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デスクトップパソコン

PCの知識がい素人です
易しく教えていただけると幸いです。

主な用途:写真管理
家族写真や風景などプライベートで写真を楽しんでおり、その現像や編集、データ管理がしたいです。

使用カメラ:CANON EOS Kiss X6i

予算:できれば7,8万〜10万
もちろんこれ以上安く対応できるのであればそれに越したことはないです。


こちらの口コミ等を拝見し、最低限i5以上のCPU、メモリ8GB以上でモニターはキャリブレーションが大事なのもなんとなくですが理解し
BTOが良いのかとたどりついたのですが、どこまでが必要で、何をカットしていいのか困っています。

まだ素人なので使いこなせるだけのスペックと
これから子育てもあり、限りある予算なので長く使用できるものが良いと思うのですが
どちらも取るのは難しいでしょうか?

具体的な機種や組み合わせを教えていただきたいです!

パソコン工房さんに相談の前にご意見、アドバイスお願いします

書込番号:18083031 スマートフォンサイトからの書き込み

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キハ65さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:42233件Goodアンサー獲得:11213件

2014/10/23 17:47(1年以上前)

ドスパラではありませんが、TSUKUMOのモデルの一例です。
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/camera/

PCのスペックはともかく、問題は液晶モニターの画質の問題で、どこまでのめり込むかで大きな差が出てきます。
例えば、
>写真編集に向いているモニターは?
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14596183/

また、プリンターもそれなりの性能を追求すると、高くなります。
どこかで、妥協が必要でしょう。

書込番号:18083368

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| さん
クチコミ投稿数:1376件Goodアンサー獲得:179件

2014/10/23 20:14(1年以上前)

その予算でモニタのキャリブレーションまで手を出すのは無理でしょう。
モニタだけで予算オーバーです。

グラフィクスボードは全く性能に影響しないので、とにかくCPUとメモリだけ重視することです。

書込番号:18083923

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クチコミ投稿数:14件

2014/10/23 20:45(1年以上前)

>キハ65さん
参考になりました!
どこまでのめりこむか、、ということですが自分で写真編集、プリントはお店に任せるつもりでいます。
そうすると、挙げて頂いたトピックにある別の方の答えにあるようにモニターは30000円以下で十分ということでしょうか。

宜しければ、その場合何かお薦めの機種があれば教えていただきたいです。

書込番号:18084053 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:14件

2014/10/23 21:05(1年以上前)

>| さん
ずばりそう言って頂けると、取捨選択ができそうです。
キハ65さんのご意見も参考にさせて頂くと、CPUi5以上、メモリ8GB以上という所に重点をおいて検討させて頂きます!
CPUの処理能力も重要ですね!

書込番号:18084143 スマートフォンサイトからの書き込み

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キハ65さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:42233件Goodアンサー獲得:11213件

2014/10/23 23:03(1年以上前)

一眼レフカメラを扱うと聞いたことがあるかと思いますが、sRGBとAdobeRGB。
カメラ板で質問ありましたが、
>Adobe RGBとsRGBについて
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000089559/SortID=15171432/

詳しいことは、勉強することとして、
sRGBに対応しているモニターの一例として
http://kakaku.com/item/K0000566395/
AdobeRGBに対応しているモニターの一例として
http://kakaku.com/item/K0000486128/

上記のことについての口コミ。
>AdobeRGB 写真編集に向いているモニターは?
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000664496/SortID=17740204/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8E%CA%90%5E%95%D2%8FW#tab

PCのスペックは高ければ高スペックと言えますが、ディスプレイ選びでは価格で単純には選択出来ません。

書込番号:18084764

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クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:396件

2014/10/23 23:56(1年以上前)

ブリティッシュsyさん
スペックはCore i5(クアッドコア)以上、メモリ8GB以上とお決めになったようですが
パソコン工房のようなBTOメーカーは初心者さんには不向きです。
下記のメーカーで3年保証あたりを付けとくといいと思います。

エプソンダイレクト
http://shop.epson.jp/pc/desktop/mr7300/
hp
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/desktops/dp_pavilion500_14win/

書込番号:18084988

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クチコミ投稿数:4166件Goodアンサー獲得:463件 縁側-生活関連・・パソコン・地デジ・生活情報はここでの掲示板防災無線始めちゃ・・(仮) 

2014/10/24 09:17(1年以上前)

拝見させて頂きました

初心者なら量販店 にある物が無難です のちの ち 困った時も安心 です 使い方によっては市販 より もゲームモデ ルなど向いているモデルや カスタ マイズの方が おすすめの場合があるの で オフィス付だと値段 が変わってきます希望 予算だとセール以 外の低 価格モデルは 付いて いません フリーソフトか 低価格ソフトな どで 代用は可能 ネット加入だと安くかえますなのでこれでなければ予算アップが必要かと


サポートに頼らないなど価格だけで決めるなら 高性能ならどれでも大丈夫じゃないかと 初心者 であれば東芝nec富士通など大手メーカーパソ コンがおすす めサポートもサポートソフトなど もありますし またネット加入されるならパソコ ン安く買えま すよ

他の方の意見と行ける範囲の量販店に相談して み てはどうかな

〜こちらを 少し参考にされるのがお勧めで す

http://kakaku.com/pc/note-pc/guide_0020/

http://engawa.kakaku.com/userbbs/389/

ちなみにメーカーの有料の延長保証には加入で き保量販店の保証内容によっては併用も可能で す

良く調べて 良い買い物ができますように

書込番号:18085802 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:14件

2014/10/24 12:08(1年以上前)

>キハ65さん
こちらの要望に沿ったご提案をありがとうございます。
私にはsRGNB対応のモニターで十分な気がします。

ただ、基本的にそちらを選ぶまでの知識が及んでいないですね、すみません。。
載せて頂いた部分もよく勉強させて頂き検討します。

書込番号:18086192 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:14件

2014/10/24 12:17(1年以上前)

>susumus555さん
カメラの質に合わせてPCの質を上げれば良いと思っていたのですが、安易でした。。
皆さまにご意見頂き、絞りこめても使いこなせるだけの知識も必要ということですね。
とても分かりやすいアドバイスをありがとうございます。参考にさせてさせて頂き検討します!

書込番号:18086228 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:14件

2014/10/24 12:28(1年以上前)

>suica  ペンギン さん
なるほど、、そういった選択もあるのですね。予算のことも考えて下さり、なおかつ性能も諦めさせない具体的なアドバイスで助かります。
初心者には良いところをかいつまむことしかできず混乱してきていたところです。
初心者目線に合わせてのご提案を頂きありがとうございます。
励みと参考にさせていただきます!

書込番号:18086264 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:396件

2014/10/24 15:57(1年以上前)

Core-i5 (クアッドコア)が間違いやすいので念のため書いておきます。
ノートPCのCore-i5は、クアッドコアではありません。デュアルコアです。デスクトップPCのCore-i3と同程度です。
デスクトップPCのCore-i5がクアッドコアです。

例) 数値が大きいほど性能が高いです。
Core i3 4150 : 5004 デスクトップPC    2コア
Core i5 4210U : 3424 ノートPC or 一体型PC 2コア
Core i5 4210M : 4361 ノートPC or 一体型PC 2コア
Core i5 4590 : 7233 デスクトップPC    4コア
http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php

国内メーカーがどうしてもよければこういうのもありますよ。
FMV ESPRIMO DHシリーズ WD2/R WRD2S7_A547
http://kakaku.com/item/K0000658920/

書込番号:18086795

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:14件

2014/10/24 20:05(1年以上前)

susumus555さん
ノートPCは考えていなかったのですが、少し性能は落ちるけど初心者には事足りるという解釈でよろしいんでしょうか?そういう選択肢もありなんですね!

性能の説明、ご丁寧にありがとうございます。紹介頂いた富士通のものと合わせて参考にさせて頂きます!

書込番号:18087525 スマートフォンサイトからの書き込み

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| さん
クチコミ投稿数:1376件Goodアンサー獲得:179件

2014/10/24 20:11(1年以上前)

ノートは性能が落ちるのでおすすめしません。
理由はsusumus555さんのおっしゃる通りです。

書込番号:18087546

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クチコミ投稿数:14件

2014/10/24 20:37(1年以上前)

| さん
解釈違いですね。せっかくなのでデスクトップで検討させて頂きます!

書込番号:18087642 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:396件

2014/10/24 22:06(1年以上前)

すみません。書き方わるかったかな。
デスクトップを選んでください。ノートと一体型は性能落ちます。と言いたかったんです。

家電量販店は、PC販売スペースが小さいとデスクトップを置いていないところもあるので注意してください。
あと店員の質がバラバラ過ぎるので行ったその日に絶対に決めないでください。
全然要件に合わないものを押し付けてくることがあるので。

書込番号:18088090

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:14件

2014/10/24 23:14(1年以上前)

>susumus555さん
いえいえ!こちらの理解力不足で申し訳ありません。
やはりデスクトップなのですね。

家電量販店のそういったところ、かまえてしまって苦手です。。ですが、こちらで教えて頂いた内容を私自身も知識として蓄えて提示されたものを見極められるようにするべきということですね!
どの製品を購入するにせよ、まず一度足を運んでみようと思います。ありがとうございます。

書込番号:18088385 スマートフォンサイトからの書き込み

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:585件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2014/10/25 01:54(1年以上前)

ブリティッシュsyさんは、これまで何というメーカー・型番のパソコンでRAW現像などを行ってきたのだろうか。
使用しているRAW現像ソフトは何だろうか。
JPEG撮って出しではなく、RAW現像を行う理由は何だろうか。
ブリティッシュsyさんにとって、写真はプリントであり、ディスプレイはプリントの仕上がりを推し量るための道具にすぎないのだろうか。それとも、プリントだけでなくディスプレイ表示も鑑賞して楽しむつもりなのだろうか。
プリントは外注するとのことだが、これまでどのような店にどのような仕様で発注してきたのだろうか。
そのプリントについて、満足していたのだろうか。不満があったとしたら、何が不満だったのだろうか。

書込番号:18088850

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クチコミ投稿数:14件

2014/10/25 06:32(1年以上前)

>DHMOさん

EOSを買ってから諸々の事情で自分のPCを所有しておらず、なかなか現像出来ていません。
そのため、第一にPC購入の理由にデータ管理が挙げられます。

RAW現像を行う理由はやはり《キレイ》であり、EOSの良さを生かした写真をもっと勉強しながら楽しみたいのです。

以前は自由ヶ丘のポパイさんに頼んでおり、他の量販店より単純にキレイだ!と思い、これからいろんな仕上がりを楽しもう、勉強しようというところで田舎に引っ越してしまい、そういう手軽な楽しみも出来なくなってしまいました。

先日やっと一年前の写真を(自営なので私が自由に使えるものではない)会社のPCで取り込み、キタムラにネット注文しました。
※PCの機種は申し訳ありませんが不明です。。確かリースなのでNEC最新のデスクトップというぼんやりとした情報だけです。

画面でみたものと画質があまりにも違っていたので、
これから別のネット現像を試してみたいと思っています。
素人目ですが、ぼやけるというか、鮮明さに欠けるのが不満で明らかに元画像と違う、劣ってしまったという印象です。
自宅でキレイな現像を、というのはまだ考えていません。

まずは、ディスプレイはプリントの仕上がりを推し量るため
ですが大きなモニターでのキレイさは感動的だったので鑑賞もできたらいいです。

全てにおいて経済的事情が大きいので、今あるEOSを生かして今の経済状況でも楽しみたいというのが購入の理由です。


書込番号:18089064 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:585件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2014/10/26 15:27(1年以上前)

JPEG撮って出しよりRAW現像の方がキレイというのは、どのようにして確かめたのだろうか。

仮に、JPEG撮って出し画像とRAW現像画像とをディスプレイに並べて表示して確かめたとする。
そのディスプレイは、どのような製品だったのだろうか。
次のウェブページの写真は、ある量販店で各ディスプレイの画質設定を当初設定にした後、同一の写真データを表示して撮影したとのこと。
http://onthewillow.web.fc2.com/Color.html
色調がバラバラ。
こういったディスプレイでは、写真データと各ディスプレイの相性で、あるディスプレイではJPEG撮って出し画像とRAW現像画像とでRAW現像画像の方がキレイに見え、別のディスプレイではJPEG撮って出し画像の方がキレイに見えるといったことがあるかもしれない。
また、あるディスプレイの映りを信頼して、RAW現像ソフトの各設定を工夫し、ブリティッシュsyさんの理想の色調の写真が実現したとする。
しかし、数年後そのディスプレイの画質が経年変化したり、ディスプレイを買い替えたりすると、せっかく仕上げた写真データが仕上げた時と違う色調で表示され、わざわざ手間暇をかけてRAW現像した意味がなくなる。
このような事態を避けるために、工場である基準に沿って画質を測色・調整してから出荷しているディスプレイが売られている。
最も安い製品は一万数千円で、価格が高くなるほど、発色精度が向上したり、表示可能な色域が広くなってAdobeRGBがほぼ表示できたり、画面や解像度が大きくなったりする。
店頭展示を見ても、発色精度は分からない。
各ディスプレイのウェブページで仕様を読むとか、レビューサイトを見る。
レビューサイト例
http://thehikaku.net/display/dell/U2413.html
ガンマ補正曲線は、左下隅から右上隅へ赤・緑・青の各線が直線に近い方が望ましい。
工場で調整済のディスプレイでも経年変化があるので、それを正すための測色器セットが販売されている。
最も安い製品は一万数千円で、価格が高くなるほど、測色器自体が経年変化しにくいガラス製フィルターになったり、測色精度が向上したり、ディスプレイだけでなくプリントも測色・調整できるようになったりする。

仮に、JPEG撮って出し画像とRAW現像画像とを写真店でプリントし、どちらがキレイなのか確かめたとする。
写真店は、原則として、独自に画質を補正して印刷する。
よって、JPEG撮って出し画像とRAW現像画像との正確な比較はできない。
また、きちんと調整済のディスプレイ環境で、RAW現像ソフトの各設定を工夫し、ブリティッシュsyさんの理想の色調の写真がディスプレイ上で実現したとする。
それを写真店に発注すると、写真店の画質補正がなされるので、ブリティッシュsyさんのRAW現像の手間が無駄になる。
「補正なし」として発注することもできるが、写真店の素のプリント画質がある基準に沿ってきちんと調整されているかどうか。
写真データの本来の姿を印刷したいとしたら、自宅でプリントする方が有利だろう。

RAW現像を行うべき人は、次のような人だろう。
1 写真データの本来の姿を見ることができるようなディスプレイやプリンターを所有している。又は、そういう写真店にプリントを依頼している。
2 JPEG撮って出し画像の画質が自分の好みに合わない。
3 RAW現像ソフトごとに画質が違うし、使い勝手も違う。写真データを自分の好みとする画質に近づけるためには、様々なRAW現像ソフトを試用インストールし、各ソフトのどの項目をどういじればよいのか、かなり試行錯誤する必要があるだろう。手間をかけた割にはJPEG撮って出し画像よりも良いとはいえないような画質にしか仕上がらないかもしれない。ネットプリント店を数店試し、その中で最も自分の好みに近い補正をしてくれる店の方が、自分で仕上げるよりも自分の理想に近い仕上がりであるかもしれない。それでも、RAW現像を苦にせず、自分の理想にトコトンこだわる。

>大きなモニターでのキレイさは感動的だったので鑑賞もできたらいいです。
ブリティッシュsyさんが鮮やかな色の被写体を撮る機会が結構あるとしたら、RAW現像のために高スペックのパソコンを買うより、JPEG(AdobeRGB設定)撮って出しで低スペックのパソコンとDELL U2413を買う方がキレイなディスプレイ表示を楽しめるかもしれない。
ただし、ネットプリントを注文する際には、写真データをAdobeRGBからsRGBへ変換する必要がある。

書込番号:18094741

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:14件

2014/10/27 14:49(1年以上前)

>DHMOさん

>JPEG撮って出しよりRAW現像の方がキレイというのは、どのようにして確かめたのだろうか。 

デジカメのJPEG撮って出しと、デジイチのRAWデータをそのまま写真やさんが現像した写真を比べての感想でした。しかし、JPEGとRAWについてこちらの返信とともにいくつか勉強させていただいて比べる対象になっていないことが分かりました。。

そうしていくうちに少しですが理解が深まり

>3 RAW現像ソフトごとに画質が違うし、使い勝手も違う。写真データを自分の好みとする画質に近づけるためには、様々なRAW現像ソフトを試用インストールし、各ソフトのどの項目をどういじればよいのか、かなり試行錯誤する必要があるだろう。手間をかけた割にはJPEG撮って出し画像よりも良いとはいえないような画質にしか仕上がらないかもしれない。ネットプリント店を数店試し、その中で最も自分の好みに近い補正をしてくれる店の方が、自分で仕上げるよりも自分の理想に近い仕上がりであるかもしれない。それでも、RAW現像を苦にせず、自分の理想にトコトンこだわる。 

いづれはこういったことも楽しめたらいいなという理想が出てきました。

色々ご説明いただいて目的が明確になりました。

今の用途としては
JPEG撮って出しでお店プリント
モニターでの鑑賞
データ管理であり

まずお薦めしてくださった
>JPEG(AdobeRGB設定)撮って出しで低スペックのパソコンとDELL U2413を買う
という選択肢が目的と力量に合っている気がします。

その場合、今までのRAWデータの管理はHDD等に保管しておけばそういった管理は低スペックのものでも事足りるのでしょうか?
また、低スペックとはどの程度のことでしょう?
i5以上のCPU、メモリ8GB以下で予算に合わせてみていけば良いのでしょうか


書込番号:18098705 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:396件

2014/10/27 16:13(1年以上前)

安価でそこそこの性能ありますよ。数値は前のコメと比較してください。
メモリは4GBですが、増設が比較的簡単なモデルです。

hp Pavilion 500-305jp スタンダードモデル
http://kakaku.com/item/K0000673833/
AMD A10-6700 : 4703

書込番号:18098871

ナイスクチコミ!0


DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:585件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2014/11/04 23:23(1年以上前)

2462074680_5559a71e28_o.jpgのsRGB色域外

3949740801_0265e06843_o.jpgのsRGB色域外

4825765161_a24c001621_o.jpgのsRGB色域外

8125519091_bba0953d76_o.jpgのsRGB色域外

RAW現像をせずに見るだけの場合、現在売られているパソコンなら、どんなパソコンでも可能。
i5以上のCPU、メモリ8GBにこだわる必要はない。
RAW現像も可能だが、あまりに低性能なパソコンで大量のRAWを処理しようとすると、処理時間がかかる。
RAW現像ソフトがDigital Photo Professional Ver.3.14だとしたら、32bitソフトなので、8GBのメモリを積んでもDigital Photo Professionalはそんなに使わない。
susumus555さんが2014/10/27 16:13 [18098871]で紹介してくれた機種で足りるように思われる。

DELL U2413は、5万円以内の新品ディスプレイでは、写真用として最良のディスプレイの一つ。
AdobeRGBをほぼ表示することができる、特殊なディスプレイ。
もしかしたら、いわゆるデジタル一眼カメラを使用している写真愛好家でも、AdobeRGBをほぼ表示することができるディスプレイを使っている人は1割もいないかもしれない。(自分の勝手な印象だが、たぶん過半数の写真愛好家はディスプレイに無頓着で、いい加減な発色のディスプレイを使っているように感じている。)
DELL U2413をパソコンに接続したら、↓をダウンロード及びインストールする。
http://www.dell.com/support/home/jp/ja/jpbsd1/Drivers/DriversDetails?driverId=D3MM6&fileId=3183799114&osCode=W864&productCode=dell-u2413&languageCode=AR&categoryId=DD
Windowsコントロールパネル「色の管理」を開き、U2413.icmが既定として関連付けられていることを確認する。
その他、次のウェブページの「プリントとのカラーマッチングを重視する場合の設定方法」「Windows環境においてU2410のような広色域モニタを使う場合の留意点」を読んでほしい。
http://wiki.nothing.sh/page/U2410#w47053ee
撮影した写真データにsRGBの色域を超えた鮮やかな色がない場合、U2413の価値はほとんどない。
sRGBの色域を超えた鮮やかな色がブリティッシュsyさんの写真にどれだけあるのか、できれば購入前に確認することが望ましい。

sRGBの色域を超えた鮮やかな色の例
AdobeRGB - 商用無料の写真検索さん
http://www.igosso.net/se.cgi?q=AdobeRGB&sa=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lid=1&lia=1&lib=1
現在の検索結果57件のうちにはsRGBの写真もある。
これらの写真の過半数は、sRGBの色域を超えた色がそんなに含まれていなそう。
sRGBの色域を超えた色がある程度含まれている写真の中から4例選んだ。
50%グレーで塗りつぶされた部分がsRGBの色域を超えた色の部分。
元写真は次のとおり。
https://www.flickr.com/photos/juliopfe/2462074680/
Frühling in Dortmund by Juliopfe
https://www.flickr.com/photos/nanamagarijean/3949740801/
Kyu-Furukawa Gardens_05 by Jean_Nanamagari
https://www.flickr.com/photos/haya_bs/4825765161/
20100724-下丸子(Shimomaruko) by Haya_BS
https://www.flickr.com/photos/glenwoodsprings-dot-co/8125519091/
Pink Hibiscus AdobeRGB by GS-Bob

書込番号:18131678

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:14件

2014/11/06 04:09(1年以上前)

>susumus555さん

>hp Pavilion 500-305jp スタンダードモデル
薦めて頂いた背伸びしすぎずなもので安心です。
数値や性能については、以前教えて頂いたので
まだ何となくではありますが分かりました!
素人にも分かりやすく、明確な解答をありがとうございました。

書込番号:18135778 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:14件

2014/11/06 04:37(1年以上前)

>DHMOさん

無知な素人の様々な悩みに一つ一つお付きあい頂き恐縮です。

susumus555さんと共にお薦めのパソコンにしたいと思います!
いま求めいているものにフィットした詳細な説明と提案でしっくりきました。

画像と共にDELL U2413の用途と設定方法までとても参考になりました。

>撮影した写真データにsRGBの色域を超えた鮮やかな色
があるかは確かめられていませんが、海や緑などの自然の画像を鮮明に見たかったのがきっかけだったので
こちらのディスプレイの必要性を感じました。
価値を見出だせないことにならないうように購入前に確認はしてみますが、ディスプレイはこちらが第一候補になりそうです。

書込番号:18135783 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:14件

2014/11/06 04:53(1年以上前)

皆様返信ありがとうございました。

質問内容の要望を取り込みつつ、
現状に必要なアイテムを導きだして下さったお二方をgoodアンサーに選ばせていただきました!
初心者の甘い考えを正す的確な解答、それぞれに詳細な説明を頂けたのがよかったです。

またの機会がありましたら宜しくお願いします。

書込番号:18135791 スマートフォンサイトからの書き込み

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