自転車旅行・自転車ナビ選びについて

Question

こんにちは。自転車旅行と自転車のナビ選びについて質問させてもらいます。関西～九州を自転車で旅行しようと思うのですが、その際に注意事項や必要なものがあったら教えてください。クロスバイクです。時間はかける予定です。・空気入れ・パンク・チェーン外れ修理道具・サングラス・自転車ナビなどを準備しようと思っております。また、自転車ナビは・ポタナビ SGX-CN700・nav-u NV-U37・GORILLA CN-MC01Lなどを考えております。条件等の説明が少ないと思われるかもしれませんが、他の良い製品情報や上記の商品の違いを教えて頂けたらうれしいです。それではよろしくお願いいたします。

ディープ･ インパクト · Accepted Answer

＞（ピョードルさん）関西～九州を自転車で旅行しようと思うのですが、その際に注意事項や必要なものがあったら教えてください。クロスバイクです。時間はかける予定です。
＞（アルカンシェルさん）クロスやマウンテンでなく、ロードバイクのことですよ。

最初にクロスと書いているのに全く読んでない。
ピョードルさんロードバイクの話だそうです。しかしロードでも無理です。

ロードだと底辺何ミリになりますか？？ハンドルも外しちゃうの？？
ホイールベースだけで1000mmプラスハンドル、自分の自転車、今すぐ測ってみましょう。1200mm越えてませんか？？

＞横に置いて、はみでそうな場合は、その時はバイクを立てたらいいだけです。
防護金具なしで立てるんだ。ＲＤとかムチャクチャでしょうね。ずっとたてて持ってるの？。どこで？？御苦労様です。

＞身体障害者のスペースの所が、空いていたらそこを使わせてもらってもいいじゃないですか。
＞その時の状況に合わせて、臨機応変に判断すればいいことだけです。
だそうです。日本の電車には各車両に身体障害者スペースがあるとでも思っているみたいです。
だいたい身体障害者のためのスペースを使ってはだめでしょう。欧米だとそんなことしたら、即どけろと怒鳴られるよ。

僕が最初に書いたように、こんな底辺120mmを越えるようなものは日本の電車では多目的室の前くらいしか置き場はありません。

縦置き輪行袋でもドアからはみ出ます、横置きの袋なんておいたら通行ができないくらい飛び出ます。輪行一度でもしたことがあるなら誰でも知ってます。

読んでいるみなさんにはモンベルの横型なんて使い物にならないというのは伝わったと思うのでこれで終わります。

うはぁ- · Accepted Answer

こんばんは。とりあえず、アルカンシェルさん・ディープさんの御二人とも、物の見方・見解の相違からの討論になりましたが御二人とも間違った事は言っていないので、自分なりに補足的に・・・そうでないとスレ主さんが登場し難い状況のような気が・・・アルカンシェルさんは「特に」本スレのスレ主さんに対しての明確な書き込みで、姫路より西、相生を越えたあたりから駅自体ものどかで、自転車の輪行については心配する程でないし、そもそもいざ用ですし。（アルカンシェルさんは大阪在住なので、こちらの電車状況からの説明もありますし。）ディープさんは、スレ主さん以外のロムっている方々に対するメッセージと、特に都心部に住まれている方々に対してディープさんの自転車愛・情熱から、自転車乗りとしての注意勧告・お願いみたいな感じに思えました。（関東在住なのでしょうか？輪行について一般利用の方々にとても気をつかっているのが伝わりました。）ボタンの掛け違えからの討論となってしまいましたが、ご経験から意図を柔軟に受け止めて頂けるとありがたいです。ちなみに、日野町（滋賀県）に所用で近江鉄道に乗った時、地元のおばちゃんがママチャリのまま乗ってきた時驚きましたけど、ローカル線なので問題ないと聞きました。HPを見ると公認みたいですね。http://www.ohmitetudo.co.jp/railway/cycle/index.htmlナビに関しては、候補に挙げられている機種は、同じメーカーものすら所有していないので、何とも言えないのですがPONTUS EN-3500（エディア）をワンタッチバンドで自転車に装着して走った事がありましたが自転車ですと日中だと画面に日が差して見づらい上、ナビの画面を見る為に目を切る、それも走行の一環の上での目を切るでなく意識も持っていかれる（要するに注意力散漫）状態なので、非常に危ない感じで、結局ナビを見るのは止まった時しかなく、それも日陰の所や場合によってバンドを外して手に持ってたりと、あまり意味ない、という感じでした。一度知らない場所の住宅地に迷った時、ナビは無くても携帯（ドコモ）のGPSマップで現在位置を確認した時はありました。スマートフォンをご利用でしたら、ナビアプリを使う手もありますが、USBモバイルブースターだけはナビ・携帯ともに利用出きるので、忘れずに用意すると良いですよ。

アルカンシェル · Accepted Answer

＞＞防護金具なしで立てるんだ。ＲＤとかムチャクチャでしょうね。ずっとたてて持ってるの？。どこで？？御苦労様です。

上記で「頭を使ったら」と書いているのに、使わないのかな。ＲＤを下にする発想しかでてこないとはね。

＞＞日本の電車には各車両に身体障害者スペースがあるとでも思っているみたいです

ディープさんのいる地域は知らんけど、ＪＲ西日本の車両にはそのスペースがある車両が多い。
もし、無かったら頭を使って、別の方法を考えればいいだけ。貴殿にはムリかな。
それと、姫路より西方面は、時間帯にもよるけど、車両内も空いている。広島付近に来ると混んでくる。

ディープ･ インパクト · Answer

しかし実際に使ったことない人は、なんでも書きますね。アルカンシェルさんの言うことが本当だと思えば、モンベルどうぞ。日本の列車のサイズと車両写真をアップします。日本の列車は最大横幅は2744mmで扉のサイズは700～800です。計算すればわかりますが片側で輪行袋がはみ出ないためには底辺が900mmくらいでなければなりません。自転車のフレームのホイールベース（前ハブ芯から後ろハブ芯）までを一度測ってみてください。アラヤのロードとMTBのホイールベースの表を3枚目にアップします。赤枠内がサイズです。一番短いEXR480mmロードでも975mm、通常のクロスバイクなら1100前後でしょう。これにハンドルを横にしてハンドルの横幅が加わるとハンドルは通常560mm前後ですから、最低でも1300を越えます。＞特急電車などの横２列の座席内にも収まります。どうやって1000mmの幅に1300mmのものを収めるのか？？一度見てみたいです。僕はモンベルタイプも縦型のものも輪行袋はいろいろ持っていますし、通算では100回以上電車で輪行もしています。実際やってみれば誰でもすぐにわかることなので、アホらしくて言う言葉もありません、モンベルタイプの袋はホイールベースより横幅が小さくなることはありません。モンベルの解説書にある寸法（4枚目写真）は実際の自転車のホイールベース考えれば当たり前の寸法です。＞もっと調べてからレスして欲しいものです。ネットで調べるより、実際に袋入れて電車乗ってから言えば？？袋がホイールベースより小さくなるなんて馬鹿なことは電車で実際に使ってれば絶対出てこない言葉です。自分の自転車のホイールベース何ミリあるか測って実戦踏んでから出直してください。

アルカンシェル · Answer

ディープさんから、間違ったレスが付いたので、お答えします。モンベルのコンパクトリンコウバッグは、ケースで無く、ただの袋なので、使用中の実際の寸法は、中身の寸法で、即ち、前輪後輪は外すので、フレームの寸法になります。マウンテン、クロスバイクのようにフラットハンドルだと袋の中では、正常位にならないので、ハンドルの半分分、長くなります。幅の短いドロップハンドルだと袋の中で正常位になります。仕様に書かれている寸法は、これだけのものが入りますよというものです。それと、上記の３枚目の写真は、後輪を取っていないので、長さも出るしこれでは電車内では、迷惑ですよね。モンベルの輪行バッグは、前後輪を取るので、もっと短くなります。特急電車などの横２列の座席内にも収まります。上記の自分のレスにもモンベルのサイトを貼っていますし、もっと調べてからレスして欲しいものです。http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130203輪行バックで大手のオーストリッチでなく、何故、モンベルを御紹介したかと申しますと、コンパクトにできることと、それと、バイクを逆さにして、前後輪を取って、フレームの左右に固定し、上から袋を被せて、そのまま運ぶスタイルなので、リアディレイラー（変速機）が、上の位置にあるので、変速機を守る金具がいらないので、荷物がそれだけ少なくすみます。オーストリッチの輪行袋は、バイクを縦に入れるスタイルで、リアの変速機が地面に接するため、変速機を守るエンド金具が必要になってきます。

ニ之瀬越え · Answer

ナビについて全くレスがつかないんで一言自転車ナビで普通の人が一番必要な機能は…ずばり、標高差を計算して自動的に楽な道でルート設定出来るか！車のナビとの一番の違いです。脚力に自信のある人はまるっと関係ないです。後は小さい方が良いiphone4sでもでかいけどここらが個人的には限界。ゴリラはでかいなぁポタナビの様に通信機能がいるかどうかは、その人の使い方次第。私はナビ機能だけで十分だと思いますが。

BikefanaticINGO · Answer

地図は。と、言いたいところですが、今はもういらないんですね。肝心のナビのお奨めレスが付きませんが。。。

asa-20 · Answer

モンベルの輪行袋で15回くらい輪行した俺様が颯爽と登場していいの？バカ二人が見苦しいもんで。輪行は手段であって目的ではない。駅のホームで、列車を待つ間、「混んでたらどうしよう」ってハラハラすればいいじゃない。JRがダメならバスを使えばいいじゃない。車中で「俺の自転車、邪魔くさいかな…」って、周囲の白い目に耐えるのも、旅の醍醐味だよ。あと、うちの地方（北海道）だとモンベルのでいけちゃう。ローカル線だとすいてるからなおさら安心。物売りの姉ちゃんが往来するような列車には乗らんので、知らん。一度コクーンで輪行したことがあるけど、袋自体が嵩張って重いのですぐ売り払った。NHKのこころ旅で、火野正平が使っているのも、タイオガのコクーンだね。前輪を外すだけの、非常にはた迷惑なやつだ。迷惑だ、それがどうした。カートに当たるから、なんだ。避けりゃいいじゃねえか。モンベルの輪行袋は、軽くてコンパクトで、機能も最低限満たしていて、とてもいいものだよ。使わなければただのお荷物である輪行袋だもの、軽いほうがいいに決まっている。モンベル様はツアラー御用達の用品を安く提供してくださる、とてもいいメーカーなので、みんな買いなさい。たまに他社のモロパクリ製品も出すが。サイクルフロントバッグは至高の一品なのでぜひとも買いなさい。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
v 28.33	0	2025/09/13 9:54:57
ナビが小道を指定しすぎる	1	2025/06/18 1:39:39
バッテリー交換は凄くし辛い…	0	2025/04/26 23:55:49
COOSPOのBC107＆BK467	8	2025/02/16 21:04:11
電源オフはどうすればいいですか？	0	2025/02/01 13:28:08
ルート案内	0	2024/10/25 10:12:03
ルート作成	0	2024/10/24 11:24:35
v 24.19	0	2024/10/15 17:01:32
ルートの削除	1	2024/10/04 18:22:39
Garminデバイスとの連携はできる？	1	2024/10/05 21:39:35

『自転車旅行・自転車ナビ選びについて』のクチコミ掲示板