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ナイスクチコミ13

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太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談

クチコミ投稿数:8件

3kwですが

モジュール HIT 13枚 942500円
パワーコンディショナー 110000円
接続箱 60000円
架台など 4900円
モニター 102000円 (やすいモニターもありますが、なぜかこれしかつかないと)
その他工事費含めて
しぶって値引きをして、
200万でした。

これなら今までと出費がかわらないぐらいで支払い可能(売電を考え)
とのおはなしでした。
補助金もおらえるようにおさえたということの業者の話、ですが
ネットで補助金を調べてみると1kwあたり55万以下ということですが
我が家の見積もりだと
1kwあたり、55万を超えているようです。
1kwあたり40万前後がいいところという話もネットで載っていましたので
我が家のこの見積もりは
かなり高いのでは?と思っていますが
値引き交渉をさらにしたほうがいいのでしょうか?
それともHITでしたら妥当な価格なのでしょうか。

書込番号:15323098

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:5195件Goodアンサー獲得:1234件

2012/11/10 23:53(1年以上前)

HITであろうと無かろうと、3kwで200万はちと高いのではないでしょーか?。

どうしてもHITにしたいなら、『モニター 102000円』、コレやめましょう。

書込番号:15323148

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8件

2012/11/11 00:05(1年以上前)

やはり高いですよね・・・
以前別の大手電気店でパナのHITが11枚で165万ほどだったので
すが・・・。今回はパネルも2枚多いし仕方ないかな?、でもパナではないメーカーのものなので
もっと安いはずだしと悩んでおりました。

今回の見積もりで
モニターは営業に安い方の7万のに変えられないのかと聞いたら、このHITには
この10万のモニターしかつかないと言われました。

地元のお店なので、アフターもしてもらいやすいかなと
思っていたのですが、話が・・・知らないだろうと、ふっかけられたのかもしれません・・・。

書込番号:15323205

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3491件Goodアンサー獲得:155件 縁側-とよさん。の部屋の掲示板とよさん。の部屋 

2012/11/11 00:13(1年以上前)

普通に高いと思います。
その値段で元が取れるのは本当に10年かかりそうな気がします。

書込番号:15323236 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8件

2012/11/11 00:25(1年以上前)

お返事ありがとうございます。

元は、もう少しお高い見積で
違う見積もりを出してきて特別値引きをすると・・と言われたので
お安くなっているものかと思ってしまいました。
確かに以前に別のところでパナのHITの見積もりをとりましたが
こんなに高くはなかったかも・・・。

勉強不足で失礼しました。大変参考になりました。無駄に高いお金を払ってしまう
ところでした。

書込番号:15323280

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:52件Goodアンサー獲得:7件

2012/11/11 00:26(1年以上前)

国の補助金の出るのは55万円/kw以下ですが
総額(税込み)をモジュール出力で割ったものではなく
税別の補助対象経費を割ったものになりますので
うまく55万円以下にしてるのでしょうね
値引き交渉するにしても
相見積もりはしといたほうがいいでしょう
3kwで年間どれだけ発電するのか?
回収を考えるともう少し載せたいところです

書込番号:15323281

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8件

2012/11/11 00:32(1年以上前)

なるほど!単純計算ではなくて、うまく計算すれば55以内に収まるんですね・・・・。
47.5以下だと補助金も変わるという話も遅ればせながら拝見したところです。

年間は3150ほどでした。

以前ほかの業者から見積もりをとったときは
パナ、HITパネル11枚で165万ほどでした。こちらは大手だし・・・こちらのほうが枚数は少ないのですが、大手なので長年のことを考えると安心なのか、今回の地元の訪問での業者でしたが
そちらのほうが安心なのか・・・。思案しております。
今回の業者は保証は金額を払わずともついており、自然災害だけ金額がふくまれておりました。

書込番号:15323308

ナイスクチコミ!0


ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1103件Goodアンサー獲得:241件

2012/11/11 06:18(1年以上前)

設置容量が少ないので固定買取が続く10年以内での償却計算は結構シビアですよ。
3kw容量で冬の暖房を電気に依存していないと仮定しても、計算上は補助金前42万/kwで10年切るか切らないか。ローンを使うとオーバーします。
地方自治体の補助金が別に見込まれる場合は、その金額次第で楽になりますが。

パナソニックは他メーカーと比較してkw単価が最も高くなるので、先に三菱、シャープあたりでも構成提案と見積もり依頼をして搭載可能容量と価格を確認する方がいいと思います。パネルの組み合わせによってはより多くの容量が乗る場合もあります。
その場合は同じ業者だけでは無く、それぞれのメーカーを得意としている業者に依頼するのがコツです。

他メーカーでやはり設置容量が少ない様であれば、面積効率の高いパナソニックか東芝でできる限り沢山の見積もりを取って比較検証し、交渉して下さい。
パナソニックで233W×13枚なら、足場設置無しのスレートなら130万ちょっと位が安値としては限界と思いますが、それでも10年以内のペイはギリギリなんで微妙なんですけどね。

書込番号:15323900

ナイスクチコミ!1


gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5394件Goodアンサー獲得:1071件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2012/11/11 06:46(1年以上前)

モニターが10万円? 工事費込の値段ですか?

すみません、パネル、パワコン、接続箱、昇圧器、モニタすべての品番をいただけますか?
この業者のシステム構成に疑問を感じています。

あと、HIT15枚で補助金適用前税込150万円はネット見積業者だと出せますので、今回の業者200万円はものすごく高く感じます。
(HIT24枚でも再安のネット見積業者だと補助金適用前税込210万円程度です)

訪販系なら、営業マージンを50〜100万円取るので200万円はアリですが。

書込番号:15323947

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:15件Goodアンサー獲得:1件

2012/11/11 08:48(1年以上前)

3kで200万円で高いか他の口コミみれば一目瞭然高いでしょう。
国の規定で、工事費を1キロあたり55万以下にしないと補助金もでないし、ダメダメじゃないですか?
55万×3k=165万が最高ラインだと思います。

書込番号:15324235 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8件

2012/11/11 08:51(1年以上前)

>>ussyさん
冬場はストーブメインなのでエアコンは使わないので電気には依存していない
感じですが・・・
でも、確かにもともとの200万という金額に
さらに金利がかかるとトータル250万ぐらいで
しかもローンは15年試算でしたので、10年以降はどうなるか
確かに不明で、かなり不安を覚えました。
自治体の補助金はゼロですので・・・。

別業者ですがシャープだと180万ぐらいでした。

パナで13枚で130万とすると今回はかなり高杉ですね・・・。



>>grongさん
モニターは工事費などは書いておりませんが・・・

パネル CSN233 13枚 942500
パワコン SSITL27A 110000
接続箱 PVCSNA7C2A
架台ZAM 10年保証適応部材 63700
モニター CMCS01BW 102000 定価通り

モニターやオプション工事で35万ほど
太陽光標準機器費用が118万
太陽光標準工事で30万ほど
消費税、雑費 9万

となっております。

本門販売は営業マージンが高いんですね・・・。
24枚で210万程度だと、、、今回めちゃくちゃ高すぎますね・・・。
屋根のメンテなどもしている会社のようなので
何十年か後に屋根の塗り直しなども同じ業者でやってもらえるという
ことなので(別料金ですが)決めてしまいそうになりました。

もし、上記内容で再度教えていただけることがありましたら
よろしくお願いします。

書込番号:15324245

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

2012/11/11 08:55(1年以上前)

>>ホーチーさん

ありがとうございます。
165万が妥当・・・大変参考になりました。

この金額でも、しっかり補助金が出るように調整してありますので
3ヶ月後には9万円お受け取りいただけます。それを1万円追加をして繰り上げ返済を
していただけますと、かなり支払いが減るのでいかがでしょうという
提案をされております。。。。
うさんくさいですね

書込番号:15324255

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5195件Goodアンサー獲得:1234件

2012/11/11 09:13(1年以上前)

>地元の訪問での業者でしたが

こちらをご覧ください。

http://indigotreemusic.com/ichiran.html

訪問販売(すべての業者というわけでは無いでしょうが)というだけで既にアウトですね。

書込番号:15324308

ナイスクチコミ!0


ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1103件Goodアンサー獲得:241件

2012/11/11 09:43(1年以上前)

ローンは利子額を手数料として分割払い、繰上げ返済しても利子が減らないパターンの金融商品もあるかもしれないので注意して下さい。

それからシャープ180万の容量は何kwですか?
有用性の高い情報を得たいのであれば構成と価格に加えて、
・屋根種類(切妻・寄棟・片流/スレート・瓦・ガルバニウム鋼板等)
・設置面数と方角(例:東西に2面、東西南に3面等)
・設置工法:スレート、支持瓦、支持金具等
・足場設置の有無
・設置エリアや影の有無等の環境(降雪や日照、気温などを考慮する為。例えば関西で影無しとかでもOK)
これらの情報も必要となってくると思います。

書込番号:15324418

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:15件Goodアンサー獲得:1件

2012/11/11 09:52(1年以上前)

太陽光発電の費用(工事費含む)でキロあたり55万以下47万5千未満が3万、キロあたり47万5千以下が3万5千ですよ。基本的な話ですが。
そこを考えたら妥協点が、分かると思います。

書込番号:15324457 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5394件Goodアンサー獲得:1071件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2012/11/11 11:17(1年以上前)

品番ありがとうございます。
長州産業ですね。ならパナよりさらに安くできるはずですが、訪販業者の体育会気質の営業マージンは必ず確保しにくるので、これ以上の値引きは難しいでしょう。

接続箱 PVCSNA7C2Aなんですね。
この接続箱は昇圧回路内蔵で(標準5回路、昇圧2回路)価格は税込126,000円と高いものです。
この接続箱を採用する場合、3面設置など複雑な屋根形状だと思います。
技術的になりますが、直列接続構成が4枚+4枚+3枚(昇圧)+2枚(昇圧)とかでないですか?
それで3kWシステム(HIT233×23枚=3.029kW)を構成すると思います。

良心的な業者であれば経済効果を考え設置お断りのローケーションです。
残念ですが、Yママちゃんさんの屋根は太陽光発電には不向きの部類に入ります。

訪問販売であれば、太陽光に向いていない屋根でも売上第一ですので、契約をプッシュしてきます。
正直申し上げてYママちゃんさんの無知につけこんでなめられています。
屋根塗装もその業者に頼んだら割高になりますよ。

ここに相談してよかったですね。
本件はお断りを強くお勧めします。

書込番号:15324781

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8件

2012/11/11 19:38(1年以上前)

>>ツキサムさん

サイト拝見いたしました。確かに訪問は一番高いですね。
人件費なども上乗せされているんでしょうね。


>>ussy155さん
シャープは何wかの記載はありませんが
nq195aaが16枚となっております。
屋根種類 カラーベストコロニアル
足場工事は 安全対策費で15万円
設置工法は記載なし
設置エリアは 影はなく 関東です
が、南には2枚ぐらしかのらず、東と西がメインとなります。
3方向になります。

>>ホーチーさん
確かに・・・・明らかに高すぎですね。



>>gyongさん
こちらこそ、詳しいお返事ありがとうございます。
大変参考になりました。
接続箱は説明がなく、見積にはいっていたので
種類などまったくわかりませんでしたが、おっしゃるとおりに
屋根が3面での設置になります。
西7枚、東4枚、南2枚になります。
契約を契約を!!と催促されて夜遅くまで帰宅せずに・・・
すぐに導入をしたほうがいいという話で
太陽光に不向きというお話はありませんでした。
冷静になってみると、おっしゃるとおり、お断りのロケーションですよね。
詳しく細かくしっかり教えていただき、
また、断る方がいいとおすすめしていただき
スッパリ断りました。
相手かたは、10年後に買取価格がかわっても
その頃は生活スタイルも変わるから大丈夫とか、もういちど説明をとか
いろいろと言ってきましたが、やる気はないと断りました。
営業が、説明担当と話すといっていましたが、話しても
導入はしませんといいきりましたが。

今回の件では大変お世話になりました。
おかげさまで、無理な導入、大きな無駄遣いをせずにすみました。

書込番号:15326905

ナイスクチコミ!0


gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5394件Goodアンサー獲得:1071件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2012/11/11 22:56(1年以上前)

回答ありがとうございます!

お断りでよかったです。

>契約を契約を!!と催促されて夜遅くまで帰宅せずに・・・

悪質性が高いです。
さらなる被害を防ぐため業者名を教えていただけますか?

書込番号:15328095

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5195件Goodアンサー獲得:1234件

2012/11/11 23:21(1年以上前)

お断りされたということでよかったですね。
固定買取制度が導入された前後から、訪問販売業者によるトラブルがグンと増えています。
独立行政法人国民生活センターのホームページによると、相談件数の7割以上が訪問販売業者に関わるもののようですね。

ところで、屋根がカラーベストコロニアルの場合は、どうしても屋根下地までネジ止めしなければ架台を設置できません。
雨漏りのリスクが高くなるので、ブチルゴムを使用した防水の工法をおススメします、業者さんとよく相談なされてください。

http://www.miyoshi-rehome.jp/taiyou/process1.html#2

書込番号:15328251

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1948件Goodアンサー獲得:59件

2012/11/11 23:37(1年以上前)

訪問販売の場合当然人件費が上乗せされるので
さらにいろんなところに回るので
単純に100軒回って1件契約なら100軒分の人件費をその契約したところに上乗せしているといっても過言かもしれませんね


まあ特別割引とかモニター割引とか
〜割引ってつくものは訪問販売以外でもある意味謳い文句のようなものなので
定価で計算してそこから引けば割引ですし
悪質なら高く金額を出して値引きすれば割引ですから

この言葉が出たら基本断っていいかと

書込番号:15328350

ナイスクチコミ!1


ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1103件Goodアンサー獲得:241件

2012/11/12 01:15(1年以上前)

シャープは3.12kwでパナソニックより容量載ってますが、57万/kwとありえない高さですね。

今後も検討をされるかわかりませんがせっかく情報を提示してもらったので言いますと、
屋根の勾配にもよりますが足場設置(15万程度割高になる)が必須で、パナHITとシャープ単結晶でこの辺りの容量が限度、かつ国以外の補助金が無いとなると10年以内の回収は非常に困難と思います。
容量が少なめなので売電が少なくなり、見積もりにおける工事費用と足場費用の占める割合が大きくなりkw単価も高値で推移(それでも40万円台中盤〜後半だけど)するので、設置条件が厳しいですね。
もっと多くの容量が乗る構成を足場が必要無い(6寸勾配以上はダメですが)見積もりを得られるのであれば希望はありますが、相見積もりを取ったり交渉したり結構大変です。

何にしてもとりあえず訪問業者は断れてよかったですね。

書込番号:15328798

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8件

2012/11/12 21:28(1年以上前)

>>gyongさん

こちらこそ大変お世話になり、
お返事までいただき恐縮です。

夜遅くといっても22時半ぐらいまでなのですが・・・
子供たちが寝てしまってもナカナカ帰らず、
何が気になりますか?気になる部分を解消しましょう。
断る理由がないと思いますが?というようなトークの繰り返しで
した。
業者名、ネットで検索すると結構出てくるお店で、特に大きなトラブル
など内容なので、特に実害があったわけではなので、
こちらで名前をあげてしまって逆に名誉棄損などに捉えられても困るので
今回は控えさせていただければと思います。
(営業の強引さなどに嫌になったという書き込みは実際ありましたが・・・)

>>ツキサムanパンさま
やはり訪問というのは、あまりいいものではないようですね。

HP拝見しました。
とても興味深いものでした。ダムのコンクリートの目止めにするほど
強力なものを使うのであれば、安心ですね。逆を言えば、
そういうものを使わないいい加減な業者では雨漏りなどの心配が
あるとうことですね。大変勉強になりました。


>>えりりんたんさま
確かに、気づきませんでしたが
言われてみると、我が家の分だけの人件費ではなくて
無駄に回った家の人件費ももちろんかかっているわけで
上乗せになっても不思議はありませんね。

特別割引も、一晩考えますので今日は返答はできませんと
いって、しばらく、ごネタあとに
実は・・こういうモニターがあって
というお話がありました。その時点で、、、先に言わないで
契約できてたらそれまでだったんだなぁという疑心暗鬼は
出てきましたが・・モニターも大した内容ではないし
もともと上乗せされていたのかもしれませんね。
その分をひいたら、ジャストの金額になっていたので・・・。
しかも、この値引きで契約いただけるなら
今お店に確認とりますみたいな話で
いや、値引きしてもらっても即決はできませんという
返答をしたら、では、値引きは私の方でなんとかしますので!
となったので、確認しなくていいのですか?と聞いたら
えぇ、私が頑張ります!みたいな話をされていましたので
怪しさキマワリない感じでした。
確かに、この言葉がでたら断っていいようですね。




>>ussy155さま
やはりこのあたりの容量が限界な感じなんですね。
確かに容量が少なくても、工事費用はかかるし、容量が少ない分
割高に感じます。

確かにどうしても載せたければ、相見積もりをこれからも
いくつかとり、選ぼうかとも想う気持ちがありますが
屋根の形状からして、のせられる容量は大きくはならないので
工事費用と足場の費用の占める割合が大きいのもかわらないので
結局10年で回収は無理な状態もかわらないので
太陽光自体を諦める方向のほうがいいのかなと
皆様のご意見を主人に伝えまして話をしました。

訪問業者、また説明担当から連絡しますとか言われて
ドキドキしていましたが、昨日の今日で連絡がないので
大丈夫かなと思いますが
業者のいい意見、押しの強さで決めてしまいそうになって
いましたが、詳しいご意見を
お伺いできて本当に助かりました。

書込番号:15331956

ナイスクチコミ!0


ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1103件Goodアンサー獲得:241件

2012/11/13 08:40(1年以上前)

Yちゃんママさん
太陽光発電はここの所話題になっていたり、今年度の買取価格や補助金、電気代の値上げなど、購入を後押しする話題には事欠かないのですが、適正なコストで導入するのはもちろんの事、保証終了後の機器メンテナンス、屋根防水のメンテナンスや雨漏りのリスクも踏まえてトータルで判断していく事が必要なものと思います。

今後の検討は旦那さんのご意見にもよると思いますがとりあえず追記しときます。
容量の限界については、メーカーやパネルの型番によって丁度良くはまるかどうか相性がありますし、三菱、京セラ、シャープには寄棟向けのルーフィット形状パネルもあるので、今の状態がMAXかどうかは実地でプロに提案してもらわないと判断は難しいです。
足場が必要であるかどうかもそうなので、検討されるのであれば訪問業者以外のいくつかの業者に提案を受けて下さい。

書込番号:15333759 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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