『クリプシュRB-81の音に近いスピーカーを教えてください』 の クチコミ掲示板

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クチコミ投稿数:262件

昔、クリプシュのRB-81を聞いたときに、「自分の探していた音はこれだ!!」と感じました。
ただ、2本で10万円という価格は、私にとって厳しく、購入を見送りました。

最近、またスピーカー購入意欲が湧いてきて、RB-81を探すと。。。無い。
というか、並行輸入で取り扱っているところもあるようですが、価格が1.5〜2倍と高い!!

そこで、RB-81の音に近いスピーカーをご存知の方、教えていただけないでしょうか。
最終的には視聴するつもりですが、視聴比較機種を絞り込むために、
皆さんのお力をお借りできればと思っております。

ちなみに私の好みや接続機種、予算等は以下の通りです。


・好みの音:元気な音、歯切れのいい音、厚みのある音
      RB-81視聴時に、当時評判の高かったRB-51やKEF IQ3も視聴しましたが、
      全く魅力を感じませんでした。(視聴場所はシマムセン)

・鳴らす音:映画(主にアクション、SF)銃撃戦の音やガラスが割れる音、映画BGMについて迫力を感じたい
      音楽(PUNK等インディーズ系)liveでダイブするようなバンドの音楽
      ただしドンシャリはあまり好きではなく、中音が元気に前に出る感じが好きです。

・接続アンプ:AVアンプ   YAMAHA RX-A3010
・プレーヤー:BDレコーダー SONY  BDZ-AX2700T

・予算  :できれば2本で5万円以内に抑えたい。
      ただし、RB-81のように気に入れば7万ぐらいまではなんとか。。。

・備考  :スピーカーの奥行サイズにもよりますが、後方は10CM程度しかあけれないので、
      リアバスレフは少し厳しいかもしれません。(何か対処法があれば別ですが)


どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号:18692482

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クチコミ投稿数:262件

2015/04/18 08:20(1年以上前)

すいません、一点書き忘れたことがあります。

設置場所の関係で、 『ブックシェルフ型限定』 でお願いいたします。

書込番号:18692495

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5313件Goodアンサー獲得:825件 縁側-オーディオの左道(理屈のオーディオ 感性のオーディオ)の掲示板

2015/04/18 11:17(1年以上前)

クリプシュのスピーカーに近い音言われると、JBLとかモニターオーディオが少し近いかなと思いますが、やはり違うかなと思います。

ヤクオフを見るとRB-51は出品されてますが、気長にヤクオフやオーディオショップの中古リストを小まめにチェックして、RB-81が出るまで待ってみたらいかがでしょうか?

書込番号:18692966

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クチコミ投稿数:103件Goodアンサー獲得:17件

2015/04/18 12:28(1年以上前)

ホーン+金属コーンの音色が妙に垢抜けて支配的で箱鳴りで何となく柔くもあるクリプシュのスピーカー。
サラウンドだと他のSPと全く個性が合わず感度も高いので調整も難しいです。全部クリプシュで組み合わせないとと思います。
クリプシュの音は無二なんじゃなかろうか。

書込番号:18693174

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2015/04/18 15:51(1年以上前)

EV(エレクトロボイス )ー ZX1-90B

今日は。


 既に皆さんからもご指摘のようにクリプシュの小型SPに似た音のSPは無いと思います。

 長年大小のJBLを使っておりますがJBLとも「似て非なる」音ですし!

 小型ブックシェルフで高域がホーンの条件にペアで5-7万円というと現在では

 「適合するSP」はありません。

 強いて挙げるとすれば「PA用・モニター用」として売られているSPが

 見つかる程度でしょう。

 小型ブックシェルフも少なく、何とか適合するか?と言うとエレクトロボイスの

 このSPくらいでしょうか?

http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/34025/


 PA用ですからこのようなデザイン、ケーブルも「スピコン」と言う端子で接続と

 一般のオーディオ用とは違います。

 私的には音は「近い」感じもしますが、試聴は難しいかも?
 

書込番号:18693614

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5313件Goodアンサー獲得:825件 縁側-オーディオの左道(理屈のオーディオ 感性のオーディオ)の掲示板

2015/04/18 20:35(1年以上前)

メーカー再生品で良ければ。

税込みで1本¥39,800円です。

http://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=413196

書込番号:18694325

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クチコミ投稿数:262件

2015/04/18 22:58(1年以上前)

皆さん、ご返信いただきありがとうございます。

>圭二郎さん
中古は当たり外れがあると思っており、それを見極める目が私にないことから、
現在のところ検討していません。
申し訳ございません。
また、ご案内頂いた再生品、実は私もそれを拝見しておりました。
ただ、数量選択が1個しか選択できないようになっており、在庫が1本と判断し検討から外しました。

>SameSameSameさん、浜オヤジさん
やっぱりクリプシュの音って独特のものなんですね。


本日、avacとヨドバシで何種類か試聴してきました。
ただ、avacでは至れり尽くせりの試聴環境であったのに対し、
ヨドバシでは壁面ぎっしりと並べられたスピーカーをセレクターで切り替えての視聴だったため、
AVACの後に聞いたこともあって、ヨドバシで聞いたものには全く魅力を感じませんでした。
ただ、ヨドバシで聞いたものも、ちゃんとした環境であれば魅力を感じると思います。

○ヨドバシでの試聴機種
・JBL STUDIO 230
・JBL STUDIO 530CH
・モニターオーディオ Bronze BX2
・FOCAL Chorus 706
・DALI ZENSOR3

○avacでの試聴機種
・FOSTEX GX100MA
・DALI IKON1 MK2
・CABASSE ANTIGUA
・B&W 685S2
・YAMAHA NS-B750
・FOCAL Aria 906
・ELAC BS312(orBS403?)

avacの試聴は、スピーカーを適切なスタンドに乗せ、
スピーカー間や後方の空間を十分に確保し、
さらにその後方にオーディオボードが立ててあるという環境で行いました。

機種を変える際には、「スピーカーを持ってきてセッティング」という作業を
店長さんが嫌な顔一つせず繰り返し行っていただけました。
試聴ソースも、様々なジャンルの曲(4曲)をすべての機種において流していただけました。
すごく気持ちよく視聴させていただいた反面、申し訳なくて気が引けました。


肝心の音ですが、GX100MAとIKON1は、音がきれいではっきりしており、
音が目の前にある(浮いている)ような感じがしました。
しかし、曲の低音が少ないパートなどでは「小さいスピーカーが鳴っている」
と感じることがありました。

これに対して、ANTIGUAと685S2は、音が奥の方から一面に広がるというか、
音の波が押し寄せてくるような感じを受けました。
ただし前述の2機種と比べると、音のきれいさやはっきりさが若干劣る(ぼやける)ような気がしました。

NS-B750は、音の広がりが適度に感じられつつ、きれいではっきりとした音を鳴らしており、
ボーカルやアコースティックギターの響きが特に良く感じました。
しかし、低音が締まっているためか量感が少なく感じる場面も何度かありました。

Aria 906とBS312(or BS403?)は音が奥の方から押し寄せてきつつ、
音のきれいさやはっきりさもしっかりとあり、低音の量感も十分で、
最も理想に近いスピーカーでした。
ただ、Aria 906は、若干、中高音域で耳につくように感じることがありました。


今回、視聴した中ではELACが最も良いと感じました。が、価格が20万越え!!
私にとっては現実問題厳しいかな。。。
となると、ANTIGUAか685S2ぐらいかなーというところです。
ただ、RB-81で感じたような「目から鱗」の感覚は今回感じれなかったので、
もう少し探してみようかなと思っています。

皆さんまたお勧め機種がありましたら、よろしくお願い致します。

書込番号:18694864

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HDMstさん
クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:25件

2015/04/18 23:25(1年以上前)

読んでいて思ったのは スレ主さんは イロ物タイプのスピーカーがお好きで
見た目や 視覚に左右され易いんではないでしょうか?

書込番号:18694985

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クチコミ投稿数:262件

2015/04/19 10:19(1年以上前)

HDMstさん、ご返信いただきありがとうございます。

>スレ主さんは イロ物タイプのスピーカーがお好きで
見た目や 視覚に左右され易いんではないでしょうか?

いえいえ、そんなことはありません。
自分が気に入る音であれば、見た目は全く気にしておりません。


今回のavacの試聴では「予算ペアで5〜7万円、ブックシェルフ型、RB-81の音が好き」と
最初に店長さんに伝え、「それであれば。。。」ということで、
まずGX100MAとIKON1を持ってきてもらいました。

そして、その2つを聴いた後、「音は非常にきれいではっきりしているが、
なんか目の前に音が浮いているような感じ」、「低音の少ないパートでは、
『小さいスピーカーが鳴っている』と感じる」と言うと、
「それならば」と出していただいたのが、ANTIGUA。

それを聴いて「音が奥の方から広がる感じがして好み。
でも音一つ一つのはっきりさが前の2つと比べると劣る。
ぼやける感じ。」と言うと、
「それならば、一番売れているモデルで良いのがある。」
と出していただいたのが、685S2。

それを聴いて、「音が奥の方から広がるように感じられつつ、
ANTIGUAと比べると音のはっきりさもあるような感じがするが、
やっぱりまだ少しぼやける。」、
「音が奥の方から広がる感じがしつつ、音がきれいではっきりしているような機種は、
この価格帯では難しいでしょうか。」と尋ねると、
「ちょっと価格帯が上がりますが、一度聴いてみましょうか。」と出していただいたのが、
Aria 906とBS312(orBS403?機種名を聞かなかったのでどちらかわかりません。大きさと価格より推定)。

その後、『スピーカーの性格の違い』や『セッティング』等の話を聞く中で、
「日本メーカーの製品は、海外メーカーの製品と比べて、ある意味では割安感がある」という話を聞き、
「アンプもYAMAHAであることから、一度YAMAHAの製品も聴かせてもらえないか」と言って、NS-B750を試聴いたしました。


ヨドバシでの試聴機種については、設置スペースサイズと希望価格帯に合う機種の中から、
価格コムのレビューや口コミで気になった機種を中心に、こちらから機種を指定させていただいて視聴しました。


今回の試聴機種については、このような流れで行ったので、
スピーカーの外観はサイズ(設置可能か)以外考慮していません。


でもやっぱりクリプシュやELACってイロ物なんでしょうかねえ。。。

書込番号:18696054

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5313件Goodアンサー獲得:825件 縁側-オーディオの左道(理屈のオーディオ 感性のオーディオ)の掲示板

2015/04/19 10:39(1年以上前)

>ただ、数量選択が1個しか選択できないようになっており、在庫が1本と判断し検討から外しました。

2本セットの新品ですが、10万円ならあります。

http://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=406542


>でもやっぱりクリプシュやELACってイロ物なんでしょうかねえ。。。

ELACは、イロモノではありませんよ。
並みの国産メーカーよりも日本で売れてると思います。

クリプシュは、以前はヤマハ、今はイーフロンティアが輸入代理店が勤めてますが、イヤホンの方では結構販売してますし、イロモノではありません。

ただ、スピーカーに関してはイーフロンティア辺りでは売るのは販路的や売り方で苦手な所もあるかと思いますので、ややマニヤック、イロモノ的に映るかも知れませんが、アメリカのスピーカーメーカーとしてはメジャーだと思いますよ。

書込番号:18696130

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HDMstさん
クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:25件

2015/04/19 11:13(1年以上前)

> でもやっぱりクリプシュやELACってイロ物なんでしょうかねえ〜

ハイ 個人的に ELACやクリプシュは その類だと思います。
その他、ジンガリ、BOSE (301、363、501、901等) Technics SB-M300、 SST-1などがわかりやすい色物で
そのイロ物であるが所以の部分に面白いと魅力を感じて好まれるユーザーさんも多いいですね。
(ガレージメーカー入れるといくらでもでてきますが)

書込番号:18696236

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クチコミ投稿数:262件

2015/04/19 11:17(1年以上前)

圭二郎さん、ご返信いただきありがとうございます。

ELAC、クリプシュともにイロモノじゃあないんですね。
まあ、イロモノであったとしても、音が気に入ったのであれば、全く気にならないんですけどね。


ご案内頂いた新品のRB-81なんですが、
数量が選択できず、『再入荷リクエスト』ボタンしか無いので、
在庫なしと思われます。

リクエストすれば並行輸入していただけるのかもしれませんが。。。
納期は結構かかりそうですね。

とりあえずはRB-81以外の機種で探してみます。

書込番号:18696252

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クチコミ投稿数:262件

2015/04/19 11:27(1年以上前)

HDMstさん、ご返信いただきありがとうございます。
圭二郎さんへの返信を書いている間にご返信いただいたようで、
返信が連投になってしまい申し訳ありません。

で、やっぱりELACとクリプシュはイロモノですか(笑)。
まあ、圭二郎さんへの返信の中でも書いていますが、
音が気に入ればイロモノでも全く気にしません。

ただ、あえてイロモノを選んでいる訳ではありません。
比較した結果として、たまたまイロモノと呼ばれる製品の音が気に入っているということです。

ちなみに昨日AVACで、視聴はしませんでしたが、
富士通テンの TD508MK3 を少し薦められました。
おそらくこれもイロモノなんでしょうね(笑)。

書込番号:18696288

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omoiさん
クチコミ投稿数:213件Goodアンサー獲得:32件

2015/04/19 13:16(1年以上前)

 何年か前にPB-35を使用していました。
 ほぼPB-81と大きさ的に同じぐらいのもので、音質は能率が高いせいかやや明るめの使いやすい
スピ−カ−でした。(プリメインアンプ使用時)

 その当時オンキョ−のAVアンプを使用していたので、音質が合わずキンキン、カンカンした音
がしていましたので、少し小さ目の物に買い替えようとB&Wのスピ−カ−に買い替えました。
  
今のAVアンプ      ヤマハ RX-A2010
  フロントSP       A&W CM-5
  サラウンドSP     A&W CM-1
  フロント&バックSP  A&W 685 
と6.1チャンネルで構成しています。

 中古の製品は買わないとのことで、やはり10万円以上は用意する必要があるのでは、と思います。
 

書込番号:18696628

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クチコミ投稿数:262件

2015/04/19 19:27(1年以上前)

omoiさん、ご返信ありがとうございます。

良いスピーカーをお持ちでうらやましいです。
以前クリプシュをお使いで、今はB&W、
そしてYAMAHAのAVアンプをお持ちということで、
何となく好みの音が近いのかなと感じました。

私も昨日聴いた 685S2 に良い印象を持っていて、
予算のことを考えるとこの辺りかな考えていました。

omoiさんは上位シリーズのCM5をメインにお使いとのこと、
本当にうらやましいです。
YAMAHAのAVアンプとB&Wの組み合わせはいかがですか。

書込番号:18697813

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クチコミ投稿数:1071件Goodアンサー獲得:34件

2015/04/19 19:50(1年以上前)

こんばんは
dynaudioのDM2/6を検討されてはいかがでしょうか
B&Wの685とは違った世界を見せてくれると思いますよ

書込番号:18697909 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:154件 縁側-縁側の掲示板テスト 

2015/04/19 23:21(1年以上前)

こんばんは

私はEX3000、RX-3030、エラック310IBを所有していますが、なんとなく好みは解るような気がします。クリプシュやエラックで特徴的なのは、普通のスピーカより距離による高音の減衰が少ないことです。低音と比較して高音は距離による減衰が大きく、離れて聴くとはっきり聴き取れず、籠もったような音になってしまいます。

最初のFOSTEX GX100MAや・DALI IKON1 MK2はすっきりとしていて解像感に優れますが、低音の厚みが不足していて迫力不足。B&W 685S2では低音の量感が多く、密度はあるが今度は抜けが悪く、メリハリのないもやっとした音に聞こえる。それで高音もよく通り、低音の厚みもそこそこあるエラックがよいように聞こえるんだと思います。

ただ、ヤマハのアンプはフラッグシップでもエラックの4Ωはケアしていません。残念ながらすべてをエラックで揃えて鳴らすようなことは難しいです。パワーアンプを使う方法を私は検討しているのですが、もの凄くコストがかかります。サブ・ウーファーも使うということでしたら、確かにイクリプスなどは良いかも知れませんね。単体では低音が物足りないかも知れませんが、小型なのに驚くほど低音の良く出るスピーカーは、なんだかんだといって良いアンプが必要なようで、結局はトータルで見るとコストがかかってしまうように思えます。

エラックはスイートスポットが比較的に狭いスピーカーなので、ちゃんと置いた状態でないと実力の解りにくいスピーカーです。イロモノだなんだといっている彼は、アンプも設置も揃った恵まれた条件で聴いたことがないのだと思います。自分がお気に入りのフォーカルの評価が低いのが気に入らないとか、そういう実にくだらない動機で適当なこと書いている価格コムでも全く信用のない人ですから、気にしなくていいです。

低音の迫力や厚みをサブ・ウーファーに任せるということで組み立てれば、コストはかなり抑えることができると思います。ただ、そうなるとピュア・オーディオよりAVを中心としたオーディオになってしまいますが、現在所有のAVアンプを生かす方向なら普通だと思います。

書込番号:18698874

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HDMstさん
クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:25件

2015/04/20 01:00(1年以上前)

浜オヤジさんが言うようにKlipsch RB-81は 「PA用・モニター用」として売られているSPが近いのは確かです。
言ってみれば 純オーディオスピーカーとPA用との混血種であり、私のような素人が面白半分、興味半分で自作する
ようなコンセプト製品ですが、自分がこれをやらなかった理由は、まずハードな振動板にホーン+コンプレッション
ドライバーが合うのか? それも安物PA用のコンプレッションドライバーです。
https://www.google.co.jp/search?q=Klipsch+RB-81&es_sm=122&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=PL4zVa_kItHt8AW1r4GYDw&ved=0CCkQsAQ&biw=1910&bih=974#tbm=isch&tbs=rimg%3ACWLHBOjSgY9iIji9y5f1WffDwTdj1J17xhdKVFsQxUqjkBTCpXhetLlhvBwAo0X9iek8SjF0IBzfSdEs6SoJ836kuioSCb3Ll_1VZ98PBEeW4Q-qt3MGZKhIJN2PUnXvGF0oRd1Gljm7CCg0qEglUWxDFSqOQFBEcCEzGH61MdSoSCcKleF60uWG8EQXZ9mVaw7ZdKhIJHACjRf2J6TwRegAjLvntQeEqEglKMXQgHN9J0RFXidw5cJwVHioSCSzpKgnzfqS6EUuA5xRbIlQC&q=Klipsch%20RB-81&imgrc=HACjRf2J6Tyq8M%253A%3BegAjLvntQeHgIM%3Bhttp%253A%252F%252Fgalerie.avmania.e15.cz%252Fdata%252F500%252Fmedium%252FP7250264.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fgalerie.avmania.e15.cz%252Fshowphoto.php%253Fphoto%253D27241%3B450%3B600
音のいい この手のタイプは 38cm口径のペーパーコーンウーファーと上等なコンプレッションドライバーの組み合わせ
が肝で、Klipsch はあまりにも中途半端であると、ジンガリ スピーカーも含めて思っておりました。
だからEV ZX1-90のようなウーファー口径が小さいだけのものと、このアルミニウム振動板にセラミックコーティングを
施した“セラメタリックコーン”と呼ばれるコーン採用20cmウーファーとの音はかなり違うものと容易似想像ができます。

低域にハードな振動板の場合だと中低域から中域にかけて明瞭な音が出て、ほぼコンプレッションドライバーが低域を
覗き音の大半を支配するPA用のエレクトロボイス ZX1-90などとは音の傾向が異なるはずで、近いものを探すとすれば
同じくハード系のウーファー製品からであると考えます。

これを 逸品館が語る クリプシュ klipsch RF35の魅力 音質 評価みたいに良いと捉えるのは自由ですが、通常多い
セミドームタイプのツィータータイプと比べれば異色と映ります
またエラックのようなプリーツダイヤフラムから発音しているものは折れ折れウーファーコーンと共に視覚効果を
狙っているのは明らかで、そこから出てくる普通の音を 視覚的に演出している 言わばビジュアル系と言えるでしょう。
http://www.stereosound.co.jp/media/elac/201211/

書込番号:18699229

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2015/04/20 03:05(1年以上前)

こんばんは。
あまり板には来ないようにしているのですが…。

先ずは大そうなシステムやスピーカーを
導入する必要はないと思います。
ビクターのウッドコーンでのナンチャッテ自作キットでいいと思います。
音としてはまずまずの鳴りっぷりです。アンプにもよりますが…。

最近の思うようになったのですが、
音の良し悪しよりも重要なのは…

リズム感ですね。リズムに乗れたら
先ずは大丈夫です。
表拍、裏拍、変拍子などね。
分からなければ、とりあえずのものを買ってください。

ステレオは
音や音色も大事ですが、
先ずは自分のリズム感ですね。
これを育てると、音ではなく音楽に浸れます。

ショップ店員に聞いてもあまりわかりませんよ。
表拍、裏拍のキーワードでググってください。
それからでも遅くないですよ。

書込番号:18699345

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クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:146件

2015/04/20 17:42(1年以上前)

拍子を取るって、基本で、だれでもできそうだけど、これが本当にできるかというとそうでもない。
表と裏の話しがでていますが、表がきっちりとれれば、裏もとれます。
音楽教育の基礎ですが・・・・・・

クリプッシュは色ものではないと思っています。かなり古い会社で、アメリカではメジャーなメーカーだと思います。
人の好みは千差万別、スレ主さんは、クリプッシュと出会い、忘れられないほど気に入ったのなら、やはり無理をしてでもクリプッシュを購入する方向で考えたほうがいいと思います。

eBayでさくっと検索してみた結果
http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=Klipsch&_from=R40&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XKlipsch%E3%80%80.TRS0&_nkw=Klipsch%E3%80%80RB-81&_sacat=0

並行輸入業者とくらべてどうですか?

7万までの予算があるのなら、もう素晴く我慢をしてあと3万ちょいをどうにかしてRB-81を手に入れましょう。

なんというか、気持ちわかるんですよね。
うちの兄貴が10ほど前ですが、JBL4343というスピーカーをいきなり買ってきたんです。
僕はまだちっちゃかった頃の話しなんですが、親父がスピーカーを買うときに、当時小学生の兄貴とお袋with赤ちゃんの僕で秋葉にいって、スピーカーを色々聞いてたんですよ。
そこで、兄貴が一番気に入ったのが、4343なんですが、結局、親父が購入したのがL-220というJBLのスピーカーでした。

でも、兄貴は、それからどうしても4343が欲しくて、他のスピーカーを聞いてもやっぱり好きなのは4343で、10年以上越しで手に入れました。

こういう例をみてますので、スレ主さんの気持ちってのがわかるんです。
なんというか、初恋ににた感じなんでしょうね。
多くの人は、初恋は実らず、でも、なんとなく初恋の人に似た人を選んでいる事が多いように思えます。

でも、スピーカーはモノですからお金と若干の労力だけで手に入れることが可能です。
ユニオン、ダイナ、ハイファイ堂、アバック等のメジャーな中古業者なら、変な中古は販売していないと思いますので、これらのお店で中古のRB-81を探してもいいと思いますよ。

書込番号:18701032

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2015/04/20 21:01(1年以上前)

私もお金貯めるか、どうしてもお金出したくないなら中古待つかした方が良いと思いますね。そのスピーカーの音はそのスピーカーからしか出ませんよ。他のじゃ買った後にこれじゃないんだよなあという思いが必ず付きまといます。そのスピーカーに代わる上位の音が同じ値段で手に入るなら別ですが。私には考えにくいですけどね。

書込番号:18701820 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/04/21 00:24(1年以上前)

皆さん、ご返信いただきありがとうございます。

>満三さんさん
おすすめのdynaudioのDM2/6、レビュー読みました。
685より解像感があり、685より小さいのに低音も豊かということで非常に興味がわきました。
でも価格コムでは価格表示がないので、視聴や入手は難しそうですね。


>家電大好きの大阪さん
>クリプシュやエラックで特徴的なのは、普通のスピーカより距離による高音の減衰が少ないことです。低音と比較して高音は距離による減衰が大きく、離れて聴くとはっきり聴き取れず、籠もったような音になってしまいます。

なるほど!!そういうことだったんですね。
ということは、ある意味でエラックの音はクリプシュに似ているところがあるということですね。
私がエラックを気に入ったのもそこがポイントだったのかもしれません。

>ただ、ヤマハのアンプはフラッグシップでもエラックの4Ωはケアしていません。
アンプの取説見ました。『スピーカーは6Ω以上をお使いください』と書いてありました。
エラックを買えるわけではありませんが、ちょっとがっかりしました。
家電大好きの大阪さんは、YAMAHAのAVアンプとエラックをお持ちとのこと。
どのように接続されているのですか?


>HDMstさん
つまり、クリプシュやエラックはユニットの機構が、一般的なものと異なるということですね。
だからイロモノと。。。勉強になりました。
でも、出てくる音が気に入ったので、イロモノ的機構についても問題ありません。
それとも、これらのイロモノ機構は『耐久性が劣る』等の実質的なデメリットがあるのでしょうか。


>Fantasista Maestosoさん
リズムには。。。乗れます。
私は40を越えた今でもPUNK系のliveでモッシュやダイブをしていますが、
LIVEで曲のリズムを掴めてないと、モッシュの波に乗れず怪我します。
もう25年以上もLIVEに行って、踊ったりモッシュしているのでリズム感はあると思いますよ(笑)。
家でも音楽をかけて子供たちと踊ることもありますから。


>Whisper Notさん、いじるZさん
う〜ん、やっぱりRB-81を探したほうが良いですかねえ。
ただ、RB-81を試聴したのはもう5年以上前に1回だけ。
今のモデルはRB-81→RB-81MKUに更新されているし、
もう一度聴いてみて確かめてみたかったんですよねー。

>なんというか、初恋ににた感じなんでしょうね。
>他のじゃ買った後にこれじゃないんだよなあという思いが必ず付きまといます。
そう言われると気持ちが揺らぐな〜。

・・・どうしよう。
本当に悩みます。(楽しいけど)

書込番号:18702681

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クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:154件 縁側-縁側の掲示板テスト 

2015/04/21 11:03(1年以上前)


あせりんぼうさんへ

>ある意味でエラックの音はクリプシュに似ているところがあるということですね。
>私がエラックを気に入ったのもそこがポイントだったのかもしれません。

ですが、実用的には壁に音がむちゃくちゃ反射します。アクティブスピーカーではビームのように音を打ち出す物があるのですが、それに近い物があります。

>家電大好きの大阪さんは、YAMAHAのAVアンプとエラックをお持ちとのこと。
>どのように接続されているのですか?

本当に鳴らせないのか検証のために最近までRX-3030に繋いでました。サラウンドもエラック310IBです。4本鳴らしても、低音をサブ・ウーファーに回すなどしているためか、特に問題なく鳴ります。ですが、音自体はESSのDACという割には弱く、実体感がなく、今はPMA-SA11をフロント、PMA-1500SEをサラウンドのパワーアンプとして使っています。これでしばらく検証して、サラウンドにもう1台PMA-SA11を用意するか、同じ物にこだわらないでほかのアンプを試すか、みたいな感じですね。

エラック310IBはソースのアラをけっこう出してしまうので、そういったものに対応して最低限満足できるところまでとやっていると、デノンではSXまで行ってしまいます。個人的な体験からすると、4Ωのスピーカーはあんまりお勧めではないですね。特にAVは4Ωをケアしているのはパイオニアくらいで、選択肢が非常に狭くなります。

書込番号:18703619

Goodアンサーナイスクチコミ!1


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2015/04/21 13:02(1年以上前)

あせりんぼうさん

楽しくノレているのなら幸いです(^_-)-☆

貴殿が望む音とは離れるかもしれませんが…

ONKYOのSPは扱いやすくていいと思います

私は、インシュレーターなどは「オマケ」と考えているので、

ONKYOさんのSPは機種によれば直置きがBESTらしいです

音の飽和点ギリギリで聴くよりも

余裕を持った音量で聴く

そう考えるとブックシェルフでいいと思います

自作ならマークオーディオのalpair8のアルミで

作れば楽しいですよ(^_-)-☆

いっそのこと自作もありですよ。

自分で作れば愛着が沸きますよ

それでもダメなら…

私の縁側に来てください

高級機やケーブルなどは些細なことです

音楽を楽しむため…

20万円出せば、あらゆるシステムを駆逐するでしょう

出来ない人は…

基本がなっていない

日本の中でも世界は広いですよ

書込番号:18703947

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2015/04/21 13:39(1年以上前)

オーディオを始めると

どこに予算配分するの??

そうなんです。私もまだ迷ってます。

50万円あれば…

25万円はアンプ(プリメイン)かな??

20万円はセットのSPですね

残り5万円は4万円でCDP、もしくはネットワークP

1万円でケーブルです

インシュレーター??要りません

SPは箱鳴りを大切にするので挟みものなし

スタンド??ホムセンの木製の丸イスで充分です

贅沢に使うのは、アンプもプレーヤーも

ラックの囲みが底辺にしかなく解放する

制振する??

必要ない

響かせる

鳴りたいように…

挟みものなしを推奨しているメーカー

ATC シャッツグレーバー

どちらもBGMには向かない

いろんなジャンルにおいて…

偏るジャンルは問題あり

JBLが最たるメーカー

あんなもの要らない

オールジャンル

聴いている人の耳もオールジャンル

クラシック、JAZZ、演歌、雅楽、

ロック、民族、オルタナ、ノイズ…

鳴らして当たり前

聴き手も成長が必要

本当にリズム感がある??

表・裏がわかる??

コブクロと綾香の「ワインディングロード」

裏拍やね(サビ)

水前寺清子の「365歩のマーチ」

サビは裏拍なのね

それ以外は表拍

リズムは曲によって変化するんだよね

普通は…

表(前ノリ)でリズムをとる人

裏(後ノリ)でリズムをとる人

別れるんだよね

どちらでもノレたらたのしいよ

書込番号:18704030

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2015/04/21 23:54(1年以上前)

家電大好きの大阪さん、Fantasista Maestosoさん、ご返信いただきありがとうございます。


>家電大好きの大阪さん
ビームですか!壁に音がむちゃくちゃ反射するということは、
エコーのようになるんでしょうか。

やっぱりYAMAHAのAVアンプでは4Ωのスピーカーはダメですか。。。
エラックの力量も発揮できなければ意味ないですからね。
6Ω以上で探します。


>Fantasista Maestosoさん
ONKYO良いですか。。。
価格コムで人気のある D-412EX、ちょっと気になってたんですよねー。
一度機会を見つけて試聴してみます。

昔、仕事帰りに通っていたジムで、『HIPHOPダンス』クラスを受けてたことがあります。
その時、ダウンのリズムのとり方(表拍?)、アップのリズムのとり方(裏拍?)について習いました。
ちなみに、私はアップのダンスの方が好きでした。

書込番号:18705990

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更新日:1月28日

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