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初心者 Cintiqの新型?

2013/06/14 22:46(1年以上前)


PCモニター・液晶ディスプレイ

クチコミ投稿数:29件

現在Cintiqの24HDを持っているですが、腰が痛くて痛くて。
寝転がって使用するために13HDの購入を検討しているのですが。

でも13HD小さくて。出来れば15インチぐらいのがほしいなぁと。
でる気配はないでしょうか?15HDもしくは22〜13HDの中間機種。

書込番号:16253158

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:31265件Goodアンサー獲得:4440件

2013/06/14 22:55(1年以上前)

同じような姿勢なら、タブレットが小さくなってもあまり状況に差は無いと思いますし。寝転がってと言っても、いく13HDでも「仰向けに持って」は無理ですし。「うつぶせ」と言うことなら、スケッチブックにその姿勢で絵を描いてみましょう。今度は頸椎が死ぬだけです。

椅子の高さを、卓上に乗る肘の位置を基準に調節した上で、コルセットの使用をお勧めします。
http://item.rakuten.co.jp/dreamlife/611186/#611186
http://www.amazon.co.jp/dp/B003AU5MB4

書込番号:16253204

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クチコミ投稿数:29件

2013/06/14 23:07(1年以上前)

発色が悪く、手放しましたが以前Cintiq 12WXもっていて
私の場合は6時間はその姿勢で平気なんです。
すこし肩がこるぐらいで。
きつくなったら机に移動して、、
の繰り返しが腰や肩があまり疲れない私のパターンなのです。

ご心配有難うございました♪

書込番号:16253291

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:31265件Goodアンサー獲得:4440件

2013/06/14 23:28(1年以上前)

ちなみに私は、椎間板ヘルニア(ぎっくり腰)で無いのなら、ボルタレンでごまかしていますw
http://shop.fine-medi.com/shopdetail/014006000014/brandname/
自己責任にて。

書込番号:16253413

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クチコミ投稿数:21402件Goodアンサー獲得:1913件

2013/06/15 10:45(1年以上前)

余計なお世話だと思うけど、運動不足では?

http://www.amazon.co.jp/dp/4479793631

これ読んでみることをお勧めする。
日本人が非科学的であるが故に、いかに不幸に暮らしてるかわかるぞ。

間違ったガンバリズムは人間から理性を奪う。

書込番号:16254924

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クチコミ投稿数:29件

2013/06/15 21:14(1年以上前)

KAZU0002さん
私は出来るだけ、薬のまない人なんです。

KAZU0002さん腰、大変そうだなぁ。

書込番号:16257214

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クチコミ投稿数:29件

2013/06/15 21:21(1年以上前)

ムアディブさん

私の質問から何でそうなる?^^
真剣に見てしまったじゃないですかwww。

まー最近疲れ気味ではあるとは思うけど。

はっ!?私の質問なんだっけ?
はははっ、もうどうでも良くなってきた。

書込番号:16257249

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:31265件Goodアンサー獲得:4440件

2013/06/15 21:39(1年以上前)

私は、腰はほとんど痛めないです。座っている姿勢は、学生時代に褒められた位でして。
ただ、首まわりの凝りから頭痛になることが多く、薬が欲しくなるのはこの辺ですね。冷凍庫には氷枕常備です。

まぁその辺はともかく。
小型の液タブは、そのままマルチモニターしている他のモニター用のペンタブレットにもなりますので。この辺を考えると、15インチはでかいかな?とも思います。
液タブだけで他のモニターは使わないのか、マルチモニターのうちの一台として使うのか。この辺の使い勝手を探っている感じはしますね。

書込番号:16257355

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クチコミ投稿数:29件

2013/06/15 23:08(1年以上前)

頭痛でしたか。
お互い体をいたわらないといけないですね。
私、今大丈夫だからって。
そのうちしっぺ返しとか。
大きなお世話的なですが、もし薬も頻度が高ければ、ほどほどかも。
たしかマイケルジャクソンも鎮痛剤のせいで。。。。。あ、この話はいいですね。

そうかぁ、当たり前だけど、私の欲しい物が、世の中の需要と一致しないケースもある。
体のいたわり含め、もう一度考えてみます^^。
有難うございました。

書込番号:16257846

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:31265件Goodアンサー獲得:4440件

2013/06/16 12:32(1年以上前)

全く関係ないけど。
>タブレット売り場で本気だす(11セット)
http://pya.cc/neta.php?id=16401

…一瞬、タブレットが抗菌なのかと思った。

書込番号:16259666

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クチコミ投稿数:29件

2013/06/16 21:55(1年以上前)

私も抗菌かと思った。
わらけた。有難う〜♪

書込番号:16261656

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クチコミ投稿数:220件Goodアンサー獲得:13件 縁側-暇神gerZのある日イマジンがぁゴゴッゴーだゼェェェット日記の掲示板

2013/06/20 00:23(1年以上前)

Wacomの新製品は予告なく出る場合が多く,海外サイトに対してもアンテナ感度高くしとかないと,新製品情報はわかりません。今のところ13HDが出たばかりなので,ここ数年の流れからして,来年,13HD touch?(笑)

Wacomの中の人が夏くらいにWacom純正Winタブ?を出すって言ってるけど,彼らに小型化の技術はないだろうから,ハナから(笑)で構えています。Wacom方式のセンサーだと,ベゼルを狭くすることと液晶辺縁部の精度はトレードオフとなるだろうから,彼らがその技術的課題をどのように解決してくるのか見ものです。HD解像度らしいけど,そんなもん買うやつおるんかい(笑)。

電磁誘導方式センサにこれ以上劇的な進化は見られないでしょうから,Wacomさんとしては15〜17インチのノートパソコン用液晶パネルをいくつか仕入れて,ノイズが発生しないものを選んだ上で,サイズに合ったセンサ作るだけで新製品の出来上がりですから簡単なことのように思えるのですが,開発速度の遅さは天下一品です。それに,13HDの品不足を見ても,彼らのマーケティングはどうもね。技術屋さんがマーケティング部長とかになる会社だもん,仕方ないかな。私も13インチとかじゃなくて17インチWUXGAが欲しいのですが,作ってくれないでしょう。いや,WQXGAで10kg程度,しっかりした足の液タブが一番欲しいですかね。これなら実売30万でも買いますよ。4k解像度出してくれたら50万出してもいい。

Cintiqを使うとどうしても前傾姿勢になりますからね。背もたれが使えないもん。角度を垂直に近づけると背もたれも利用できるのですが,今度は肩がね(T_T)。

スレ主さんも,もうお気づき,最初にこれ言うべきでしょうけど,13HD買ったって腰痛は治らないでしょう。寝そべれば,のけぞった姿勢になるので,この姿勢が一番腰に負担がかかるし,かと言って,仰向けになって13HD抱えるつもりですか。スマホでも腕が痛くなるのに,だいたい,女性であったとしても,両腕にかかる重力は50N(約5kg相当)はあるでしょう。本体のみの重さだけじゃありませんよ。私も24HD使ってるけど,13HDなんて画面の小ささにストレスを感じるだけ。今度は眼精疲労から肩こりが来る。他の方法を考えたほうがいいと思います。とか人に言っておきながら,13HD,4機をデスクトップ(物理的)に内蔵することを画策している私ですがね。

私は法人取引もあるので未発売のdynabook V713を扱う機会があったのですが,あれ,結構精度がいいです。絵描きさんでも使えるんじゃないかな。13HDみたいなウザいコードが無いのはいいですよ。

私も,腰痛肩こりありますけど,ジムで鍛えるのが一番手っ取り早い解消方法ですね。

書込番号:16273730

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:31265件Goodアンサー獲得:4440件

2013/06/20 10:42(1年以上前)

>13HDなんて画面の小ささにストレスを感じるだけ。
私も最初はそう思ったのですが。
実際に絵を描くときの手の動きの範囲を考えると、24インチとかだと無駄に広いという意見も、私の周囲では結構聞きます。肩まで使うほどでかい絵を描く人が少ないんですね。
マルチモニターにして、ツール類をそちらにおいて、これらについてはショートカットかマウス操作で済ますことで、液タブの面積を最大限使っているという人もいます。手の動かす量からして、これが一番バランスが良いとか。
このへん、でかいタブレットを小さく使う手もあるのでしょうが。色校正にちゃんとしたモニターでの作業が別途必要とかで、液タブではなく単なるタブレットとしても使える物が必須だというのも、理由に挙げていました。

DELLのLatitude10を使っていて、ペンタブとタッチパネルの相性は、あまり良くない印象です。指先にしか反応しないのならともかく、手の腹でも反応しちゃいますからね。
絵描きには、とくに必要はないかと。

まぁ、絵を描く以上、前傾は致し方ないと思います。
先述のコルセットは、腰痛時だけではなく、普段の背筋の疲労軽減に結構効果ありますので。常用にもお薦めです。

書込番号:16274619

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クチコミ投稿数:220件Goodアンサー獲得:13件 縁側-暇神gerZのある日イマジンがぁゴゴッゴーだゼェェェット日記の掲示板

2013/06/20 15:42(1年以上前)

KAZU0002さん,
 絵描きさんってそういうものですかね。私は事務作業にCintiq使ってるし,こういった変わり者は周りにはいないので感想を聞けないのですが,個人的にはメイン機を24HDから13HD単体に乗り換える気にはなりません。縦の-180dotが事務作業をやる上でとても困るのです。私の現在の作業スタイルは,デスク内蔵24HD+別パソにつないだWQXGAモニタです。これを今,(クワッド13HD)または(24HDか22HD+タッチパネル液晶)のどちらにするかを検討中です。両方がダメだったら,また液タブ自作熱が復活するかもしれません。

スレ主さんは24HDと12WXもお持ちですから,繰り返しになりますが13HDは必要ないでしょう。24HDをお持ちなら,ある程度金銭的余裕もお有りでしょう。13HDがバカ売れしているのは,10万で「使えるCintiq」が初めて出たことが主因であり,24HDから作業環境を本格移行する方は稀だと考えます。デュアルにするならいいですよ。私も今,試験的に24HDの横に13HDを置いています。縦の画素数の違いなど色々と問題があって能率的とは言い難いですがね。

 ホント,Cintiq使いの最大の悩みは,いくら人間工学に基づいて制作された高価な椅子を買っても背もたれが使えず,体に負担を与えることですね。私は長年のCintiq使用経験から,このことについて一定の解決策を見出しつつあるのですが,Cintiqの軽量化と家具屋の協力が不可欠なんです。24HD,30kgとかアホなの?

書込番号:16275382

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クチコミ投稿数:220件Goodアンサー獲得:13件 縁側-暇神gerZのある日イマジンがぁゴゴッゴーだゼェェェット日記の掲示板

2013/06/20 15:50(1年以上前)

あ,制作→製作ね。

書込番号:16275398

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クチコミ投稿数:29件

2013/06/20 22:55(1年以上前)

皆さん回答有難うございます。
結局13HD買いましたというか、在庫ないので注文しました。
22HDのギラギラが最近すごく気になりだして^^
一度気になると。

私の場合、胸の所にクッションしいたら、全く、腰大丈夫な得意体質なんです。
12型は手元にないので、13HDもありだったのです。

あとアクリル面?強化ガラス?が24HDより薄いのでしょうか?すごく24HDより手描きに近い印象です。
画面小さいですが、24HDと使い分けていきます。(腰都合で^^)

回答有難うございました。

書込番号:16276838

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クチコミ投稿数:220件Goodアンサー獲得:13件 縁側-暇神gerZのある日イマジンがぁゴゴッゴーだゼェェェット日記の掲示板

2013/06/20 23:38(1年以上前)

へースレ主さんも24,22HD持ってるんだ。

24,22,13HDを比較すると確かに22HDの性能が落ちますね。カーソルとペンの視差も大きい。視差の面で13HDが有利なのは,材料工学的に考えて当たり前。私も22HDを買ってすぐ,気に入らないので倉庫行きだったのですが,13HDを買ってから比較やその他の目的のため出して来ました。

個人的な感想ですけど,13HDのほうが目が疲れます。ギラツブは消えたわけではないし,ドットピッチ小さいですから。絵描きさんとか若い人だと感じ方がちがうのでしょうが。

Wacom液タブに限っては,買って実際使ってみなきゃその良さ・悪さはわからない。人それぞれ感じ方が違うのでしょうね。

てか,寝そべって仕事できるとかうらやましスグる。

よく考えたら,もし15や17インチのCintiqが出ても,13HDみたいな取り外し可能な台座で出る可能性はほぼないので,寝そべって使うには最初から13HDしか選択肢がなかったのでは? まさか,足つきのCintiqを寝て使いこなす? 自分にはそのシチュエーションが思い浮かばん。

そうすると今回の質問そのものの意義は何だったんだろう。

書込番号:16277032

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クチコミ投稿数:29件

2013/06/21 00:01(1年以上前)

以前17インチの中古の安い液タブ(ワコム製)を購入して寝そべって描いた事があったのです。
色が最悪だったので、手放しましたけど。たしかDTU-710 ?
その時に寝そべって17インチ最高!!と思ったのです。

>そうすると今回の質問そのものの意義は何だったんだろう。

いえいえ、15か17インチが出るのなら、(出る気配がありそうなら)それを買っていました。だから質問しました。寝そべってって描くように。たしかに、来年ぐらい13HDタッチですよね。
あ、22HDは持っていないですよ。ヨドバシカメラで22HDと13HDで比較しました。で13HDを。

書込番号:16277114

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:31265件Goodアンサー獲得:4440件

2013/06/21 00:01(1年以上前)

私は、PhotoshopやらCADやら用に12WXを使っていますが。必然的に27インチモニターでの作業の方が多いので、通常タブレットとして違和感の無い12WXには、満足しています。
ただ。もし液タブを液タブオンリーで使うのなら、ツール置き場とそのサイズからして、私もフルHDで15インチくらいが欲しいと思いますね。

液タブのサイズは、肘を使うか手首までかの絵の描き方のスタイル、設置場所の余裕、マルチモニター環境などで、最適解はそれぞれだと言うのが、私の周囲での実状です。解像度はどれも、1920x1080か1200ですしね。
まぁ、液タブに限らず、物書きが腰を痛めるのは、デフォルトのようです。…私は首を痛めますが。

>24HD,30kgとかアホなの?
女性ユーザーが知り合いにいますが。ことある毎に泣いてます。ケーブルの抜き差しも大変だそうで。
キーボードやサブ(メイン?)モニターの置き場も、困ることの一つで。DIYでキーボード台の制作となりました。
まぁ、私もこれは失敗作なのではと思います。

色で言うのなら。12WXは色が正確とは言わないけど。発色(w)で言うのなら、一番好みだったりします。曖昧承知で言うのなら、和風の落ち着いた感じ。
…なんでsRGBの製品を出さないんだろう?

スレ主さんは、いっそDELLのLatitudeでも買われますか?

書込番号:16277116

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クチコミ投稿数:29件

2013/06/21 00:07(1年以上前)

>まさか,足つきのCintiqを寝て使いこなす?

おそらく説明しても想像できないと思います。私の場合、胸にクッションしいてCintiq抱き込むように(15型以上の場合、多分17型が限界)で絵を描きます。
顔と液晶の距離はすごく近いです。
想像できないでしょ♪。

書込番号:16277136

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クチコミ投稿数:29件

2013/06/21 00:15(1年以上前)

>Cintiq抱き込むように
あ、間違い液タブです。

書込番号:16277159

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クチコミ投稿数:220件Goodアンサー獲得:13件 縁側-暇神gerZのある日イマジンがぁゴゴッゴーだゼェェェット日記の掲示板

2013/06/21 01:49(1年以上前)

>22HDのギラギラが最近すごく気になりだして^^
これが打ち間違いか。いや,別に大したことありませんよ。

私も17インチCintiq持ってますよ。1700SX,別名PL-600,現役です。こいつは東芝製液晶パネルで,視差も少なく最高に目が疲れない逸品です。古い液晶だけあって,コントラストが落ち,絵描きさんにはどうかと思うのですが,視差が少なくて追随性もよく,事務屋の私には名機と言えます。DTUシリーズは15インチのを買いましたけど,即倉庫行き。ワコムのあの付近の製品は黒歴史なんでしょう。手に入れたのが残念な機種だったですね。

 しかし,17インチを寝そべって使うとは恐れ入りましたね。あれはグレアだから,映り込みは大丈夫だったのだろうか。まあしかし,それならコンパクトな17インチが出れば使えますね。けど,13HDを軽くポチれる経済力があるなら,出た時にまた買えばいい話です。

私個人はCintiqはすべて事務所に置いてますから,確かにスレ主さんの使用形態は理解し難いです。いや,スタイルなんて人それぞれだから,自分にあったスタイルを選べばいい話で,別にヨガのポーズとりながらCintiq使っても全然問題ないのです。でもパソコン本体をどうしてるのか気になる。


書込番号:16277399

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クチコミ投稿数:29件

2013/06/23 20:28(1年以上前)

>24HD,30kgとかアホなの?
wwww。そうかもw。モニター倒した時の、バランスの問題もあるでしょうけれど。
それでも、こんなに重くする必要があったの?と思ってしまうほどのおデブさんぷり^^
サブ(メイン?)、私のも居場所がなくなりeizo君(さん?)はカンカンです。^^
キーボードも、まったく。
ワイヤレスにしたけど、今度は反応速度が遅くて、結局有線にもどるとか。

>でもパソコン本体をどうしてるのか気になる。
ん?なんで?13HD接続はノートパソコンですよ。普通の。
24HDはディスクトップです。ホトショがCS4からグラフィクボードの力を必要としてたので。

書込番号:16287921

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