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オススメの機種はありますか?

2012/02/11 16:45(1年以上前)


ビデオカメラ

スレ主 POLORINさん
クチコミ投稿数:175件

友人(20代前半男性)に相談されましたが、急なことでこちらの掲示板を頼らせて下さい。

被写体は、テレビやデスクトップ画面だそうです。
というのも、ゲーム等の進み具合などを記録して、パソコンで簡単な編集(カットする程度)をしたいのだそうです。
持っているパソコンは「D731/T9DR」なので、スペックは十分だと思います。
http://dynabook.com/pc/catalog/d_regza/110905d731d711/spec.htm

その他は、まだ無いそうなんですが、ビデオカメラを所有したらいろいろ撮りだすと思うとのことです。
独身の一人暮らしですが、室内で猫を可愛がっているので、おそらくそのへんも被写体になると思います。

今後のことも考えて、良いものを買っておきたいそうです。
予算は、オプションなどを含めて7万円くらいです。

みなさんからのコメントをいただければ、そこから色々調べようと思います。

2月13日期限の量販店のクーポン?があるらしいので、それまでに決めたいそうです。

よろしくお願いします。

書込番号:14138817

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クチコミ投稿数:1387件Goodアンサー獲得:197件

2012/02/11 16:51(1年以上前)

とりあえず入門機のビクターHM670かソニーCX270Vなんかどうでしょうか。

書込番号:14138836

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スレ主 POLORINさん
クチコミ投稿数:175件

2012/02/11 16:52(1年以上前)

たるやんさん

早速ありがとうございます。
ちょっと調べてみます。

書込番号:14138840

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殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:311件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2012/02/11 17:29(1年以上前)

ブルーレイレコーダーじゃ駄目なのかな??
ゲーム機とレコーダーを繋いで録画。
録画データをPCで編集。
そっちの方が画質が良いと思うけど。

どうしてもカメラで、と言うなら、、、何だろうね??
あまり想定しない使い方だからわからんなー。
低照度と広角が有利なソニーのCX560Vかな。
ただ、店頭在庫がないと思うから下位モデルのPJ40Vあたり。
まー、照明さえあれば、ざっくり何でもいけそうだけどね。

書込番号:14138992 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 POLORINさん
クチコミ投稿数:175件

2012/02/11 17:33(1年以上前)

昼寝ゴロゴロさん 

コメントありがとうございます。

私だったら同じようにブルーレイレコーダーからの編集にしますね。
友人は、そのような器用なことはできないと思うので、ビデオカメラで撮影して、そのまま必要な部分だけ抜き取るのだと思います。

書込番号:14139008

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銀メダル クチコミ投稿数:16845件Goodアンサー獲得:886件

2012/02/11 20:56(1年以上前)

状況によっては大丈夫な場合もありますが、モニター画面を撮影するのであれば

 【シャッター速度設定が出来る機種】

を選択することをお勧めします。

モニターは暗く見えても、その画面の輝度は(カメラにとって)結構明るいので、1/60〜1/100秒以上になって、チラつきが出る場合が少なくありません。

※ケイタイのカメラやデジカメでレンズが暗いタイプの場合は、モニター撮影するにあたって丁度よい場合もありますので、一度試してみてください。
(ビデオカメラのレンズは、広角端ではF1.8が殆ど、同デジカメの場合はF2.8が多いので、前者は後者より約2.4倍明るくなります)

それに対して、シャッター速度を「1/30秒固定」にしておけば、大きな不満がでることはないと思います。
(ただし、物凄く画面変化の大きな場合は1/30秒では遅いのですが、その状況のまま長時間のゲーム等は眼や脳の負担になるので、そのシーンが長く続きはしないと思います)


なお、
モニター側がブラウン管から液晶もしくはプラズマ(稀に有機EL)、
撮像素子がCCDから(ローリングシャッターの)CMOS
に変わったため、以前の組み合わせほど撮影画面に横線や「描画中の画面」が写る可能性は減っていますが、オートのままでは勝手にシャッター速度が速くなるような仕様であれば、やはり見辛い画面になります。

何を書いているのかを根本的に理解しなくても結構ですが、とにかく問題が発生したら、

 【シャッター速度設定を変える】か、
  その機能を持つ機種に買い換えるか、
   不快でも我慢または諦める

ということになります(^^;

さし当たっては、SONYの安い機種ではシャッター速度設定ができる機種がなかったりするので、その機能がないことを確認したならば、他の機能や性能が妥当であっても避ける必要があります。


ちなみに、(新機種は確認していませんけれども)CANONの機種は昔からシャッター速度設定は比較的簡単にできますので、他機種と「設定のし易さ」を比較した上で検討されることをお勧めします。

書込番号:14139910

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殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:311件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2012/02/11 21:31(1年以上前)

考えすぎだと思うよ。
試してみたのは液晶テレビとPCモニター。
今、CX180・PJ40V・TM60・TM45・CX560Vで全部試してみたけど、
どの機種もフルオートで問題なく撮影できたよ。
あまり頭でっかちに考えなくてよさそうだよ。

書込番号:14140112

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スレ主 POLORINさん
クチコミ投稿数:175件

2012/02/11 22:15(1年以上前)

ありがとうございます

シャッター速度が重要だという理由もわかりました。
でもオートで行けるという事なんで安心しました。

親切に感謝しています。


友人と連絡をとってみましたら、クーポンが3万円だとのことで、期限切れになる前にSDXCの64GとUSB3.0のカードリーダーだけをクーポンで買って、本体はもう少しじっくり検討することにしました。
本体と一緒が良いのでしょうが、クーポンを無駄にしない方がいいので、別々に購入します。

書込番号:14140360

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殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:311件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2012/02/11 22:20(1年以上前)

シャッタースピードは1/125まで上がっても全く問題なしだったよ。
それ以上は確認してないけど、必要ないでしょ。

書込番号:14140383 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 POLORINさん
クチコミ投稿数:175件

2012/02/11 22:28(1年以上前)

検証して下さりありがとうございます。
安心できます。

検討中の機種は、ソニーならHDR-CX590V、パナならV600Mになりそうです。
ちょっと予算オーバーですが、どうせ買うならある程度良いものがいいとのことです。
これ以上の機種になると、10万円を超えるので、もったいないかな〜って感じです。

SDカードはレキサーの133倍64Gくらいがオススメでしょうか?
高画質で5時間くらい撮れれば、後はなるべくパソコンに保存するようにするとのことです。

書込番号:14140419

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殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:311件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2012/02/11 23:16(1年以上前)

個人的な意見ですが、V600Mはやめた方がいいとおもう。
ちょっとカラーバランスがイマイチなので。
youtubeに上がっている動画を見ると、直ってないので。
パナソニックには裏切られた経験がありますw

CX590VはPJ40Vと使い勝手が同じ用なので、
使いやすいモデルではないかと予想できます。
結構お勧めですが、今の売価を考えれば急いで買う必要はないと思います。
まだ値段が高いから様子見かな。

すぐに欲しいなら型落ちモデルがCPが高いです。

SDカードは信用できるメーカーなら良いと思いますが、過信しない方が良いですね。
データが飛ぶトラブルをたまに聞きますので。

書込番号:14140681 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 POLORINさん
クチコミ投稿数:175件

2012/02/11 23:31(1年以上前)

昼寝ゴロゴロさん

親切な意見ありがとうございます。
やはりソニーのほうが良さそうですね。

本体価格の件も了解しました。

メディアの信頼性、確かに過信は禁物ですよね。
私は経験ないですが、口コミを見ると時々目にします。
ちなみに、4〜5時間の高画質データをパソコンに転送するにはどのくらい時間が掛かるかわかりますか?
あるいは、今までの経験(転送速度やUSBバージョン)での時間など、参考にしたいのですが。

良い物に越したことはないですが、無駄な物にお金を掛ける必要はないと思っているので。

よろしくお願いします。

書込番号:14140771 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:16845件Goodアンサー獲得:886件

2012/02/11 23:42(1年以上前)

他人に失礼な対応をする場合は、それなりのリスクを背負って、「事後処理」も十分考慮してください。

>考えすぎだと思うよ。
>試してみたのは液晶テレビとPCモニター。
>今、CX180・PJ40V・TM60・TM45・CX560Vで全部試してみたけど、
>どの機種もフルオートで問題なく撮影できたよ。
>あまり頭でっかちに考えなくてよさそうだよ。

経験した範囲=全て
ではありませんよね?

ダメな場合の実例ですが、うちのプラズマTVの画面を、M41の1/100秒以上で撮影すると「太い横帯状の着色部分」が出ます。

ちなみに、裏録チェック用の7型液晶TVでは、もっと高速シャッターではそのようなことはありませんでしたので、残像時間の違いによるものだと思います(※液晶はプラズマより残像時間が基本的に長い)

ただし、最近の高速駆動型液晶TVは家にありませんので、店内でTV画面を実写させてもらうことをお勧めします。


ところで、PC画面撮影については、前後に長いビデオカメラは邪魔になるのでは?
動画デジカメとかPC用USBカメラのほうが「使い勝手」としてはいいように思います。
(画面の撮影結果については別途課題になりますが(^^;)

書込番号:14140837

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スレ主 POLORINさん
クチコミ投稿数:175件

2012/02/11 23:56(1年以上前)

ありがとう、世界さん

情報ありがとうございます。
パソコンは最初に書いたものですが、テレビはAQUOSの32か36インチくらいだったと思います。
いずれにしても液晶テレビです。

使い勝手に関してですが、私が使うのではないのでなんとも言えませんが (^_^;)
友人に伝えておきます。

ニコニコとかYoutubeに投稿するのでしょうか…
私にはわからない世界ですね〜

書込番号:14140914 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:16845件Goodアンサー獲得:886件

2012/02/11 23:57(1年以上前)

× もっと高速シャッターではそのようなことはありませんでしたので、残像時間の違いによるものだと思います

○ もっと高速シャッターでもそのようなことはありませんでしたので、残像時間の違いによるものかもしれません

書込番号:14140918

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銀メダル クチコミ投稿数:16845件Goodアンサー獲得:886件

2012/02/12 00:12(1年以上前)

POLORINさん、早速ありがとうございます(^^)

問題が発生することを想定している場合と、想定しておらず有効な対処法も存在しない場合とではどうなるのか?
ということについては、昨年我々は世界最悪級の実例を「経験してしまった」ので、
(前フリが大げさになりましたが(^^;)
同程度の価格の機種の「選択だけ」という簡単なことならば、対処も可能な選択をしたほうが良いのでは?と思います。

もちろん、最終的な判断は購入者次第になりますけれど(^^;

(ちなみに、現在のハンドル名は「昨年のあまりも大きな経験」を私的に忘れないようにするための役割も含めて改名したものです)

書込番号:14140996

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スレ主 POLORINさん
クチコミ投稿数:175件

2012/02/12 00:49(1年以上前)

名前の意味が少しわかりました。

個人的には、オートしか出来ないものよりマニュアル操作が出来るものを好みます。
やはり「自分好み」というものは存在すると思いますので。
ただ、それが難しいとかめんどくさいとかいう人の気持ちもわかります。

ここの掲示板を利用される方の大半は、自分で色々といじってみるのが好きな人たちだと思います。

オートである程度やってくれるものは便利ですね。
それに加えて、自分でも調整が出来るものは、更に良いものだと思います。
基本的にはオートでやってもらって、それでも不充分だったり、好みに仕上げたいという時のために、マニュアル操作が出来るものが良いと思います。

書込番号:14141179 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


銀メダル クチコミ投稿数:16845件Goodアンサー獲得:886件

2012/02/12 11:38(1年以上前)

プラズマTV画面とM41シャッター速度

人物や自然物などの撮影の場合と違って、今回の件のような「技術的な特徴と課題」を避けることが出来ない場合もあります。

添付画像は、プラズマTVの画面をM41で撮影するにあたって、シャッター速度別の結果です。
・トリミングではなく、最初から画面の中央部を撮影しています。
 (細い色帯?も見えるように)
・同一シャッター速度において、動画の雰囲気は添付の静止画例と同様で、明暗の激しい点滅があったりしたわけではありません。
・M41で撮影後、「あとからフォト」でテキトーに静止画取得し、それを一覧画像としました(フリーソフト「Vix」使用)

書込番号:14142752

ナイスクチコミ!1


スレ主 POLORINさん
クチコミ投稿数:175件

2012/02/12 11:54(1年以上前)

ありがとう、世界さん

具体的な画像をありがとうございます。
1/60と1/100が速度の分岐点ですね。

ということは、1/60より遅くないとダメということになりますね。
オートで問題なく撮れる場合は、1/60以下のシャッタースピードになっているということになりますね。
もし、オートがこれより早く設定されたとしたら、撮れても見るに耐えない映像になってしまうので、気を付けないといけませんね。
ソニーのHDR-CX590Vは、マニュアルでシャッタースピードを変えられのでしょうか?
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX590V/spec.html

すみません。頼り切っちゃって・・・

書込番号:14142839

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:15件Goodアンサー獲得:1件

2012/02/12 13:08(1年以上前)

プラズマTV特有ですかね??
液晶では起こらない現象だと思う。
液晶は信号がくるまで留まるから、バックライトとの兼ね合いしかないと思うんだよね。
バックライトは蛍光管だとインバーターだから周波数が高いからこのような現象は出ないと思うし、LEDだとどうなるのか??
TVに詳しい人の登場を待ちましょう。

書込番号:14143147

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:15件Goodアンサー獲得:1件

2012/02/12 13:12(1年以上前)

連投すみません。

ちなみに、うちのレグザ(倍速液晶)では1/100ぐらいでは全く問題ないですよ。

書込番号:14143168

ナイスクチコミ!1


スレ主 POLORINさん
クチコミ投稿数:175件

2012/02/12 14:53(1年以上前)

野菜を食べましょうさん

液晶とプラズマでは、確かに駆動?方式が違うので、シャッター速度の上限も変わりますね。

ありがとうございます。

書込番号:14143554 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:16845件Goodアンサー獲得:886件

2012/02/12 23:23(1年以上前)

>ソニーのHDR-CX590Vは、マニュアルでシャッタースピードを変えられのでしょうか?
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX590V/spec.html

>シャッタースピード
>     アイリス優先  -
>     シャッタースピード優先  -
・・・ダメ(仕様外)のようです・・・

昨年の機種のCX560や今年の新機種の(SONY普及機の)最上位級では、シャッター速度設定が可能です。
>シャッタースピード
>     アイリス優先 1/60-1/10,000秒
>     シャッタースピード優先 1/8-1/10,000秒
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX560V/spec.html
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-PJ760V/spec.html
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX720V/spec.html

※SONYはXR500/520の頃に、シャッター速度設定を含めた機能を普及機の全機種で廃止し、「衆愚モデル(※私的蔑称(^^;)化」しました。さすがに、次のXR550では衆愚仕様とせず、昨年では普及機中位のCX560以上は衆愚化しなかったのですが、今年のSONYの機種では価格帯においては中位機のCX590も衆愚モデルとなっています。
(動画有効面サイズを考慮すれば、普及機においてCX560は「上の下」、CX590は「中の中〜中の下」)


さて、液晶TVで、しばらく前からの2〜4倍速など高速駆動タイプで気になるところが
・中間画像の「合成」
・「真っ黒画面」の挿入(バックライトがLEDタイプの場合、LED発光動作の状況で結果が変わるかも?)
などです。

上記は、プラズマに比べて残像の多い液晶としての対応策なのですが、その画面を撮影するとどうなるのか、ウチには4倍速など高速駆動タイプがないので(メインはプラズマ)、自宅では確認できません。
本件のために家電店で試写するまでには至りませんので・・・(^^;

(相変わらず「大丈夫な場合を優先しよう」とする傾向は・・・あと少なくとも1回ぐらい原発爆発の「社会的素地がある」ということかもしれません(^^;)


ところで、先のプラズマTV撮影画面ですが、画面次第でで「横帯」の色が変わります。
写っているのが人物であれば、赤系統の色つき横帯が出る確率は高くなるようで(背景との兼ね合いがあるかもしれませんが)、
先のサンプルよりも遥かに目障りで見苦しい画面になります。

書込番号:14146076

Goodアンサーナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:311件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2012/02/12 23:37(1年以上前)

あちゃー、えらいことになってますな。。。

ありがとう世界さん、

喧嘩売ったつもりはないので誤解をされたようならスミマセン。
液晶テレビの事しか考えていませんでした。
液晶での書込みだと思ってください。
プラズマテレビの場合は、サブフィールドの切り替えが影響されているんだと思います。
(TVのことは詳しくないので、間違っていたら訂正お願いします。)
これがビデオカメラに影響するのでは??



液晶テレビの場合は、既に書かれていますがバックライトのチラつき以外は気になるものじゃないと思います。
1/125でも全く問題なし、もちろんこれより遅いスピードは問題ありません。
いくつかのカメラでオート撮影した場合、どのカメラも1/100前後〜1/60ぐらいの間で撮影されています。
昼間でも夜間でも同じす。
プラズマの場合は注意されたほうがいいと思いますが、液晶ならどんなカメラでも撮影できるのではないでしょうかね。
ちなみに、iphoneで十分綺麗に撮影できます。

あと、実際にテストしてみた感じでは広角は要らないかもしれないかな。
26mm広角だとけっこう近くで撮影することになり邪魔かな。
ズームを使えば問題ないですが。




POLORINさん 

5時間分のデータの転送時間ですが、、、さすがにそんな長いデータを送ったことがないのでなんとも。
時間というよりデータの容量によるんですが、
最高画質だと4時間ぐらいで32GBですので放置してタップリ休憩できる時間じゃないかな。
たぶん、カードリーダーで20分〜30分ぐらいかな。
あいまいでスミマセン。

あと、CX590VはPJ40Vと同じ設定項目なら、シャッタースピードの調整はできなくて自動のみです。
現状、CX590Vは価格が高いので、型落ちのCX560Vの方がいいですよ。
マニュアル設定で調整できます。

書込番号:14146141

Goodアンサーナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:311件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2012/02/13 01:25(1年以上前)

ちょっと、補足

倍速や4倍速液晶ですが、液晶はホールド表示なので、倍率が上がろうと例外メーカー以外は関係ないです。
例外メーカーは日立で、インパルス表示で残像を消すために黒い映像を入れています。
高速で黒い映像と切替えて残像を消す方法をとっています。
なので、高速でチラついています。
ある意味、地雷なので買う人は少ないかなーと勝手に思っていますが。(現行機種は同なのかな??)
一般的には液晶はホールド表示なので全く気にしなくていいと思います。

今回の場合はシャープなので全く気にする必要はないでしょう。
TVに特化したビデオ探しより、広い意味での使える機種を探せばいいと思いますよ。

書込番号:14146572

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銀メダル クチコミ投稿数:16845件Goodアンサー獲得:886件

2012/02/13 01:32(1年以上前)

どうも(^^;

>あまり頭でっかちに考えなくてよさそうだよ。

単に机上の空論であれば違った反応だったのですが、下記のように「実験済み」でしたのでカチンっと来たわけです(^^;
(それ以外は許容範囲)
プラズマTVを買ってすぐに面白半分で試してみて、ブラウン管とは違って「画面を撮り易い」ことを含めて、高速シャッターの件も知りました。


>POLORINさん

ところで先の、プラズマTV画面の「撮り易い」について、
・意外に撮影画面の色がマトモ
であることを含みます。

すでに消滅段階にて実験し難い状況になっていますが、ブラウン画面を普通に撮影しようとすると、画面が「かなり青白い」感じになりますので、ビデオ側での色調整が結構大変なのですが、少なくとも手持ちのプラズマ(パナと日立で共通のパネル)では、ビデオカメラはオートのままで画面の色については(ブラウン管での苦労に比べると)オートのままでも十分と思ってしまいました(^^;

「依頼元」の方がどのような要望であるのかは知りませんが、もし、撮影画面の色について気になるようであれば、上記は(TVの買い替えや買い増しが伴いますが)改善手段の一つになるかもしれません。

※液晶TVの場合、バックライトが蛍光管である場合と、LEDである場合、しかもLEDの波長等によってはどうなるのか判りませんが、ブラウン管よりマシなような気もします(^^;

書込番号:14146586

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:16845件Goodアンサー獲得:886件

2012/02/13 01:40(1年以上前)

>日立で、インパルス表示で残像を消すために黒い映像を入れています。
>高速で黒い映像と切替えて残像を消す方法をとっています。
>なので、高速でチラついています。

ご解説ありがとうございます。

今までのところ液晶には興味がなくて(私は残像に対する感度が敏感なようなので)、黒映像の挿入機種があるのは知っていましたが、どれぐらいメジャーな技術となっているのか?というところまでは知ろうとしていなかったので丁度よかったです(^^;

書込番号:14146612

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9791件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2012/02/13 08:30(1年以上前)

話ぶった切るけど今年ソニーが発表したクリスタルLED、
高速に明滅させて階調表現してるらしいな。
なのにTVカメラで撮影してるの見たら、
黒帯なし。
ありゃ一体どうなっているんだ?

書込番号:14147052 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 POLORINさん
クチコミ投稿数:175件

2012/02/13 22:16(1年以上前)

皆さん、本当に気遣って下さり感謝します。
こんなに情報を出していただけるなんて、ここで相談してよかったです。

ゲームの進行状況を録画するようなので、若干の色合いなどは気にならないのでは?と思います。
シャッター速度の件ですが、HDR-CX590Vだとオートしかありませんね。上位機種だと設定できるようなので、予算がオーバーしますが上位機種にするか、それとも前モデルにするかを薦めてみたいと思います。


ちなみに、私個人はプラズマが好きでして、パナの46V1を持っています。
当時は液晶2倍や4倍などもありましたが、ブレ止めを機械的にやっているように感じたのと、発色の好みでプラズマを選びました。

書込番号:14150124

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