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納得がいかない

2014/05/04 18:48(1年以上前)


スピーカー

クチコミ投稿数:327件

現在9万弱ぐらいするDM2/6より、
2,3万程度のLS-K901やNS-BP400の方が圧倒的に良い音に聴こえる。

好みの差?好みの差ってこんなに差が付くの?

書込番号:17479884

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クチコミ投稿数:3410件Goodアンサー獲得:712件

2014/05/04 20:12(1年以上前)

三人目の私さん、こんばんは。

難しい問題だけど、聴くポイントにもよるかもしれないです。

Dynaudioは、基本的にモニター調で分解能が高い方です。
その場合、アンプとの組み合わせにもよりますが、
悪い音はよりハッキリと悪く再生する可能性があります。
それに対して、安いスピーカーは分解能とかもそこそこですから、
音全体をぼやかして再生するので、悪い音でもそれほど悪く聞こえない可能性があります。

こういうのを比べる場合には、優秀録音番といわれるクラシックのオーケストラ、バイオリン、ピアノなどで、
どれだけ音が分離して聞こえるかとか、安い方で聞こえない音があるかなどを比べてみると、
本来の性能差がわかるのではないかと思います。

そのあたりはどうでしょうか?
どんな音楽で聞き比べていますか?

書込番号:17480129

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:22678件Goodアンサー獲得:625件 縁側-徒然なる掲示板四方山話の掲示板

2014/05/04 20:36(1年以上前)

〉現在9万弱ぐらいするDM2/6より、
2,3万程度のLS-K901やNS-BP400の方が圧倒的に良い音に聴こえる。

何を以て「良い音」と呼ぶかが問題ですが、安上がりで良い音ならハッピーではありませんか!

何がご不満?

高いクセに音が良くないのは怪しからん!
と言うのであば、そんな怪しからんモノを買う奇特な方もそうそうおられないでしょうし、いずれ無くなりますから暫しの辛抱(笑

書込番号:17480227

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:327件

2014/05/04 20:48(1年以上前)

blackbird1212さん、こんばんは。

アンプはI22です。
聴いてるのは大きく括るとアニソンになります。
オーケストラはせいぜい、すぎやまこういちや田中公平ですね。

書込番号:17480263

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達夫さん
クチコミ投稿数:2835件Goodアンサー獲得:108件 縁側-魁!!ランニング塾の掲示板

2014/05/04 20:53(1年以上前)

三人目の私さん、blackbirds1212さん、strikerougeさん、こんばんは。自分の音ができてると、思うのですが。悪いコトではないと思うのですが、どうでしょう?

書込番号:17480286 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:327件

2014/05/04 21:00(1年以上前)

Strike Rougeさん、こんばんは。

いや、そうなんですが。買ったり試聴したり色々聴きましたけど、
5万10万20万クラスの欧州製のスピーカーより、安い国産が良いと感じてしまって、
それは別にいいですが、皆が良いと言ってるものを良い音と感じられないのがなんか腑に落ちなかったというか、
こっちは少数派になってしまうので、「こういう理由かぁ」と決定的なものが欲しくなってしまいました。

書込番号:17480317

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:22678件Goodアンサー獲得:625件 縁側-徒然なる掲示板四方山話の掲示板

2014/05/04 21:02(1年以上前)

達夫さん こんばんみ

〉自分の音ができてると、思うのですが。悪いコトではないと思うのですが、どうでしょう?

自分の好みジャンルを自分好みに再生するハードが安上がりなんてのは、極上の幸せかと思います。

書込番号:17480326

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:327件

2014/05/04 21:04(1年以上前)

達夫さん、こんばんは。

上で言った通りです。
自分のスタイルが確立していくのは、まさに私の求めていたことなので素直に嬉しいです。
ただ、自分の良いと皆の良いが違う理由が、好み以外にもあるのか知りたくなりました。

書込番号:17480339

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:22678件Goodアンサー獲得:625件 縁側-徒然なる掲示板四方山話の掲示板

2014/05/04 21:09(1年以上前)

三人目の私さん

〉こっちは少数派になってしまうので、「こういう理由かぁ」と決定的なものが欲しくなってしまいました。


決定的な理由ってのは難しいですね(^_^;)

貴方が聴くジャンルの音楽を、今の貴方の耳が心地良いと感じることが全てかと思います。

時が経てば、今気付いてない悪い点、高いスピーカーの美点を見つけてしまうかもしれません(^_^;)

同席して比較試聴出来るなら、ここダメでしょ、とか、ここ素晴らしいよね、とポイントを指摘出来るのですが、文字だけでは難しいですね・・・・・・

書込番号:17480359

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3990件Goodアンサー獲得:555件 縁側-食品全般の掲示板

2014/05/04 21:22(1年以上前)

三人目の私さん、こんにちは。
えと、自信持っていいと思いますよ。

私もDM2/6の音は聴いたことありませんので、こんなこというのどうかと思いますが、
スペックを見る限り、LS-K901やNS-BP400の方が、良い音出しそうだと推測できます。

ヴォーカルのみに絞って聞き耳たてれば、DM2/6の方がいいかも、とか付け加えてみたり・・・

あえて言えば歩留まりの問題なのかなと思いますがどうなんでしょうね?
値段は、メーカーが決めるものなので。

まぁ、マニアの方には怒られるかもしれませんが、2万円ぐらいで国産の良いバックが買えますが、
ヴィトンだと30万ぐらいするような感じと思って差し支えないと思いますよ。

書込番号:17480419

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:327件

2014/05/04 21:54(1年以上前)

Strike Rougeさん

やっぱり難しいですよね。

スピーカーを切り替えて一聴して感じた点は、国産に替えるとすっきりするんですよね。
今は所持してないですが、SX-L33mk2を使ってた時もそう感じました。
一方DM2/6やその前に使ってた686はすっきりしてないと感じてましたしね。
でもこの辺がどう値段に絡んでくるかは分かりませんでした。

書込番号:17480561

ナイスクチコミ!1


達夫さん
クチコミ投稿数:2835件Goodアンサー獲得:108件 縁側-魁!!ランニング塾の掲示板

2014/05/04 21:55(1年以上前)

さすが皆さん常連さんですね。僕の周りにはこうした話しをする人、できる人が居ないので勉強になりますし楽しいです。で〜、悪いのですが、また明日早いので(苦笑)先に休ませて下さい。またお話し聞かせて下さいね。

書込番号:17480563 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:327件

2014/05/04 21:58(1年以上前)

まきたろうさん、こんばんは。

>スペックを見る限り、LS-K901やNS-BP400の方が、良い音出しそうだと推測できます。

本当ですか?!私はスペックとかは全然見ても分からないんですよね(^^;

>あえて言えば歩留まりの問題なのかなと思いますがどうなんでしょうね?

なるほど。確かにこれも影響あるかもしれませんね。日本は精度が高いですもんね。
あと本国の方がもう少し安いでしょうしね。

>2万円ぐらいで国産の良いバックが買えますが、
>ヴィトンだと30万ぐらいするような感じと思って差し支えないと思いますよ。

凄い納得しちゃいましたw
なるほど。そう考えるとすっきりしますねw

書込番号:17480578

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3410件Goodアンサー獲得:712件

2014/05/04 22:15(1年以上前)

>あと本国の方がもう少し安いでしょうしね。

Webで調べてみると、価格がわかるところで、
アメリカで799ドル、英吉利で535ポンド、デンマークで1995クローネ(1本)
ということで、だいたいどこでもペア8万円くらいで販売されているようです。
実売価格では大差はないようです。

書込番号:17480636

ナイスクチコミ!4


LE-8Tさん
クチコミ投稿数:5841件Goodアンサー獲得:357件

2014/05/04 22:17(1年以上前)

>好みの差?好みの差ってこんなに差が付くの?

付くから 沢山のメーカーがあって沢山の機種が過去から現在製造販売されてる・・・

>スペックを見る限り、LS-K901やNS-BP400の方が、良い音出しそうだと推測できます

小生は、スペックを見てもどんな音を出すSPなのかは、全く判りませんが、判るとは凄いですね。

書込番号:17480644

ナイスクチコミ!6


満さんさん
クチコミ投稿数:168件Goodアンサー獲得:22件

2014/05/04 22:18(1年以上前)

こんばんは
私は思うのですが
スピーカーを開発するにあたり「どんな客層にターゲットを絞っているか」で味付けは変わってくる
例えは極端かもですが、J-popならラジカセでも楽しめます
これがクラッシックとなるとちょっとキツイものがある
てことで適材適所なんだと思いますよ
決して安い物=悪い物ではないですね

書込番号:17480647 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:327件

2014/05/04 22:23(1年以上前)

blackbird1212さん

わざわざ調べて頂きありがとうございます。
実売価格は大して変わらないのですね。意外でした。

書込番号:17480658

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:327件

2014/05/04 22:29(1年以上前)

満さん、こんばんは。

私は勘違いをしていたようです。
安いもの=悪いものではないというのは分かってたつもりでしたが、
好みとは別に、価格差で絶対的な質の差というのはあると思ってました。

書込番号:17480690

ナイスクチコミ!1


針の先さん
クチコミ投稿数:485件Goodアンサー獲得:121件

2014/05/04 22:30(1年以上前)

向こうのレビューを見る限りペア4000〜4500krで価格は推移しているようです。
輸出される段階でVATは差し引かれますから実際のところは若干(といっても日本のぶんはしっかり課税される)本国よりお高くなっていますがblackbird1212さんの書かれている通り、本当に微々たる差ですね。

書込番号:17480694

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満さんさん
クチコミ投稿数:168件Goodアンサー獲得:22件

2014/05/04 22:35(1年以上前)

ケンウッドやヤマハは割りとストレートに前に出る感じで音が出てくるかと思います
それに対しDynaudioなどの海外物はスピーカーより奥の位置で縦横に広いステージを作る感じが多いです
スレ主さんは前にすかっと出てくるタイプが好みなのでしょうね
特にボーカル物にマッチするでしょう
そんな違いかな

書込番号:17480718 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:327件

2014/05/04 22:41(1年以上前)

針の先さん

確認ありがとうございます。

書込番号:17480737

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:327件

2014/05/04 22:45(1年以上前)

満さん

>ケンウッドやヤマハは割りとストレートに前に出る感じで音が出てくるかと思います

言われてみるとそうですね。さっき挙げたL33mk2も音が前へ出てきてたと思います。

>スレ主さんは前にすかっと出てくるタイプが好みなのでしょうね

自分で気づきませんでしたw

>特にボーカル物にマッチするでしょう

その通りだと思います。試聴で好きだったNS-B750もそうでした。

書込番号:17480753

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:175件Goodアンサー獲得:1件

2014/05/04 23:10(1年以上前)

使いこなしが要求されるのがオーディオの落とし穴ですよね。
どちらのスピーカーもやはり最適な組み合わせ、セッティングがありますから、
自身の環境やニーズ、音源がたまたま安いスピーカーの方がマッチしたという可能性もあります。
音源によっては分析的ななり方のものだと粗が見える可能性もありますしね。

書込番号:17480844

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3410件Goodアンサー獲得:712件

2014/05/04 23:11(1年以上前)

スペック見て音の良し悪しなどわかるわけもないと思うのですが、
どこを見るとわかるのか解説していただきたいですね。

それはさておき、スペックからわかることは、
大きな音が出せるかどうか、です。
スペックからは、DM2/6が一番大きな音が出せて、LS-K901は最大は半分くらいしか出せないです。
つまり、その分だけDynaudioのほうが頑丈に作ってありますから、
音の質には関係なく価格は高くなるでしょう。
音の質からいえば、ボリュームを上げていくとLS-K901が一番先に歪み出すでしょう。
スペックからわかるのはこんなところです。

それと、頑丈な分だけエージングに時間がかかるかもしれないですけど、
DM2/6はどのくらい使ってますか?
常用の音が小さいと、さらにエージングには時間がかかります。
以下は、DM 2/6とContour 1.1の音質差に言及したものと、
その人がContour 1.1を修理に出してウーハーを交換して帰ってきたら、
「逆位相につないで向かいあわせで400時間の慣らし運転が必要」というお話。
http://uosan.info/20121118/7187/
http://uosan.info/20121222/7422/

書込番号:17480849

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3990件Goodアンサー獲得:555件 縁側-食品全般の掲示板

2014/05/04 23:16(1年以上前)

>スペックを見る限り、LS-K901やNS-BP400の方が、良い音出しそうだと推測できます。
あ!すみませんでした。間違いました。穴があったら入りたいです。
改めて見直したら3つとも似たようなスペックなのですね、比較できる差じゃないですよね。
今日は寝ます、失礼しました。

書込番号:17480865

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:327件

2014/05/04 23:22(1年以上前)

神音豊達さん

妙に納得しました。ありがとうございました。

書込番号:17480882

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クチコミ投稿数:327件

2014/05/04 23:26(1年以上前)

blackbird1212さん

スペックはどこをどう見ればいいのですか?
DM2/6は1年半ぐらい毎日数時間は使ってます。

書込番号:17480893

ナイスクチコミ!1


満さんさん
クチコミ投稿数:168件Goodアンサー獲得:22件

2014/05/04 23:33(1年以上前)

blackbirdさん
私のX14ですが購入から半年経ちましたがまだまだ変化(成長)してます
最近は低音の分解能が上がってきました
毎日確実に2時間聴いてますので休日と合わせて200時間は越えてますが、やはり完成までは400時間はかかるのでしょうね

スレ主さん
といった感じでスピーカーとは年単位での末永い付き合いになりますので、嫁さん探しみたくビビッときた物を見つけたいですね
愛情をかけて育ててあげると必ず答えてくれますよ

書込番号:17480919 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


満さんさん
クチコミ投稿数:168件Goodアンサー獲得:22件

2014/05/04 23:39(1年以上前)

計算間違えた
30×2×6+α=400ちょい
となるとそろそろ完成時期なのか?
いやたぶん初期エージングが終了した頃なんだと思う

書込番号:17480933 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:300件

2014/05/04 23:49(1年以上前)

私も3,000円のデジタルアンプを20倍以上高いアンプよりいい音に感じていますので、同類ですね(笑)
単純に安上がりで喜んでいる、というところは違うようですが。

私は3機種とも聴いたことはありませんが、スペックをみてみると、DM2/6のクロスが1.8KHzと最も低いですね。
(LS-K901とNS-BP400はそれぞれ5KHzと3KHz)

一般にクロスを低くとると、
・ツイータの周波数の得意帯域が低音寄りに(超高音が弱く)なる
・コンデンサの容量が大きくなるため、音としては眠くなる
あくまで一般論ですが、そういった傾向があるかもしれません。

あと、エージングは2年も使えば十分でしょう。電子部品含めると劣化が始まっているかもしれません。

書込番号:17480967

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:300件

2014/05/04 23:56(1年以上前)

クロスが低いと、(有るとしたら)コイルのインダクタンス(L)もでかくなって、これも影響ありますね。
ただ、Lが有るのか無いのかはネットワークを覗いて見てみないと判りませんし。

書込番号:17480992

ナイスクチコミ!2


T2Aさん
クチコミ投稿数:578件Goodアンサー獲得:34件

2014/05/05 01:06(1年以上前)

たぶん、スレ主は、「いあ、君は大丈夫」と言って欲しいのでしょう。
ディナウディオよりも、ケンウッドの方が好みに聞こえること自体、おかしなことではないし、もう、みなさんが色々書いてて、まったくもってそのとおりだなぁとw

スピーカーがスペックシートだけで語れるのなら、これほど幸せな事はないですし、好みの音を安価な機材が出してくれたら、お金がかからなくてよかったねです。

DM2/6は僕が、もらうので安心してください。かならず、幸せにしてみせます、なんちゃってw

書込番号:17481156

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:327件

2014/05/05 01:21(1年以上前)

みっどぼんどさん、こんばんは。

参考になります。
高音が好きなので目安にできますね。

書込番号:17481181

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:327件

2014/05/05 01:23(1年以上前)

T2Aさん、こんばんは。

>「いあ、君は大丈夫」と言って欲しいのでしょう。

うっ、そうなのかもしれません(^^;

書込番号:17481183

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:327件

2014/05/05 01:25(1年以上前)

皆さんありがとうございました。

こんなにレスもらえるとは思いませんでした。

納得できたので閉めたいと思います。

書込番号:17481188

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3410件Goodアンサー獲得:712件

2014/05/05 03:42(1年以上前)

>スペックはどこをどう見ればいいのですか?

・出力音圧レベル 83dB/W/m
これが、スピーカー前1mにマイクを置いて1Wを入力したときの音の大きさ。
数値が大きいほど変換効率が良く(能率が高い)大きな音が出ている。
前は90dBくらいだったけど、最近は88〜86dBあたりが多いですが83dBは低いです。
ようするに、アンプの同じボリューム位置でどっちが大きな音が出るかの比較です。
・最大入力 80W
何Wまでアンプの出力を入れられるかという限界値。
つまり、上記の1W時の音圧+80W分の音圧を出すことが出来るということです。

DM2/6のほうは、
・出力音圧レベル 86dB(2.83V/1m)
1Wではなく2.83Vとなっているのは、インピーダンスが6オームだから。
dB/W/mは8オームを基準にしているんで、同じ電圧をかけることで比較をしやすくしている。
つまりアンプの同じボリューム位置で出る音の大きさを比べていることになる。
実際には、6オームだと1.33W入力されている計算になる。
困るのは、LS-K901はインピーダンス4Ωなのに記載がないので1Wなのか2.83Vなのか不明なこと。
・最大入力 150W
上記の通り、86dB+150Wの音が出せるのでこちらの最大音声出力のほうが大きいです。

ネットワークの話が出たのでついでに。
クロスオーバー周波数が高くなれば、それだけコンデンサーもコイルも小さくなるので安くなります。
とはいっても、どんなパーツを使うかで価格は様々なので良い部品を使えばこれも価格を押し上げます。
当然ですが、良い部品を使えば、それだけ音も良くなります。

>・コンデンサの容量が大きくなるため、音としては眠くなる
100%ないというか、こんなもの耳で聞き分けられないです。
それに、4Ωだと8Ωに比べてコンデンサーの容量は倍になります。
計算上、-12dB/octとして、LS-K901は4Ωで5k-5.6uf、DM2/6は6Ωで1.8k-10ufと倍ほども違わないです。
写真で見ると、LS-K901のウーハー側は電解ですね。
DM2/6のほうは3.9ufのコンデンサーが見えます。
ネットワークは計算通りの値なんか使わないのが普通で計算するとほとんど中抜けな値が多いです。
http://www2.jvckenwood.com/products/home_audio/acoustic/ls_k901/
http://www.6moons.com/audioreviews/dynaudio2/dm.html

で、クロスが5kってことは、ウーハーはほとんどフルレンジに近い動作です。
ほとんどの音がウーハーから出ています。シンバルの音が4kくらいからです。
どのあたりを高音と思ってるかわかりませんが、以下のように基音のほとんどは4k以下です。
もちろんツイーターから高音の高調波成分が出ることで音色が形成されますが、
クロスが5kだと、ツイーターが断線して音が出なくなっても気がつかないかもというところです。
・歌声と楽器の周波数帯域
http://www.geocities.jp/lk_wish/fa02.htm

書込番号:17481311

ナイスクチコミ!3


満さんさん
クチコミ投稿数:168件Goodアンサー獲得:22件

2014/05/05 05:07(1年以上前)

ケンウッド前モデルのLS-K731はクロスオーバーが13khzとなっていて、フルレンジウーファーにスーパーツイーターという組み合わせでしたね
逆にこれが災いしてか音量を上げると音が割れてしまうという欠点も報告されていますが

私思いますにLS-K901はソフトドームツイーターで出して欲しかったです
ハイレゾに対応しているのをアピールしたいが為か金属ツイーターの使用でシャリつく音になっています
無理して100khz出すのではなく、聴いていて違和感のない自然な高音を出して欲しいものです
これはオンキヨーのスピーカーに対しても同じだと言えますね

書込番号:17481350 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


達夫さん
クチコミ投稿数:2835件Goodアンサー獲得:108件 縁側-魁!!ランニング塾の掲示板

2014/05/05 05:51(1年以上前)

おはようございます。ミラノダービー、本田の出番はありませんでした(笑)終わっちゃたみたいですね。blackbirdsさんは相変わらずすごい知識ですね、納得させられます。僕はジャンルによって使いわけてます。高価ものはありませんが(笑)
皆さん、地震大丈夫でしたか?でわでわ。

書込番号:17481386 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:300件

2014/05/05 09:09(1年以上前)

> >・コンデンサの容量が大きくなるため、音としては眠くなる
> 100%ないというか、こんなもの耳で聞き分けられないです。

それは、あんただけなんじゃない?(笑)
自分の物差しを人に押し付けるべきではありませんね。

書込番号:17481736

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:300件

2014/05/05 09:21(1年以上前)

> クロスが5kだと、ツイーターが断線して音が出なくなっても気がつかないかもというところです。

要するに、耳が悪いと言うことですか?

書込番号:17481764

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:327件

2014/05/05 09:54(1年以上前)

blackbird1212さん、おはようございます。

詳しい説明ありがとうございます。理数系ですか?w
結構難しいですね。全部は理解してないですが、でも参考になります。

書込番号:17481861

ナイスクチコミ!0


T2Aさん
クチコミ投稿数:578件Goodアンサー獲得:34件

2014/05/05 15:54(1年以上前)

>・コンデンサの容量が大きくなるため、音としては眠くなる

スピーカーネットワークでは感じたことがないですね。
そもそも、ネットワークに使うコンデンサは、インピーダンス補正回路を作ったとしても100μfを超えるような事はないですから・・・・・・・ただ、2次以上で切るときにはパラにする人は多いですね。僕はやらないけど。
(2次はやりますが、3次とか、大きな補正回路はつくらないですね)

この、ネットワークのコンデンサとコイルってのが、本当にヤバイぐらいスピーカーの出音に影響があって、やすい電解はユニットがかわいそうになるぐらい足を引っ張りますが、じゃあ、電解は全部だめなのかといわれると、中にはスパンと切れて下手なフィルムよりもいいんじゃない?とか思う事もあります、コイルは本当にお値段がすべてな気がしてきました・・・・・箔巻コイルがやっぱいいねとか、ケイ素銅板コアがいいねとか、もう嫌w

と、なんか脱線スマソw

書込番号:17482824

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クチコミ投稿数:3990件Goodアンサー獲得:555件 縁側-食品全般の掲示板

2014/05/06 17:43(1年以上前)

いまさら弁解しても仕方ないし、恥の上塗りなだけですが、
DM2/6>価格コム>画像がない>メーカーページ>http://dynaudio.jp/?page_id=2
サブウーハーの画像みて、12cmぐらいの密閉式のフルレンジと思い込み、
さらに性能のつもりがスペックという言葉を使用してしまいました。
それと見た目だけで判断すること自体NGなわけで、落ち込んでいました。
ご迷惑をおかけしてしまい申し訳ありませんでした。

さらには、カタログスペックも定格入力と最大入力をよく見ずに、
似たようなスペックなどど恥を上塗りしてしまいました。

もう、ついでに、恥の上塗りをしますと、
もちろん、ユニットがまるっきり違うので、比較なんてできませんが、
経験から、すごくおおざっぱですが、
クロスを下にすると、例えば、5kを2kにすると
おとなしい音になる傾向があると思っています。
また、当たり前ですが、ツィーターの負担が増えるかなぁとか心配したり・・・
もちろん、ツィーターの形状、材質によってもいろんな傾向がありますが・・・
その辺のバランスこそがメーカーの判断だし、音作りなのですよね。

ちょっと大きめのスピーカーでクロス低く設定したものは、
ダンピングが効いて締りの良い低音で解像力高いだろうなぁという想像と
10センチ程度のスピーカーにツィーター加えたものは、
ストロークが大きく動いて、元気な低音を再生して、ツィーターは高音に専念して、
気持ちいい音出すだろうなという想像をします。

根拠がないので妄想かな。まぁ、妄想でも楽しんでします。



書込番号:17486770

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3410件Goodアンサー獲得:712件

2014/05/19 03:05(1年以上前)

話が中途半端になっているようなので追加しておきます。

>>・コンデンサの容量が大きくなるため、音としては眠くなる
>100%ないというか、こんなもの耳で聞き分けられないです。

すでにT2Aさんからも「感じたことはない」という書き込みがありますが、
何故このように書いたか説明しておきます。

まず、コンデンサーの容量を変えてカットオフを低くすれば、
出てくる音の周波数別の音圧分布が変わってしまいます。
5kを2kに変更すれば、5kから上は変わらないとしても、2k〜5kの部分の音圧は上がります。
それを5kの時と比較するなど、とうてい普通の人の聴覚で出来るものではありません。
音が変わった事はわかると思いますが、両方を比較して「眠い」などという評価を出来るほどに、
差分を比較するなど、人の聴覚には無理だろうということです。
バイワイヤーが出来るスピーカーなら、ツイーター側だけつないで音を聞いてみれば、
なんか比較できるような音じゃないということはわかると思います。
まあ、みっどぼんどさんは聞き分けられるのでしょうね、素晴らしい耳です。
バンドパスフィルターでもついているのでしょうかね。

そしてもう一点、コンデンサーの容量が大きくなると音が眠くなる、では困ることがあるのです。
それは3wayスピーカーのスコーカーです。
まともな3wayのスコーカーは下は600Hzくらいで切りますから、
ツイーターより大きな容量のコンデンサーが必要です。
みっどぼんどさんの主張のように、コンデンサーの容量が大きくなると音が眠くなるなら、
スコーカーを使っている3wayや4wayは、みな音が眠くなってしまうということになります。
DALIのHELICON 800 MK2は「クロスオーバー:580Hz、3,000Hz、13,000Hz」
B&Wの683は「クロスオーバー周波数 400Hz, 4kHz」ですから、
だいたい、スコーカーは500Hz前後から3kHz前後を担当するということがわかると思います。
当然、ネットワークのコンデンサーの容量はツイーターより大きくなります。
さて、これらのスピーカーの音、特に一番大事な中音部の音は眠いのでしょうか?
少なくとも、私はそんなことを感じたことはありません。
ということです。

書込番号:17531844

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2014/05/19 06:54(1年以上前)

あの・・・横からすみません。

音が眠いというのは、どういう意味なのでしょうか?

意味もですが、主に?どういう現象で起きることを言ってるのでしょうか?

イメージとしては、はっきりしない音?ひらたい音?なんか違いますよね?
個人的には、ただ繋いだだけの裸のウーハーの音を想像してしまいますが・・・

物理的な現象を例にとっていただければ、少しはわかりそう・・・かな?
例えば、
定在波による濁り?濁りとも違うような?干渉?ダンピング?それとも共鳴?共振?レスポンス?

書込番号:17531988

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2014/05/19 07:20(1年以上前)

なんか、素人丸出しですみません。
こんな感じでわからなくています。

>5kを2kに変更すれば、5kから上は変わらないとしても、2k〜5kの部分の音圧は上がります。
うんうん、そのとおり
>それを5kの時と比較するなど、とうてい普通の人の聴覚で出来るものではありません。
え?えぇ〜わかるよね???わかるけど、そりゃ、質感まではわからないけどさ・・・
>音が変わった事はわかると思いますが、
うん、わかるよ。

>両方を比較して「眠い」などという評価を出来るほどに、
>差分を比較するなど、人の聴覚には無理だろうということです。
眠いって何〜???

>バイワイヤーが出来るスピーカーなら、ツイーター側だけつないで音を聞いてみれば、
>なんか比較できるような音じゃないということはわかると思います。
ええと、違いはわかると思いますので、その違いというのが比較になるのでは?
と思うのですが、私どっか勘違いしていますか?

ご教示願えたら幸いです。

書込番号:17532031

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T2Aさん
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2014/05/20 12:59(1年以上前)

完全に、元スレの内容からずれてるんですが・・・・・

音が眠いってのは、たぶん、ボケてるってことでしょうね。
なんとなく、ベールがかかって聞こえるとか、解像度とか分解能といわれる性能が落ちてる状態だとおもうんですが。

コンデンサの容量(カットオフ)を変えると、当然に音は変わって聞こえます。しかしそれで、音が眠くなるとかどうとかは別のお話しだと思うんですよね・・・・・・

みため的に、大きなコンデンサとか大きなコイルが入ると、その分、音質が劣化するように心理的に見えるのかなぁ
(というか、コイルは、同じ容量でも箔巻だとかは大きくなるんで、大きさ=容量じゃないんだけどね、で同じ容量で、大きさが大きいほうが高性能だったりするわけで・・・・・)
んで、ネットワークの役目ってのは、F特性を整えるんですが(まあ、ユニット保護とかもあるんですが)、このF特ってのがずれててもわからないんですよねぇ・・・・・まあ、−24dbとかで切っても補正しないとフラットにはならないんですけど・・・・・

書込番号:17536173

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猫誠さん
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2019/12/19 13:45(7ヶ月以上前)

たぶんですけど部屋の広さだと思います8畳とかなら小さいのが有理と感じています。

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