7～12万程度まで

Question

以前はイヤホンにはまっていてハイエンドクラス含め計10万分程使いました｡その後スピーカーにちょっと手を出してみようかなとZensor1を購入し1年ほどになります｡正直言ってその当時は軽い気持ちで､たいして試聴せずに購入しました｡しかし案の定というか､もっと良いモノで聴きたいなぁと思うようになってきました｡とは言え基本的に十分Zensor1には楽しませてもらっていますし今考えても結果的にはいい選択だったと思います｡中途半端に高いものを買っても､好みやいろはがわかってきた頃に違うのが欲しくなっていたでしょうし､質の良くないものを買っていたらスピーカーもこんなもんかとなっていた可能性が高いです｡最近はいろいろ情報を集めたり現物を見に行ったりしていますが当時の予算で言えば今でもZensor1を選んだような気がします｡
と､前置きはこのへんで､上記のようにそろそろステップアップしたいなと思っています｡
と言っても､さすがにイヤホンのようにハイエンドは無理ですし､自分の経験上､精神的に多少無理をすれば買える､ぐらいの予算が納得できるように思います｡
そこでタイトルの予算なのですが､一つ問題があります｡基本的にマンション暮らしで人がいないとき以外はTVを見る程度の音量でしか聞けません｡今のところ環境が好転する予定もありません｡
果たしてこの状況でステップアップするほどのメリットは望めるでしょうか?そんな小音量では宝の(皆さんからしたら宝というほどの予算ではないかもしれませんが)持ち腐れ状態になりかねませんか?
ちなみに考えているものはCM1やSilver1､ちょっと背伸びしてSilver2､Presicion6.1､CM5､LS50あたりです｡
Zensor1は優し目な聞き心地なのでとりあえず手放す気はなくサブとして残そうと思うので､毛色の違う解像度重視のモニター系のものを希望です｡
素直にヘッドホンにいかないのはどうも自分は頭に付ける感覚が気に食わず､ヘッドホンにしても耳元で鳴るだけなのでイヤホンでいいかなという想いです｡
しかし巷の噂では同じ値段なら断然ヘッドホンのほうがスピーカーより音がいいという話も聞きます(私としては根本的に耳元で鳴るだけなので比べる対象ではないという想いもありますが)｡
ちなみにイヤホンの所持機で言えばEX1000はZensor1より緻密な感はしますがやはり根本的に耳元でなってる感は否めません｡UM3Xは今や部屋で聞くことはほとんどなく､むしろ安いAurvanaAirが開放感がありお気に入りですが音質という意味ではすべてで劣っています｡
ヘッドホンはスピーカーよりもっと手軽に試聴できると思いますが､ざっと調べたあたり､ゼンハイザーモーメンタムあたりはちょっと気になります｡あとB&WのP7なんかも｡
話がごちゃごちゃして来ましたが､結局はあんたのことなんかわかるかって話かもしれませんが､この状況でスピーカー買うならばヘッドホンに行った方がいいですかねえ?
自分の心としてはやはり圧倒的にスピーカー寄りなんですが宝の持ち腐れ状態になるなら考えものかなぁと思っています｡
ちなみにアンプは今現在中華もので､スピーカー購入後に買い換えるにしても､これまた賛否あるかもしれませんがスピーカーの半額以下で十分と判断しています｡(よっぽど能率が悪いとかならそれなりに考えますが)

@1977@ · Answer

私から言えばスピーカーと同等以上かけるなんてことのほうがよっぽどアンバランスに思います
ならばそのお金をスピーカーにかけるべきですね
もちろん最低限のセッティングや能率面などの問題があるならまた別ですが
いずれにせよ本人が自分の耳で納得するのが一番ですけどね

JBL大好き · Answer

次、いってみよー＞しかし巷の噂では同じ値段なら断然ヘッドホンのほうがスピーカーより音がいいという話も聞きます(私としては根本的に耳元で鳴るだけなので比べる対象ではないという想いもありますが)｡どうかな、個人的には、スピーカーで聴いたほうが、開放的というか、いいと思うが＞ちなみに考えているものはCM1やSilver1､ちょっと背伸びしてSilver2､Presicion6.1､CM5､LS50あたりです｡LS50を推薦する＞ちなみにアンプは今現在中華もので､スピーカー購入後に買い換えるにしても､これまた賛否あるかもしれませんがスピーカーの半額以下で十分と判断しています｡(よっぽど能率が悪いとかならそれなりに考えますが)とりあえず、それでいいだろう個人的な経験だが、小型・中型スピーカーは、アンプにお金かけると、よりいい音がするということだふうっまあ、こんな感じじゃあ、またね

デジタル貧者 · Answer

おはようございます。＞そんな小音量では宝の持ち腐れ状態になりかねませんか?小音量でも宝は宝です。＞素直にヘッドホンにいかないのはどうも自分は頭に付ける感覚が気に食わず､＞この状況でスピーカー買うならばヘッドホンに行った方がいいですかねえ?感覚的に合わないヘッドホン買ってもいつしか使わなくなるような？＞ちなみに考えているものはCM1やSilver1､ちょっと背伸びしてSilver2､Presicion6.1､CM5､LS50あたりです｡候補に入っていませんが、KEFのR100はいかがですか？＞これまた賛否あるかもしれませんがスピーカーの半額以下で十分と判断しています｡小音量で聴く前提であればこそ、アンプには良質なモノが必要と思います。

ましー · Answer

M0M0CH1さん、おはようございます。LS50オーナーです。私も満さん同様ちょっと辛口のコメントをさせて貰います。最初の文中、アンプには最初からお金をかけるつもりがないとお考えの様ですが、店頭試聴ではそこを加味して、きちんと「購入し得るアンプ」を指定して、「実際に自分が使うかもしれない組み合わせ」で確認をされていますか？ベテランさんの説明が足りてないのかもしれませんが、オーディオに不慣れな方に、スピーカーに関して安易な考え方がされているのをよく見ます。スレ主さんがどうかは分かりませんが、スピーカーにお金をかければ、その価格差だけの音質が無条件に出ると言うニュアンスをされる方と、販売価格数万のスピーカーが数倍もするスピーカーよりもさも優れていると言ってみたりされる方とか。私から見れば、スピーカーの価格って「それだけの仕事が任せられますよ」っていう、器としての限界の高さに対する価値なんじゃないかと思います。なので、元々オーディオに高い音質を求めるでもなく、アンプ辺りで最初から大した負荷を求めない使い方では、そう言うグレードで仕事をさせようって想定されているスピーカー並みの仕事しかしませんし、「なぜ値段が高いのか？」と言う理由も見えにくいです。まぁ、高負荷（品質追及含む)を見込んでの高品質パーツが投入されている分、低価格帯品に比べ最低レベルでも割と良い感じになるところはあるかと思います。ただ、仮に定価で7万程度のアンプと組み合わせると仮定して、やはり定価(ペア)で7万程度のスピーカーと並べて聴き比べてみたところで、定価ベースで倍もするほどの差を見せるのか正直疑問です。以下は私の主観からになって申し訳ないのですが、実際に私は定価で11万のONKYO A-7VL（実売価格6万前後)と、KEFのエントリークラスである初期VerQ100(当時定価6万、実売5万前後？)も持ってます。A-7VLに関しては、私がLS50を買ったのはアニバーサリーモデル販売開始直後だったので、そのときの販売定価11万から考えると、どちらかと言うとスピーカー同等価格帯品って区分になるかな？こちらの、元々使っていた初期組み合わせ目線で見れば、LS50に見込まれているモニター性格の分だけ繊細さが勝って確かに軍配はLS50に上がると思います。ただ、これは細部まで見たところの判断であって、Q100もやり方を変えてみたらあるいは？って思わせる「判定勝ち」なのであって、価格からみた「倍の実力を見せ付けての圧勝」には程遠いです。逆に、LS50をメイン使用と決めて現在使っている高いグレードのシステムと組み合わせての、要求レベルの高い目線で見たらどうかと言うと、当然と言えば当然ですがQ100では実力不足が目に見えて、「LS50の値段が高いのが分かるほど圧勝」と言うのがすぐ分かります。ちょっと回りくどくなりましたが、スピーカーの価値って「無理をさせて何ぼ」で、逆に高いレベルの事を要求するつもりがないのなら高いお金を出してまで求めなくても良いと思います。まぁ、デザインその他に差額分の価値を見出して、どうしてもそのスピーカーが良いって、実力以外の所にお金を掛けられるのであればそれはそれで良いと思います。ただ、どちらかと言えば音質が気になると言うのでしたら、スピーカーばかりに予算を突出させて他をおざなりにするよりは、スピーカーのグレードを見直し、突出していた差額分をアンプやその他セッティングの費用に再分配させた「システムトータル面での底上げ｣」プランの方であったり、他方システム面ではなく再生させる音源コレクションを拡充させるとか、そちらの方がいろいろな面において高く満足が出来るのではないかと思います。実際にLS50であれこれやっている立場からとしては、行く行くはシステムレベルをLS50に見合う物にしても良いと考える事が出来るのであれば、ご本人にも色々事情がおありでしょうから、当座は安価品で間に合わせるというのは全然構わないと思います。ただ、現状の予算でのそれっきりのシステムとしてワンポイント用途のみでと言うのであれば、LS50はお勧めしません。むしろ他の部分にもっと予算を使ってください。まぁ、お急ぎという訳ではないでしょうから、オーディオって「どこかの単一部品でどうの」なのでは無く、「トータルとして何ぼ」と言うのが重要ですので、そう言う目線も交えたところで、色々と試聴をされて経験を積まれて行けばと思います。それでは、良いオーディオライフを。

家電大好きの大阪 · Answer

こんばんは外音遮蔽性能がドラクエ換算で布の服レベルのEX１０００で、歩きながらや電車の中で毎日音楽を聴いている者です。EX１０００は結構解像度の高いイヤホンですが、それでもスピーカーで鳴らす音には、そのスタイルでしか味わえない魅力が確実にあります。でも、高級ヘッドホンを私は所持していない（ゼンハイザーのHD６５０どまり）ので、どっちがいいかという比較はしかねます。話の流れでは視聴に行かれるということですが、結構難しい問題があります。私は分譲マンションに住んでいるので部屋の遮音性は結構高い方なのですが、それでも夜（１０時とか１１時とか）に小音量となるとボリュームは８時を切っていきます。そのくらいの音量になってくると、お店では細かい音が聞こえなくなってしまい、ちゃんとした聴き比べが難しくなってきます。・部屋の空間はどれくらいか？・リスニングポジションとスピーカーの距離はどれくらいか？・具体的にどれくらいの音量なのか？　マンションの別個の部屋から、どんな音がどれくらい漏れてきますか？　たとえばかすかでも人の話し声が聞こえるとかなると、事情がかなり変わってきます。高解像度のスピーカーにすれば音数は増えますが、ノイズも乗りやすくなります。リスニングポジションまで１メートル以内（距離が近いとノイズが耳につきやすくなります）などだと、そういう非常に細かいところまで神経を使わなくてはならなくなります。小型スピーカーを使った小音量でのオーディオは、きっちりやれば極上の音が堪能できます。部屋の反射による音の乱れが少ない分、非常に澄んだ透明感のある音が楽しめます。でも、ある程度以上のシステムでないと、ボリュームを絞ったときに音数（高音と低音が消えていき、中音に集まっていきます。ヴォーカルものなど伴奏が消えていきます）が減ったり、バランスが崩れたりします。大事なのは、トータルバランスをしっかりと取ることで、組み合わせさえよければ必ずしも大金を積まなくてもいいと思います。具体的にどれをどうというアドバイスは難しいのですが、小音量で実際にオーディオを楽しんでいる人からもう少し情報を集めた方がいいかもしれません。とはいえ、どうなったらいい音かは人それぞれなんですけどね。

AVノスタルジー · Answer

スピーカーやイヤホンやヘッドホン等の音は値段では無いと思います。(他も同じですが！)
こう言った機器は設計や材料費で値段が決まっているので、値段が高いから音が良いと言う事はありません。
実際、私の持っている999円イヤホンは高額な物より生々しい音がします。

https://www.youtube.com/watch?v=vl4DjgszYXo　(YouTube、コチラはカメラのマイクで録音している様で大変リアルです)
スタジオ録音の様にミキシングした音はステレオ感のある綺麗な音に創った感じに成ります。
PCはアナログが機器によってかなり違うのでイコライザで調整してから聴いて下さい。(生々しく成る様に)

本題の方ですが、私はスピーカーの方が良いと思います！
確かに、高音質のイヤホンの音はスピーカーには出せません！(100万以上の中には近い音が出せるスピーカーはあります)
前にも書きましたがイヤホンは安くても良い音の物はあります。(千円そこそこでも)
予算7～12万程度と言う事を考えるとイヤホンよりスピーカーの方が変わったと実感できると思います。

例えば！
http://kakaku.com/item/K0000453869/　(価格.COM、audio pro AVANTO FS-20　この音質でこの価格は破格！)
http://www.ustream.tv/recorded/27177004　(逸品館さんの視聴ページ、25分47秒位から！トールボーイではバランスが良い音)
https://www.youtube.com/watch?v=YfWsHkxepeM　(YouTube、候補に上げていた B&W CM1)
https://www.youtube.com/watch?v=Wxe72FKfpKw　(YouTube、B&W CM1)
CM1はセッティングが難しいスピーカーです。(スピーカーの下の条件で大きく音が変わります)

Zensor 1でも同様です！(セッティングで大きく音が違います)
https://www.youtube.com/watch?v=qRaa6SR8SI4　(YouTube、棚に直置き_低音が反響して小さく成っている！よくあるパターン)
https://www.youtube.com/watch?v=dlw-ONaefGU　(YouTube、高性能インシュレーター使用した例！ソコソコ低音も出ている)
https://www.youtube.com/watch?v=okU5Grvf1K8　(YouTube、薄い発砲スチロール的な物を敷いた例！重い低音が出ている)
2番目は低音が出ている様に聴こえますがバスドラが「トットッ！」と言う音、3番目は「ドッドッ！」と言う音。

私は3cm厚位の発砲スチロールを使用していますが重低音まで解像度の良い音で聴こえます。(聴こえなかった音が聴こえます)
セッティングを上手くすれば、Zensor 1も今以上の音に成るのでは？

T2A · Answer

まあ、スレ主さんはある程度答えを出している様子ですが。スピーカーを複数用意して、切り替えて使うのは楽しいのですが、Zensor1をもう少し使いこなすという選択はないのかなぁと思ったりします。まあ、余計なお世話ですね。ディナ様と圭二郎様という、価格ドットコムを代表するお二人がコメントされていますので、特に今回は圭二郎様が候補を上げてくれていますから、まあ、その中で選びつつ、候補が絞れたらきっと、ディナ様が決めのお言葉をくださるでしょうから、それで決めればOK

満さん · Answer

LS50だとお金かかりそうですねまともに鳴らそうとするならスピーカー代の他にアンプに20万、プレーヤーに12万が最低ラインかと思いますあとはそこそこまともなケーブル類に3万とスタンドに3万という所トータル金額としてこれだけ出せるかどうかが判断の基準になります

ばう · Answer

M0M0CH1さん＞ そこでタイトルの予算なのですが､一つ問題があります｡基本的にマンション暮らしで人がいないとき以外はTVを見る程度の音量でしか聞けません｡今のところ環境が好転する予定もありません｡これが大前提なのですが、だったらおっしゃるようにイヤホン・ヘッドホンに投資するのもひとつの方法だと思います。ただ、この「TVを見る程度の音量」とはどの程度の音量なのでしょうか？このあたりは個人差があるのではっきりしたことは言えませんが、私は可能な限りスピーカーを使い、音量が物足りなければスピーカーと耳の距離を近づけて使うことをオススメします。近くで使うのならスピーカーは小さいもののほうがなにかと良いと思います。もう一点。イヤホン・ヘッドホンはステレオの効果が大きいので、スピーカーと比較するときはどちらも片チャンネルだけで音を出して比較したほうが良いと思います。(なお両チャンネル同じ音を出すのは擬似的なモノラルなのでちょっと違うかもしれません。)ステレオの効果が大きいからイヤホン・ヘッドホンを選択するということもアリかもしれませんが、それだったらそれに対向するためにスピーカーも耳の左右に置いて使うということも選択肢として考えて良いかもしれません。あくまでも私の個人の意見ですが、イヤホン・ヘッドホンは音がスピーカーで出せないとき(通勤・通学時の使用や騒音問題等)の最終的な手段であり、それ以外の手段があるのならスピーカーのほうが良いと思います。

Dyna-udia · Answer

こんにちは。>そんな小音量では宝の持ち腐れ状態になりかねませんか?>この状況でスピーカー買うならばヘッドホンに行った方がいいですかねえ?スピーカーは大音量で鳴らさなければ意味がない、みたいな先入観がおありなのかもしれませんが、それって昔の大口径スピーカー全盛時代の話ではないでしょうか。都市部なら住まいはたいていの人がアパート等の集合住宅ですし、そういう環境で小音量でスピーカーの音を楽しんでいる人はたくさんいますよ。ヘッドホン/イヤホンと、スピーカーにはそれぞれよさがありますし、あまりくらべるのも意味ない気がします。確かにイヤホンなら音量を気にしなくていいですが、たとえスピーカーの小音量再生でも、イヤホンにはない別の楽しみもありますよ。>自分の心としてはやはり圧倒的にスピーカー寄りなんですがそれなら、その気持ちに正直に行動したほうが後悔しなくてすみますよ。なお、もしスピーカーを買うことになったときには、じっくり試聴し、聴きくらべて決めましょう。

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