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PCオーディオかCDプレーヤーか

2014/09/04 23:27(1年以上前)


その他オーディオ機器

スレ主 郁松さん
クチコミ投稿数:5件

オーディオマニアと言う訳では無いため大した機材ではございませんが、音楽を聴く為にそこそこのシステムを組んで主にクラシックを聴いております。
CDプレーヤーの読み込みが怪しくなって久しく10年以上使用したため新調しようかそれともNASなどでネットワークプレーヤーの導入やDACという方向性も考えております。
便利さ手軽さは非常に興味あるのですがHDDがクラッシュしたときなどのこと考えるとパッケージメディアの方が安心できるのですが、噂のハイレゾ音源等も少しだけ興味があります。
率直にお聞きしたいのですが、同じCD音源で比較した場合CDプレーヤーに比べPCオーディオに音質的なデメリットはありますでしょうか?
少しだけリサーチいたしましたがオーディオプレーヤー、リッピングソフトだけでなくPC自体、さらにはWindowsかMacかなどによる音質差もありそうで非常にオーディオマニア向けの印象を持っています。
そうでなく細かい事は気にせず手軽に導入出来て高音質であればPCオーディオに切り替えたいという考えです。
実際にPCオーディオ、ネットワークオーディオにも手を出された方で感想をお聞かせ願えればと思います。

先程ハイレゾ音源にも興味があると書きましたが、私個人としてはその音源の少なさに若干の疑問も抱いております。
最も多いeONKYOで3000のアルバムタイトル数との情報がありますが、この少なさでは聴きたい音楽がある方が珍しいくらいです。
やはり単にオーディオマニア向けの高音質音源配信サービスに過ぎないのでしょうか?
オタクが見る様なアニメで女の子がジャケットに写っているアニソンなど高音質にする意味も理解にくるしむところがありますし、ただの商売の気もしてなりません。最近の若いオーディオマニアな方はこういう2次元に興味をお持ちの方が多くそれを狙ったとでもいうのでしょうか。
そのような事を考えていると素直にCDプレーヤーを新調するべきかと思うのですが、今後CDはどうなっていくのかも不安であります。
10年もしないうちにアナログレコードのような存在になってしまうなら、PCやネットワークのほうに慣れていたいと考えております。

書込番号:17901894

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圭二郎さん
クチコミ投稿数:5277件Goodアンサー獲得:817件 縁側-オーディオの左道(理屈のオーディオ 感性のオーディオ)の掲示板

2014/09/05 01:14(1年以上前)

>同じCD音源で比較した場合CDプレーヤーに比べPCオーディオに音質的なデメリットはありますでしょうか?

個人的な考えですが、手っ取り早く高音質求めるならCDプレイヤーの楽です。
PCオーディオの場合、PCがノイズだらけのため、ノイズ対策等をやらないと中々CDプレイヤー同等の音質を求めると難しいかと思います。

ただ、最近はCDプレイヤーもUSB-DAC内蔵型が増えてますから、PCでもCDでも両方の音源楽しめますよ。

>10年もしないうちにアナログレコードのような存在になってしまうなら、

レコードの生産枚数が今、増えてきているらしいですよ。
また、SACDも販売タイトル増えて来てますよ。

>オタクが見る様なアニメで女の子がジャケットに写っているアニソンなど高音質にする意味も理解にくるしむところがありますし



物にもよりますよ。

もし宜しければ、オーディオ評論家のリファレンスディスクにもなっていますから、聞いてみたら如何でしょうか?


Pure AQUAPLUS LEGEND OF ACOUSTICS

Pure2 Ultimate Cool Japan Jazz

WHITE ALBUM2 Original Soundtrack 〜setsuna〜

WHITE ALBUM2 VOCAL COLLECTION

書込番号:17902162

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クチコミ投稿数:1853件Goodアンサー獲得:196件

2014/09/05 01:31(1年以上前)

こんばんは

結論

CDプレーヤーにしましょう(笑

先日、CECのCD3N(ブラック)というCD専用プレーヤーを購入しましたが
http://www.cec-web.co.jp/products/cdplayer/cd3n/cd3n.html

トップローディング式で、

CDかけるのに、上部のドアを手で開けて、スタビライザーを手で持ち上げて、一旦別のところへ置いて、
CDを載せて、スタビライザーを手で載せて、ドアを手で閉めて、準備完了(笑

楽しいですよー

さらに、ベルトドライブ式だったりします(笑

CD3N+ジェフロウランド+JBL 4312A
で、女性ボーカルを聴いてます


アニソンも、本格的オーディオシステムで聴くと楽しいですよー
オーラvita/vivid+JBL 4312A

今、聴いてるのは
アイカツ! 【カレンダーガール】http://www.youtube.com/watch?v=yjd3hrWIn3Y


まあ、手軽に音楽聴きたいなら、PCオーディオやネットワークオーディオで良いと思います

「ハイレゾは高音質」の嘘〜広がる高額な“ニセレゾ”、本物の見分け方と正しい鑑賞法は?
http://biz-journal.jp/2014/04/post_4630.html

でわ、失礼します

書込番号:17902187

ナイスクチコミ!1


圭二郎さん
クチコミ投稿数:5277件Goodアンサー獲得:817件 縁側-オーディオの左道(理屈のオーディオ 感性のオーディオ)の掲示板

2014/09/05 02:05(1年以上前)


クチコミ投稿数:1067件Goodアンサー獲得:49件 縁側-好きなモンはしょうがないの掲示板好きなモノはやめられない 

2014/09/05 10:05(1年以上前)

こんにちは。

PCオーディオかCDプレーヤか?
自分がすんなり受け入れられる形態を選べば良いと思いますよ。
一概にどちらが良いと言うのは考えなくても良いんじゃ無いでしょうか。

僕もNASやネットワークプレイヤーを導入していますが、
選んだ機器によって音質なんて変わりますし、
PCオーディオは再生ソフトやPCのスペックでも音の傾向が変わります。
気軽に聴くだけならそこそこのUSB-DACを入れれば十分満足いく音質は得られると思いますが、
それこそ「満足出来る音」なんて人それぞれ違いますからね。
もしかしたら、ウン十万円のDACを使わないと満足出来ないかもしれないし。

CDプレーヤーだって、各社各グレードそれぞれ音の傾向は違うので、
その中から自分が気に入ったモノを選ぶのがよろしいかと。

現状で、全ての音源がファイル配信に変わるとは考えられませんし、
メディアは当分生き残っていくと思います。
そうなったらそうなったときで考えましょう(笑)

ここからは僕の私論ですが・・・

>最も多いeONKYOで3000のアルバムタイトル数との情報がありますが、
>この少なさでは聴きたい音楽がある方が珍しいくらいです。
>やはり単にオーディオマニア向けの高音質音源配信サービスに過ぎないのでしょうか?

これは聴きたいジャンルがみんな違うのでしかたがないのでは?
自分の好きなジャンルを聴きたいならやはりまだまだCDの方が幅広く入手出来ると思います。

>オタクが見る様なアニメで女の子がジャケットに写っているアニソンなど高音質にする意味も理解にくるしむところがありますし、
>ただの商売の気もしてなりません。最近の若いオーディオマニアな方はこういう2次元に興味をお持ちの方が多く
>それを狙ったとでもいうのでしょうか

これは単純にスレ主さんがクラシック主体で、その手の音楽を聴かないからでは?
先にも書きましたが、それぞれ聴くジャンルなんて違いますし、
自分の好きな曲を高音質で楽しみたいのはみんな同じです。
商売としてマニアを狙っているのは、高音質を謳ったクラシックのSACDでも同じですよ。
ジャケットが二次元のおねーちゃんか、しかめっ面したおじーちゃんの指揮者かの違いだけです(笑)

ディスクの入れ替えを嫌がったり、ファイル再生の利便性を魅力と感じるなら、
PCオーディオやネットワークプレイヤー。
回転系が無くて振動の影響を受けないから高音質!と言う自己満足も付いてきます(笑)

自分の聴くジャンルがCDに多いなら、今まで通りCDプレイヤー。
お金をかければかけるだけ音質が上がって、場所は取るけど所有欲が満たされます(笑)

ちなみに僕は、いくらレンタルでファイルに保存しても、
ここぞと言うときはCDで聴きたいのと、手元に置いておきたいと言うのもあるので、
気に入ったモノは結局CDを買ってしまいます。
あと、やはり聴きたい曲がハイレゾ音源になっていないのが一番ネックなので、
やはりCDプレイヤーかな。


書込番号:17902799

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クチコミ投稿数:145件Goodアンサー獲得:3件

2014/09/05 12:51(1年以上前)

こんにちは!
去年の秋くらいに、同じような相談を価格コムに投稿させてもらいました(^o^)

私もCDとPCのどちらでも聴ける環境をやりたかったので、デジタル入力付きのCDプレーヤー(Aura Vivid)を購入して、PCオーディオを構築しました。

USBから同軸デジタル変換にはHiface twoProを使用!

心配されている音質差も、CD直がけとPCの入力の差はわずかで、音色はそのCDプレーヤーの音に染まります♪(あくまでも私の環境です)

圭二郎さんのコメントどうり、今はUSB入力付きのプレーヤーが沢山ありますので、一石二鳥かと思います!

良い製品が見つかるといいですね♪

書込番号:17903245 スマートフォンサイトからの書き込み

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mobi0163さん
クチコミ投稿数:2844件Goodアンサー獲得:432件 縁側-KILLIA WONDERLAND2の掲示板kilia wonderland 

2014/09/05 13:07(1年以上前)

こんにちは、

私にとって、PCオーディオのメリットは、なんといっても、レンタルしたCDの音源をストックしておいて、ある程度の良い音質で聴けることですね。
MacのiTinesに1,500枚くらのアルバムが入っていますが、そのうち、持っているCDの音源は500枚くらいです。
ネットワークオーディオのメリットは、別室のAVシステムのDLNA機能を使って、NASにストックした音源を聴けることです。
なので、私は、CDP、PCオーディオ、ネットワークオーディオ、用途によって使い分けてます。

iTunesに録り貯めた音源をいい音で聴きたい、と思ったので、PCオーディオを導入した。
自室のオーディオールームとは別に、居間にAVシステムを導入した時、AVシステムでも、録り貯めた音源を聴きたい、と思ったので、ネットワークオーディオを組んだ。

でも、基本は、CDPです。ハイレゾ、ハイレゾとメーカーさんがはやし立てたところで、良質な音源の宝庫は、CDです。私自身は、ハイレゾは、SACDのポジションに近いと思います。
レンタルして気にいったCDは、必ず買います。

ですから、PCオーディオ、ネットワークオーディオに多少、興味がおありでも、まずは、CDPでの音楽再生から始められのが、よろしいかと思います。
将来的なことを考えたら、圭二郎さんがリストアップされたような、複合機をご購入されては、いかがでしょうか。

書込番号:17903302

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Solareさん
クチコミ投稿数:2103件Goodアンサー獲得:78件

2014/09/05 16:24(1年以上前)

こんにちは。

>10年もしないうちにアナログレコードのような存在になってしまうなら、PCやネットワークのほうに慣れていたいと考えております。

それぞれ年代等によっても違うでしょうが、私はこの先どう形式が変わろうと思い出や好きな曲は圧倒的にCDの物が多いのでCDを捨てる事は無いと思います。

それと私の聞いた範囲ではPCオーディオでCDトランスポーターの音質を上回る物はないですね。

リンのKLIMAXでもうちのCDPの方が遥かに音質は上です。

ただBGM的に聞きたい場合は手元のタブレット等で莫大な曲リストをポンポン選んで聞けるのは便利だとは思います。

今後莫大な容量を持ったネットワークプレイヤーみたいなのが出てきてPCレスだとCDPを上回る可能性もあると思いますが?

しかし圭二郎さんのリンク先良いですね(笑)

書込番号:17903718

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殿堂入り クチコミ投稿数:365件Goodアンサー獲得:48件

2014/09/05 16:51(1年以上前)

スレ主さん
PC+ネットワークオーディオやっちゃいましょう:-)
デメリットはPCでリッピング、タグ、アルバムアートの編集が必要なことで、
コレが人によってはめんどくさいと思われるかもしれませんが私は楽しんでます笑
ちゃんと構築すればタブレットやスマホでコントロールアプリさえ間違えなければ絶景がみれます笑

ちなみに
私のライブラリは殆どCDからのリッピングです。
PCとNASでバックアップとれるし音質多少下がってもiTunes Matchでクラウド上にも音源あるんでもしものことがあってもいつでも音楽が聞ける環境でございます。
ハイレゾ、DSDなどは1%くらいしかないけど、音楽聴くだけでなく色々と遊べるんで新しい楽しみができるかもよd( ̄  ̄)

書込番号:17903762 スマートフォンサイトからの書き込み

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rakkokunさん
クチコミ投稿数:1162件Goodアンサー獲得:28件 縁側-オーディオ(ホーム/カ−/ポータブル)で音楽鑑賞をつらつらと。の掲示板

2014/09/05 18:28(1年以上前)

CDは30年後も残っていると勝手に思っています。

購入したCDを手元パソコンでEACでリッピングしMediaMonkeyでタグ編集し、中古ノートパソコンで組んだWindowsのNASでAssetUPnPでサーバーさせて、ネットワークプレーヤー機および外付けDACで再生しています。

音質は、かつて自宅試聴した、LINN KARIKを超えていると思っています。

自分の場合は、約1000枚のCDから選んでCDプレーヤーにかけるのが手間で、ネットワークプレーヤーでのオーディオは本当に素晴らしいと思っています。

リッピング作業に親しめるなら、是非 ネットワークオーディオを。 (^_^)
(ネットワークオーディオの場合は、パソコンのスペック等は音質に関係ありませんです。)

書込番号:17904034 スマートフォンサイトからの書き込み

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mobi0163さん
クチコミ投稿数:2844件Goodアンサー獲得:432件 縁側-KILLIA WONDERLAND2の掲示板kilia wonderland 

2014/09/05 19:11(1年以上前)

>>CDプレーヤーにかけるのが手間

方向性を決めるポイントは、まずはここです、ね。

自分で考えたカテゴリー別に整理したCDケースの中から、聴きたいCDを取り出して、CDPのトレーに乗せて、PLAYボタンを押して、静かに曲が始まるのを待つ、CDケースは、100均で買ったアルバム立てに飾って、ジャケットを見ながら音楽を聴く。この過程が好きなら、やっぱりCDPでしょう。

いやいや、聴きたい曲を、さくさくっと選んで、音楽を聴きたい、のであれば、ネットワークオーディオかPCオーディオ、かな。

書込番号:17904150

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クチコミ投稿数:175件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/05 22:09(1年以上前)

答えは簡単です。
「シリコントランスポート」
再生時、PCを起動する手間もありません。
DA-3000ならば、SDHC32GB CF64GB USBメモリ64GBに対応しています。
SDIF-3/DSD-RAW出力を持ちDSD128fsを外部出力することもできます。
完全ディスクレス/ファンレスによる軽快な駆動は快適です。
1Uラックサイズでスリムなので場所もとりません。

書込番号:17904825

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:175件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/05 22:15(1年以上前)

XperiaなどOTG/microSDXC対応スマホタブレットであれば、DragonflyなどUSBDACを接続しポータブルで高品位再生が可能です。
DA3000のSDカードと供用すれば出先でも音楽が楽しめます。

書込番号:17904845

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クチコミ投稿数:19件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/06 10:29(1年以上前)

>ただの商売の気もしてなりません
ただの商売ですよ。

それからアニソンはアニオタが聴く音楽なんだから高音質にする意味が無いと思われるかもしれないが、オーディオ好きにはアニオタが多いんだよ。それだけの話。
クラシックもアニソンも女子にキモがられるのは大して変わらんと思うけどね。

書込番号:17906207

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クチコミ投稿数:673件Goodアンサー獲得:45件 縁側-オーディオのひとり言の掲示板

2014/09/06 10:35(1年以上前)


DA-3000ですが、CDプレーヤーでの再生とDA-3000での再生、どちらが上だと感じますか?

PCはノイズだらけなので悪いとして、CDPとの比較に興味あります。

書込番号:17906222

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クチコミ投稿数:175件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/06 10:50(1年以上前)

OVAやエロゲ、映画やゲームのサントラは意外とコストがかけられていて高品位なものが多いもんですよ。
個人的的にもなんでクラシックしか聞かないんだろう?と思ったりもしますが、自分が理解できないからって被差別的な意見を持つのではなく、オーケストラから打ち込み音楽まであらゆるジャンルを「底上げ」で高品位にって話です。

当方残念ながら必要がないのでCDプレイヤーは持ち合わせておりません。
PCトランスポートをいろいろやった後Mytekを入手し、そのMytekとSDIFで接続するためにDA-3000を購入いたしました。
用途上の理由になります。
別途ちゃんとしたDACを用意しトラポとして利用する限りではそんなに大差ないと思いますよ。
PS3やユニバーサルプレイヤーのOPPO(EMC設計で7万〜から)で十分だと思います。
MytekはSDIF以外でもWAVE偽装したDSD(DoP)で受けれますから、ビットパーフェクトなプレイヤーであればUSBメモリなどからDSDの再生は可能です。(DoP仕様上の頭切れや若干の音質低下はありますが)

あらゆる入力から受けられるDoP
http://club.coneco.net/user/63752/review/108944/

書込番号:17906277

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クチコミ投稿数:19件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/06 11:16(1年以上前)

>クラシックしか聞かないんだろう?
それならなんでエロゲの音楽をわざわざ聴く必要があるんだろう?
それはエロゲなりアニメが先でその音楽だから聴くだけであって、普通は態々あえてエロゲの音楽を選択して聴く様なやつはいない。

音楽ファンではなくてそれはただのアニオタ。
だから純粋なクラシックファンやジャズファンはアニソンと同列に語られるのは虫唾が走るんだろう。

書込番号:17906368

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kaiguさん
クチコミ投稿数:451件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/06 11:47(1年以上前)

>音楽ファンではなくてそれはただのアニオタ。

これは真っ向から否定する。 アニメもエロゲもやらないがTrue my heartの曲は良かった。ハマるね。あとからエロゲの曲と聞いてかなり驚いたが。

あとラブリー☆えんじぇる!!の曲にはハマッタw

個人的には中日の井端の登場曲に使ってほしかったね!今は巨人だけども。


書込番号:17906461

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クチコミ投稿数:1067件Goodアンサー獲得:49件 縁側-好きなモンはしょうがないの掲示板好きなモノはやめられない 

2014/09/06 11:55(1年以上前)

こんにちは。

僕的には、アニメやエロゲを通してその曲を気に入るのも、
ドラマや映画などで掛かっていたエンディングテーマを気に入るのも、
CMで流れていて印象に残ったクラシックやジャズを気に入るのも、
全部同じだと思うんですけどね。

自分の琴線に触れるかどうか?
それだけでしょう。

まあ、人間どうしても先入観や見た目のイメージに引っ張られるから、
クラシックファンはロリっぽいアニメ絵に拒絶反応示すだろうし、
アニメファン(あえてオタクとは言わない)は、
普段触れることのないクラシックに堅苦しい印象しか無いだろうし、
生理的に受け付けないってのは分かるんですけど。

ジャンルでどの音楽が高尚だとかくだらないとかは、思っても言っちゃダメです(笑)

書込番号:17906485

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rakkokunさん
クチコミ投稿数:1162件Goodアンサー獲得:28件 縁側-オーディオ(ホーム/カ−/ポータブル)で音楽鑑賞をつらつらと。の掲示板

2014/09/06 12:01(1年以上前)

本題から外れていますよ。

書込番号:17906510 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1067件Goodアンサー獲得:49件 縁側-好きなモンはしょうがないの掲示板好きなモノはやめられない 

2014/09/06 12:02(1年以上前)

失礼しました

書込番号:17906515

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クチコミ投稿数:10件

2014/09/06 12:17(1年以上前)

郁松さん
音楽はまんべんなく聴いてる方です。クラシックは2割程度でジャズやブラック系が多く、ロック、邦楽も聴きます。
私は高音質音源として何曲かアニソンのハイレゾ音源をダウンロードしました。
中には私のようにどちらかと言えば女の子が写ってるジャケットのアニメは拒否反応示すタイプの人間でもエヴァの音楽とか単に高音質音源としてアニソンを購入する方もいると思います。

書込番号:17906580

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クチコミ投稿数:19件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/06 12:29(1年以上前)

kaiguさん

>これは真っ向から否定する。
そりゃね。例外はあると思うよ。ボンバックス氏が言及されてるようにアニオタじゃなくてもアニソン聴く事はあるだろうし、アニソンといっても色々あるからね。そのエヴァのサントラとそのTrue my heartとかってのはジャンル違い。

誰もワインピースや進撃の巨人が好きでもアニオタ呼ばわりされる事は無い。
言い方きついがロリコン趣味なアニソンを敢えて聴く必要はそのアニメが好きだからじゃないの?
そういうバックボーンがあるか歌って良く聴こえるのはアニソンに限らずの話だろ?

てこは何か?
kaiguさんは普段はアニソンあまり聴かない人なんだよね?

書込番号:17906629

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kaiguさん
クチコミ投稿数:451件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/06 12:55(1年以上前)

アニソンは全く聴かない。YOUTUBEとかニコ動とかで良いと思ったやつはかなりリピートして聴く。それがさっきの曲だが。

ただCDは買ってないね。その辺はちょっと無意識的に線引きをしてるのかな?

自分はかなり雑食だと思うがクラシック以外ほぼ聴くね。

>ロリコン趣味なアニソンを敢えて聴く必要はそのアニメが好きだからじゃないの?

ニコ動見ればわかるがそれ系統の曲ばっかり集めたやつとかあるよ。結構流行ってるんではないかと思いますよ。

フィギュ@もお薦めしとこう!

書込番号:17906712

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6件

2014/09/06 12:59(1年以上前)

アニヲタですがナニカ?
ご指摘のロリータなアニメが好きで、だからそのアニソンも好きで聞いています。
モテないし、格好もださいです。3次元の女の子からはキモがられてるのは分かります。でもそっちは興味無いんです。
これで満足でしょうか?
それからアニソン聞く人もアニオタって言われてそんなに悔しいですか?別にいいじゃないですか。
ロリコンアニメと言われ様がそれが好きなんだから仕方ないでしょう。見栄はるほうが恥ずかしい。
いい歳したおっさんがロリコンアニメに夢中で恥ずかしいですか?既婚ならいざ知らず、独身なら堂々としてればいいと思います。

書込番号:17906726

ナイスクチコミ!1


kaiguさん
クチコミ投稿数:451件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/06 13:01(1年以上前)

アニメから入る人もいるだろうけど俺みたいなやつもいるということです。

ああいう中毒性のある曲ってあのジャンルの特色かなと。JPOPとか洋楽にはそれほどないでしょ。

書込番号:17906733

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:19件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/06 13:40(1年以上前)

kaiguさん
なんだ。あんた話分かるヤツじゃないか。
>フィギュ@もお薦めしとこう!
なら等身大のリアルなやつにしてくれ。
捨てる時に困りそうなやつね。

書込番号:17906860

ナイスクチコミ!0


kaiguさん
クチコミ投稿数:451件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/06 13:45(1年以上前)

あというとJPOPであのジャンルに近いと言えばきゃりーなんか近いかと思うね。あれの中毒性を強くしたやつがあのジャンルかなと。

最近アイドルのでんぱ組が売れているが、楽曲がもろにアニソン系統。このことからもこのジャンルは世間に受け入れられている。

本当に音楽が好きなやつはそんなアニメとかの偏見関係なく、その曲を好きになってるだろう。

音楽を世間体で選んでるようなやつは音楽のセンスはないと言える。

書込番号:17906876

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6件

2014/09/06 19:26(1年以上前)

世間体で音楽選ぶ事がセンスいいとか悪いとかないと思うけど、かといって自分ではアニソンが音楽のセンスいいとは全く思ってない。
というかアニソン好きな時点でセンスはないと思ってる。でもそんな事はどうでもいい。
そりゃ世間の目は冷たいのも分かってるし、客観的に見ていい印象はないと思うよ。
そんなの当然だと思ってる。素敵な趣味ですねなんて言われると思ってやってない。
むしろ音楽面だけでアニソン評価する連中の方がいい感じしないね。

書込番号:17907870

ナイスクチコミ!1


kaiguさん
クチコミ投稿数:451件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/06 20:53(1年以上前)

>むしろ音楽面だけでアニソン評価する連中の方がいい感じしないね

アニメ好きからするとそう思うわけか。 良い曲もあると思うけどね。

アニソンがセンスいいかっていう話ではなく、世間体で曲を批判することがどうなのかと言いたかったわけだけどね。


スレ主さん、スレを脱線しすぎて申し訳ないです。

一応自分のおすすめは先にも出ましたがUSBDAC付のCDPです。PCにもCDPにも対応しますので。最近の機種はPCノイズにも配慮されてるので良いと思います。

書込番号:17908234

ナイスクチコミ!1


ましーさん
クチコミ投稿数:933件Goodアンサー獲得:180件

2014/09/07 08:28(1年以上前)

皆さん、おはようございます。

相変わらず不毛ですね。

本題から大きく逸脱してますが、スレ主さん自身を含め、アニソンに否定的な立場の人は、ここで良回答が得られたら、その筋の人の推薦する物に理解を持とうとか言う前向きな意思とかあるんですか?

最初から歩み寄る気も無いんなら、態々口に出すだけ時間の無駄です。

ただ、私自身はアニソン愛好の立場なのであえて言います。

中身も確認しても無いのに、よく簡単に言葉にするなと呆れますけど、最近のアニソンはジャケ絵がどうあろうが、本職さんの演奏によるクラシック楽器の伴奏だったりで、下手なPOPSなんかより遥かに音楽性の良い物もざらにあります。

そう言う背景を踏まえれば、クラシックであるとかアニソンであるとかは、演奏家が楽器を演奏して、歌い手が歌唱しているって言う『音楽の本質』の前には些細な事だと思う。

主さんの言を借りるなら、たかが気ままにオーディオを聴いている程度の分際で、Aさんは国際的な組織に所属しているから良い演奏家だ、Bさんはアニソンレベルで活動しているからダメな演奏家だと、暗にそう言う優劣を決め付けている様な物ですよ。

むしろ、イージーリスニングとして敷居も高くなく、かつ意欲のあるクリエイターさんがいろいろな事を実現しやすくて、ますます開拓の余地がある分野なので、格式に囚われて井の中の蛙に成り下がっている人達の方が既に時代遅れなんじゃないかな?

確かに、歌い手や演奏家の所属組織なんかの名誉的な肩書きや、レコーディング以降のエンジニアさんの格なんかで、音質的な差ってのはあるかも知れませんが、結局は人を引き付ける魅力があるかどうか?でしかないんじゃないかと思います。

私は、目標に向かってオーディオにそこそこ注力したので、そのシステムの実力を持って、義務教育時代の授業で慣れ親しんだクラシックを聴くのも良いかなって、ヴィヴァルディの四季なんかのポピュラーな曲を鳴らす事もある。

それに、全然嗜好は向いてないけど、熱烈な愛好家のいるジャンルって事で知人紹介の洋楽ロックを聴いてみたり、CDショップに{THE BEST OF BLUENOTE}ってアルバムが並んでいるを見かけて、やはり愛好家の多い分野という事で、教養としてJAZZを嗜んで見るの悪くないかなって軽い気持ちでそのCDを買ってみたりもしている。

その筋がそう言う曲を聞いているから自分もそうしないといけないとかじゃなくて、『自分の興味を持った作品を聴く』

音楽を聴くって事は、ただそれだけの事なんじゃないの??


後、再生元をどうするかって所だけど、普通にCDP買い直しで良いと思うよ。

失礼ながら主さんは、音楽を聴いていると言うよりは「オーディオを聴くと言うスタイルをとっている」って体面を気にしている節がある様に思う。

そう言う意味では、主さんの言う所のPCオーディオやネットワークオーディオって、「そう言うスタイルに従わないといけないんじゃないかな」って言う様な邪推が先に立っている気がする。

少なくとも、専用機器によるコンポオーディオと、PCオーディオって根本的に全くの別物だし、本当にそれしか選べないってなったら、その時点で考えればいい事なんで、どうしてもその利点が気になって仕方が無いってでも言うんでなければ、無理に手を出す必要は無いと思うよ。

書込番号:17909804

ナイスクチコミ!1


圭二郎さん
クチコミ投稿数:5277件Goodアンサー獲得:817件 縁側-オーディオの左道(理屈のオーディオ 感性のオーディオ)の掲示板

2014/09/07 12:36(1年以上前)

皆さん こんにちは。

>オタクが見る様なアニメで女の子がジャケットに写っているアニソンなど高音質にする意味も理解にくるしむところが
>ありますし、ただの商売の気もしてなりません。最近の若いオーディオマニアな方はこういう2次元に興味をお持ちの方
>が多くそれを狙ったとでもいうのでしょうか

アニソン論争ですが、あえて乗って分ってやっているなら構いませんが、スレ主さんも全然現れないですし、今回の質問で態々アニソンに触れる必要性もないかと思います。

また、その他オーディオ機器板でスレを立てるより、DAC板やCDプレイヤー板に立てた方が良いかと思いますが、何故かこっちの板に質問もちょっと違和感があります。

相手の謀計に嵌る必要性もないかと思いますが、ここはスレ主さんの次の一手を見極めた方が無難かと思います。
スレ主さんからのレスが無さ過ぎるのは、ちょっと怪しいかと思いますが。

書込番号:17910487

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2014/09/07 23:40(1年以上前)

なんでアニソンをディスってんの?

こういうこと言う奴はアニソンどころか音楽を聴く資格すらないと思うね。

書込番号:17912737

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2014/09/08 08:38(1年以上前)

ここには数少ないオーディオマニアがいるけど、世間一般的に見ればアニソンはやれオタクだ、やれキモいだ言われても仕方ない。
普通はアニソンなんて聞かないもの。
自分は多少は聞くけど、周りに聴くなんて恥ずかしくて言えない。
いくらムキになって正当な事言っても世間は受け入れない。

書込番号:17913392

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2014/09/08 11:58(1年以上前)

周りに聴くなんて恥ずかしくて言えないとか可哀想。

書込番号:17913822

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2014/09/08 16:22(1年以上前)

可哀想とか同情して欲しくない。
要はアニメが先が音楽が先かの話。

アニソンの中でいいと思う音楽があっても、さすがにいい歳した大人が買うには痛過ぎるジャケットとかある。
それが恥ずかしくないならただのアニオタだろうし、そんな人にアニソンの良さ語られても説得力ゼロ。

AKBが好きだからAKBの音楽も好きで、AKBの音楽馬鹿にされたら頭に来る。それと同じ。
それを必至にAKBの音楽が素晴らしいとか熱弁されてもねぇ。

書込番号:17914391

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rakkokunさん
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2014/09/08 16:37(1年以上前)

スレ主様

>NASなどでネットワークプレーヤーの導入やDACという方向性も考えております。

ここに反応して先日ご意見を上げました。

アニソン談義のスレッドになってしまったので、是非 アニソン抜きの別スレッドを立ち上げるようにお願いいたします。

先日の意見はそこに又 投稿いたします。

書込番号:17914427 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/09/08 20:07(1年以上前)

>周りに聴くなんて恥ずかしくて言えないとか可哀想。
それが普通。親族や女性にまで堂々とアニソン愛が語れる方が変な目で見られるだろ。

アニメ声で声優が唄うアニソンとか良い悪い以前の話だ。

全身ピンクで着飾ってる人とか、痛車とか、世の中から浮いてるのは完全な事実。
否定しようが世間では同類にしか受け入れられない。

書込番号:17915010

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2014/09/08 20:26(1年以上前)

それから、ましーさん
>本職さんの演奏によるクラシック楽器の伴奏だったりで、下手なPOPSなんかより遥かに音楽性の良い物もざらにあります。
そういう一部のアニソンだけあげても説得力ないっつーの。

そんな事はこの世にはクラシックが一番身近にありふれてる音楽だという事でも証明されてるよ。

>クラシックであるとかアニソンであるとかは演奏家が楽器を演奏して、歌い手が歌唱しているって言う『音楽の本質』の前には些細な事だと思う。
うん。じゃあそこまで言うならヴィヴァルディの四季だけじゃなくもっと色んなクラシック聴いてみたら。
アニソンに拘るには理由があるからでしょ。アニメが好きだっていうさ。
矛盾してるよ言ってる事。

本当に好きなら優劣とか気にしないんじゃないのかな?
そうやって反論するからアニソンが余計に安っぽく感じるんだよ。

クラシックマニアはオヤジくさいとか古くさいとか言われてもあまり気にしないと思うけどね。
あっ、そう。で?みたいな。

書込番号:17915083

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ましーさん
クチコミ投稿数:933件Goodアンサー獲得:180件

2014/09/08 21:51(1年以上前)

指名があったのでちょっくら。

暗黒のアダムさん>

一つ勘違いしている様だけど、俺はアニソンを普及させたい訳でもないし、俺自身が楽しめれば良いだけなんで、認められんって思うのならそれは勝手にすれば良い。

俺が突っ込みを入れてるのは、誤った認識でまったく見当違いの事を厚顔無恥で言っている連中がいるからだよ。

アニソンアニソン言うけど、自分でどう言う事言ってるかちゃんと分かってる?

ここで想定されているのは、「キャラに依存した内容の作品」だろうけど、確かにアニソンの中にそう言う性質の物もあるけど、キャラ依存した物=アニソンじゃない。

キャラ物である事を強調したいなら、ちゃんと「アニソンのごく一部に含まれる、作品登場キャラクターをフィーチャーした類の物」くらいの分別はしろよ。

最近話題の「アナ雪のレット・イット・ゴー」も分類上「アニソン」だし、児童教育でよく耳にする「ジブリ作品の楽曲(トトロやポニョ)」、あるいはアンパンマンのテーマも暦とした「アニソン」。

多分、普及率はクラシックに負けてはないと思う。

よく家族一緒になって口ずさんでいたりするって聞くけど、アニソンなんかくだらない物を児童に聴かせるなとかってちゃんと苦情入れたか?

それに、ちょっと古いけど、ビッグネームのゴダイゴやジ・アルフィーなんかもアニメ作品の歌うたってるし、ついこの間「新劇場版エヴァンゲリヲン」のテーマで宇多田ヒカルさんが歌った「桜流し」なんか、各所で流れているの聴いたけど、アナ雪も含めて何でそう言う社会風潮許すんだ?

俺もキャラ物は原則御免だけど、アニソンは必ずキャラ依存している訳じゃないし、例に挙げたような「社会的に評価されるレベルの物」ってのが存在するのも事実。

俺自身にしても、「作品の中身は知らないけど気に入ったので曲だけを聴いている」って楽曲もあるし、必ずしも「アニメが好きって前提ありき」って訳でもない。

確かに、作品内容から感化されてって理由に基づく事実がある点は否定しない。

ただ、楽曲としてちゃんと評価してないって訳でもない。

むしろ、アニソンって口にしながら実は本質がどう言う物か分かってないのはそっちじゃないの?

少なくとも、俺は他人に推薦するために自分の好みそっちのけで作品分析の為に音楽聴いてる訳じゃないし、あくまでも自分が聴ければ良いだけの話なんで、他人の手前ってなんか重要なのか?

後、クラシックに関しては俺自身が良いって思って聴かないと意味ないし、ちゃんと
「結局は人を引き付ける魅力があるかどうか?でしかないんじゃないかと思います。」
って言ってる。

現に、「知人紹介の洋楽ロックを聴いてみたり」って、教えて貰うまでは全然知らなかったけど、「その気になって聴く気になった」事実もあるっても言っている。

少なくとも先入観盛りまくりで「個々の作品として評価」って事ができないって認識した人物に押し付けられてその気になる訳は絶対ないね。

書込番号:17915438

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2014/09/08 22:09(1年以上前)

ましーさん

>キャラ依存した物=アニソンじゃない。
いやさ。ここでいうアニソンはキャラに依存したものを指してるんじゃないの?ロリコン趣味って言ってる時点で。少なくとも俺は。
なにもルパン三世の音楽性とか否定してる訳じゃ無い。もちろんちゃんとしたものもあるのは分かってる。
けれどそれはアニソンじゃなく、アニメに使用された音楽というだけの話。
その中にはルパンのBGMみたいにジャズもあれば、エヴァみたいにクラシックもある。そこを言ってるんじゃないよ。
世間に認知されてるアニソンを強引に引っ張ってくるなって。

JBL氏がURL貼付けた様なアイカツ! 【カレンダーガール】
スレ主はこういうオタクっぽいの指して言ってるんだよ。きっと。
これハイレゾ音源配信されてるけど、こういう小学生の女児が観るようなアニメの音楽をハイレゾ配信にする意味が分からんって言ってるんだと思うよ。
これをいい歳したオヤジが聴いてるかと思うとキモい言われても仕方ないだろ?

書込番号:17915539

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2014/09/08 22:21(1年以上前)

私もアニソンと聞いて拒否反応示すのは少女系のキャラが唄ってるような音楽だけです。
しかしアニソンと言われるとこの手のをイメージしてしまいます。
アナ雪を持ち出すのはどうかと。

私にはアニメが好きって前提ありきに見えます。
であれば、アルフィーの音楽を聴けばいいし、宇多田ヒカルの音楽を聴けばいい。
アニソン愛好と自称し、きっかけがアニメという時点でもう正当な評価は出来ないですよ。

書込番号:17915623

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ましーさん
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2014/09/08 22:52(1年以上前)

暗黒のアダムさん>

しつこいし、ちゃんと人の話を読んでる?

>>キャラ依存した物=アニソンじゃない。
>いやさ。ここでいうアニソンはキャラに依存したものを指してるんじゃないの?ロリコン趣味って言ってる時点で。少な>くとも俺は。
>なにもルパン三世の音楽性とか否定してる訳じゃ無い。もちろんちゃんとしたものもあるのは分かってる。
>けれどそれはアニソンじゃなく、アニメに使用された音楽というだけの話。
>その中にはルパンのBGMみたいにジャズもあれば、エヴァみたいにクラシックもある。そこを言ってるんじゃないよ。
>世間に認知されてるアニソンを強引に引っ張ってくるなって。

繰り返す。

>>>キャラ物である事を強調したいなら、ちゃんと「アニソンのごく一部に含まれる、作品登場キャラクターをフィーチャーした類の物」くらいの分別はしろよ。

本来広義であるはすの「アニソン」を自分の解釈に限定した用法に誤用しているのはそっちだろうと言っている。

当然、暗黒のアダムさんだけがとは言ってないので、同じ様な使い方をしているスレ主他に対しても言っていると思ってもらっていい。

むしろ、色々分かっているんなら、俺じゃなくて暗黒のアダムさんの方から、もっと色んな作品もあるから、そんな特定内容にひっくるめた言い方をしない方が良いよって注意してあげてもよかったんじゃないのか?

>けれどそれはアニソンじゃなく、アニメに使用された音楽というだけの話。

そこまで分かっていながら、なんで分別がつかないかな。

「アニメに使用された音楽というだけの話。」って言うのと同じように、「アニソン=アニメに使用された歌唱曲」って言うだけの話。

元々「アニソン」には特定属性なんて含んでおらず、中身は蓋を開けてみない事には分からない筈なんで、特定属性の代名詞としてアニソンアニソン言うなって言っている。

まーこれ以上やっても平行線にしかならないんで、これで最後にしとく。

書込番号:17915771

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2014/09/08 23:17(1年以上前)

ちょっと聞きたいんだけど、町でたまたま耳にした曲が凄く良い曲だなあと感じたとするじゃん?ほんでネットで調べたらアニソンだったとしたら、良いなと思った感性やその曲の価値は否定されんの?ルパンに使われていた曲か〜、ならオッケーだな(^^) 女の子ジャケのだったらアウトー(*´Д`)なの?その作曲者が著名な作曲者だったらどう評価するの?素朴な疑問。

書込番号:17915884 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/09/08 23:38(1年以上前)

暗黒のアダムさん
>JBL氏がURL貼付けた様なアイカツ! 【カレンダーガール】
>スレ主はこういうオタクっぽいの指して言ってるんだよ。きっと。
主さんが以下の様に言っておられることからもその手のを指してるのは明白。
>オタクが見る様なアニメで女の子がジャケットに写っているアニソンなど高音質にする意味も理解にくるしむところがありますし
こういう音楽がハイレゾ配信されてる意味は?
人気があるから。売れるから。以上。
クラシックのようにハイレゾの恩恵を受け易いとか関係ない。
私のようなアニヲタが買うから。

あとましーさんが何をムむきになってるのか。そっちの方が理解に苦しむ。
>キャラ物である事を強調したいなら、ちゃんと「アニソンのごく一部に含まれる、作品登場キャラクターをフィーチャーした類の物」くらいの分別は>しろよ。
それは屁理屈だ。誰もはなから全てのアニソンを指してない。
スレ主もそうはっきり言ってる。
そういうあなたはカレンダーガールはハイレゾ化する程の意味があると思ってるのかどうか個人的にそっちのほうを聞いてみたい。

書込番号:17915981

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2014/09/08 23:54(1年以上前)

>作品登場キャラクターをフィーチャーした類の物
アニソンを聴かない俺が分別出来るか!
アニオタの物差しで計って強要するんじゃねーよ。

>本来広義であるはすの「アニソン」を自分の解釈に限定した用法に誤用しているのはそっちだろうと言っている。
誤用?最初からアニソンの一部しか突っ込んでないが?

>もっと色んな作品もあるから、そんな特定内容にひっくるめた言い方をしない方が良いよって注意してあげてもよかったんじゃないのか?
スレ主さんがアニソンの特定のジャンルを指してる時点でその必要は無い。アニソン全部を否定してる訳じゃないからな。注意するとかお門違い。


>元々「アニソン」には特定属性なんて含んでおらず、中身は蓋を開けてみない事には分からない筈なんで、特定属性の代名詞としてアニソンアニソン>言うなって言っている。
へーそれでアニソンを愛好してるって意味不明だねw
一体何の音楽が好きなのやら。

書込番号:17916050

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2014/09/09 00:11(1年以上前)

いじるZさん
>素朴な疑問。
それ言い出したらキリない。
アニソンではなくどこぞの怪しい宗教団体の歌だったとしたら、良いなと思った感性やその曲の価値は否定されるんじゃないの?
俺はまずアニメが先。好きなアニメ使用されてるからその中でクラシックが出て来ようが、ベタベタなポップスが出て来ようが好きになれる。
音楽が先とか何かっこつけてるんだか。

書込番号:17916109

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2014/09/09 00:55(1年以上前)

なんか、すごい脱線状態だね。

キャラ前提のアニソンにハイレゾ化する意味があるのかないのか・・・・・
されてるって事は、あるんだろうね。
それは、商売として当たり前なんじゃない、アニソンというジャンルの購買力は結構大きいよ。
ネット配信販売って考えれば別になにも問題はないだろう。

書込番号:17916191

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2014/09/09 12:52(1年以上前)

アニオータさん ありがとう。

怪しい宗教団体の歌だったら・・・なるほど、(´ε`;)ウーン…。考えてしまうね。私はアニソンも聴きますが、やはり基本アニメが先ですよ。見ていないアニメの曲に手を出したりしないし、感情移入も出来ないし。でも曲先ありきなケースもあるでしょうし、実際ありました。

私は音楽をジャンルで卑下したり上下を付けるのは「個人的に」嫌なだけ。そういう人は器が小さいと言うかしょっぺえ奴だなと思う。もちろん自分の中にも全くないとは言わない。自分からしたらクラシック(笑)ジャズ(笑)って部分はある。でもそれは心の中に閉まっておけば良い話で、わざわざ表明する必要はないし、しちゃダメなのよ。しかもオーディオ機器の話する所で。

書込番号:17917297

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2014/09/09 22:34(1年以上前)

>やはり単にオーディオマニア向けの高音質音源配信サービスに過ぎないのでしょうか?

本当の音楽好きは同じ曲を何度も聴きます。部分的に聴いたり、聞き流したりはあまりしません。ですから数ではなく質を求めるというニーズもあるでしょう。SACD(ハイレゾとほぼ同じ)はソースを録音する時点から高音質にする必要があり、そうすると新しい録音でないと真価を発揮できません。仮に機材が整っていたとして、オーケストラとアニソンとどちらが簡単に高音質化できるかとなれば、アニソンでしょう。やってみようかくらいのノリで簡単にできると思います。ですが、それが世界的な超有名アーティストとなったらどうでしょうか? 契約費用なども考えれば、確実に数が売れるという目算がないと録音自体が困難です。今のクラシックのハイレゾにそこまでのニーズなんかないことはSACDの売り方を見れば明白です。有名どころはCDが主流。いろいろ理由を付けて古い録音でも高音質だと言って細々と売っている状況です。

>オタクが見る様なアニメで女の子がジャケットに写っているアニソンなど高音質にする意味も理解にくるしむところが
>ありますし、ただの商売の気もしてなりません。最近の若いオーディオマニアな方はこういう2次元に興味をお持ちの方が
>多くそれを狙ったとでもいうのでしょうか。

売れる目算のある商品から高音質化されるのは当然のことです。作ったはよいが売れなかったら話になりません。あと、クラシックを聴くというなら考えてみたことありませんか。ベートーベンの交響曲第5番という曲は、同じタイトルでいくつありますか? 世界に一つしかなく、クラシックファンが総じて買うとなればそこそこの売り上げになるでしょう。ですが、ベルリンフィルがいい、いやいやウィーンフィルがいい。指揮はラトルがいいな。いやいや若いウェルザー・メストの方がいいよ。なんて感じに分散してしまうので商売になりません。売り手からすれば、確実に買ってお金を落としてくれる現実的なアニメファンの方がよっぽど値打ちがあるでしょう。

あと、どれくらいの高額機器で「声」を聴いたことがあるでしょうか? ハイレゾというのはソースの情報量を引き上げるということですから、単純に考えればソースが何であっても高音質になりますね。ハイビジョンが4Kになったらきれいに見えるのと同じことです。アニメと実写は違うというならわかりますが、アニソンの声とジャズヴォーカルの声が違うとかいうのは理解できません。上手いとか下手とか、有名であるとか有名でないとかいう以前に、できるなら生により近い音で聴きたいというニーズはあるわけで、そういう意味ではジャンルは関係ないでしょう。しっかり働いた人が使うお金で市場は動きますから。

>そのような事を考えていると素直にCDプレーヤーを新調するべきかと思うのですが、
>今後CDはどうなっていくのかも不安であります。
>10年もしないうちにアナログレコードのような存在になってしまうなら、
>PCやネットワークのほうに慣れていたいと考えております。

リスクを恐れる人間が手にできるものなんて知れていますよ。失敗したくないなら買わないで様子を見ることですね。とりあえずネットワークプレイヤーを買って置いて、5年くらいしたらCDプレイヤーがどうなっていくのかの5年後がわかります。10年後を知りたければ10年待てばいい。それでも15年後はどうなっているかわからない。確実に失敗したくないならタイムマシーンが開発されるのを待った方がいいかも知れません。

私は特に好んでアニソンを聴くわけではないですが、純粋に音がどうなっているのか、CDとSACDを同時に出してくれるなら容易に確認できます。クラシックでは結構確認するのは困難ですが、何がどうなっているからどうたらというめんどくさい話になるのはクラシックの方じゃないでしょうか? たぶんどちらの市場も重視しなければならず、イヤホンのユーザーも抱えるアニソンなら簡単に確認できると思いますよ。録音に対してどうかという視点で考えれば、アニソンの方がわかりやすく高音質にできるでしょう。実際にどれくらいの高音質になるかはまだ確認してませんが、年末までにはそこそこのシステムになっていると思うので個人的には調べてみるつもりです。

それで結局、アニソンとかオタクとか、スレ主さんの買い物に全く関係ないわけですよ。自分がほしいと思ったソースが未来も含めてネットワークで充実できると思ったらそちらを買えばいいし、CDプレイヤーに見込みがあると思えばそっちにすればいい。ハイレゾについては昨日のNHKニュース9で取り上げられていましたから、これから普及するかも知れませんね。

書込番号:17919021

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2014/09/09 23:19(1年以上前)

>本当の音楽好きは同じ曲を何度も聴きます。部分的に聴いたり、聞き流したりはあまりしません。
これって音楽好きというよりオーディオ好きなだけでは?
なんかもっともらしく聞こえるが、どうもしっくりこない。

>きるなら生により近い音で聴きたいというニーズはあるわけで
そうでしょうか?最近は声にエフェクトもかけられています。
私的にはアニソンの声が生々しいのは逆にアニソンらしさにかける場合のあると思います。
>アニソンの声とジャズヴォーカルの声が違うとかいうのは理解できません。
何を言いたいのかよく分からない。言葉が足りないと思われるが、普通に考えれば違うでしょ。

書込番号:17919233

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2014/09/10 00:11(1年以上前)

ヤマトさんへ

>これって音楽好きというよりオーディオ好きなだけでは?
>なんかもっともらしく聞こえるが、どうもしっくりこない。

クラシックだと演奏時間が協奏曲で40分、交響曲なら1時間から2時間くらいあります。音質をチェックするというマニアックな行為をしようとすると、途中で打ち切って次々と違うCDをかけることになりますよね。そういうのがやりにくいんですよ。機器を買うとき、お店に迷惑をかけない範囲で視聴するときは、ころころCD入れ替えますけどね。家で聴くときはじっくり浸って聴きたいです。そのために投資しているわけですから。

>そうでしょうか?最近は声にエフェクトもかけられています。
>私的にはアニソンの声が生々しいのは逆にアニソンらしさにかける場合のあると思います。

それをいったらクラシックにも残響音を意図的にミックスしているソースもありますよ。エコーという意味ではエフェクトと何も変わらない。それでアニソンにも生声はもちろんあります。クラシックにはありますが、ジャズでは最新のものでも意図的な効果音は一切ないわけですか? 詳しく説明をお願いします。

>何を言いたいのかよく分からない。言葉が足りないと思われるが、普通に考えれば違うでしょ。

人間の声は人間の声でしょう? つまり、ジャズだとハイレゾは高音質になるが、アニソンだとデータ量が増えても高音質にならないということでしょうか? アニソンだとエフェクトのかかったソースもあるので、エフェクトをかけるとどうなるか違いを聞き分けられる。でも、ジャズだとそういう電子的な音響効果はないので比較できない。これと情報量による音質の向上について、何の関連性があるのでしょうか?

私は現在、定価40弱のアンプと定価80万のCDプレイヤーでアニソンとかも聴いてますが、機器のグレードをあげればどんなソースでも音質は向上しますよ。年末には定価80万のアンプと定価60万のスピーカーに更新すると思いますが、それはクラシックの音質を向上させたいという動機ですが、アニソンの音質も必然的に上がりますよ。ソースから情報を引き出し、スピーカーで音を出すというプロセスは同じなわけですから。

ジャズならハイレゾの恩恵を受けられるが、アニソンだと声が違うので無理だとしましょう。どう違うのか「具体的」に説明をお願いします。DENONのSXに805Dを組み合わせて、実際に家で聴いて確認してみます。情報量が増えるんですから、より細かい音まで聞こえて音がよくなると考えるのが普通では? そういう意味ではジャズもクラシックもアニソンも同じでしょう。と、予想しますが、違うんですよね? 違う根拠をしっかりと書いてもらいたいです。

つまり

「通常CDに比べてハイレゾは情報量が多い。それによってジャズやクラシックは音質が向上する。しかし、アニソンだと効果がない。それはエフェクトがかけられているから。SACD(ハイレゾ)でも音質は通常のCDに比べて向上しない。

今言われている二次元の絵がジャケットになっているSACD(ハイレゾ)ですが、だったらそれを買いましょう。でれで、ハイエンドといってもよい機器で聴き比べてみましょう。それでも音質の向上がないわけでしょう? この辺、どれくらいの機器で確認したのか聴いてみたいですね。もちろん、意味がないことを自分では確認しているわけですよね?

この話はそういう流れですよ。私は基本クラシック好きだけど、アニソンも聴きます。1枚や2枚なら、SACDも面白いと思っています。クラシックでは音質の向上を確認しています。アニソンではそれがないんですよね? まあこれも、機器の実力とか言ったらイヤな話になりますよね。ですから、どのジャンルがどうとか、あまりこだわらない方が賢明ですよ。オーディオ機器で音楽聴くんだから、情報量が多い方が音質面では有利というのはみんな同じでしょう。

書込番号:17919419

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2014/09/10 00:25(1年以上前)

ヤマトさん 改 アニオータさん

でお願いします。就寝時間が迫っていたので慌てました。大変失礼しました。

書込番号:17919462 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/09/10 00:39(1年以上前)

パソコンの方が楽でぃぃですょ。

書込番号:17919508

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2014/09/10 00:42(1年以上前)

相変わらす面白い人だ。
>まあこれも、機器の実力とか言ったらイヤな話になりますよね
あれだけ高級機をちらつかせる会話にうんざりだったあなたがまさかの機材自慢とはね(笑)
出入り禁止食らった縁側の住人さんらは今のあなたをどう思ってるんだろうね。聞いてみたいね。
それもまたプレーヤー、アンプと来てスピーカーを最後に更新とは凄い買い方。

書込番号:17919516

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kaiguさん
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2014/09/10 07:39(1年以上前)

>本当の音楽好きは同じ曲を何度も聴きます。部分的に聴いたり、聞き流したりはあまりしません。
これって音楽好きというよりオーディオ好きなだけでは?
なんかもっともらしく聞こえるが、どうもしっくりこない。

これは自分からすると逆だね。聞き流すということがわからなかった。バックで好きな音楽かけながら他の事をやっているとどうも落ち着かない。作業に集中できない。ちゃんと音楽に集中したいんだよね。

音楽に対する感性がこの部分で分かれると思うね。

書込番号:17919950

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クチコミ投稿数:1067件Goodアンサー獲得:49件 縁側-好きなモンはしょうがないの掲示板好きなモノはやめられない 

2014/09/10 12:37(1年以上前)

さてさて。
この状況ってどう理解すれば良いんでしょうね。

純粋に捉えると、

○仕事が忙しくて、スレ主さんがネットに関わる暇が無い。
○自分が書いた事に対して、あまりに反響が大きかったので、出るに出られなくなった。

ネット掲示板の悪い部分を鑑みて邪推(笑)すると、

○最初から確信犯で「アニソン・オタク」という言葉を使って、反応を楽しんでいる。
○はなっから投げっぱなし気質で、レスが付いても対応しようと思っていない。

線路に置いた小石が脱線を招いてしまって対応出来ずにいるとしても、
まんまと乗せられやがってバカめ・・とほくそ笑んでいるとしても、
真剣にレス付けてくれた人に対して礼節は必要ですよね。
一度は出て来なさいよ。

でもまあ・・・
楽しく読ませて貰いました(笑)

書込番号:17920594

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クチコミ投稿数:6件

2014/09/10 15:29(1年以上前)

とりあえず、一言だけ。
>クラシックだと演奏時間が協奏曲で40分、交響曲なら1時間から2時間くらいあります。音質をチェックするというマニアックな行為をしようとすると
これこそオーディオを聴くという行為なのでは?
>本当の音楽好きは同じ曲を何度も聴きます。
オーディオを聴く為に音楽を聴いているように感じられます。
それを言うなら本当に音楽が好きならオーディオじゃなくもっと実際コンサートに行って生で音楽を体感しようとすると思いますけど。

書込番号:17920989

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kaiguさん
クチコミ投稿数:451件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/10 15:50(1年以上前)

>オーディオを聴く為に音楽を聴いているように感じられます。

音楽で感動することがないとこう感じるんだね。曲を聴いて鳥肌が立ったりした事ないでしょ。感情を揺さぶられたとき自分はこうなりますね。

>それを言うなら本当に音楽が好きならオーディオじゃなくもっと実際コンサートに行って生で音楽を体感しようとすると思いますけど。

自分は部屋で聴きたい。より集中できるからね。コンサートは音の迫力だったりリアル感が魅力だと思います。ただメロディーを堪能するのはCDのほうが全然良いね、俺は。

書込番号:17921040

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クチコミ投稿数:797件Goodアンサー獲得:49件 旧 AME 導入記 

2014/09/10 23:12(1年以上前)

えーと、ジャンルは別に何だっていいんじゃないですかね。いい音楽であれば。

私はじじいなので「かもめのジョナサン」のサントラをCDで持っています。なかなかいいアルバムなのですが、最近あまり聴くことはありません。いいアルバムなんですけど。相当ローテーションしたんですけど。手放しましたが、アナログディスクも持っていたのですけど。

ムラヴィンスキー、レニングラードフィルのチャイコフスキーの4-6番のCDを持っています。2枚組で、5番はCDを交換しないと全楽章を聴けません。この交響曲はリッピングしたほうがいいんじゃないでしょうか。

まあ好きずきですけど、PCオーディオのほうがぼけ防止になると思うので、PCオーディオをお薦めしておきます。分解能は上がると思います。躍動感は落ちるかも。

書込番号:17922467

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2014/09/10 23:59(1年以上前)

暗黒のアダムさんへ

自分の持っている機器の値段(定価)がいかに高いか書こうとすると機材自慢に見えますよね。私も全く同感です。実際の購入金額は定価の半値くらいなのですが、それもことさらに書き立てると自分がいかに「幸運」な買い物をしているか自慢しているように見えると思うのですがいかがでしょうか?

それでさらに、こういうそこそこ高価な機材を持っている人間が、たかだか150万くらいはたいしたことがありません。車を買うことに比べたら安いくらいです。オーディオの世界ではもっと高級な1000万以上の機器を持っている人もいます。だから数十万とか、気にするほどでもないたいしたことのない金額です。

このように発言したら、ものすごーく嫌味に聞こえるのが一般的な感覚だと思うのですが、どうなんでしょうかね? 大抵の人が金銭感覚のおかしくなったか、成金のやな奴やなって思いますよね? たとえ一日通勤時間込み15時間以上労働に使って、辛い夜勤に耐え、汗水垂らして働いて稼いだお金であったとしてもね。まあ、一度言ってみたかったんですよね。客観的に見たらストレートにイヤな奴にしかみえんけどね。


書込番号:17922663

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スレ主 郁松さん
クチコミ投稿数:5件

2014/09/11 10:45(1年以上前)

皆様大変ご迷惑をおかけしております。
木曜しか休みがなく返信する時間もままならないため返信が遅くなって申し訳ございませんでした。
途中携帯から何度か書き込みを拝見させて頂きましたが、あまりに話が大きくなってしまった為、正直今こうして書き込みするのも集中砲火を浴びそうで躊躇しています。
しかしながら、それは全て短慮な自分の撒いた種だと思っております。
決してアニメ、アニソンを否定するつもりはございませんでした。

あのような発言に到ったのも高音質とされているSACDがクラシック、ジャズには散見されるものの、他のジャンル、特にポピュラーな音楽やアニソンには少ない(ジェンルによっては皆無に近い)という現状がある為、少ない配信数の中でここに来て何ゆえアニソンなのかと疑問を持った次第であります。
それは裏を返せば元々高音質化する事に魅力がある音楽では無いという事なのだとも思いました。
ですからハイレゾというもの自体が胡散臭く思えるところがあり、認知度を上げ客層を新規開拓する為の商材だと考えておりました。

オーディオ愛好家の皆様は私の勝手な憶測で多くの方がクラシックやジャズ等を楽しまれているものだと思っておりました。
アニソンを聴いている方がこんなに多くいた事実を知らず、不快な思いをさせてしまいました事誠に申し訳ございません。

また本題のPCオーディオとCDプレーヤーに付いてのご意見は大変参考になりました。
一部の方にお勧めいただきましたDAC内蔵型のCDプレーヤーを検討してみようかと思っております。
有り難うございました。

書込番号:17923678

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クチコミ投稿数:1067件Goodアンサー獲得:49件 縁側-好きなモンはしょうがないの掲示板好きなモノはやめられない 

2014/09/11 11:45(1年以上前)

こんにちは。

勝手な憶測で色々と書いてしまい、申し訳ありませんでした。
ネットの毒に侵されているようです。

スレ主様におかれましては、ジャンルでの偏見無く、
音楽およびオーディオを楽しまれますよう。

CDとPCオーディオ、頑張ってください。

書込番号:17923779

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スレ主 郁松さん
クチコミ投稿数:5件

2014/09/11 12:16(1年以上前)

メダリスト7900さん

元々私が作った原因ですのでお気になさらず。

CDプレーヤーはマランツSA-14S1が希望ですが、手が出ないため1つ下のクラスにしようかと考えております。
DAC内蔵型CDプレーヤーであれば、PCオーディオとの音質の違いも確認出来そうですし、とりあえずそれで試してみようと思います。
有り難うございました。

書込番号:17923863

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圭二郎さん
クチコミ投稿数:5277件Goodアンサー獲得:817件 縁側-オーディオの左道(理屈のオーディオ 感性のオーディオ)の掲示板

2014/09/11 19:09(1年以上前)

郁松 様
ベルサイユ条約 様

このスレを参加された皆様方

今回のスレを私の言動から本題がズレた形にしてしまったこと。
スレ主様に大変失礼な言動を取ってしまったこと。

スレ主様はじめ皆さんにご不快な思いや本来の相談内容から別の話題に誘導してしまったことは申し訳ございません。


最初の発言にて、

>物にもよりますよ。
>もし宜しければ、オーディオ評論家のリファレンスディスクにもなっていますから、聞いてみたら如何でしょうか?

本来だったらアニソンの話がスルーされて、展開していたと思われます。

多分、最初の私のスレ主様に対しての反論がその後、アニソンの話が目立ってしまったと思われます。

メタリスト7900さんを初め他の回答者様が誘導されて、本筋から外れてしまったと思います。
また、皆様方には論争に貴重なお時間を使わさせてしまい、また回答者様同志で論争中にご不快な思いをさせてしまったことは、大変申し訳ございませんでした。

>あまりに話が大きくなってしまった為、正直今こうして書き込みするのも集中砲火を浴びそうで躊躇しています。
>しかしながら、それは全て短慮な自分の撒いた種だと思っております

>相手の謀計に嵌る必要性もないかと思いますが、ここはスレ主さんの次の一手を見極めた方が無難かと思います。


それは私の方が短慮な発言でせいで、余計な気を使わせてしまったことは大変申し訳ございません。

そんなスレ主様の心中を察することも出来ず、公衆の面前で釣り扱いとして罵倒してしまったこと。
出にくい状況を作ってしまっただけでなく、非礼な態度に大変お腹立ちだったと思います。

スレをめちゃくちゃにし、釣れ扱いまでしたことを大変に大変に申し訳ございませんでした。

スレ主様や皆さんに結果的に後味の悪い思いさせ、ご相談内容にも対応出来なかったことは、大変に大変に申し訳ございませんでした。

書込番号:17924905

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スレ主 郁松さん
クチコミ投稿数:5件

2014/09/11 20:01(1年以上前)

圭二郎さん

私の方が申し訳なくなってきますので、そんなに謝らないで下さい。

それにこちらは質問者であり、皆様は回答者様です。
私の質問内容に配慮が欠けていたにも関わらず、態々時間を割いて頂きご回答を下さる訳ですから。

アニソン=オタクが聴くものと短絡的な憶測で、不快な気持ちにさせた事実は最初の質問の時点で確定的なものです。
反論、いえ罵倒されてもおかしくありません。

逆の立場で考えれば至極当然の事かと思います。

どうかお気になさらず。

書込番号:17925073

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ましーさん
クチコミ投稿数:933件Goodアンサー獲得:180件

2014/09/11 20:40(1年以上前)

郁松さん、こんばんは。

余計な騒乱を避けようと、あえて不干渉と思っておりましたが、スレ主さんの誠意ある姿勢に失礼と思い、場を引っ掻き回した一人として、素直に謝罪をさせて頂きたいと思います。

諸々不快な思いをさせてしまい、どうも申し訳ありませんでした。

私の本心をどうしたらスマートにお伝えできたかなといろいろ思慮をめぐらせていました結果、以下をご理解いただければと思い、一言だけ添えさせて頂きます。

「PCオーディオ(トランスポート)」「ハイレゾ」「アニソン」のどれをとっても、たまたま、オーディオシステムを使用する形態になってはいますが、どれも起因する中核を異にしていますので、その流れに理解の無い状態で、それらをオーディオシステムを中核としたコンテンツの流儀の枠内で論じると言う事自体が、無理があったのではと思っています。

オーディオって、ご自身が幸せになる為に使う物のはずなので、幸福に繋がらない様な雑念にとらわれずに、素直に楽しまれれば良いのではないでしょうか?

その雑念がどうしても気になるって事であれば、改めて質問されれば、私を含め可能な限りのアドバイスは貰えると思います。
(ただし、ポジティブネタにして下さい^^; )

それでは、良いオーディオライフを送られて下さい。

駄文、失礼しました。

書込番号:17925209

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クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:152件 縁側-縁側の掲示板テスト 

2014/09/11 22:37(1年以上前)

郁松さんへ こんばんは

私はツリとまでは思っていませんでしたが、本文を読み込んで書いているので挑発的な内容だと感じましたから、相応の文章になってしまいました。ですが、それなりに真面目には書いています。

クラシックのSACDがお店に結構出回っているのに、アニソンのSACDはあまり見られない。これは日本にSACDを生産している工場が一つしかないかららしいです。SACD自体、市場としてあるのは日本くらいなものとか。それでも日本のオーディオ市場規模はアメリカに次いで世界第2位なんですけどね。限定生産しかできないSACDがたくさんお店にあるということは、あんまり売れていないという実状もあると思います。

SACDはごくごく少数のユーザーを限定的に狙って発売することになるので、コストもそれなりにかかり、アニソンなどでは発売するのが難しいということです。音にこだわっているアニソンユーザーがいるとはいっても、高額なCDプレイヤーを買うまで行くのは少数派であるということだと思います。

構図としては

・次々と新曲が出るアニソンなどの方がデータとしては簡単に高音質にできる。ただし、SACDとして付加価値をつけて売ってもそれほど売れない。ハイレゾ自体の認知度もまだ低いです。最近ようやくNHKがニュースで取り上げたくらいですからね。

・クラシックやジャズのユーザーには高額機器を持っている(経済力のある)人が多いため、売り込みやすい。ただし、高音質になっていないリマスターも多い。フルトヴェングラーとか、クライバーとか、過去の実績に頼っているのが実状です。

ハイレゾについてはデータ的に音質面で明らかに有利でありながら、疑念を持たれるのはCDプレイヤーのテクノロジーが不完全な情報量のソースをいかに上手く再生させるかに技術を特化させてきたからです。つまり、データ量で劣っているCDの音質補完技術をそのままSACDに転用すると、必ずしも高音質であるとは言えない音になってしまうことがある。それで、メーカーが新しいメディアに対応するのに手間取っている。そんな状況だと思います。

デノンはSA1ではCDを重視していて、かなり色付けの濃い音だったらしいです。ですが新時代(ハイレゾ)に対応するために、色付けの少ないSXを開発した。でも、ユーザーの多くはお気に入りのCDを持っていて、すでにある良い音を継続したいというニーズが強かったらしく、SX1でさらに方向転換したらしいです。お店の話では低音が緩い緩いという声にメーカーが反応してソースにより忠実なプレイヤーを一生懸命作ったら、売れなかったので可哀想だったと言ってましたね。どこまで本当か確証はないですけど。

そういうわけで今はどう転ぶかわからない微妙な時期なので、買い手もいろいろ迷うところでしょう。両方に対応できる機器を購入して置いて、音楽を楽しみながら様子を見るというのも立派な選択だと思いますよ。ソニーとかには頑張って欲しいですね。

書込番号:17925694

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クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:14件 縁側-The ///Twilight Zoneの掲示板

2014/09/12 02:39(1年以上前)

「アニソン」というのは、アルバムのカテゴリーで考えると、いわゆる「コンピレーション・アルバム」の一種と分類したほうがしっくりくる気がします。

〜・〜・〜

デジタル大辞泉より

コンピレーション‐アルバム 【compilation album】

《compilationは編集の意》CDで、もともと別のアルバムに入っていた曲を、一定の意図に基づいて集めて作るアルバム。あるミュージシャンの代表的な曲を集めたものや、あるジャンルのヒット曲集、特定のテーマや雰囲気を持った曲を集めたものなど。編集盤。コンピアルバム。コンピレーション。

〜・〜・〜

そのアニメのために作曲・作詞家がオリジナルで書き下ろしたものでも、「どこかで聴いたことのあるメロディや歌詞」を盛り込んで創られていることが多く、そういう意味でも「(既存の)曲を集めたもの」と解釈できます。
従って、「アニソン」という言葉は、「JAZZ」や「CLASSIC」という既に確立され認知された(古典的な)音楽のジャンル・演奏スタイル・言葉の持つもろもろの意味やイメージ・・・と同列に扱う単語・言葉ではないと考える方が、「良い」のだと思いました。




書込番号:17926360

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クチコミ投稿数:797件Goodアンサー獲得:49件 旧 AME 導入記 

2014/09/13 01:02(1年以上前)

私の中では、「アニソン」は「サントラ」です。でも、ビートルズの「イエロー・サブマリン」はサントラですけど、私は「Pop」で分類しています。

ジャンルなんて何でもいいんです。無節操なものですから。
スレタイから外れてすみません。

CDブレーヤーに比べて、PCオーディオはノイズが乗りやすいです。でも、対策すれば追い込めます。

書込番号:17929719

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クチコミ投稿数:1406件Goodアンサー獲得:19件

2014/09/13 17:20(1年以上前)

私の使用している機材ですが半分がPCオーディオ機器です

テレビを使えばデスクトップも扱いやすく出来ます

PCオーディオに入れ込んで数百万と突っ込んだおばかさんのおばかさんによる体験談ですが……

まず結論から言わせてもらうと……

PCオーディオとCDPなら間違いなくCDPをオススメします。CDP並みの音出そうと思ったら数倍の金額を突っ込まないとまず綺麗に鳴りません。たとえばエソのX-01Xと同等にしようと思ったら300万ぐらい突っ込む覚悟でという感じで。

もちろん高いものをただ突っ込めば良いというわけではありません。『本当に良いもの』を見つけなけれないと……正直数百万するDACでも音がたいしたこと無いのもあれば100万ほどでびっくりするような音になるものも……

PCも徹底的に追い込めばいずれはCDPを超える音が出せるようになりますが、PC(ハード・ソフト両方)の知識、オーディオの知識、電気の基礎知識などがないと的外れな対策になってしまいます。他の方もいわれていますが、特にノイズ対策が鬼です。ココをどうやるかですべてが決まります。


自分でもびっくりするぐらいPCオーディオにお金をつぎ込んできましたが、正直かなり大変です。相当な根気と予算がないとつらいと思います。

ただそれを乗り越えた先は感動ものです。音はCDPを超え使いやすさ汎用性の高さはCDPと比べはるかに良いです。


写真は私の部屋のPCオーディオとAVシステムです。ラックの中の一番上の段とその下の青い機器一番下の手前側の銀色の筐体がPCオーディオ関係です。手前にはチラッとPCのケースが写っています。USBDAC機能を使える機材は2台ありますが、片方を再生専用、片方を録音ミキシングように使用するなどして汎用性を高めています。
ものは使いようで使い方次第で凄い扱いやすくなりますね。

書込番号:17931895

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クチコミ投稿数:673件Goodアンサー獲得:45件 縁側-オーディオのひとり言の掲示板

2014/09/13 19:34(1年以上前)

PCオーディオも追い込むことでCDP超えるんですか?

何をしたらCDPを超えられたのか興味があります。PC自体はいじらずに機材の追加で超えることができたのでしょうか。

書込番号:17932380

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クチコミ投稿数:175件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/13 20:23(1年以上前)

PCはあくまで汎用機です。
そして対象となるCDPは多種多様で機種指定もありませんから概念的なものとしか判断できないでしょう。
そもそも、音の概念は人によりけりですから百聞は一聴に如かず、実践するよりほかないでしょう。
ただいえるのは使用するDACが優秀なら内部でクロックをたたき直しますので、
デジタルトラポならノーマルPCでもCDPでもPS3でもユニバーサルプレイヤーでも大差ないように思います。
PCは改善の余地があるのがミソですが、最適化を推し進めて専用機化するならはじめから専用機を買ったほうがいいです。
CDPは内蔵のDACを使う限りでは、外部DACを使うPCトラポよりよくなる可能性があるのは理解できます。
しかしそれはCDPでも同じ条件です。


そういう観点から私自身の中ではPCトラポはもう古いです。
DACにつなげるあらゆる家電の一つでしかない、といったほうが正確でしょうか。
もし今からはじめられるのなら、お手持ちのスマホのOTG機能を使ってUSBDACと接続するほうが簡単高品質です。
家ではPCマルチメディア、屋外ではスマホマルチメディアといった形で使い分けすればいいと思います。
PS3やOPPOのようなユニバーサルプレイヤーでもいいでしょう。
肝心なのは「どんなDACを選ぶか」です。

書込番号:17932504

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クチコミ投稿数:673件Goodアンサー獲得:45件 縁側-オーディオのひとり言の掲示板

2014/09/13 20:37(1年以上前)

そのDACですが、トラポを選ばずに高品質に出来るのはどのクラスですか。おそらく10万20万では無理だと思いますが。PCのノイズをきれいさっぱり取り除くDACってあるんでしょうか。

書込番号:17932554

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クチコミ投稿数:175件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/13 21:10(1年以上前)

PCのノイズを取り除くなどとは一言も言っていませんよ。
木を見て森を見ず。PCにこだわりすぎです。
いろいろな再生装置があるんですからもっと視野を広げてみましょうよ。

>おそらく10万20万では無理だと思いますが
その語句も所詮憶測でしかないでしょ。

PCは不確定要素が多すぎます。
人によって環境千差万別。
始める人が各自自身の環境とニーズにあった製品選びをされてください。

私は提案を行っていますがあなたは質問だけの教えて君。
自身の環境を晒さず提案もせず、それでまともな答えが帰ってくるとは思わないほうがいいですよ。

私自身の環境ですがDA-3000&Mytekがメインです。
よさげに思うDACはHP-A8(レンタル経験有)ですかね。
最近発売されたDACではPioneer U-05ですかね。
Mytekと同じES9016をなんとデュアルで採用でこの値段ですから期待が持てます。

書込番号:17932700

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クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:152件 縁側-縁側の掲示板テスト 

2014/09/13 21:11(1年以上前)

まずはスレ主様へ

木曜日だけが定休日で、平日に返信ができないとなると、結構な労働時間であると推測します。真面目に返信すると生活の負担となりますから、これはもう書くのが大変だと思われたら放置でもいっこうに構わないと思います。そもそも、私個人としてはアドバイスに見返りは求めていませんし、自分が必ずしも役立つような情報を提示できているとは思っていません。ですから、ときどき散見されるような「感謝の言葉がないと失礼」などという考え方は私については一切不要です。

天地さんへ

私もちょっと興味があるので質問させていただきたいのですが、CDプレイヤーの音をPCオーディオの音が上回るというのは、具体的に「どんな音とどんな音を比較してどうだったから」というように、具体的に教えてもらえないでしょうか? 機器をグレードアップしていって、どうなったときから上回ったといえる状態になったのでしょうか? これは個人的な主観であっても結構ですから、そのように判断する根拠となった音について、少し説明していただけないでしょうか? その方が真剣に良い音を求めているユーザーの参考になると思うのですよ。

私個人としては、CDプレイヤーでもグレードが大きく違えば音は「差」となって出ることもありますが、高額機器になると「差」なのか「違い」なのか、簡単には判断することができなくなってくるように思います。数百万円にもなる高額機器を時間をかけて使いこなし、PCオーディオでCDプレイヤーの音を凌駕するまでに至ったいきさつなど話されると、参考になる方も多いと思います。

私がPCオーディオを選択しなかったのは、音楽を聴くためにPCを立ち上げるという行為がそもそもなじまなかったからです。バックライトで目が疲れるし、ファンの音もするし、真剣に音楽を聴くためには不要なものが多いです。しかも、良い音を得るためにいろいろな条件を揃えなければならないという注釈がつきます。それに比べたらCDプレイヤーは非常にシンプルで、あれやこれやと考える必要もなく、音楽を聴くという行為に没頭しやすいです。ソースの集め安さもさることながら、私は自分のオーディオスタイルで機器を選択しました。厳密にいえば音でも性能でもなく、自分に合っているかいないかだけで選択しました。

書込番号:17932707

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クチコミ投稿数:673件Goodアンサー獲得:45件 縁側-オーディオのひとり言の掲示板

2014/09/13 21:29(1年以上前)

神音豊達さん 勝手に勘違いされておられるようですが何も攻めてるんじゃないです。単純な質問からです。自分はPCの出音にこだわってるわけではなく、PCの『出音がどこまで追求できるのかと、ただ質問しただけです。


音楽は15s2で聴いております。PCと比べれば別物。最近かなり追い込めてきてはいるものの、やはりまだまだ。
自分は機材の追加ではなく、PC自体をいじっております。機材追加でなくとも出音はかなり向上します。というより中身をいじらずにどこまで向上できるのかと、興味があるからです。ノイズ発生源であるにもかかわらずその中身をいじらずにどこまで追い込めるのか、ということです。

中身の改造についてはHDDの電源の改良、USBはPCIバスからの出力で5Vをカット、あとは別電源からのDDCです。

書込番号:17932764

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2014/09/13 21:34(1年以上前)

10万20万では無理と思ったのは、15S2へのデジタル出力でもあまり良くなかったことと、PCからの出力で定価にしたら10万ぐらいは使っていること、それでも追い付かないからです。

書込番号:17932783

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クチコミ投稿数:673件Goodアンサー獲得:45件 縁側-オーディオのひとり言の掲示板

2014/09/13 21:40(1年以上前)

というより、自分の質問は天地創造さんにしていたのですが。

経験のない方ではなく、実際の経験がある方なので勉強になるかなと。

書込番号:17932806

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クチコミ投稿数:1406件Goodアンサー獲得:19件

2014/09/13 21:58(1年以上前)

私の比較ですがご近所のオーディオショップに依頼してエソのハイエンド機(K−01)を持ってきてもらい一度比較したところから始まります。

エソのK-01にした理由は当方の環境と比較的音の傾向が似ており、簡単に持ってきてもらえるもので一番知名度が高いであろう機器だったからです。なお実験当時手ごろなアナログプリがなかったので同じエソのプリを持ってきてもらっています。

さらに言えば今回DSD音源はその比較には入れておりません。当方PCではDSD音源は非常に少なくほとんどがPCM音源です。CDもしくは24bit48〜192KHzの音源がほとんどでSACDは持ち合わせていないというのもあらかじめ書いておきます。
そのため比較もCDもしくはハイレゾPCM音源で行っています。

テスト当時の環境は自作PC→RME(FirefaceUFX)→AVプリ(THETA Casabranca2)→パワーアンプというもの。コレに対してK-01からプリを経由してパワーアンプへ出していました。

この段階のテストで音の解像度(鮮度)はほぼ横並び、音の厚み(情報量)は当方のPCオーディオシステムが勝っていました。わかりやすいところで言えば和太鼓の音源で鬼太鼓座ってあるじゃないですか。あれの1曲目の甲高い張りのある締太鼓と部屋中を揺るがす大太鼓の重く分厚い響き。それを聴くと音の密度が全然違います。太鼓の残響音なんかにも差が出てきます。

現在はそれをさらに上回るレベルになっているので比較せずともエソの単体CDPは超えていると断言できます。

もちろんK-01でSACDを再生した場合の音と比べると話は変わってくるかもしれません。先日浜松へ行った際にK-01Xを聞いてきましたがかなり進化していましたね。あれと比べると面白いかもしれません。

〈天地流PCオーディオの対策例の一例〉
PCの改良は主に
@基本性能向上とOSおよび音源格納媒体のSSD化
A電源ラインのノイズ対策(SOtMのtx-usbexpやファンノイズフィルターを使用)してノイズを減らす
Bファンの回転速度を安定させるためエアフロー最適化およびファンコン導入
COSの動作を安定化・高速化させるためのOSの最適化と常駐ソフトを可能な範囲で減らすといったものです。

オーディオ機器は当方ではデジタル処理に定評のあるRMEのオーディオインターフェースをDDCとして使用しDACにアメリカの超高額AVプリの中古品を使用していました。現在はパワーアンプと同じメーカーの特注DAC内臓プリにXMOSICを使用した『WAVEIO』を搭載してそこから再生をしています。


PCだけでCDPに勝るのはありえません。PCとDDCとDACそしてデジタル伝送におけるケーブルの選定(シールドの仕方などでかなり変わってくるのでここら辺も意外と重要)あとはPCの運用方法の最適化でしょうか。あとは電源周り。PCのノイズは他のオーディオ機器の比ではありません。同じコンセントにつなげはノイズはループし、確実に悪影響を及ぼします。PCオーディオシステムすべてひとくくりにしてすべてに徹底的にやりこんでいく必要があります。

音の傾向や好みは人それぞれなので人によってはどれだけ頑張ってもCDPに勝てないと思う方もいらっしゃると思います。あくまで私の音の好みなども加味して比較した結果CDPの音を超えたと感じたという風に書かせていただきます。


PCは良いですよ〜今もこの文章を打ちながら音楽聴いていますが、ながら聴きもできるし、しかもその音が凄く良い……選曲も楽ですしね。CDを入れ替えることなく常時10枚以上プレイリストに待機させられるのでお気に入りのCDいれてランダム再生すればおしゃれなミュージックサーバーの出来上がりですww

書込番号:17932891

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2014/09/13 22:09(1年以上前)

あ、ちなみに機材の価格ですが……

RMEは大体24万ぐらい(安いものでも同等の音にはなりますがAES/EBUが欲しかったのでUFXにしています)

AVプリは中古で28万円(定価だと220〜250万ぐらいの仕様)←10年以上前の代物なので安いです

現在使用しているDAC内臓プリはお店から価格など公開禁止にされているので大体エソの単体ハイエンドCDPぐらいとだけ

PCは基本部分(CPUやマザーボードなど)に35万程度、ノイズ対策に5万程度使っています。PCの性能はゲームをやる&5年以上先までのゲームを快適に動かせるだけのPCが欲しかったため無駄に性能を高くしてあります。PCオーディオ用途ならノイズ対策込みで20万もあれば十分すぎるぐらいのが用意できると思います

基本的に天地流PCオーディオはPCの機能性・汎用性はそのままでオーディオをハイレベル仕様にというのをテーマにしております。そのため普通にPCを使い音もハイエンドというのを目指しております。おかげで余計なところにまでお金を掛けないといけなくなるのでコストがハンパなくかかりますが……

上記のことからお金と労力・根気が凄く要るけどやりこめばハイエンドCDPにだって十分通用するような音は作れる。だけどそれはオススメできないからスレ主さんにはCDPを買うことをオススメしますと書き込みました。

こんな感じでよろしかったでしょうか?不明点があれば説明できれば書きます。ではでは(^^;)

書込番号:17932941

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2014/09/13 22:40(1年以上前)

ありがとうございます。やはり経験者さんだけあってとても勉強になりました。

SOtMのtx-usbを使ってるんですね。欲しかったんですが自分には高かったのでPCIバスUSBを選び、ちょい改造で5Vカットにしました。その代りSOtMのSATA用の電源ノイズフィルターを使ってます。意外にも効果が高かったので驚きでしたが。

OSの最適化も必要ですか。結構重要な項目なんでしょうか?

DDC,DACも必要とのことで50万以上?でしょうか。これは諦めたほうが良いですねw

ちょっと意外だったのはゲーム用にPCを作られたということですので普通よりもノイズ量は多いですね。そこからの追い込みですから中々難しかったんではないかと単純に思いましたが。

書込番号:17933051

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2014/09/13 23:03(1年以上前)

天地さんへ

返信ありがとうございます。自宅で使用している機器と音質の傾向が似ているという理由で、お店のエソテリックと比較されたということですね。私はてっきりそこそこの高額なCDプレイヤー(今なら50万円クラス以上でしょうか)を自宅で所有していて、その音を同じソースで同じスピーカーを使って比較したのだろうと勝手に想像しておりました。私の認識ではダイナミックレンジや余韻(音の残響成分)はエンジニアのさじ加減で決まるものとばかり思っていました。デノンなどの技術解説にある「独自のアルゴリズム」あるいは「メーカーの音づくり」といわれる部分ですね。

私が主に買う気で比較しているのはデノンのSXとSX1なのですが、パイプオルガンの低音とか再生すればSX1の圧勝だと思います。その圧倒的な音の密度に驚愕します。ですが、ヴァイオリンの音の繊細さなどを比較すると、そんなに音が進化しているようには感じられませんでした。技術者の店員を相手に視聴したこともあるのですが、尺八の音がとか、非常に部分的なわかる人にしかわからないようなところを音質差としており、私がティンパニーの音に不満があると指摘すると、自分は全くそうと思わないなど意見が噛み合いませんでした。

どれほど確信的な材料を持って音質が勝っていると判断しているのか興味があったのですが、いろいろ参考になりました。私は別にCDプレイヤーではないといけないとか、そういう絶対的なこだわりはありませんから、PCオーディオは難しいと思いますが、ネットワークオーディオなら乗り換えるかも知れません。PCで買ってネットワークオーディオプレイヤーに転送する。プレイヤーが壊れても何度でもダウンロードできる。再生するときはPCと切り離して独立した運用ができる。さらに使い勝手がPCと同等で、購入できるソースが豊富になり、それらを非常に簡便な取り扱いで運用できる。これらの条件を揃えることができるメーカーは日本にソニーしかないと思います。だからソニーには期待しています。

ソースを手軽に組み替えて聴くことができるというのは、ポップスなどの演奏時間の短い曲を聴くときは大変な魅力だと思います。非常に参考になる意見をありがとうございました。


書込番号:17933151

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2014/09/13 23:07(1年以上前)

ちょっと古い写真ですが中はこんな感じになっています

中にさしてあるカードはこんなラインナップです

ハマス12さん

SOtMのtx-usbはUSB出力する際に効果絶大ですね。USBDDCもしくはUSBDACを使う場合tx-usbを最優先で入れたほうが良いです。あれがあるとないとではかなり差が出てきますので。
SOtMの製品は数ある怪しい製品の中でもちゃんと効果が見込めるものを作るメーカーですね。他に有効な部品を作っているメーカーを自分は知りません(笑)

再生に特化させるのであればOSに再生ソフト以外基本何もインストールしなければ良い(ネットワークからも外してしまう)ので楽チンなのですが、FPSなどの高負荷ゲームやエンコード処理などCPUやグラフィックボードに大きな負荷がかかることをしながら音楽(BGMやSE音など)を聴こうと思うと急に難易度が上がりますね。ノイズ減のひとつであるファンも増えてきますし、電力消費も激しくなるので電源が粗悪だと電圧が不安定になって音に影響が出ます。

効果あるかは定かではありませんが玄人志向のNOPCI EXPRESSも使用しています。OSコンが実装されているのである程度整流されているはずですが……効果があるかは微妙なところです。お蔵入りするのももったいないので挿していますが(笑)

ファンノイズフィルターですが、ファンが5つ以上ある場合使用数に注意したほうが良いです。付ける数によって音の輪郭が丸くなる(柔らかい音になる)のでメリハリがなくなります。私の環境では6個あるファンのうち4つが最適でした。それ以上付けると音が丸っこい腑抜けた音になりました。といってもわずかな変化ですが……

BIOS上で電圧やクロックがいじれるのであればBIOS上で電圧などを変更するということも出来ます。一歩間違えばPCがお釈迦になるので自己責任ですが……ノイズやファンの音は消しきれるものではないのである程度はあきらめたほうが良いです。再生が始まればよほど静かな音源じゃない限り気にならないでしょうしね(^^;)

書込番号:17933171

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2014/09/13 23:17(1年以上前)

家電大好きの大阪さん

尺八の音を引き合いに出すのはなかなかハイレベルですねww
私もその説明されても生で聞くこともあまりない楽器なので???となると思います。

一応SACDが再生できる機器としてOPPOも持っていますが、さすがに比べるのはかわいそうなので(笑)
コスパは高いんですけどね。価格の割には良い音しているので。ただ音に色気がないのでつまらないのが残念なところ。

自分もちゃんとしたCDPが欲しいなぁとは思っていますがお金がないので今度HDMIから音声信号を分離させる機器でデジタル信号(PCMに変換したもの)を出してPCオーディオシステムのデジタル入力に入れてみようかなと。上手くいけばそれで解決できるかもしれないので(^^;)


スレ主さんやや主題からそれてしまいました。すみませんですm(_ _)m

書込番号:17933214

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2014/09/13 23:44(1年以上前)

PCオーディオっていくらかかるんでしょうね。

スレ主の郁松さんが購入候補にされた機種はSA-14S1。最初は「おおすげえ」と思ったのですが、うちのPCオーディオの金額をざっと集計したら、QNAP TS-119 + WD RED に Mac mini MC-815J/A に HiFace Two Pro + Bus Power Pro に DAC-25A ですから、ドライブとかケーブルとかAudirvana Plusとかその他を加算すると、使った金額を貯金していたらSA-14S1がたぶん買えましたね。

PCオーディオはけっこう面倒なだけでなく、お金がかかります。まあ私は好きですけど。

書込番号:17933335

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2014/09/14 00:23(1年以上前)

PCトラポは5年以上前に始めましたから経験がないわけではないです。
RMEを天地さんにお勧めしたのも私ですし。

最終的にやった構成は200V/NIRPRON電源/電源以外ファンレス/XeonL3110&メモリ低電圧&低クロック駆動/NO-PCI+/NO-PCIex2/SSD起動のみ/RME HDSPeAIO/Mytek
で自作マシンですがOSはレジストリ最適化Windowsから最終的にはMACOS10.6.3&RAMDISK再生を入れていました。
そういえば当時は天地さんにも最適化しすぎで利便性に劣ると指摘されましたね(苦笑
あまったNO-PCI EXPRESSは天地さんにお譲りしました。

まぁ、やるなら天地邸レベルまでやらないと割に合わないでしょうね。
そりゃぁ高級車が買える何百万システムなら良くないとやってるいみないですもんね。
これからやろうという方にはもっとお手軽なCDPやユニバーサルPのほうがいいでしょう。
身近なものですからとっつきやすいですがちゃんと勘定しないと専用機を用意するより高コスト&労力を強いられます。
それに気づいたので専用機に移行したというのが実情です。

参考:Mt.T2氏をお誘いした際の天地邸訪問記
http://mtt2.blog60.fc2.com/blog-entry-2265.html

書込番号:17933492

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2014/09/14 00:43(1年以上前)

>SOtMのtx-usbはUSB出力する際に効果絶大ですね

マジですか。迷っていて買わない方向でいたんですが、買おうかなw
ちなみにPCIバスのUSBは800円でしたが、プチ改造でなかなかの効果を発揮してくれますよw

>BIOS上で電圧やクロックがいじれるのであればBIOS上で電圧などを変更するということも出来ます.

一応クロックは下げてます。CD-Rに焼いたとき、ジッター量が減りましたので効果はありますね。
電圧変更はあまり知識がないのでちょっと怖くてできないでいます。

電源は金属板で隔離してあるんですね。これも効果はありそうな感じがします。

PCの改造はtx-usbが大部分を占めてるように感じました。最終的な出音の影響力としてはRMEの効果が大きいんでしょうかね?




書込番号:17933541

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2014/09/14 01:00(1年以上前)

ちなみにこれはいろんな意見があると思いますが、SSDとHDD。

自分の感じた音としては、satanoisefilter3を両方で試したところHDDでの効果が大きく、音の広がりもHDDの方が良かったように感じました。

書込番号:17933583

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2014/09/14 09:55(1年以上前)

おはようございます

私も初期のPCオーディオ発展期のころ神音豊達さんの情報にかなり助けてもらいました。RMEを教えてもらったのは幸運だったなと。いずれは自分でも見つけていたかもしれませんが、それまでにあれこれ余計な散財をしていたと思います。
今こうしていろいろ書けているのも神音豊達さんのおかげというところも結構あります。この場をお借りして神音豊達さんにはお礼をm(_ _)m

まぁPCオーディオは私のように人柱になってやれるとこまでやってみてこんな世界が見れますと紹介できればそれで十分だと思います。やっている私自身がPCオーディオはお勧めできないというのもなんだかなと思いますがww

ハマス12さん

私の場合あえてクロックをあげてたりします。動作を高速で安定化させてどんな状況下でも同じように再生できるようにと他の人とは真逆のオーバークロックをしてます。そのかわりCPUの動作電圧をギリギリまで低くしてあるので発熱も少なくファンを低速(1000rpm程度)でまわしても十分冷えます。

RMEが私の環境でも長いことメインを張っていましたが、その大きな理由としてドライバの完成度の高さがありますね。機材そのものの処理性能が高いのも理由のひとつではありますが、それ以上に専用のドライバの完成度が高いため他のメーカーのDDCよりも音が良いという結果に。ちょっと音は硬質なモニターサウンドになってしまいますが、それさえ許容できれば非常に優秀ですね。

今は内蔵DDCに再生のメインを変更しましたがこちらはドライバの完成度はそこそこですが、回路がシンプルな上、DACチップまでの距離が最短距離で結べるということもありRMEをようやく超えることが出来ました。機器が自作できる人じゃないとRMEにはそうそう勝てないとぐらいRMEは優秀です。
DDCは機材の基本スペックも重要ですが、一番大事なのはそれを動かすドライバの完成度ですね。どれだけ性能良くてもドライバが中途半端だと差が出てきます。ドライバの完成度は見分けるのが難しいと思いますので誰でもわかりやすい判別方法はUSB入力と他のデジタル入力(同軸やAES/EBU)を比べて同じ音質になる機器は優秀です。普通のノートPCなどで再生してUSBのほうが良かったら相当それは良い可能性がありますね。

SSDは読み出しの安定化が主な目的ですね。読み出しも早く要求から応答までが速いのも理由です。確かに再生してみるとHDDと比べてもそこまで差はありません。これは好みの問題ですね。私はSSDを更新した際に一台余ったのでそれを音源用に使っているという半ばリサイクルのようなことをしているので(苦笑)

書込番号:17934395

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2014/09/14 12:24(1年以上前)

RMEは僕も好きなメーカーですが、「ちょっと音は硬質なモニターサウンド」
ちょっとかなぁw

僕は、アナログ用に用意したカーデラのデジタルをずっと使っていましたが、最近になって、XMOSを使っています。
XMOSは、USBですがかなりいいですね。入力にパルストランスを使い、クロックを44系と48系の2つを用意したモノであればかなりレベルは高いかと思います。
PCオーディオは、ハードウエアの問題と、ソフトウエアの問題があり、天地さんのおっしゃるように、サウンドデバイスの場合にはドライバーの出来がかなり重要ですね。
XOMSは評価用としながらも、安定したドライバが用意されているのでその点も使いやすい。
まあ、eBayで探せば1万円以内でなんとかなるという手軽さもありますねw
最近あまりみませんが、2万円前後ぐらいのXMOS搭載USB DDC達は工作をしない人でも結構悪くない選択だと思っています。

まあ、しかし、オーディオにPCなんて言語道断だ、なんていう方々は、PCオーディオやネットワークオーディオには手を出さずに、既存の機材を使って楽しんだほうがよろしいかと思います。(ネットワークオーディオプレーヤーというのが、色々なメーカーから出ていますが、あれ、オーディオの形をしていますが、内部はコンピューターですから。しかも、天地さんレベルの対策はしていませんし、かなり高額な製品でも基礎部分はゲーム機と同じですしね)

書込番号:17934892

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2014/09/14 13:11(1年以上前)

>私の場合あえてクロックをあげてたりします。

そうですか。でもわかる気がします。クロックを下げると動作も遅く不安定気味。ジッターを見ると下げたほうは量は減っているのですが波が大きい感じがします。自分の環境でのジッター計測は状況で変わるので100%のデータではないですけれど。

>普通のノートPCなどで再生してUSBのほうが良かったら相当それは良い可能性がありますね。

ドライバが重要でしたか。貴重な意見どうもです。参考になります。

Whisper Notさん
XMOS USB 2.0 Audioですか?面白そうですね。最近voyage mpdをやろうと思ってるんですがXMOS USB 2.0 Audioが使えるみたい?ですね。今までhifaceを使ってたのですがvoyageだと設定が難しそうでどうしようかと思ってた所でした。

書込番号:17935029

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2014/09/15 06:17(1年以上前)

天地さんおはようございます。
いえいえ、感謝されることは何一つございません。
むしろ、スタンスの違う人間に対して柔和にご対応、お付き合いいただきありがとうございました。

RMEはFPGAを自らカスタムドライバで処理してるのであのレベルの動作品質を可能にしています。
逆を言えば、プロ用スタジオ機材で信頼を得るってそういうことです。
音の傾向に関しては当然プロ機材ですから彼ら開発エンジニアは「正確な音」を目指しています。

クロックは最適値があり、ダウンクロックするとノイズが抑えられて窓の開きとか逆にきびきびしますよ。
まぁ、当然思い処理をすれば定格動作よりは遅くはなりますが。
天地邸の場合は前面電源工事を行っているので、OCでもデメリットが一般環境より少ない可能性も考慮したほうがいいですね。

書込番号:17937707

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クチコミ投稿数:797件Goodアンサー獲得:49件 旧 AME 導入記 

2014/09/15 21:57(1年以上前)

天地創造さん、はじめまして。
素晴らしい機材と情熱に感服いたします。将来、検査入院等で安価な機材のご使用を強いられることもあるやもしれませぬので、下々の音質にも少しだけ目を向けていただければ幸いです。

神音豊達さん、はじめまして。
タグによるわずかな音質劣化もお嫌いのWAV遣いのかたとお見受けいたします。音質より見た目優先のぬるいセッティングですが、ご笑覧くださいませ。

郁松さん、失礼いたします。
私のPCオーディオ(Macですけど)の画像です。ごちゃごちゃしていて面倒とお考えなら、CDプレーヤーをご購入されるほうがよろしいかと思います。

書込番号:17940981

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2014/09/16 09:40(1年以上前)

スレ主さんお借りします。

T・B・さん初めまして!

画像を見ますと、数多くの機器をシンプルに整理されていますね。
とても参考になります(^o^)

私のPCオーディオもMacを使用して、音質は程々に 利便性重視で楽しんでいます!

それでは、また何処かでお会いする時は
宜しくお願いしますね♪

書込番号:17942578 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/09/17 00:05(1年以上前)

ダイヤモンドライフさん、はじめまして。お役に立てれば何よりです。こちらこそ、よろしくお願いいたします。

郁松さん、失礼いたしました。お借りしました。

私はハイレゾ音源はPCオーディオfanの付録しか持っていません。SACDも鳴らせない環境です。複数の音源フォーマット同じ機器でバランスよく鳴らせる技量がないので、AIFFファイル(と、ほんの一部だけWALKMAN用のWAVファイル)にフォーマットを統一してライブラリーを構成しています。アナログレコードでも、昔の4チャンネルステレオアナログレコードの自然消滅という前例もありましたし、フォーマットはあまり複数用意したくありません。と、一応郁松さんの質問に答える形を造ろうかと。

書込番号:17945874

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2014/09/18 14:10(1年以上前)

T・B・さん、こんにちは。
タグってなんですか?
PCをはじめた年にPlextor Plemium-Uを買いましたが、付属ソフトがWAVEのみ対応でしたのでそれ以来基本的にWAVEオンリーです。

>音質より見た目優先のぬるいセッティングですが、
システム環境はオーナーその人の表れでもあります。
これは初自宅訪問者っでもあるめざめよさんにその日にいただいた言葉でもありますが、
その方の縁側では最近、環境の見た目と出音は比例するんじゃないかともおっしゃってますね。
よく見かけるごちゃごちゃとしたスパゲティ配線ではなく、整理された配線をされてらっしゃいますので
システムに対して手の行き届いたご対応をなさられてるのではないかと想像します。
「音は目に見えない」つまり、巷で見かける気品溢れる宝飾ばかりで中身が伴わない製品に対してよくは思っておりませんが、
「環境の見た目のよさ」は逆にある程度配慮すべきだと思います。
特に専用ルームなどをご用意されてらっしゃる環境では来客の可能性もありますし、正しい配置で機器を使用する必要もあります。
そういった配置の美しさや機能美といったものは音楽を楽しむ上でもあったほうがよいのではないかと思います。

書込番号:17951786

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スレ主 郁松さん
クチコミ投稿数:5件

2014/09/18 16:35(1年以上前)

お世話になります。

ここのところ残業続きで体力的に厳しく休日しか返信が出来ず誠に申し訳ございません。
皆様方には色々と書き込みして頂き、理解が及ばずとも勉強をしながら参考にさせて頂いております。
是非ご遠慮なく有益な情報交換のスレッドにして頂ければと思います。
また多くの返信いただいておりますので、お一人ずつに返信できず誠に申し訳ございません。

報告といたしまして、私事ですが本日の午前中からお店で試聴してまいりました。
予算の上限はデノンの1650REでした。以下の価格でマランツ、デノン、パイオニア、オンキョー、ヤマハと聴き比べました。
結論から申し上げますと、パイオニアPD70が繊細で色が少なくほぼ即決でした。1650REは値段だけあってさすがに完成度の高い音でしたが、クラシックに限定した場合はPD70のほうが私には好みであったようです。
USB DAC内蔵という事でSA8005と決めていましたが、PD70もDACは内蔵しているとのこと。

また皆様の書き込みを読んでいるうちにUSBDACに興味を持ってしまい、予算より随分と安くあがった事でUSBDACを別途購入しPCオーディオもチャレンジしてみようかと考えております。
PD70は来週には納品されると思います。

書込番号:17952141

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圭二郎さん
クチコミ投稿数:5277件Goodアンサー獲得:817件 縁側-オーディオの左道(理屈のオーディオ 感性のオーディオ)の掲示板

2014/09/18 18:05(1年以上前)

>USB DAC内蔵という事でSA8005と決めていましたが、PD70もDACは内蔵しているとのこと。

DDコンバーター(USB入力から同軸デジタル出力に変換するもの)があれば、PD-70でもPCと繋げます。

http://kakaku.com/item/K0000358025/
http://kakaku.com/item/K0000564582/

T・B・さんの写真に写っているやつです。

書込番号:17952386

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2014/09/18 19:00(1年以上前)

お勧めはDDC機能付USB DSD DACです。
Amulech AL-9628D \15000
http://www.amulech.com/shopdetail/000000000011/ct9/page1/order/

Fostex HP-A4 \32130
http://kakaku.com/item/K0000588800/

Fostex HP-A4はオペアンプ交換可能なようなので交換で楽しむのもOKです。
Amulech前身のラステームRSDA302Pで試した限りではLME49990⇒LT1364⇒LT1028ACNの順で印象が良く、なかでも1028が一番よかったです。
買ってから日が浅く、電源投入直後でエージングされてない状態ですので参考程度にとどめておいてください。
AD797ANZが近くのマルツに19日15時届く予定なのでそちらも試す予定です。
あと気になるのはLH0032やMUSESシリーズ、Fidelixなどのディスクリートタイプですが、
アンプの本体価格に見合わないので見送っています。

書込番号:17952564

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クチコミ投稿数:797件Goodアンサー獲得:49件 旧 AME 導入記 

2014/09/24 01:01(1年以上前)

神音豊達 さん、コメントありがとうございます。タグというのは、音楽ファイルに付加されるアーチスト名やアルバム名、曲番号やアルバム番号、ジャケット画像等の総称と理解しています。タグ情報があれぱ、曲情報がアルバム単位でまとめられるだけでなく、アーチストごとに検索できたりジャケット画像で選べたりするので、大変に便利です。残念ながら、WAVファイル(Waveform Audio Format)そのものには、タグ情報は付加できませんので、私はAIFFファイル(Audio Interchange File Format)を常用しています。

WAVもAIFFも無圧縮でCDのリッピングでは音質同等のはずなのですが、微妙になのですが、私にはWAVファイルのほうが透明感のある音質に聴こえます。なので、ぎりぎりまで音質を追求するので利便性を犠牲にしてWAVなのかな、と思いました。

郁松 さん、ご購入おめでとうございます。PCオーディオは一歩間違えると苦労ばかりで変な音しか出てきませんので、少しずつ試していただければと思います。

書込番号:17974523

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更新日:3月27日

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