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エアコン購入について教えて下さい

2014/06/13 22:58(1年以上前)


エアコン・クーラー

スレ主 ao1121さん
クチコミ投稿数:5件

築30年木造、長屋の様に隣とくっついているタイプの住宅で、3階建の3階部分に設置予定です。
設置部屋は6畳で、夜は隣の6畳間との仕切りを少しだけ開けて使用します。
隣の部屋には少しだけ涼しい風が入れば良いという感じです。
エアコン用のコンセントらしきものが部屋の上の方にありますが、平行型です。
量販店で上記を口頭で説明すると、14畳用(かそれ以上)の100Vの物が良いと言われました。

質問1:IL型の物も設置可能と言われましたが、アンペア数が違う(?)のに、
IL型の物を設置しても大丈夫なのでしょうか?小さいサイズのエアコンにした方が良いでしょうか?


出来るだけ安く購入したいけど、省エネも気になる所で、候補が、富士通ゼネラルAS-J40Dか、AS-R40Dです。

質問2:どちらの方が良いですか?他にオススメ機種などありましたら教えて下さい。
友人が富士通のエアコンを使用しており、富士通は駄目だと言っていたので少し躊躇してしまっています。

無知なもので、おかしな文章になっているかもしれませんが、宜しくお願いします。

書込番号:17623584

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at_freedさん
クチコミ投稿数:9759件Goodアンサー獲得:1291件

2014/06/14 04:04(1年以上前)

プラグ形状は変換するだけの作業でイケる。

「ふじちゅがダメ」の意味が分からないが、
どうせ「モーターが」とか持論言って、世界ふしぎ発見!なメーカーとか挙げてくるんだろうけど、無問題。気になるなら量販店延長保証かければ良い。

書込番号:17624285 スマートフォンサイトからの書き込み

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turionさん
クチコミ投稿数:2888件Goodアンサー獲得:147件

2014/06/14 17:03(1年以上前)

>14畳用(かそれ以上)の100Vの物が良いと言われました

4KWだとたいてい単層200V仕様になると思います。
引かれていないと工事が必要です。

>設置部屋は6畳で、夜は隣の6畳間との仕切りを少しだけ開けて使用します

せいぜい2.8KWで良いと思います。
エアコンの負荷は冬の暖房のほうが厳しいです。
室外機をどこに置くか考えておかないといけないです。

書込番号:17626071

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殿堂入り クチコミ投稿数:9075件Goodアンサー獲得:1605件

2014/06/14 18:56(1年以上前)

コンセントの形状が変わるのは100V機だと2.8キロクラス以上の容量機が多いですね。
(自分がカタログで見かける範囲では最大で4キロクラスまでが多いです。)
200V機は4キロクラス以上の容量機が多いですが上位機の一部には2.8キロクラス(確かパナのX系にあったと)
から存在する機種も少なからずあります。
基本的にエアコン用のコンセントは単独回路だから分電盤からの距離にもよりますが100V仕様のII型やIL型
はコンセントその物を交換するだけで問題ありません。
只、200Vコンセントにする場合は電力会社との契約が単3契約になっているか200V単相の動力契約の有無
だけでなく分電盤内の回路変更処理や場合によっては枝ブレーカーの交換が必要な場合もありますよ。

後、基本的に100V機より200V機の方が製品グレードが同じなら200V機の方が省エネですよ。

書込番号:17626406

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:989件Goodアンサー獲得:139件

2014/06/14 20:04(1年以上前)

>友人が富士通のエアコンを使用しており、富士通は駄目だと言っていたので・・・

富士通はダメと断言できる友人って、すごい方なんだと推測しました

個人的には「ダメ」という理由を聞きたい感じもしますがね

まあ、おそらく友人が所有されてる富士通エアコンの調子が悪いとか

人から聞いた評判など、ですかね

エアコン専門の業者なんですけど、昨日、古い富士通を撤去、そして新規設置

顧客の所有エアコンは3台、ダイキン製は数回の故障経験ありで うんざり

パナ製は一昨年に電気系故障で入れ替え

そして富士通エアコン、19年間、1回の故障もなく稼働

しかし先日、運悪く ネズミの基板へのイタズラで終わってしましいました

通常なら20、あるいは25年は稼働できたと推測しましたがね

客は「今回も富士通で」と言ってましたが

該当の在庫がなく、シャープ製を設置しました。

書込番号:17626648

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スレ主 ao1121さん
クチコミ投稿数:5件

2014/06/14 22:54(1年以上前)

皆様ご回答本当に有り難うございます。
分からない事が多かったので、とても参考になりました。頂いた返信は熟読させて頂きました。
まとめてのお礼となり申し訳ございません。

200V機の検討もしていたのですが、大工事になるかもしれない?のかな?
と漠然と思い、100V機で検討しています。
平行型とIL型の工事は簡単そうなので、気にせずエアコンを選びたいと思います。
室外機は、部屋の隣がベランダになっておりますので、そちらに設置予定です。

友人が「富士通は駄目」と言った理由は、私にもよく分からないのですが、
「富士通は1台使ってるけど全然ダメ。やっぱりダイキンでしょ〜」と言っていたので、
私も、へーそうなんだと聞いていた次第です。
富士通が良いとのレスを拝見して、今回質問してみて良かったです。


再度お聞きしたいのですが、お掃除機能付きのエアコンは掃除が大変で不必要な機能だと
ネットで見たのですが、お掃除機能は不要だと思われますか?

2.8KWで十分との書き込みを見て、最初は私も2.8KWで検討していたもので、
また悩んでしまっています。2.8KWですと電気代が跳ね上がるという事はないでしょうか?

書込番号:17627387

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turionさん
クチコミ投稿数:2888件Goodアンサー獲得:147件

2014/06/15 01:46(1年以上前)

>200Vコンセントにする場合は電力会社との契約が単3契約になっているか

ブレーカーを見ればわかると思いますが、電力会社に聞いてみるとか、
30Aでも単相200Vは可能です。

>候補が、富士通ゼネラルAS-J40Dか、AS-R40Dです。

この機種ですと確かに100V仕様ですが、暖房時に最大20Aになります。
ブレーカーの余裕が減ります。
従ってこれくらいの容量のエアコンですと200V仕様が良いです。
電気代(消費電力)はキホン変わりませんが電流が1/2になります。
今は省エネになっているので2.8KWでしたら100Vで良いと思います。

>やっぱりダイキンでしょ〜

ダイキンはエアコンの内部に埃が入り易く好きでないです。

>お掃除機能付きのエアコンは掃除が大変で不必要な機能だと

メーカーにより方式が違うので良いものもあるかもしれませんが、家のダイキンは埃を残すので掃除部分とフィルタと両方掃除しなければならずないほうが良い機能です。
パナソニックは良いと聞いたことはありますが。

>2.8KWですと電気代が跳ね上がるという事はないでしょうか

グレードによりけりで省エネ性能の高いものもありますがそれなり高価です。
リビングなど一日中つけているようでしたら省エネ性能の高いものが良いですね。
逆に寝室など稼働率が低いようでしたら普及機でも良いと思いますが。

書込番号:17627931

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:9075件Goodアンサー獲得:1605件

2014/06/15 21:24(1年以上前)

差がでるのは暖房使用時ですね。
2.8キロクラスと4キロクラスでは低温時暖房能力、最大暖房出力どちらも4キロクラスの方が
優れてます。
冷房だけで十分と考えるなら容量の違いは電気代には殆ど影響しないと言われる方もいます。
又、暖房時の対応面積に関しては一般的には2.8キロクラスは10畳で4キロクラスは14畳位
までの対応面積になるので能力が不足する2.8キロ機だと最大暖房能力時の運転時間も長くなる
事になるので暖房に関しては電気代の差がでてくる場合もあると思いますよ。

書込番号:17630662

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wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:650件 縁側-◯◯△△の掲示板

2014/06/15 23:45(1年以上前)

ao1121 さん、こんにちは。。
>築30年木造、長屋の様に隣とくっついているタイプの住宅で、3階建の3階部分に設置予定です。
>設置部屋は6畳で、夜は隣の6畳間との仕切りを少しだけ開けて使用します。
>隣の部屋には少しだけ涼しい風が入れば良いという感じです。

「隣の部屋には少しだけ涼しい風が入れば良い」
能力選定において、この条件が悩ましいというか問題を難しくさせているかなと思います

夜間のお部屋の使い方ですと、隣の部屋まで冷気が逃げ、実質12畳を冷やす事になりますから
小さな能力機を設置するとかなりの負荷を掛けている状態になる事は確かですし
それより2.8kwの能力で大丈夫なんだろうかと…

例えば、日中12畳の空間容積だけの使い方を考えると、建物の気密性と断熱性
それに3階の最上階である事を加味すると能力として5.6kwは必要です

夜間なら日射による輻射熱なくなるので一つ能力を下げた4.0kwでも
ぎりぎり冷房が効くかどうか微妙なところじゃないかと

問題は日中と夜間、双方に対応した適正な能力選定になってきます
仮に5.6kwを設置した場合、間仕切りをした6畳の部屋で5.6kwを稼働させる事になると

旨くプログラム制御は果たして出来るものなのか?
正直、狭い空間に大容量を動かすのは個人的には望ましいとは思えません

人によっては大は小を兼ねるといいますが、何故そうなのか?その確固たる根拠を目にしていませんし
ただ結論のみを仰るだけなので…

理想は、6畳の部屋にそれぞれ適性能力のエアコンを設置出来れば一番良い事は確かです
そのお考えはないのですよね?

もし、これが可能なら建物の条件を考慮して、それぞれの部屋に2.8kwを設置出来ればいいのですが
100V電源の制限もクリアー出来ますし、冷房もしっかりと効かせる事も可能です

で、話の流れから2.8kwの一台の設置に傾いているようですが、建物の条件を鑑みると
夜間の実質2部屋を冷やすには難しいのではないかな?と思っています…

よって、ご提示された条件にて二通りの空間容積を一台で賄う能力選定は難しいですね

書込番号:17631217

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wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:650件 縁側-◯◯△△の掲示板

2014/06/16 00:16(1年以上前)

お掃除機能を不要とされている方は、某掲示板にてお一人かお二人ぐらいのもので
繰り返し主張されているから感化されてしまいましたかね?

個人的には、とても便利な機能であるとは思いますし
例え故障したとしても高級機であれば10年保証にて機能は担保されるのですから安心していますよ

書込番号:17631314

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turionさん
クチコミ投稿数:2888件Goodアンサー獲得:147件

2014/06/16 00:39(1年以上前)

>お掃除機能を不要とされている方は、某掲示板にてお一人かお二人ぐらい
>例え故障したとしても高級機であれば10年保証にて機能は担保される

うちのダイキンのはフィルタが可動式でブラシが回転して埃を落とす方式だが埃が落ち切らないし、信じて使い続けると中が埃まみれになる。
最初からちゃんと機能しないものはメーカーも直しようがないだろう。
他の方式、他のメーカーは使ったことがないからわからない。

書込番号:17631369

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wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:650件 縁側-◯◯△△の掲示板

2014/06/16 02:14(1年以上前)

turion さん、こんばんは。。
当方、パナXと日立Sを使用していますが、熱交換器まで埃まみれになるどころか綺麗な状態です
まあ、年数も浅いですし使用している以上、新品のままとはいかないでしょうから
数年置きにクリーニングして貰うつもりでいます
ちなみに、ダイキンのご使用機種の型番はどれになりますか?

書込番号:17631506

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スレ主 ao1121さん
クチコミ投稿数:5件

2014/06/16 11:08(1年以上前)

turionさん、配線クネクネさん、wenge-iroさん再度のご返信有り難うございます。
またまたとても参考になりましたが、参考になるだけに頭がぐるぐるしています。

100V機にするか200V機にするかですが、
こちらは本日別件で内装業者が来るので、工事代金の目安を聞いてみます。
安価でできるようなら200V機にしたいと思います。

2.8KWか4KWかは本当に悩む所です。
2.8KWを2台取り付けるのがベストだとは私も思いますが、冬の日中は使用しない事と、
夏の日中は1部屋だけ使用できれば良い環境なのと、予算の都合上、1台でいいかなと考えています。
(とは言っても現状、真冬の就寝時がとてつもなく寒いので、
やはり、隣の部屋の仕切りをうっすら開けて使用する事も検討していますが、
余計話がややこしくなりそうですので、とりあえずは冷房に特化して考えます。)
皆さんからの書き込みを拝見して、こういった環境下においては選定が難しいと思いました。

 >日中12畳の空間容積だけの使い方を考えると、建物の気密性と断熱性
 それに3階の最上階である事を加味すると能力として5.6kwは必要です
 >で、話の流れから2.8kwの一台の設置に傾いているようですが、建物の条件を鑑みると
 夜間の実質2部屋を冷やすには難しいのではないかな?と思っています…

 >問題は日中と夜間、双方に対応した適正な能力選定になってきます
 仮に5.6kwを設置した場合、間仕切りをした6畳の部屋で5.6kwを稼働させる事になると
 旨くプログラム制御は果たして出来るものなのか?
 正直、狭い空間に大容量を動かすのは個人的には望ましいとは思えません

5.6KWが必要な建物構造において、2.8KWは能力不足なのかな?と思いました。
仰って頂いたように、6畳の部屋で大容量を動かす事に疑問を感じていましたので、
2.8KWで夜間2間を冷やしてくれるなら2.8KWでいいかなと思っていました。
5.6KW必要と仰る方と、2.8KWで十分と仰る方がいらっしゃるという事は、
間をとって4KW??6畳の部屋に4KWってやっぱり大きいかな??
というのが、頭をぐるぐる回っています。


お掃除機能について、某掲示板というのが分からないのですが、
「お掃除機能付きはエアコンクリーニングが高くなるらしい」と聞いて、
エアコンクリーニング業者のサイトを見ると、「お掃除機能付きエアコンは買ってはいけない」という内容を
いくつかのサイトで見たもので、質問しました。
恐らく私も数年おきにクリーニングしてもらうと思いますので、必要経費と割り切ります。

書込番号:17632181

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bsdigi36さん
クチコミ投稿数:2439件Goodアンサー獲得:60件

2014/06/16 13:57(1年以上前)

ao1121さん、はじめまして。

某掲示板は私は解らないし見ませんが、今の時代、各メーカーの上位機種(省エネ機種)はほとんどお掃除機能が付いているので、お掃除機能がついているエアコンを避けるのは省エネに反するし、クリーニング業者の思うつぼです。

我が家では2010年11月にパナソニックの自動お掃除の最上級省エネ機種を購入し、冷暖房とも使っています。先週、室内機カバーを久しぶりに外してフィルターや熱交換器を観察しましたが、汚れていません。私には新品の状態と差がないように感じます。

 油煙が多いところ、煙草の煙が多いところで使用されるなら別ですが、自動掃除機能をオンにして使用すれば数年〜十数年、室内機フィルター、熱交換器の汚れは問題ないのではないでしょうか。
 

書込番号:17632549

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:9075件Goodアンサー獲得:1605件

2014/06/16 15:17(1年以上前)

パナ機の掃除機能に関しては販売店に勤めている知り合いが10年くらいというのを聞いた事がります。
掃除機能の故障箇所で多いのはゴミ詰まりもありますが吸い込み口の位置を穴あきフィルムを稼動させている
関係でフィルム切れで全面の掃除ができないという症状もあるみたいです。

書込番号:17632722

ナイスクチコミ!0


bsdigi36さん
クチコミ投稿数:2439件Goodアンサー獲得:60件

2014/06/16 15:36(1年以上前)

配線クネクネさん、ありがとうございます。

我が家の5台のエアコンの内、3台がパナソニックの自動お掃除なので、貴殿の情報は参考になります。故障なしで10年以上もつことを期待しています。

書込番号:17632768

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:989件Goodアンサー獲得:139件

2014/06/16 19:06(1年以上前)

こんばんは、ダイキンを主体に扱う業者ですが

ダイキンの掃除機能、クレームがすごく多いです

フィルターの周辺の埃、フィルター押さえのバーのゴミ

結局はユーザーがパネルを外して清掃するハメに。。。

しかも旧型のゴミ箱は取れにくい との指摘

新型のゴミ箱は 改良されて外しやすくなってますけど・・・

あと、訪問した機器で、パナは吸引のおかげかフィルターはキレイです

ただパナは小型掃除機の故障によるモーター交換が多かったです。

>フィルム切れで全面の掃除ができないという症状もあるみたいです。

推測(聞いた話)だけでカキコしないでほしい、と思います。

書込番号:17633217

ナイスクチコミ!0


wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:650件 縁側-◯◯△△の掲示板

2014/06/16 21:32(1年以上前)

ao1121 さん、こんばんは。。
建物の気密性や部屋の使い方については理解出来ているのですが
私からの提案は確固たる提示は出来ないかもしれませんが
僅かでも適正な能力選定をするべく、以下のような情報を戴けないでしょうか

・お住まいの地域の気候を知りたいので差し支えなければ教えて頂けますか
・本心は暖房まで考えられているのですよね?
・ご予算は?上位機まで視野に入れていますか
・200V機は設置しようと思えば可能な状況なのですか

書込番号:17633759

ナイスクチコミ!0


turionさん
クチコミ投稿数:2888件Goodアンサー獲得:147件

2014/06/17 00:18(1年以上前)

>ダイキンの掃除機能、クレームがすごく多い
>結局はユーザーがパネルを外して清掃する

その通りです、
ブラシが回転して埃を落とすはずがメッシュが細かい可動式のフィルタに埃をこすり付けて目詰まりさせてしまう。
その結果フィルタをパスし冷却部が埃まみれになる。

掃除機能の付いたエアコンは無いものより「大型になる」ことに注意が必要です。
ダイキンの場合は特に横幅が大きくなった。
掃除機能は上位機は付いているものが多いと思うので、上位機を選ぶと不必要と思っても付いてきます。
家のダイキンは5KWで、6年前の機種です。

>6畳の部屋に4KWってやっぱり大きいか

標準的には2.2KWです。
2.8KWであれば余裕はあります。
その上は3.6KW。

>建物の条件を鑑みると夜間の実質2部屋を冷やすには難しいのではないか

夜間の夏場に問題は少ないと考えます。
一番厳しいのは、真冬の早朝です。
さらに積雪があるとエアコンの霜とりが稼働するので一層厳しくなります。
暖房を考えるのでしたらお住まいの地域によると思います。

書込番号:17634473

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スレ主 ao1121さん
クチコミ投稿数:5件

2014/06/17 00:25(1年以上前)

bsdigi36さん、配線クネクネさん、りゅうNO3さん、wenge-iroさん
ご返信有り難うございます。色々なご意見がうかがえて、勉強になります。
うちも2階のエアコンはパナソニックのCS-563CXR2という機種ですので、参考になりました。

wenge-iroさんからご質問があったので、厚かましくもお伝えさせて頂きます。
家人は私に任せきりですし、私は私で機械オンチでどうしようもないですので、
能力選定して頂けるなんて、とても嬉しいです。

住まいは大阪の豊中という地域です。
夏は涼しいとよく言われますが普通に暑いです。本日日中の室温は30,5度でした。
そして冬はとてつもなく寒いです。寒いと言っても寒冷地の方には及びませんが、
箕面、吹田、市内と色々住みましたが、住宅の構造上の為か、豊中が一番暑さ寒さを感じます。

本心は暖房も考えていますが、電気代が大幅にかさむ様ならあまり使用しないと思います。
暖房<電気代 冷房>電気代 という感じです。

予算はできれば10万以内です。上位機種は考えておりません。

別件で来ていた内装業者に確認したところ、面倒だったのか、
量販店でエアコン購入して取り付けた方が良いというチンプンカンプンな回答を貰いました。
自分では判断できないので、間違いなく取り付けられそうな100V機を検討しています。

宜しくお願いいたします。

書込番号:17634493

ナイスクチコミ!0


turionさん
クチコミ投稿数:2888件Goodアンサー獲得:147件

2014/06/17 00:43(1年以上前)

追加で、
>2階のエアコンはパナソニックのCS-563CXR2という機種です

お宅は単相200Vが引かれています。
2世帯住宅でしょうか、
もし予定のコンセントが100Vでもエアコンの工事業者さんが200に変更できます。
コンセントの変更と配電盤の結線を変更します。

>住まいは大阪の豊中という地域

エアコンの暖房で十分いけそうですね。

書込番号:17634543

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スレ主 ao1121さん
クチコミ投稿数:5件

2014/06/17 08:59(1年以上前)

turionさん

先の回答も合わせて、有り難うございます。

 >お宅は単相200Vが引かれています。

えー!そうなんですか??
2世帯ではないのですが、2階にしかブレーカーが無く、子ブレーカー(というのでしょうか?)が
5個しかないのですが、200V機を設置できるのでしょうか??
2階のエアコン購入の時は、工事の方が1つブレーカーを増やしてくれました。
その時は、家人が量販店で購入し、工事費込みで20万円で少しお釣りがきたぐらいの値段でした。

書込番号:17635186

ナイスクチコミ!0


turionさん
クチコミ投稿数:2888件Goodアンサー獲得:147件

2014/06/17 10:33(1年以上前)

ao1121さん

おはようございます〜

>>2階のエアコンはパナソニックのCS-563CXR2という機種

これは200V用なので、お宅では200Vが使用できるという意味です。

>2階のエアコン購入の時は、工事の方が1つブレーカーを増やしてくれました

エアコン用の専用回線のブレーカーです

ですから今回も200で問題はありません。

>予算はできれば10万以内です

4KWですと普及機になると思います。
掃除機能についてはついているかわかりませんが、なければ2週間に1回掃除すれば良いと思いますが。

書込番号:17635404

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wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:650件 縁側-◯◯△△の掲示板

2014/06/19 00:34(1年以上前)

ao1121 さん、こんばんは。。
ご質問をしたにも関わらず返信が遅れてしまい申し訳ございません

さて本題ですが、状況を踏まえポイントだけをなるべく簡単にいいますね
日中、12畳の空間容積を冷房させようとしたのなら5.6kwは必要です
夜間では日中の輻射熱もなくなるので4.0kwでも間に合うのじゃないかと

一方、日中の6畳だけの冷房を考えると2.8kwが妥当ではと思っています
では日中と夜間の二通りの空間容積に対応させた能力選定はといいますと

私からは、これで大丈夫ですとは言い切れませんし
ましてや暖房もとなると冷房より負荷が大き過ぎて更に問題は難解です

僅か1畳2畳の空間容積が能力的に足らなくても暖房は効かないってことになりかねません
それだけ冷房より暖房の方が気を使わなければならないです

その主だった理由としましては空間容積そのものが変わってしまうからです
おそらく専門業の建築設計士の方でも、それぞれの空間容積なら構造物などの条件を踏まえ負荷計算によって
適正な能力選定は可能でしょうけど、二通りのパターンに対応させた能力選定は無理だと思います
つまり、しっかりと効くという意味では確約も出来ず、よりベターな選択となって結局どっち付かずのお答えになろうかと思います

すみません…気象条件などお聞きしたにもかかわらず明確なお答えが出来ず申し訳なく思っています

書込番号:17641804

ナイスクチコミ!0


wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:650件 縁側-◯◯△△の掲示板

2014/06/19 00:36(1年以上前)

turion さん、こんばんは。。
>>住まいは大阪の豊中という地域
>エアコンの暖房で十分いけそうですね。

どの能力選定をし、いけそうなのかご教示願えないでしょうか?

書込番号:17641808

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