自分ではわかりやすく書いたつもりですが、わかりづらい部分がありましたら
ご容赦ください。

書込番号:13587581

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VIDEO_FANさん
クチコミ投稿数:27件

2011/10/06 21:51(1年以上前)

yoshikawa001さん
お忙しい所いろいろ教えて戴き有り難うございました。
私なりにいろいろ調べてみました。
1.太陽光発電を行っている家庭が少ない現状では、余剰電力は100%売電可能だと思います。
しかし、太陽光発電の普及が進むにつれ多くの家庭が売電をすると、配電電圧が107Vを超え売電が停止し電力表示パネルには異常表示がされる様です。
晴天日中のもっとも発電電力量が多く発生しているときに売電停止はたまらないですね。
このような現象は設備償却期間が長くなる原因になりますね。
2.本来、太陽光発電電力量は自家消費電力量や売電電力量に関係なく太陽光の量により一義的に決まるはずですが、太陽光発電電力量を直接求めることが出来ないので、パワコンの出力電力量を測定し太陽光発電電力量としているようです。
従って、売電が100%出来ている時には、自家消費電力量+売電電力量=発電電力量の関係が成り立ちますが、仮に、自家消費電力/売電電力が共に零になるとパワコンからの出力電流が零になり、パワコン出力電力量(=パワコン出力電圧×出力電流)も零となり、太陽光発電電力量は零を示すはずです。しかし、パネルには異常表示を示し、電力表示はされないようです。
要するに太陽光発電電力量は太陽光による発電電力量を示している訳では無いと言うことです。
3.現システムの問題点は売電出来なかった余剰電力は捨てられると言うことです。
これを防ぐには、売電専用ラインを設けるか、柱上トランスに自動電圧調整機能を持たせて配電電圧が107Vを超えないようにする必要があると思います。
ただし、太陽光発電の普及が少ない間は100%売電が可能と思います。
4.一方、最近のニュースによれば岡山大学からグリーンフェライト(GF)なるものが発表され、光の吸収率がシリコーン製太陽電池の100倍以上あるそうです。
これが実用化されればパネル価格が著しく安く出来る様で2013年実用化の予定だそうです。パネル設置面積が少なくなり、設置コストが安くなり、5年設備償却/10年補償も現実のものになるかもしれません。
そうなれば、急速にGFによる太陽光発電が普及し、上記3項の問題が顕在化します。
今少し、状況を見てから太陽光発電の設置を考えた方がよいかもしれません。
GFに関しては下記参照下さい。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110919/scn11091916400001-n1.htm

書込番号:13591690

ナイスクチコミ!0


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2011/10/31 18:53(1年以上前)

よほどボロい家に住んでいない限りデメリットは無いです

ただし、詐欺業者や無理なローン等には要注意です

書込番号:13703757 スマートフォンサイトからの書き込み

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