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BTOパソコン構成の質問です

2014/08/06 16:34(1年以上前)


デスクトップパソコン

スレ主 kasan3さん
クチコミ投稿数:24件

業務用に使用するデスクトップパソコンをBTOで見積もりしましたが
迷っております。ご教授いただけると嬉しいです。
サイコムさんやパソコン工房さんでも見積もりをしましたが
一番の希望のOSのダウングレード権が難しい(Windows7を持っていない)ので断念。
唯一希望にかなったマウスプロさんで見積もりをお願いしています。

主な用途:CAD+レンダリング(使用ソフトvectorworks2009)、事務仕事です。
     動画や重い写真ファイルは扱いません。
     CADは再来年あたり最新版にアップデート、もしくは他ソフトに乗り換え予定

構成
・本体 MousePro T770G-WS-1406 価格         114,800
・OS Windows7PRO(Windows8.1PROダウングレード版)  +2,000
・オフィスソフト office H&B2013  +24,000
・ CPU core i7 4790
・CPUファン 標準
・CPUグリス AINEX AS05  +1,200
・メモリ 8GB×1(DDR3-1600)
・SSD TOSHIBA HG6yシリーズ 128GB  +13,800
・HDD 500GB 7200rpm 6Gbps
・VGA NVIDIA Quadro K600
・ドライブ DVDスーパーマルチドライブ
・マザーボード インテルH97
・ケース オリジナルケース(9cmリア排気ファン)
・ケースファン 9cmフロント吸気ファン(SanAce SF9-S4) +2,800
・電源 500W(80PLUS GOLD)  +2,800
・サポート 3年間ピックアップ保証  +10,000  
・キャンペーン -8,000
・送料     +2,000
・合計     178,632(税込み)


迷っている点
:OSの選択 Windows7は使用ソフトの都合で必須ですが、ダウングレードのほうが後々
 お得でないかと考えてあえて選びました。
 しかしダウングレード権に拘らなければ、選択肢は何社もあるので迷っています。
:SSDに興味はあるのですが容量は128GBで十分か?そんなにアプリは入れていません。
 現在でも100GBで何とかなっています。
:予算がオーバーしてしまったのですが(予算・税込みで16万)これくらいの超過なら
 ケチらないほうがいいのでしょうか?
:自作経験はありませんが、メモリーとビデオカードの交換、追加はや経験があるので
 最低限の構成で大丈夫か?(保証切れの頃動作に不満があれば交換しようかな?と)
:その他、これは必要ないよ、というオプションがあればお願いします。

7年ぶりのパソコン購入なのでBTOができる会社が沢山あって迷いました。
現在使っているメーカーの業務用は高くなってしまい、明らかな予算オーバーでした。

皆様、よろしくお願い致します。

書込番号:17807745

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LunarE2さん
クチコミ投稿数:367件Goodアンサー獲得:45件

2014/08/06 17:32(1年以上前)

こんにちは:)

ワタシだったら、もう少し電源余裕持たせるかなぁ。
足りてるけど。

書込番号:17807867 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4799件Goodアンサー獲得:447件

2014/08/06 18:18(1年以上前)

こんにちは
 >Windows7は使用ソフトの都合で必須ですが、ダウングレードのほうが後々
 お得でないかと考えてあえて選びました。

Windows7のサポートは2020 年 1 月 14 日年迄ですので、充分期間があります。
今秋あたりにはWindows7の後継OSが出る(料金も高くないと思います)とのうわさもありますし、
今はWindows7をサポートが切れるまで使ったほうが良いと思いますよ。

書込番号:17807992

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スレ主 kasan3さん
クチコミ投稿数:24件

2014/08/07 07:07(1年以上前)

返信が遅くなり、すみませんでした。
皆さん、ありがとうございます。

LunarE2さん
電源はこの構成なら足りてますか。
SilverやらGoldやらたくさんあって
さらに各メーカー差も分からず、
電源とケース、SSDは迷います。

1981sinichirouさん
ダウングレードにはこだわらず、取り敢えずWindows7で構成して、必要に応じて次期OSに、ということですね。Windows8.1は業務向きではないですか?

書込番号:17809713 スマートフォンサイトからの書き込み

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Toshi1967さん
クチコミ投稿数:1370件Goodアンサー獲得:248件

2014/08/07 08:38(1年以上前)

先ず電源ですがこの先余りに大きな電気を使う物を入れる又は交換するなら大きい方が良いですが
現状なら200W行かないと思いますから替える必要は無いと思います。
GoldやSilverは電源の効率ですから余り気にしなくても良いかもGoldを選んでおけば良いと私は思います。
SSDですが使い方ですねOSとOfficeや業務のアプリを数本入れる程度でデータはHDDなら
基本的には128GBで足りると思いますが予算に少しでも余裕が有るなら256GBの方が良いです。
Windows8.1ですが私なら業務などでは余り使いたいとは思いません。
使い方がデスクトップ向けと言う訳では無くてタブレットも意識した作りなので最初は使いにくいです。
Windows9ですが別にWindows7の後継と言う訳では有りませんどちらかと言うとWindows8.1の不評の部分の手直し的なOSだと思います。(Windows VistaとWindows 7の関係の様な)
これは今秋出る可能性は低く来春の発売したいと言う製品だと言われています。
未だRC版も出ていませんのでもっと遅れるかも?。
又、出たばかりのOSを業務で使うのはおすすめ出来ませんので評価などを見ながらの導入にした方が良いと思います。

書込番号:17809927

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:31915件Goodアンサー獲得:4566件

2014/08/07 08:47(1年以上前)

メモリは、同じ8GBを積むのなら4GBx2で。メモリは2枚一組で動作することで倍速になります。

SSD。今使っているPCでは、何G使っていますか?
SSDは、使用容量が満タンに近くなると性能ががた落ちしますので、余裕は欲しいところです。現在100GBの容量を使っていると言うことなら、128GBでは用心しながら使うことになりますので。256GBのSSDを薦めたいところです。
また、メモリ容量x2の容量がC:に確保されますので。その辺も加味を。

K600はQuadroでもローエンドです。使い方によっては、同じ値段のGeForceの方が効果的な場合もあります。CUDAの性能に期待するのなら、GeForceの方を。

ケースファン。前後に12cmが付けられるケースは欲しいところ。

電源。Goldでも安物は存在します。詳しい型番で検討しましょう。

値段。この構成で18万弱って、高くないですか?

書込番号:17809943

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クチコミ投稿数:4799件Goodアンサー獲得:447件

2014/08/07 11:01(1年以上前)

>ダウングレードにはこだわらず、取り敢えずWindows7で構成して、必要に応じて次期OSに、

そのほうが選択肢も広がりますしWin8.1を使う必要性もないはずなので?良いと思います。
5〜6年後にはOSの選択肢も増えているでしょう。

>Windows8.1は業務向きではないですか?

そのまま使うには非常に使いづらいと思いますし、余計な動き&アクセスなど多いです。
アプリの設定&取捨選択が解ったらそんなに使いづらいという事もないと言えますけど・・・

電源についてはこういうサイトも参考にしてください。
また質の良い(長持ちする)電源と、ゴールドであるから長持ちするというのは、あまり気にする必要はありません。
http://homepage2.nifty.com/kamurai/power.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1103/24/news124.html

書込番号:17810259

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スレ主 kasan3さん
クチコミ投稿数:24件

2014/08/07 11:08(1年以上前)

こんにちは。皆様、ご返信ありがとうございます。

Toshi1967さん
電源はGoldを選んでおいたほうが無難そうですね。あまり価格差はないので
そちらにしておきます。将来増設するなら500W以上はあったほうがいいのでしょうか。
HDDを増やす、グラフィックカードを上位に変更する、などでかなり影響はありますか?
今の構成で200W程度なら大丈夫でしょうか?
Windows8.1はやめにしておきます。業務用ではなさそうですね。現在のソフトも使えませんし。
SSDはそんなに空き容量が必要なんですね。現行のパソコンはHDD250GBをパーテーションで区切って
100GBをCドライブとし、残りをデータ用にしています。それと外付けHDD2TB&LANDISK1TBと併用してます。
Cドライブは残り30GBです。今のところOS以外はofficeソフトとCADソフト、
セキュリティソフトくらいですが結構使ってますね。256GBで検討してみます。

KAZU0002さん
メモリは8GB×1ではなく、4GB×2のほうがいいのですか。
知りませんでした。どうりでオプションの価格差があるな〜と。納得しました。
メモリとSSDにそんな関係性があるとは知りませんでした。聞いてみて良かったです。
ますます256GBを検討しなくては。経理さんに相談です。
Quadro600はCADソフトの代理店さんでレンダリング速度検証していた時に使っていた
グラフィックカードでしたので、これでいいかな?と考えていました。
将来性を考えるとひとつ上位の2000を選びたいですか、なにせ予算がありまして…。
CUDAのことは分かりませんが、OpenGLに対応したグラフィックカードと代理店サイトに書いてありましたので
単純にOpenGLに特化したQuadroの選択です。現行パソコンではQuadroFX3450というカードです。
ソフトのバージョンアップをしたらネックは間違いなく古いグラフィックカードなんです。
この構成で18万弱は高いのですか(^_^;)個々の値段は型番がないので残念ながら調べられないのです。
安直に、こんなものだと思ってました。

OSはWindows7Proに固定したので、BTOメーカーに縛りはなくなりました。
皆様のおすすめのショップがあれば、ぜひ教えて下さい。よろしくお願い致します。


書込番号:17810276

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スレ主 kasan3さん
クチコミ投稿数:24件

2014/08/07 11:26(1年以上前)

1981sinichirouさん

こんにちは。ご返信ありがとうございます。
サイト拝見しました。電源は交換のスキルがないので、選択失敗はしたくないパーツのひとつです。
とても参考になりました。やはり多少高くとも良い方を選びたいと思います。

レスが前後してしまいましたが、OSはWindows7 Proに固定しました。
次期OSが少しでもデスクトップのことを加味してくれるものだったら良いのですが…。
デスクトップでタッチパネルは必要ないですよね。マウスで十分ですよね。

書込番号:17810306

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クチコミ投稿数:1319件Goodアンサー獲得:296件

2014/08/07 11:35(1年以上前)

量産系はトッピングでボルからなるべくデフォルト設定で買わないと安い。

CPUはi5で良さそう。
オーバークロック・ベンチ番長しないならグリスはデフォルトで。
熱源は少ないので 冷却ファンも同様。
容量が足りていればメモリは1枚で問題ない。実用上、速度差は僅少。
ここに投資するならもう1枚。デュアルチャネルは別ブランドのメモリでも動作するから後で買い足す。

BTOによって、デフォルトのメモリ構成が1枚だったり2枚だったりするのは理由は性能ではなく、単に在庫管理で安い方を使っているのが大きい。

電源は良く分からなかったらデフォルトで気にしなくていい。
電源はいつか他のパーツを変更する時にでもついでに買い足す。

書込番号:17810328

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:31915件Goodアンサー獲得:4566件

2014/08/07 12:06(1年以上前)

OpenGL最適化は、確かにQuadroのメリットではあるのですが。通常のビデオカードでもOpenGLは使用できます。
また、この辺の性能は、リアルタイムの描画性能の差ですので。作業中に常に画面内の複雑なモデルをぐるぐる回す…という面では有効ですが。バッチでレンダリングしてCGとして完成させる…という作業でしたら、CUDA(レンダリングソフトが対応していることが前提ですが)の方が有用ですし。CUDAなら同じ値段のGeForceの方が、ずっと優秀です。

>ソフトのバージョンアップをしたらネックは間違いなく古いグラフィックカードなんです。
先に、そのビデオカードで試してみてから、Quadroを買うかどうかを考えてもよろしいかと思います。

3D作業と言っても、ピンキリいろいろですので。用途に合った構成を。
先記の通り、作業中のレスポンスが欲しいのか。3DCGとしての仕上げの性能が欲しいのかあたりで。

書込番号:17810418

Goodアンサーナイスクチコミ!0


スレ主 kasan3さん
クチコミ投稿数:24件

2014/08/07 16:01(1年以上前)

こんにちは。ご返信ありがとうございます。

twin-driveさん
BTOはなるべく基本構成で買わないと高く付くのですね?
できる範囲で自分で増設してみようと思います。
メモリ増設とビデオカード交換くらいですが(^_^;)
取り回しの良さそうなケースを選べたらいいのですが…。

KAZU0002さん
作業中に確認のためOpenGLモードでレンダリングしてグルグル回してます。
このような作業の時はQuadro系が適していると解釈して大丈夫ですか?
Quadro600はローエンドですが現行のQuadroFX3450よりよっぽど高性能です。
現行のFX3450はVRAM256MBですので、最新バージョンでのビデオカード最低条件の512MBに届いておりません。
ローエンドながらQuadro600には期待しております。
もし気に入らなければ乗り換えですが、そこまでハードな作業はしてません(^^)

皆様の書き込みを参考にさせていただき、再度仕切りなおしで
数社にお見積りをお願いしようと思います。

書込番号:17810931

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スレ主 kasan3さん
クチコミ投稿数:24件

2014/08/07 16:13(1年以上前)

沢山の有益な回答をいただき感謝しております。
Goodアンサーは複数回レスを書き込んでいただいた
1981sinichirouさんとKAZU0002さんに
差し上げようと思います。

皆様、ありがとうございました。

書込番号:17810950

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:31915件Goodアンサー獲得:4566件

2014/08/07 17:10(1年以上前)

>このような作業の時はQuadro系が適していると解釈して大丈夫ですか?
その使い方なら適していると言えますが。どの程度のOpenGL性能が必要かは、表示させたいデータの量によりますので。仮に作業中のぐるぐるがカクついたとして、GPUの性能が足りないのか、CPUの性能が足りないのかの見極めは必要です。なにせ、Quadroは高いですからね。

Quadro600は、純粋にGPU性能で見ると、1万円しないビデオカード相当なので。いくらOpenGLに最適化されているとは言え、昨今のCPUパワーからすると、K600程度なら、非Quadro構成でも力押しでも行けるように思えるんですよね。
私の場合、Rhinocerousをよく使うのですが。
http://www.lenovojp.com/thinkstation/closeup/017.html
http://www.lenovojp.com/thinkstation/closeup/images/017/005.gif
ここの記事では、なんだかんだ説明付けていますが。ぶっちゃけドングリ状態で、CPUパワーで押し切れているという感じです。

Quadroなくても行けるか。それともK2000以上が必要か…という感じで。安いQuadroに出番は無いのでは?と言うのが、個人的評価です。

書込番号:17811078

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スレ主 kasan3さん
クチコミ投稿数:24件

2014/08/08 10:42(1年以上前)

KAZU0002さん

スレッドの締めは早かったでしたね(^_^;)
再度のご回答ありがとうございます。
ご紹介していただいたレノボのサイトは参考にさせていただきます。
価格もクーポンを使ったりするとかなり安いですね。
メモリもECCですし、CPUのXeonは使ったことはないですが
いかにもプロ仕様で、少し気持ちがぐらつきました。
図面データ量は住宅系なので直線が多いからか、さほど大きくはありませんが
家具を入れるととたんに跳ね上がりますね。普段はは外して必要時に取り込んでいます。
室内パースの重いレンダリング時はK2000のほうがストレスはないでしょうね。
悩ましいですが、こればかりは自分で決めないといけませんね。
ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号:17813288

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:31915件Goodアンサー獲得:4566件

2014/08/08 11:36(1年以上前)

>メモリもECCですし、CPUのXeonは使ったことはないですが
>いかにもプロ仕様で、少し気持ちがぐらつきました。
ECCメモリが本当に必要なのは、止めることが出来ないPCの場合です。スタンドアローンで個人作業用のPCなら、メモリーにエラーが出たら、止めて交換すれば良いだけの話です。
また、Xeonもピンキリです。ソケット1150のXeonに、積極的に買う理由はないでしょう。6コア以上のXeonの値段や、ソケット2011とかマルチCPUとかのマザーの値段は、調べてのお楽しみと言うことで。

11万のプロ仕様のPCなんて言っても、そこらのPCと性能は大差ないです。
本気で一般PCを凌駕する性能が欲しいとなると、この辺のPCになるかと思います。
http://www.dell.com/jp/business/p/precision-t7610-workstation/fs?ST=pla&dgc=ST&cid=33420&lid=786910&acd=1059166192234149
ついでに参考記事w
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20130911_614943.html

ただまぁ。
プロ仕様のPCを1台買うくらいなら、普通のPCを何台か買って、並列で作業するなり、壊れたときの予備機扱いするなりした方が、高性能で高信頼で安上がりですし。kasan3さんの用途なら、まず高いQuadroを買った方がよろしいかと。

書込番号:17813430

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スレ主 kasan3さん
クチコミ投稿数:24件

2014/08/08 12:00(1年以上前)

KAZU0002さん

パソコンの世界は上を見ればきりがないですね〜。
そして1年後には陳腐化してしまっている!怖い世界です(^^)

今使っているのはDELLのいわゆる安い部類のワークステーションです。
前任者の注文だったので私のあずかり知らぬところではあったのですが
バランスの悪い構成でして…。CPUが貧弱でビデオカードがオーバースペックぎみ。
しかし7年たった今もファンが煩いながら現役です。大したトラブルもなく5年保証が無駄になりました。
もうこのクラスを選ぶなら予算で割り切ったほうが精神衛生上よろしいかな、と考えています。
経理さんをがんばって説得?してみます。アドバイスありがとうございました。m(_ _)m

書込番号:17813501

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:31915件Goodアンサー獲得:4566件

2014/08/08 12:21(1年以上前)

>そして1年後には陳腐化してしまっている!怖い世界です(^^)
実は、ここ3年ほど、CPUに目立った性能の向上はありません。私も、3年前に組んだメインマシンの更新が出来ずにいます(別用途PCや、他人に組んだPCで、最新パーツは触っていますが)。
ビデオカードの性能向上も、3年前から1ランク上がった程度ですね。
メモリは、円高やら生産メーカーの事情で、最安から倍くらい高くなってしまっています。それでも8GBx2には、十分手が出せるので、メモリが不足する場面は少なくなりました。
SSDは、I/Fの制限で、性能は飽和しています。容量当たりの単価は順調に下がっていますので。今買うのなら256GBクラスも無理は無いでしょう。512GBクラスが必要かは微妙ですが。
HDDの容量増加は鈍ってきていますが。2TBが1万円以下というのは、十分安価と言えるでしょう。

まぁ、個人で使う用途では、PCの性能が飽和してしまったため。いろいろ付加価値を巡って試行錯誤している…と言うのが、現在の状況かと思います(主に省電力方面ですね)。
今のところ、近い時期に大きな性能の飛躍が出てくる予定は無いので。今買ったPCなら、減価償却期間は十分保つでしょう。…パーツの場合、10万以下にバラして決済できますしw

書込番号:17813571

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