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ナイスクチコミ87

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スピーカーケーブルについて

2012/11/02 05:16(1年以上前)


ホームシアター スピーカー

クチコミ投稿数:36件

こんにちは。☆てけてけ☆と申します。
ホームシアターを構成しようと過去ログやアドバイスを頂き、
アンプ:TX-NR616
センターSP:D-309C
フロントSP:D-309E
リヤSP:D-109M
とONKYOで揃えました。

現在、スピーカーケーブルに悩んでおります。
過去ログなどを参考にすると、できるだけ太く短い方がいいとの意見や
ProCableというHPでは、長さにあった太さがあるとか、
リヤスピーカー用は細くてよいとか、色々な意見があります。

フロントSP用のケーブルは3〜4M前後、
リヤSP用のケーブルは10〜13M前後です。
(内径φ22の配管の中を通して、スピーカー固定はTK-L70を利用します)
様々な意見を参考にして、BELDENにしようかと思っていますが、
8460, 8470, 8473, 8477のどれがオススメになりますか?
または、ほかのケーブルでオススメがありましたら、ご教授ねがいます。

書込番号:15283257

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:1155件Goodアンサー獲得:198件

2012/11/02 07:10(1年以上前)

ピュアオーディオでは無いのでそこまで気にする必要はないと思います。
1本数十万円のスピーカーならケーブルの太さも気になるかも知れませんが音の変化は微々たる物です。
それを追求するのがピュアオーディオです。
ケーブルの太さより材質の方が音に変化があります。
OFC99.996%のケーブルをお薦めします。一般的に多くスピーカーやピンケーブルに使われている物です。
このパーセンテージの物の音の特徴は、輪郭がハッキリしていて低音から高音までバランスが良いと思います。
気になるならフロントに少し太めのケーブルを使えば良いと思います。

書込番号:15283386

Goodアンサーナイスクチコミ!2


BRDさん
クチコミ投稿数:47357件Goodアンサー獲得:1465件 BRD お助け掲示板 

2012/11/02 07:25(1年以上前)

☆てけてけ☆さん  おはようさん。  標準品で構わないのでは?
過去に何度も議論して、下記を編集し直しました。

オーデイオ の LINK集
装置の選択、購入、購入後の変更の参考にご覧下さい。
http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/audio.html

書込番号:15283411

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1384件Goodアンサー獲得:9件

2012/11/02 07:26(1年以上前)

カナレで十分と思います。

書込番号:15283412 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


k.i.t.t.さん
クチコミ投稿数:2671件Goodアンサー獲得:450件

2012/11/02 07:42(1年以上前)

私もカナレをお勧めします。
コストパフォーマンスは非常に高いです。

書込番号:15283444

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3717件Goodアンサー獲得:873件 黒蜜飴玉/海外ドラマboard 

2012/11/02 11:32(1年以上前)

カナレはケーブルがベルデン比で硬いから慣れてない人だと加工が少々面倒です。
挙げておられる中ではベルデン8470がよいと思います。

書込番号:15284104

Goodアンサーナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1384件Goodアンサー獲得:9件

2012/11/02 12:41(1年以上前)

普段ケーブルの処理なんて全くやらない私(不器用)でも問題なく剥けますのでカナレでいいと思います。

書込番号:15284317 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件 縁側-ばう(bauhoo)のメモの掲示板

2012/11/02 15:54(1年以上前)

どれでも良いと思います。
一例としては、
http://bbs.kakaku.com/bbs/20442211120/SortID=14454398/#14457213
のようなものが良いと思います。(例としてこのような太さ、長さ、値段のものが良いという意味で書いています。かならずこの商品に限定して良いという意味で書いているわけではありません。)

書込番号:15284861

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:48件Goodアンサー獲得:1件

2012/11/02 18:57(1年以上前)

小生、長年オーディオと付き合ってきてケーブルも価格帯が上から下までまんべなく使っておりますが
ベルデン・カナレではカナレは皮膜が硬いため若干ベルデンに比べて加工に工夫が必用だと実感しております。
太さは小生がどっぷり浸かっているピュアオーディオの世界でもないかぎり気にしなくても大丈夫です。
また、無理にベルデン・カナレにこだわらずともホームセンターで売られているSPケーブルや
量販店で見かけるオーテク製のOFC導体SPケーブルでも十分な性能ですのでご一考ください。
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=1016

仮に小生が5.1chホームシアターを組むとすればFR/CEは英IXOS製XHS133/XHS253Wのいずれか。REにはオーテク製を用います。
http://www.hifijapan.co.jp/ixos-spcab.htm
SWとの接続のケーブルも必要ならばRCAピンケーブル(オーディオ用ではなくビデオ用)を用います。

書込番号:15285437

Goodアンサーナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:752件Goodアンサー獲得:1件

2012/11/03 00:44(1年以上前)

みなさんの言うとおり、あまり気にしなくて大丈夫ですよ。
標準のものだったりアマゾンで売っているような安いSPコードで問題ないです。3メートルと5メートルごときの長さの差は人間の耳ではとうてい聞き比べられませんし。(「ケーブルで音は変わらない」物理学では常識です。ピュアオーディオ会では知りませんが)

非常識なほど細いものでない限り、音は変わりませんので
見た目が良いものや扱い易いもので問題ないですよ。

書込番号:15286987

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:36件

2012/11/03 02:15(1年以上前)

みなさま、アドバイス頂きありがとうございました。
ピュアオーディオでないので、そこまでこだわらなくていいってことですね。
危なく12AWGを購入するところでした。
どうもありがとうございました!!

書込番号:15287201

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1384件Goodアンサー獲得:9件

2012/11/03 05:11(1年以上前)

何を勘違いなさってるんでしょうか?
カナレ程コストパフォーマンスの高い物がそうそうないだけです。
業務用だけあり、長い距離を引き回すのも考慮されています。

なんでもいいなんて意見もありますが、自身が聞き分けられないだけでスレ主さんが聞き分けられない根拠は一切ありません。
スルーされることをお勧めします。

書込番号:15287373 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


k.i.t.t.さん
クチコミ投稿数:2671件Goodアンサー獲得:450件

2012/11/03 07:25(1年以上前)

ここでケーブル否定派の意見を鵜呑みにするとは・・・

書込番号:15287553

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3717件Goodアンサー獲得:873件 黒蜜飴玉/海外ドラマboard 

2012/11/03 15:16(1年以上前)

どうでもいいのだが絡んでみて結果どうなるかみてみたいという変態理論に基づいて敢えてアタック

>何を勘違いなさってるんでしょうか?
>カナレ程コストパフォーマンスの高い物がそうそうないだけです。

カナレでもベルデンも他のスピーカーケーブルでもスレ主さんが好きな製品選んだらいいのではないですか?
カナレを否定している人は誰もいないのに、一人で3レスもカナレカナレカナレと言ってると滑稽に見えますよ。
また、あなたがカナレをコストパフォーマンスに優れた製品だと思っても万人がそうだとは限りませんよ。

k.i.t.t.さん
>ここでケーブル否定派の意見を鵜呑みにするとは・・・

否定派とか肯定派とかどうでもいいんで、好きなようにやればいいんではないですかね?
このあと展開されるかもしれない「いつもの変な論争」は観てて反吐出るんで価格コム以外でやってもらいたいものだ。

書込番号:15289033

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1384件Goodアンサー獲得:9件

2012/11/03 16:38(1年以上前)

どうでもよいなら絡まないで下さい。

スレ主さんにこんなスレ立ててないで自分で好きなケーブル勝手に選べとゆうことか?

それではカナレよりコストパフォーマンスの高いケーブルの紹介をどうぞ。
そもそも個人の主観で選ぶ物に対して「万人」なんて言葉が出てくることが滑稽ですね。


また、辺戸が出るなら見ないことをお勧めします。
辺戸が出なくて済みますから。

書込番号:15289306 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3717件Goodアンサー獲得:873件 黒蜜飴玉/海外ドラマboard 

2012/11/03 17:33(1年以上前)

>それではカナレよりコストパフォーマンスの高いケーブルの紹介をどうぞ。

まず私の問いに答えてくれませんかね。
カナレカナレカナレと連続して書き込みした理由への答えになっていません。

書込番号:15289535

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1384件Goodアンサー獲得:9件

2012/11/03 18:16(1年以上前)

>まず私の問いに答えてくれませんかね。 カナレカナレカナレと連続して書き込みした理 由への答えになっていません。

どこに貴方からの問いがあるのか私には読み取れません。

> カナレでもベルデンも他のスピーカーケーブル でもスレ主さんが好きな製品選んだらいいので はないですか? カナレを否定している人は誰もいないのに、一 人で3レスもカナレカナレカナレと言ってると 滑稽に見えますよ。 また、あなたがカナレをコストパフォーマンス に優れた製品だと思っても万人がそうだとは限 りませんよ。

上記の文に理由を述べよとゆう意図が含まれるなら万人に分かりやすい様にハッキリ書くことをお勧めします。
また、貴方のこの書き込みも「ケーブル論争」と同レベルですが辺戸は出ていませんか?

書込番号:15289737 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3717件Goodアンサー獲得:873件 黒蜜飴玉/海外ドラマboard 

2012/11/03 18:45(1年以上前)

まともなアウトプットが返ってこないのでこちらから書きましょう。

>何を勘違いなさってるんでしょうか?
>カナレ程コストパフォーマンスの高い物がそうそうないだけです。

はっきり言って勘違いしておられるのはどちらなのか…。
スレ主さんの質問は「ベルデンを例に挙げながらほかのケーブルでお薦めがないか」です。
カナレを挙げるということは、ベルデンも扱った上でのことでしょうから
ベルデンとの違い(音の要素は除く)を一言添えれば何ら問題のなかったことで
添えてさえいれば私や他の方がカナレ・ベルデン比較についてフォローすることもなかったでしょう。
そして、あなたの説明不足故にフォローしてくれたことにむしろありがたいとかそういう方向に動けばいいのに
狭量なのか何か知りませんが、何を勘違いしたのかカナレを連呼する行動に走っている。
それもその行動理由付けがコストパフォーマンスとかいう他人には理解不能なもの。
コストはわかりますが、スピーカーケーブルにおけるあなたがいうパフォーマンスとはなんですか?

そして、なぜ私が「他人」と書かず「万人」と「わざわざ」書いたのか理解されていますか?
あなたがカナレを挙げてコストパフォーマンスに優れていると云いながら
何らの説明もなく何度もレスを続けたことは、第三者から見ればご自身の意見を押し通して
何が何でもカナレにさせようとしているとしか見えないわけです。
他人の意見を尊重せず、カナレを押し通すものだから自己中と捉えかねず
「誰にでも」カナレを押し売りするような印象を与えているので
だから他人ではなく「万人」としているのです。

クチコミ掲示板の各質問スレッドは解決済みになるまではスレ主さんのために存在していますが
解決済み以後は、また同様の疑問を持った別の方への、解決への道筋・回答そのもの・参考すべきもの
各々で差は出てきますがなんらかの形になります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000157273/SortID=15274765/
これは最近の一例ですが、取留めのない質問になぜ私がマジレスしているのか。
経験上スレ主からレスが返ってこないことは想定した上での行動です。
一見して無駄に思えるレスをなぜわざわざしているのか。
馬鹿だからだろ?というご意見はよく言われることですが
それはその場をリアルタイムで見た人にとってはそうです。
私が何を意図してレスをつけているのかといえば
将来同じ疑問を持った人がこのスレに行き着く可能性を考慮して
こういうサイトもあるんだなと知ってもらうためです。

「一見無駄に見えることでも誰かの為になるかもしれない」がココでの私の行動原理であり
それを形成しないままに押し付けるように見えるレスには侮蔑という言葉しか浮かんで来ません。

書込番号:15289855

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1384件Goodアンサー獲得:9件

2012/11/03 19:40(1年以上前)

貴方がこの掲示板大好きなのはわかりました。
そして、その行動原理はとても立派ですね。
ただ貴方の書き込みスタイルには興味がありません。

書込番号:15290112 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3717件Goodアンサー獲得:873件 黒蜜飴玉/海外ドラマboard 

2012/11/03 19:52(1年以上前)

>ただ貴方の書き込みスタイルには興味がありません。

そんなことはこちらも興味がありません。

・スピーカーケーブルにおけるあなたがいうパフォーマンスとはなんですか?

少なくともこの質問にはカナレをゴリ押しした以上は理路整然とした逃げのない回答(結論)出してくださいね。

書込番号:15290168

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1384件Goodアンサー獲得:9件

2012/11/03 20:10(1年以上前)

再度言いますね。
貴方の書き込みスタイルには興味がありません。

書込番号:15290257 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:36件

2012/11/04 00:54(1年以上前)

こんばんは。スレ主の☆てけてけ☆です。
出先でなかなか返信できず、申し訳ありません。

掲示板が荒れてしまい、責任を感じています(泣)
質問もさることながら、レスで「こだわらなくてもいい」と書いてしまい誤解を与えてしまいました。
私としては、スピーカーケーブルを変えたことがないのでスピーカーケーブルで音がどのくらい変わるか分かりませんが、なかなかスピーカーケーブルを変える機会もないので、費用は最低限ではなく、ある程度良いスピーカーケーブルにしようと考えています。カナレ、ベルデン、オーテクなど名の知れた物にする予定です。

確かに音は官能で人それぞれ感じ方は違いますし、お金の価値も音ほどではないですけど、人それぞれなので、費用対効果は語るのが難しいかと思います。レスを見て考えさせられました。質問をしておきながら申し訳ありません。

以上、回答頂いた方々、ありがとうございました。

書込番号:15291751 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:752件Goodアンサー獲得:1件

2012/11/20 15:05(1年以上前)

☆てけてけ☆さん

まったく詫びることはないと思いますよ。
初心者の目からは「スピーカーケーブルで音が変る」等という景色を作った業界、もしくはこういった掲示板で嘘を流している人たちに問題があります。

☆てけてけ☆さんはなんの問題もありません。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15029853/#15360027

ここで面白い実験結果が報告されています。

その他
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_truth.htm

このあたりも目を通すと面白いかもしれません。

この価格コムは特に「自分の思い込みを人に押し付ける」方々が多く有名です。
しかも私のように「変らない」というものならストーカーのように付きまとう輩もいます(TJZS等)。
よって「変らない」という意見を出す人がいなくなりつつあります。世間的にみたら「変る」というほうが非常識です。

世界中でブラインドテストをしてケーブルの違いを言い当てた例はがないことは有名です。


書込番号:15366227

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5117件Goodアンサー獲得:314件 縁側-Parfec Radikoの掲示板ハート・プラス 

2012/11/20 15:25(1年以上前)

ケーブルの違いを言い当ててやる。

集合場所と日時を明記せよ。

書込番号:15366276

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:9件

2013/11/02 00:20(1年以上前)

☆てけてけ☆さん

荒れてしまいましたね。

この類の話しはこのような結果を招きやすいので、最近はスレッドを立てる方も少なくなっていますね。でも質問する人に責任はありません、安心してください。

私は主に2Ch再生を楽しむ者ですが、数枚しか持っていないSACDによるサラウンドと、通常のCDによる疑似サラウンドを少々楽しんでいます。機器も2Chメイン機器にAVアンプ・SACDサラウンド再生可能なマルチプレーヤー・リヤSPのみ追加した、本当に簡易的なものです。
それでも富田勲のディスクなどでは、美しいサラウンド効果を私的には十分なレベルで楽しめています。そして音質的にはそれほどこだわらずに、そこそこの音でも「心地よく」聴けてしまうのですよ。

私が音質を気にするのは2Ch再生の際です。特にシャリシャリ高音は気になり、多少は改善できないかと某メーカーのケーブルを購入して、現在も太目の電力線と併用したりしています。

断言しておきますが、私はケーブルによって音が変る派・変らない派のどちらでもありません。
私は「天下一品の駄耳の持ち主」で、↑の方のように明確に判断できないのです。変ったような気もするし、そうでもないなような・・・その時々の体調や雰囲気でも変る、そんな駄耳なのです。

余分なことまで書いてしまいましたが、☆てけてけ☆さんの出された結論で良いかと考えます。

論拠は違いますが、AVノスタルジーさん・福山痛伝さんの仰る様に、ケーブルにまでこだわるのはピュアオーディオだけ・・・の意見に賛成です。サラウンド再生はそんなに気にせずとも楽しめますよ!


書込番号:16783293

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