『至急:新規購入をしたいと思いますが、どのカメラを選べばいいか』 の クチコミ掲示板

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デジタルカメラ

スレ主 izu3131さん
クチコミ投稿数:50件

以前
NIKON coolpix P520 ピントが合いづらい 

という題目で皆様にいろいろ教えていただきました。

とても助かりました 
ありがとうございました

ただいま、台湾より一時帰国しておりまして、日本に帰ってきて北海道旅行などをした後、数日後カメラを使おうとしたら、まったく電源が入りません。

カメラ屋さんや 買ったお店に聞きましたが、 お盆もはさむので 見積もりを取り、修理をするのに1か月はかかるとのお話でした。

17日には台湾に戻ることと16日にはカメラを使いたいので至急新しいカメラを購入したいと思っています。

しかし どのカメラを選ぶべきなのか再度前回の質問を読み返してみましたが、分からなく迷っている事態ですので

新たに質問させてください


カメラに対する希望

1.出来るだけ安く 5〜6万前後
2.倍率ができるだけいいもの 50x以上が望ましい
3.屋外 屋内 暗い場所での 動く人間を取ることが多い
  コンサートや サイン会など 
4.シャッター音がなるべく静かなもの
5.あまり重くないもの


よろしくお願いします
   


書込番号:19041308

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@yacchiさん
クチコミ投稿数:1483件Goodアンサー獲得:59件

2015/08/10 21:52(1年以上前)

残念ですが、5項目のうち2項目ほどはあきらめてください。

書込番号:19041326

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2015/08/10 22:05(1年以上前)

2と3が相反するからなあ…

P520が気に入ってたのならP600でいいのでは?

書込番号:19041375

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:21510件Goodアンサー獲得:1220件

2015/08/10 22:07(1年以上前)

万能カメラは有りません

絶対譲れない項目
妥協も可能な項目残ります仕分けが必要です

例えば
六万円を一円でも越えるとNG
倍率は絶対30倍以上必要とか
絶対400gr以下とか

書込番号:19041383 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7897件Goodアンサー獲得:427件

2015/08/10 22:18(1年以上前)

画質はあまり気にしないのですかね?

あとは重さ?
大きさは?

50倍というのが曲者だな。

書込番号:19041430 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 izu3131さん
クチコミ投稿数:50件

2015/08/10 22:40(1年以上前)

遠い舞台などをとることがほとんどなので、望遠は、大きい方がありがたいです。

中古も考えてはいるのですが、壊れやすかったりしないかと心配です。

金額的は、多少は高くなっても仕方がないですが、出来るだけ安くしたいです。

画質はきれいなのに越したことはないですが、どうなんでしょうか

書込番号:19041521 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1078件Goodアンサー獲得:59件 楓の写真ブログ 

2015/08/10 22:57(1年以上前)

FZ1000に一票。

書込番号:19041584 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:11066件Goodアンサー獲得:573件

2015/08/10 23:16(1年以上前)

2・3・5を揃えるのは無理かと(;^_^A

書込番号:19041634

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クチコミ投稿数:1949件Goodアンサー獲得:215件

2015/08/10 23:21(1年以上前)

全部は満たせません。
ただ、3番の暗所性能(AF)と4番の静音は絶対外せないかと。

消去法で考えてFZ200+テレコンか、FZ1000くらいですかね。
大抵の望遠コンデジは暗いシーンのAFが苦手(ピンぼけ連発)、一眼はAFが良くても音が大きかったり予算的に厳しくなります。


望遠はFZ200+テレコンの方が倍以上ですが、センサーサイズが違うのでFZ1000もiAズームを使えばそこまで大きな差はないと思います。
倍率で言えばFZ200+テレコンが40倍程度、FZ1000のiAズームが30倍くらいです。
もちろん50倍以上の機種ならもっと大きく写せますが、暗所AFは総じて苦手なので結局ボケ写真を量産する可能性が高いのではないかと(屋外なら問題ないですが)。
それならきっちりピントを合わせて、多少の画質劣化してでもトリミングで対応した方が良いと考えます。

どっちも大きいし、特にFZ1000はかなり重いです。
ですが、画質の差がめちゃくちゃ大きいので私はFZ1000をお勧めします。
AFもかなり速くて正確、連写の待ち時間も下位機種とは差があります。

書込番号:19041651 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:7940件Goodアンサー獲得:1721件

2015/08/10 23:43(1年以上前)

1.出来るだけ安く 5〜6万前後
3.屋外 屋内 暗い場所での 動く人間を取ることが多い
  コンサートや サイン会など 
4.シャッター音がなるべく静かなもの

以上の3条件に該当するカメラの
パナソニックFZ1000
http://kakaku.com/item/K0000664331/
がいいと思います。
現時点での最安価格(税込)は\57,780
です。

FZ1000はサイレントモードにすると電子シャッターに切り替わりますので
シャッター音はしなくなります。(無音です)

また、普通のコンデジの1/2.3型センサー(P520も1/2.3型)と比べ、約4倍の面積をもつ大型センサー搭載なので
屋内 暗い場所での 動く人間を撮るのに向いています。

AFも撮影空間の被写体距離を瞬時に算出、AF速度0.09秒の高速AFを実現していますし
4CPU搭載のヴィーナスエンジンによる高速演算処理と、アルゴリズムの改善により、
起動時間約0.66秒の高速レスポンスを実現しています。

ズーム倍率は16倍しかありませんが、超解像ズームを使えば32倍までズームできますし
デジタルズームを使えば64倍までズームできます。(こちらは画質が劣化しますが)

書込番号:19041737

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1690件Goodアンサー獲得:218件

2015/08/10 23:57(1年以上前)

NIKON coolpix P520 をお使いで、不満がないようなら同じニコンから選ばれるのが
操作が似ていて扱い易いと思うのですが…
P610 60倍 38000円ちょっと
P900 83倍 76000円程

ただ、暗い場所での撮影はどうでしょう…P520では如何でしたか?


同じネオ一眼というタイプのカメラだとパナソニックの方が評判は良いように思います。
写真は光さんやびゃくだんさん、フェニックスの一輝さんも勧めておられますが、

FZ1000 16倍 58000円位 
倍率が足りないですけど、評判の良いカメラでお勧めです。
でも大きいしちょっと重いですけどね。

少し古いのですが
FZ200 24倍 38000円ちょっと
倍率は足りませんが、暗い所でも比較的写りが良くて、ナイターのサッカーなど
を上手に撮られている方もいらっしゃいます。

FZ200は価格コムでは在庫有りのお店も多いですが、実店舗で販売しているかどうか。 
もし実機を触って確かめたいなら、何店か大型店を廻る覚悟で探すか、事前に電話で在庫を確認してから
出掛けられた方が良いと思います。

それから上に書いたお値段は、価格コムの最安値なので、店舗で購入する際はもう少し
お高いかもしれません。
16日に使いたいのでしたら、充電も必要ですし14日位までには購入の必要があるんですよね。
(ちょっと忙しいですね…)

皆さんも仰っていますが、ご希望全部が叶うカメラはありませんので、
優先順位を付けて幾つか触ってみて確かめられたら良いと思います。
帰る前に購入できると良いですね。

書込番号:19041783

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クチコミ投稿数:21510件Goodアンサー獲得:1220件

2015/08/11 00:09(1年以上前)

僕も金額は7万円程度で
光学ズーム(倍率)も不足ですが
デジタルズームやトリミングも併用するとして

FZ1000がお勧めです

重さも軽いとは言えないので

リクエストから3項目外れていますが
撮影機材としては良いです


書込番号:19041821 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3252件Goodアンサー獲得:353件

2015/08/11 00:09(1年以上前)

 すれ主さんはあまり詳しくなく、時間も無いようですので、直接、展示点数の多い販売店で、販売員(メーカー派遣ではない本当の店員)にアドバイスを受けながら実物を確認したほうがいいのでは?
 掲示板で、すれ主さんが納得できる回答にたどり着くには非常に時間がかかるか、不可能(この可能性が高い)ですので。

書込番号:19041824

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クチコミ投稿数:2594件Goodアンサー獲得:57件

2015/08/11 07:02(1年以上前)

拠点が台湾なら台湾で保証を受けられるカメラでなくてもいいの?

今は1万くらいのカメラで我慢して
台湾に戻ってからじっくり考えてみては。

書込番号:19042132

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クチコミ投稿数:8570件Goodアンサー獲得:825件

2015/08/11 07:23(1年以上前)

>izu3131さん

この状況ですと、皆さんがおすすめしているFZ1000がいいのではないかと思います。
P520よりも望遠は効きませんが、レンズが少し明るくなりセンサーも大きくなるので、暗いところではかなり有利になると思います。かなり大きいですけど。

書込番号:19042163

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クチコミ投稿数:7897件Goodアンサー獲得:427件

2015/08/11 08:11(1年以上前)

私もFZ1000が良いと思いますが。
とにかく大きい。
特にレンズ周りが男でも太いと感じる。
値段的には範疇ですね。
http://s.kakaku.com/item/K0000664331/

CANON PowerShot G3 X EVF KIT
という手もありますが。
EVF付けるとでかい。
お値段もそれなり。
http://s.kakaku.com/item/K0000787442/

P610が無難ですかねー。
http://s.kakaku.com/item/J0000014732/



書込番号:19042253 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5606件Goodアンサー獲得:1317件

2015/08/11 09:25(1年以上前)

>屋内 暗い場所での 動く人間を取ることが多い コンサートや

コンサートはズーム撮影でしょうか?
P520では上手く撮れてましたか?

撮れていなかった場合(シャッター速度が遅くてブレる場合)・・・・・
『ズームしてもレンズが明るい事』か『高ISO感度画質が優れる』事が大事です。
もちろん両方とも満たしていれば、尚OK。

FZ1000をお勧めします。
望遠端でもF4.0の明るめのレンズ。
大型センサーで高ISO感度画質良好。
でも、重いです。
ズーム倍率16倍です。(大型センサーを活かしてデジタルズーム×2などを使えば32倍相当)

FZ1000の重さがNGならFZ200。
望遠端でも明るいF2.8レンズ。
でも高感度画質はそれなり。
ズーム倍率24倍です。

ズーム倍率50倍以上が必須なら、P610とかSX60HSとか。
でも、P520とそんなに変わらないかも?

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000664331_K0000402689_K0000693653_J0000014732_J0000005973

書込番号:19042404

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スレ主 izu3131さん
クチコミ投稿数:50件

2015/08/11 10:00(1年以上前)

P520 では前回のアドバイスをもとにこのようには取れていました
ただ最近 ピントの合い方がいまいちで
 ハン押しするとなかなかピントが合いませんでした
そしてズームしたときの動画では 初めがほぼピントが合わず ボケボケでした

一枚目の水を飲んでるのが時間的には早い時間でまだ明るい時間にとりました

二枚目以降は日が落ちており舞台照明の明かりがたよりです。


書込番号:19042468

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クチコミ投稿数:21510件Goodアンサー獲得:1220件

2015/08/11 10:35(1年以上前)

妥協できるのはどの項目でしょう

いずれにしても撮影結果を期待するには予算のハードルが一番きついかと思います

予算的にはFZ1000でもオーバーですが

参考写真がもしP520の1000mm相当の望遠での撮影であれば
FZ1000では望遠不足かもしれません
P900の2000mm相当は魅力的ですが
こちらはまだかなり高額です

書込番号:19042545

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konno.3.7さん
クチコミ投稿数:1072件Goodアンサー獲得:101件

2015/08/11 10:44(1年以上前)

もし、P520を気に入って使っていたのでしたら、
故障したP520を下取りに出して後継のP610を買われるのがよろしいでしょう
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000005973_J0000014732_K0000615839_K0000741208
個人的には防塵防滴で絵もきれいなS1がとてもオススメですが、店頭にあるかどうか怪しい。
高倍率ズーム機は、高価で巨大な機種以外は、暗さにはあまり強くありません。
ピントが合いにくければ手動で合わせることで問題は解決します。
http://www.nikon-image.com/products/compact/lineup/p610/features02.html#link_a3_a4

修理したP520と相補的な役割を持たせるのでしたら、レンズの明るい機種にします
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000566012_K0000693652
もし、携帯性を重視するなら、ズームするとレンズが暗くなりますが、
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000009972_J0000014680
S200 は軽量でダイナミックレンジが広く、使いやすいです。

ズームが換算200mm程度までですが、こういう↓解もあります。
http://kakaku.com/item/J0000013305/ + http://kakaku.com/item/K0000520362/
望遠が通しF2.8と明るい。標準単焦点 01 のF値は1.9

思いきって一眼に
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000010871_J0000010872_J0000011374

繰り返しますが、
購入1年以内の保障修理でなければ、
誰かのプレゼントとか特別な機体でなければ、
修理しないで、新しいのを買った方がいいです。

書込番号:19042561

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クチコミ投稿数:1690件Goodアンサー獲得:218件

2015/08/11 11:13(1年以上前)

izu3131さん 他皆様 こんにちは

アップして頂いた写真、サイズがとても小さいようで拡大して確認しようとしても無理がありました。
書き込みログを見ると、スマホからアップされている訳ではなさそうですが、
持ち歩き用にリサイズしたお写真でしょうか?
もし、P520で最高画質で撮影されていないようでしたら、画質や画素は最高を指定して
撮影された方が良いと思います
(後で画素数を落としたりサイズを小さく出来ても大きくは出来ませんので)。


>そしてズームしたときの動画では 初めがほぼピントが合わず ボケボケでした

写真も撮るけど、同じカメラで動画も撮るという事でしょうか?
本当なら動画はビデオカメラの方が、倍率も高く暗い場所でもちゃんと撮れるものが
安く手に入るので、分けて考えられても良いと思いますが…
時間がないので、あまり色々な話を混ぜても混乱されるだけでしょうか。


写真も動画もそこそこ綺麗に撮りたいなら、やはり大きくて重いですがFZ1000が
良いのではないでしょうか。

ただ… 私は実機を触った時、手が小さいのもあってホールド感が悪いなと感じたので、
触ってみられる事をお勧めします。

実店舗で店員さんに予算込みで色々と相談されても良いと思いますが、詳しい店員ばかりとは限りませんし、
その店の事情(特価で売り切りたい商品があるとかetc)で値引きを条件に
ご希望に合わない物を勧められる可能性もありますので、相談されるときはそこら辺を見極めて
詳しい店員さんを捕まえる事をお勧めします。


それから…買い替えるおつもりのようですが、
もし銀座・新宿・名古屋・大阪のお近くなら、P520を見てもらっては如何ですか?
ニコンのサービスセンター(10:30〜18:30)で、カメラのサポート・メンテナンスを受け付けていますので、
その場でカメラの故障個所を判断して何日位で幾ら位か教えてくれますし、
もしバッテリーの不具合とか簡単な故障ならその場で直るかもしれません。

ショールームも併設していますので、カメラと撮影した写真を持って行って相談すれば、
設定を確認して暗いならこの設定の方が良いとか簡単なアドバイスもして貰えます。

書込番号:19042611

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クチコミ投稿数:8570件Goodアンサー獲得:825件

2015/08/11 11:36(1年以上前)

>ハワ〜イン♪さん
スレ主さんの以前のスレッド
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=18506713/#tab
の最後の方に同じ写真がありますので、そちらのほうで見ることができます。
(おせっかいでした、すみません。)

書込番号:19042660

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スレ主 izu3131さん
クチコミ投稿数:50件

2015/08/11 11:51(1年以上前)

いえいえありがとうございます。
その写真をコピーして送ったのですが、小さくなってしまいました。すみません

書込番号:19042681 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21510件Goodアンサー獲得:1220件

2015/08/11 12:17(1年以上前)

800mm相当くらいまで使っているって事はやはり
FZ1000かP900でしょう

画質を求めるならFZ1000
望遠を使いたければP900

しつこいですがどちらも予算オーバーで
小さく軽くはありません

カメラの実力としてP520のままが妥協点かもしれません
多分P610にしても大差ないと思います


書込番号:19042723

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スレ主 izu3131さん
クチコミ投稿数:50件

2015/08/11 12:25(1年以上前)

望遠倍率は 何か工夫をすれば 望遠倍率が小さくても 補うことができるのでしょうか? 

倍率と画質はど白を優先するのがいいのでしょうか?

カメラ素人なもので本当によくわからないのです。 遠いところを取るのに 葉棒wんが強い方がいいと言う頭で望遠の倍率を大きいものを希望しているのですが ほかにいい方法は あるのでしょうか

教えていただけると ありがたいです

書込番号:19042732

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クチコミ投稿数:7897件Goodアンサー獲得:427件

2015/08/11 13:02(1年以上前)

FZ1000が予算オーバーとはどういう意味?

書込番号:19042814 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/08/11 13:08(1年以上前)

FZ1000の場合デジタルズームの一種iAズームで補うことになりますが、P520に対して望遠の長さは約2割減(800mm程度)と考えて良いと思います。これくらいまでであればP520以上の画質は維持していると思います。

以前のスレッドで挙げていただいた写真の中には、その半分の望遠(400mm以下)の写真も結構ありました。
その距離だととても綺麗に写せるはずです。

遠いと顔のアップは厳しいですが、全身やバストアップくらいまでなら対応できると思います。
あくまで以前のスレッドの写真くらいの距離での話です。

実際のところ、P520で最大望遠を多用してますか?

書込番号:19042820 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/08/11 13:19(1年以上前)

>izu3131さん
超望遠と、画質を両立させようとするとカメラ+レンズ、大きく高価になってしまいますので、適当なところで妥協するしかないと思いますよ。

私だったらですが、むしろなるべくいい席(写真の撮りやすい近い席)を取ることに注力します。
で、ほどほどの望遠でいい画質のカメラ+レンズを選ぶと思います。

FZ1000だと換算400mmなわけですから、それで満足できる席をとるということですね。
または デジタルテレコンをつかって、トリミングするという手もあります。でもこれは画質落ちますので、どうでしょうね。
ーーーーーーーー
またはシャッター音を消せるマイクロフォーサーズのミラーレスカメラ(GX7, G7、GM5,GM1S, GM1とか)に望遠レンズを組み合わせて撮る。
この場合も望遠重視か(100-300mmのレンズ選択)、
画質(明るさ)重視(35-100mmF2.8を選択)か、
難しいところですが、私だったら画質(明るさ)重視にして、なるべく前の席を確保すると思います。
(実際には私はGM1+35-100mmF2.8使用:でもこれでも12万円くらいになってしまいますが。)

一方、望遠重視の場合、GX7(またはG6)+100-300mmなんか、わりと妥当な選択と思います。これだと換算600mmになります。
ーーーー
今回時間がないみたいですし、
FZ1000が無難かなーとは思います。

書込番号:19042842

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2015/08/11 13:24(1年以上前)

>望遠倍率は 何か工夫をすれば 望遠倍率が小さくても 補うことができるのでしょうか? 

デジタルズーム、トリミングズーム、レタッチでのトリミング等が一般的だと思います。(3つとも、基本的にはトリミングです)
これらは最大光学ズーム時の画像からの切り抜きなので、画質は低下します。
しかし、より高画素の画像からなら、トリミング後の画素数に余裕がありますし、もともと高画質の画像からならトリミングしても粗が目立ちにくいです。
そういう事もあって撮像センサーが大きく高画質なFZ1000を推す意見が多いのだと思います。
FZ1000で2倍相当のデジタルズームを使えば800o程度の焦点距離になります。
P520の1000mmには及びませんが、大差はないですし、izu3131さんの過去の画像を拝見すると最大望遠で撮っている画像は少ないようなので、800mmでも充分なのではないかと想像します。


>倍率と画質はど白を優先するのがいいのでしょうか?

人それぞれだと思います。
あまり綺麗に撮れないけど大きく撮れるのが良いのか、それ程大きくは撮れないけど綺麗に撮れるのが良いのか・・・・
私なら後者を選びます。が、程度問題ですけどね。

書込番号:19042848

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2015/08/11 13:50(1年以上前)

SakanaTarou さん

スレ主様の前スレ教えて頂いてありがとうございました。
ちょっと夕方所用があり、前スレ全部は拝見出来ませんでしたが、アップされた写真の
オリジナルは確認出来ました。一枚目の水を飲んでいる写真程度に何時も写せると良いですね。


>望遠倍率は 何か工夫をすれば 望遠倍率が小さくても 補うことができるのでしょうか? 

遠くの物を大きく撮りたい時は、レンズがぐぐ〜と伸びてきて、ファインダーに写る画も拡大されてきます。
これが普通の倍率です。
更にもっと大きく写したい時、レバーを操作するとある部分だけが更に大きくなりますが、
これがデジタルズームとか言われていものです。
レンズで捉えた映像の一部だけを拡大するので、大きくはなりますが画質はザラつきが目立って悪くなるのが普通です。


それとは別に、もう一つ違うレンズを使って倍率を上げる方法があって、
テレコンと呼ばれる物がそのレンズにあたります。
違うレンズを入れて倍率を上げるので写りはテレコンを使わない場合より悪くなりますし、
カメラ本体に入ってくる明るさも暗くなります(暗めの写真が更に暗くなる)。
ただ、デジタルズームよりは綺麗に撮れるので、昼間遠くのものを写したいなら選択肢と
してありかもしれませんが、izu3131さんの場合は暗いコンサート会場のような場所での撮影なので、
ちょっと判断が難しいかと。


倍率と画質どちらを優先すれば良いのかとお尋ねですが、難しいですね。

プロのカメラマンは遠くのものを良い画質で撮りたいので、大きくて重くても光が沢山入る
100万以上もするレンズを、50万とかするカメラにつけて撮影しますから、
それと同じ写りを数万円でというのはもともと無理がありますが、
皆さんが勧められるFZ1000は、かなり頑張って綺麗な写真が撮れるカメラです。


皆さんも仰っていますが、撮りたいものが小さく写っていても、
画質が良ければ後でその部分だけ切り取って拡大してもそこそこ見られるので、
そうゆう意味ではFZ1000が良いと思います。 
この機種なら、動画も4Kで撮れますし。

書込番号:19042877

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スレ主 izu3131さん
クチコミ投稿数:50件

2015/08/11 19:00(1年以上前)

みなさんありがとうございます 
現段階ではFZ1000がいいようですね

もし 予算を10万くらいまで上げるとしたら、もっといい機種はあるのでしょうか?  今回のカメラを買って2年で故障といことなので少し高くてもしかk利したものの方がいいかと、レンズと本体が分かれてる方が 故障したときに 本体とレンズで分けて 修理などするということももちろん可能なので、 その方が長持ちするのかと、 
 皆さんどう思いますか?

書込番号:19043438

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クチコミ投稿数:7897件Goodアンサー獲得:427件

2015/08/11 19:23(1年以上前)

それこそ最初にあげた

CANON PowerShot G3 X EVF KIT
ですかね?
http://s.kakaku.com/item/K0000787442/

一眼レフだと10万だと中途半端な物になるかもしれませんね。
コンデジよりはマシかと思いますが。

書込番号:19043491 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8570件Goodアンサー獲得:825件

2015/08/11 19:35(1年以上前)

GX7 ダブルズームキット
https://www.mapcamera.com/item/4549077397362

パナソニック100-300mm
http://kakaku.com/item/K0000152875/
やや予算オーバーですが。

これで換算600mmまでいけて(G3Xと同じ)
センサーはマイクロフォーサーズなのでG3X, FZ1000(1インチ)
よりも大きいです。
F5.6なのでFZ1000のF4よりも暗いですが、センサーの大きさでカバーできると思います。

書込番号:19043519

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スレ主 izu3131さん
クチコミ投稿数:50件

2015/08/11 21:56(1年以上前)

あとは こんなのも見つけたのですがいかがなものでしょう

http://kakaku.com/item/K0000691644/spec/#newprd

http://kakaku.com/item/J0000011847/

E 55-210mm F4.5-6.3
などの数値がよくわからないのですが、 55−210のこれは 倍率とは別物ですか?
F4.5-6.5 は絞りでしたっけ?
  私の用途のようなカメラを選ぶときに
外せない 項目はどこになるのでしょう
そしてどのような数値だといいのでしょう

ここでは金額と 重さは除きます

質問ばかりですみません

書込番号:19043936

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2015/08/12 00:15(1年以上前)

絶対に外せない点を明確にしていけば、自ずと機種は絞られていきます。
シャッター音は大きくても良いのですか?
前のスレッドから引き続き書いてらっしゃるので、かなりこだわりがあるとお見受けしたのですが…。
基本的に一眼はほぼアウトで、挙げられたα6000も例外無く大きな音が出ます。

超望遠を使用するということでファインダー前提だと、オリンパスE-M5II(最低15万、パナより若干暗所に強い)、パナソニックのミラーレス+望遠レンズか、FZ1000、キヤノンのG3Xくらいしか無い状況です(Nikon1もV4が出ればいいですが、V3は画質的に勧めません)。
電子シャッター、シャッター音の小さいカメラという時点で選択肢は大幅に減るので、あとはどこに重きを置くか(予算、重量、大きさ、望遠、画質)だけでしょう。

細かな説明は苦手(換算とか初心者には凄くややこしいです)なので除きますが、大まかな望遠の比較

P520 1000mm
E-M5II、パナミラーレス 600mm(100-300mmレンズ使用)
FZ1000 400mm
G3X 600mm

数字が大きい程望遠が効いて、数字通りFZ1000はP520の半分以下の望遠となります。
バランスが良いのはパナミラーレスだと思います(画質、レスポンス、AF、連写、価格において)。

これ以上の画質を望むとα7Sかα7RIIにアダプタ繋いで超望遠レンズですかね。
ただしボディ最低20万弱、レンズの重量は最低でも2kg弱はすると考えてください。

書込番号:19044378 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/08/12 07:23(1年以上前)

>私の用途のようなカメラを選ぶときに
>外せない 項目はどこになるのでしょう
>そしてどのような数値だといいのでしょう

カメラのスペック表を見ると『焦点距離(35mm換算値)』といった数値があります。
価格コムのスペック表だと「35mm換算値」の表現はなく『焦点距離』だけだったりもします。

P520だと24〜1000mm。
小さいほうの数値がズームしていない状態、大きい方が光学ズーム最大の数値です。
QX30だと24〜720o。
α6000の55〜210oレンズの場合は1.5倍が35mm換算値になるので約83〜315o。
izu3131さんの場合、ズーム撮影重視なので、これらの大きい方の数値を見ます。
QX30の720oはP520の1000mmには及びませんが充分な数値だと思います。
α6000の315oではP520の1/3ほどの大きさにしか撮れません。
FZ1000は400mmなのでP520の半分弱。
G3Xは600mmなのでP520の2/3程度。

ただし、デジタルズームやトリミングといった方法で望遠力を強化する事もできます。
どのカメラでも同じように出来るわけではなく、高画質なカメラの方が有利になります。
上記の中ではα6000のセンサーが一番大きく画素数も高い為、トリミング耐性は高いです。デジタルズーム×2相当なら600mm相当以上の望遠力ですし、600万画素程度以上の画質です。
次いでFZ1000とG3Xが大きく、それぞれ2倍すればFZ1000は800o、G3Xは1200mmなので充分な望遠力です。
その他の1/2.3型センサー機は、基本的にデジタルズームは使わない方が良いように思います。(画像の鑑賞方法によっては使っても良いですが)

他にレンズの明るさという性能があります。
『F値』と呼ばれる数値で、小さい方が明るいレンズです。(光を集める能力が高い)
コンサート会場などの暗い状況では、この数値が大切です。
ズームの中間でのF値はスペック表には載っていないので、それぞれ最大ズーム時で比較しますが、P520の場合はF5.9。
それに対してQX30はF6.3。良くないです。
α6000はF6.3。良くないです。
FZ1000はF4.0。P520よりも計算上2倍優れます。
G3XはF5.6。P520と同程度です。

『ISO感度』というのも重要なのですが、これは基本的にセンサーの大きさに比例します。
ISO感度は高くすればその分シャッター速度が速くなります。(あるいは明るく撮れる)
しかし、高くなるほど画質が低下します。
センサーが大きいカメラほど、高いISO感度でも画質が良いです。
例えばα6000のレンズF値はF6.3でP520よりもやや劣りますが、高ISO感度画質が大きく優れる分、結果的には上です。
G3XもレンズF値はP520と同等ですが、高ISO感度画質が大きく優れる分、結果的には上です。
FZ1000はレンズF値で2倍優れる上に、高ISO感度画質が大きく優れる分、結果的には上です。


焦点距離で、どれだけ大きく撮れるのかが分り、
センサーサイズと画素数で、デジタルズーム分を加算できるかを予想し、
レンズF値で、暗所でのシャッター速度などが分かり、(ブレにくさ)
センサーサイズで使えるISO感度の上限を予想すると、機種選定の絞込みが出来ると思います。

書込番号:19044753

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2015/08/12 07:57(1年以上前)

考えが多少絞られて来たようです

望遠具合、デジタルズーム、トリミングを併用する場合
鑑賞サイズを考える必要が有ります
(トリミングすると画質が低下しますが
小さなサイズでしか使わなければ充分な場合も有ります)

PCやタブレットの壁紙?
SNS?
A4?
A3?

※デジタルズームは基本的に撮影時にトリミングして拡大表示していると言う事です



書込番号:19044801 スマートフォンサイトからの書き込み

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okiomaさん
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2015/08/12 08:05(1年以上前)

まず、優先順位を決めるべきかと

AF性能

大きさ
値段
焦点距離
ちなみにP520だと35o換算すると24-1000o
デジタルズームを使うと2000oですからね…

レンズ交換ができるものとして50倍となると
レンズ1本だけでは存在しませんので…
レンズ数本をそろえなくてはなしません
レンズだけでも2から3KG以上の重さになりますし
値段もレンズだけで数十万から100万以上…

コンデジなどで1本のレンズで
倍率が上がると画は悪くなりますよ。
何が何でも50倍という考えだと
さらにAFの制度、ピントを合わせるスピードもも遅くなります。

妥協もしないとね。


室内はカメラにとって暗い場所。
レンズの倍率より画やAFを優先して
私もパナソニックのFZ-1000にしますね。


書込番号:19044809

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スレ主 izu3131さん
クチコミ投稿数:50件

2015/08/12 08:47(1年以上前)

皆さんありがとうございます

用途としましては、PC上に保存、壁紙、ホームページなど、
現像するとしたら最大今までのところA4サイズです。

顔のアップが欲しかったり液晶上表情を確認したりが、多いかもしれません。

動画の場合は、youtubeにアップして、友達と共有がおおいです。

p520にて、最大でも小さいと感じることもあり42xということだったのて、予想で50くらいあればいいのかなぁと思った次第です。

皆さんのお話を聞いていると倍率が高いから良いと言うわけではないのか、とおもっているしだいです。

そしたら、倍率は小さくても、センサーやisoやFの値で倍率をカバーし、きれいな写真が撮れるのかなぁとおもいはじめました。

あとは、とったものを切り取って大きくするということで、解決できないのかなぁと。そうすれば倍率は妥協したカメラを購入してみることもひとつの手かなぁとおもっています。

条件は
倍率は50までいかなくても、きれいに暗いところでも明るいところでも写真がとれ、シャッター音が出来るだけ静かで持ち運びしやすいものがいいかなぁともおいます。値段的には安い方がいいですか、安物買いの銭失いになりそうなので、状況を見て考えたいと思います。今の経済状況だと10万前後までだと思います。そしてできれば、扱いやすく壊れにくいものがベスト
です。

そうするとまた変わってきますかね?

書込番号:19044902 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:7940件Goodアンサー獲得:1721件

2015/08/12 09:08(1年以上前)

>55−210のこれは 倍率とは別物ですか?

望遠能力を見る場合は、倍率ではなく、35o換算焦点距離で比較しないと、どちらの望遠能力が高いかわかりません。

この55-210oというのは焦点距離のことですが、α6000は35oフィルム(フルサイズ)より小さいAPS-Cサイズですので
同じ焦点距離でも35oフルサイズより望遠になって写ります(画角が狭くなります)
その為、35o換算焦点距離が必要になりますが、APS-Cの場合は換算率が1.5倍なので
55−210oは35o換算焦点距離だと82.5-315oとなります。

これだとちょっと望遠が足りないかなと思います。
特にこのカメラの場合は、交換レンズに超望遠ズームが用意されていないのもネックです。


ちなみに、P520は35mm判換算24-1000mm相当です。

望遠能力は、この35o換算焦点距離の数字の大きいほうがより望遠になり、より狭い範囲しか映らなくなります。
50oを標準として、
50oより数字が小さくなると広角になります。
こっちの場合は数字が小さくなるほど、より広い範囲が移ります。

画質はいろいろな要因がありますが、一般的に撮像素子が大きくなるほうが画質面では有利です。

P520の1/2.3型より、1/1.7型の方が大きく、さらに2/3型、1.0型、4/3型、1.5型、APS-Cサイズ、フルサイズと
だんだん大きくなっていき、画質面では有利になっていきます。

大きくなるほうが画質面では有利ですが、その分レンズも大きくなっていきますので、
画質と大きさのバランスを考えると、現時点では1.0型がバランスが取れているように思いますが

当然ながら、バランスよりも、画質は考えず望遠能力を優先する場合や
画質も望遠能力も重視して、大きさ重さ(価格も)はあきらめる場合等もあります。

FZ1000は
http://kakaku.com/item/K0000664331/
望遠は400oまでしかありませんので、
本来は、望遠能力が足りず候補外になるのですが
iAズームを使えば800oまで伸びます。

iAズームは光学ズーム(T端)から2倍のデジタルズーム時において、
超解像技術により画質の劣化をおさえつつ拡大できるズームのことですが、
それでも撮像素子が大きいので、
撮像素子の小さいP520の通常ズームよりは、それでもまだ余裕のある画質を楽しめると思います。

もっともiAズームでも800oになってしまいますので、P520の1000oより若干望遠能力は下がりますが
この程度ならなんとかなるかなと思います。

あと、この写真だと
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=18506713/ImageID=2155657/
ちょうど35o換算で800oを使用しているようです。
(124.8mm×5.56=792.856≒800o)

こちらだと
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=18506713/ImageID=2155660/
700o相当のようです。





書込番号:19044953

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2015/08/12 09:16(1年以上前)

くらい場所で綺麗に撮れるカメラなんてありません(ToT)

何十万(1kg)のカメラ使って
何十万(3kg)のレンズをつけたって…やっぱり明るい場所で撮る方が綺麗に決まってます(・∀・)

書込番号:19044968 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21510件Goodアンサー獲得:1220件

2015/08/12 10:39(1年以上前)

最大A4であれば使用時(トリミングやデジタルズーム後)の画素数は500万画素程度が目安になります
2000万画素の機種であればデジタルズーム2倍でトリミングなし(画面の1/4の面積分のトリミング)
となります

やはり現在で言えば
望遠度合は多少少ないが画質や暗視特性等でFZ1000とするか
撮影後のトリミングとかを極力少ないし撮影時も被写体を大きく見ながら撮影したければ
P900だと思います

参考写真程度から大幅なトリミングを考えていなければ
FZ1000
P520より更に望遠が欲しければP900
です

※P900の方がFZ1000より高額だから良い(優れた)カメラと言う事はないです
得意分野の違う同クラスのカメラと思います





書込番号:19045178

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スレ主 izu3131さん
クチコミ投稿数:50件

2015/08/12 10:51(1年以上前)

>gda_hisashiさん
金額とカメラの質は同じではないということですね 使い方によっては高くても満足いくことはないということ ですね 
私の用途の場合は P900の方がFZ1000 がよさそうだと 言うアドバイスありがとうございます。

>びゃくだんさん
P520 1000mm
E-M5II、パナミラーレス 600mm(100-300mmレンズ使用)
FZ1000 400mm
G3X 600mm
のアドバイスありがとうございます

>豆ロケット2さん
QX30についても教えてくださりありがとうございます
これはレンズだけですので持ち運びなどに便利かと思いました。 
欠点もあるとは思いますが カメラ選びをしている間の つなぎとして買ってしばらく使ってみるのも手かと思っていたので 教えてくださり助かりました。

皆さんに再度お聞きしたいと思いますが、 レンズと本体が別々のものと一体化のものと 大きな違いはあるのでしょうか?別々のほうが修理や整備はしやすいのでしょうか? カメラとしての餅はいかがなものなのでしょう?
カメラを使う頻度がとても高いのでその辺もお聞きしたいです

書込番号:19045209

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2015/08/12 11:11(1年以上前)

倍率って広角側×倍率なので。

例えば
1mm×50=50mm
5mm×50=250mm
25mm×50=1250mm

単純に倍率が高ければ、望遠も長いとは限らないですね。

P520は
24mm×42=1000mm
ですね。

その1000mmという数字は35mmフィルムカメラを基準とした数字です。
昔の人は目安として使っていますね。

なので1000mmを超えるカメラが、今のカメラより遠くをアップで写せるという事です。

ただし、同じ撮像素子サイズでの話になります。
P520とFZ1000では撮像素子(フィルム?)のサイズが約4倍違います。
画質はFZ1000の方が良くなります。
なので、デシタルズームなどで切り取ればP520と同等以上に写るのでは?とみんなは言っています。

G3Xはファインダーは後付けだけど、FZ1000と同じ撮像素子サイズで倍率が高いのでさらに綺麗に写るのでは?という話になります。
実際はどうかわかりませんが。

P610は
24mm×60倍=1440mmになり
P520よりアップで撮れます。

P900は2000mmなので
この望遠で値段と大きさが話題になり、手に入り辛くなっています。

もしかしたら、同じニコンなのと、望遠的にも1番目的に合ってるかもしれませんね。
手に入ればの話ですが。

書込番号:19045259 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/08/12 11:19(1年以上前)

LUMIX DMC-GM5K レンズキット

LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.

普段使いとして小さいイチガン

LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.は思いのほか軽く(520g)
GM5に付けてもFZ1000と変わらない?やや軽い?以外だったけど…

GM5は電子シャッター(無音)がチョイス出来るようです

普段使いとして高倍率便利ズームのFZ1000を選ぶか、小さいGM5を選ぶのか…

私なら…
両方欲しい(笑)


書込番号:19045276

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2015/08/12 11:39(1年以上前)

一眼レフやミラーレスはコンデジと比較すると、すべての性能面で上でしょう。

撮像素子が大きい事で、画質も良く、暗い所でもISO感度も上げやすく、ノイズが少ない。
撮影後の保存も短いし、ピントの合わせも速いです。

高い分、機構は複雑ですが、耐久性はあるでしょう。

レンズが取れても、修理時間は特に大きく変わらないでしょうね。
撮像素子に着いたゴミを取りやすいくらいかな?

ただし、コンデジは一つで完結しているので、それ以上のコスト掛からない。

一眼レフやミラーレスだと、レンズを用途に合わせて買い足す事が出来るぶん、お金が掛かります。

それに同じ望遠の長さなら、一眼レフやミラーレスは大きく重くなりますね。

画質を取るか?
大きさを取るか?
価格を取るか?

一眼レフやミラーレスなら10〜20万円の予算は欲しくなりそうですね。

書込番号:19045319 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4210件Goodアンサー獲得:108件

2015/08/12 11:40(1年以上前)

以外だったけど…

   ↓('◇')ゞ

意外だったけど…



ついでに、GM1およびGM1sは望遠撮影時に大事なファインダーがありません。
きちんと接眼しての撮影がブレ対策になるので…

書込番号:19045322

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スレ主 izu3131さん
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2015/08/12 12:05(1年以上前)

このような写真だと35mm焦点距離が 100 とありますが これは 35x100 =350mm だということですか?

今まで撮った写真を見てみると、 
800mm〜900o になっていることも多く距離が離れていたり間からとるようなときは1000になっていることもたびたびあります。。

書込番号:19045387

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スレ主 izu3131さん
クチコミ投稿数:50件

2015/08/12 12:07(1年以上前)

すみません 写真アップに失敗しました

書込番号:19045390

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okiomaさん
クチコミ投稿数:20017件Goodアンサー獲得:1402件

2015/08/12 12:24(1年以上前)

P520は35o判換算するには使用している焦点距離に対し約5.55倍すればいいので、

アップされた焦点距離は18.7oですので35o判換算すると約104o相当となります。

換算係数は、使用しているセンサーの大きさでで変わってきますので
あくまでもP520での換算となります。

書込番号:19045428

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2015/08/12 12:24(1年以上前)

>>このような写真だと35mm焦点距離が 100 とありますが これは 35x100 =350mm だということですか?

35という数字がどこから来たのかわかりませんが…。

35mmフィルムはフィルムの大きさの話です。
焦点距離とは違います。

P520は
広角側の焦点距離が24mm相当
望遠側の焦点距離が1000mm相当
24〜1000mmの間で変化します。

書込番号:19045430 スマートフォンサイトからの書き込み

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okiomaさん
クチコミ投稿数:20017件Goodアンサー獲得:1402件

2015/08/12 12:26(1年以上前)

追伸です。

アップされた写真に関してですが
あくまでも撮った後でトリミングなどをしていない状況でのものとなります。

書込番号:19045434

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2015/08/12 12:35(1年以上前)

このカメラのデータで焦点距離が100mmならば5.55倍すると555mm相当という事になるのかな?
いつもより少し近い距離ではなかったですか?

書込番号:19045455 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 izu3131さん
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2015/08/12 12:40(1年以上前)

この時は舞台から二列目の真ん中寄りでしての出とても近かったです

こんなことはまず少ないのですが、運がよかったです

書込番号:19045468

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2015/08/12 13:23(1年以上前)

P520の最大ズームでも足りない時がある、と感じたのならFZ1000よりもG3Xやパナミラーレスに100-300mmの方が良いかもしれません。
私は一体型はあまり好きではないので、一眼を使ってます。
センサーの埃もそうですが、電動ズームは手動より耐久性では劣ると思います。
それにレンズの修理部品の保持期間も一般的にコンパクト機より長いので、長期的に見て安心感があります。
もちろん安心感を得たいなら、長期保証に入るのは必須ですが。

パナミラーレスの中から選ぶなら予算、性能的に恐らくGM5が最適かと。
GX7も悪くは無いのですが、無音電子シャッター時にGM5より歪みやすいので超望遠時は厳しいと思います。
歪みを避けようとメカシャッターを使うとしても、音が大きいので連写はまず無理です。

その点GM5はメカシャッターの音も小さいので、ライブ会場なら割と気兼ね無く撮れそうな気がします。

ただ、液晶は可動しないので、もし現在P520でカメラを持ち上げて見上げる形で撮ってらっしゃるならそれは不可能になります。
可動させたいなら、GX7かG3Xを使う必要があります。

書込番号:19045565 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 izu3131さん
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2015/08/12 13:28(1年以上前)

>びゃくだんさん

ただ、液晶は可動しないので、もし現在P520でカメラを持ち上げて見上げる形で撮ってらっしゃるならそれは不可能になります。
可動させたいなら、GX7かG3Xを使う必要があります

たしかに、可動のほうがいいです。

一眼やミラーレスなら、パナソニックが、一番いいですか?

書込番号:19045575 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/08/12 14:44(1年以上前)

>一眼やミラーレスなら、パナソニックが、一番いいですか?
一番良い、と言うより実質パナソニックしか選べない状況です。
キヤノンやソニー、富士フイルムの機種は望遠レンズを含めるとかなり高価だったり、シャッター音が大きかったりします。
上でも書いた通りオリンパスのE-M5IIも予算的に厳しいでしょう。

他に静音シャッターが切れるニコン1シリーズかペンタックスQシリーズがありますが、こちらは画質面でかなり見劣りしますし望遠も短いです(ニコン1の望遠レンズは10万します)。

で、結局パナソニックのミラーレス+100-300mmかG3Xしか無い状況だと思うのです。
可動液晶が必要で超望遠となると、ミラーレスは実質GX7ですかね。古いG6もありますが、GX7より更に歪みが出やすいのでお勧めしません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010861/SortID=16879675/#16879894
作例の1、2枚目を交互に見ると歪みが判ります。

この二択なら通常シャッターでも音が小さくゆがまないG3Xの方が使い易そうな気がします。
http://www.asuka-xp.com/starmarie-asia-tour-2015-fantastic-final.html
(多分)プロの作例

耐久性は未知数ですけど。



書込番号:19045743 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 izu3131さん
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2015/08/12 16:43(1年以上前)

Panasonic (パナソニック) LUMIX DMC-GX7-SS ダブルパワーズームキットとレンズ100〜300ということですね。?
http://s.kakaku.com/item/J0000009614/

http://s.kakaku.com/item/K0000152875/

それか、G3Xということですね。
http://s.kakaku.com/item/K0000787442/

もし仮にシャッター音が無音にならないまでも、比較的小さい、ものをえらぶときは、シャッター音に関してはどのような、表記を見ると良いのでしょう?電子シャッターは、無音ということでしょうか?

書込番号:19045956 スマートフォンサイトからの書き込み

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koothさん
クチコミ投稿数:2562件Goodアンサー獲得:144件 縁側-『備忘録的な』の掲示板PHOTOHITO (kooth) 

2015/08/12 18:22(1年以上前)

スレ主さんのケースの場合P900よりはFZ1000の方がお勧めできるかな。

P900は確かに望遠は効くし手振れ補正は強力なのですが、
手振れ補正が強力な分、ISOを抑えた低速シャッターに行きやすい(被写体ぶれ)。
暗めな場所での合焦はそんなに速くないし迷いもあるし、
センサーが小さい分明暗差が大きい被写体では白飛び黒潰れしやすい。
暗いコンサート会場向けとは言い難い。
これはP900で実際に色々撮影してきた印象です。
昼のスタジアムには最高なんですけどね。

FZ1000はお店やショールームでの試用(P900を買う際に比較しました)と
他の人の作例からの判断になりますが、
明るいレンズと速いAF、サイレントモード、動画から4Kフォトが切り出せるなど、
チャンスに強い印象が強く、
試用で撮ったショットではP900より白飛び黒潰れしにくい。

ライブ会場で撮影した口コミもあります。
| FZ1000のサイレントモードでライブを撮る
| http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000664331/SortID=17901688/

ご参考まで

書込番号:19046141

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クチコミ投稿数:1949件Goodアンサー獲得:215件

2015/08/12 20:53(1年以上前)

音に関しては説明が難しいので、実際に触ってみるしかありません。
ただ、私の基準だと一眼のメカシャッターでの「連写」はいかなる機種でも躊躇われます(改めて実験したところ、音の小さなGM5でさえ連写だとやはり大きいと感じます)。
「単写」ならGM1、GM5、GF7の音なら許容範囲です。
電子シャッターなら連写も完全に無音なので撮りたい放題です(ただし超望遠時は歪みが厳しい)。

G3Xは触ったことがないですが、少なくとも一眼ほど大きな音は出ないはずです。連写も結構行けるかもしれません。

一応念のため確認しておきます。
今まで挙げてくださった写真はそんなに遠い距離では無いと感じますが、これより遠い写真が山ほどあるという認識でよろしいでしょうか?
だとするとFZ1000は望遠不足の可能性が高いです。

GX7の場合、最低でも一脚を持ち込まないと歪みが気になるかもしれません。
可動液晶が必須でないなら、GM5の方が4割程度歪みが減る上に、メカシャッターも音が小さめなのでこちらをお勧めします。
もし一脚を持ち込めれば言うことないでしょう。

予算を超えても良いなら可動液晶付き、GM5並の歪みのG7ってのもありますがトータル15万は見ないといけません(メカシャッターの音は大きいです)。

書込番号:19046509 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 izu3131さん
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2015/08/12 21:52(1年以上前)

>びゃくだんさん
一応念のため確認しておきます。
今まで挙げてくださった写真はそんなに遠い距離では無いと感じますが、これより遠い写真が山ほどあるという認識でよろしいでしょうか?
だとするとFZ1000は望遠不足の可能性が高いです。

このような 写真の撮り方が多いです

前に人がたくさんいることが多いので手を上にあげて撮ることも多いです


書込番号:19046687

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2015/08/12 23:30(1年以上前)

この状況だと液晶が動かないGM5は絶対無理ですね。
恐らく精一杯無理して手を上げてますよね?手ブレがかなり大きいので、電子シャッターを使うのは止めた方が良いかもしれません。
使うとかなり歪んでしまいますし、慣れや熟練で何とかするにはかなりのスキルを要求されると思います。

総合的に考えてG3X、ですかね。
シャッター音の確認が出来てませんが、レンズシャッターのはずなので多分大丈夫だと思います。
画質もGX7より大きく劣ることはないでしょう(せいぜい感度1段分程度かと)。

書込番号:19047001 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 izu3131さん
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2015/08/13 08:46(1年以上前)

友人は SONY の本体に ほかの会社のレンズで対応していますがシャッター音はするもののあまり気にはなりません。 比較的に音が小さいのかなとは思いますが、連写にはしてなさそうです

シャッター音とブレって言うのは切り離せないものなのですね

ぶれたり歪みがないようにするにはどうしてもシャッター音が必要だということでしょうか? 
たしかに 手を目いっぱい伸ばして台に乗ってとることも多いです

書込番号:19047632

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2015/08/13 09:17(1年以上前)

>ぶれたり歪みがないようにするにはどうしてもシャッター音が必要だということでしょうか?

シャッター音とブレは関係ないですよ。
音がするかしないかはシャッター部分の構造の違いです。
ただし、機械的なシャッター音がするカメラの多くデジタル一眼レフカメラだと思います。
デジタル一眼レフならば、レンズ一体型(P520やFZ1000、G3Xなど含む)のカメラよりも高ISO感度画質が優れるためブレには強いので、結果的に『シャッター音がするカメラはブレに強い』と言えるかも知れません。(使用レンズにもよりますが)
またレンズ一体型でも擬似的なシャッター音のON/OFFが出来ますが、当たり前ですが、これをONにしてもブレ軽減には関係ありません。
ソニーのレンズ交換式は、機械的なシャッター音がする一眼レフタイプと音がほとんどしないミラーレス一眼の2種類あります。
ご友人がどちらを使っているか、使用レンズも分かりませんが、性能的にはブレに対してはP520よりは強いはずです。



>このような 写真の撮り方が多いです
>前に人がたくさんいることが多いので手を上にあげて撮ることも多いです

1枚目の焦点距離83.8o・・・35mmフィルム換算値だと約470mm
2枚目の焦点距離89.1o・・・35mmフィルム換算値だと約500mm
3枚目の焦点距離44.5o・・・35mmフィルム換算値だと約250mm
4枚目の焦点距離180o・・・35mmフィルム換算値だと約1000mm(P520の最大ズーム)

4枚目はP520の最大ズームを使っているようですが、他の3枚は半分以下です。
他の3枚程度ならFZ1000(400mm+デジタルズーム)やG3X(600mm+デジタルズーム)で充分に対応できそうです。
P520でももっとズームしたい時もあるそうですが、P520以上の望遠力を重視するか、望遠力は劣るけど画質向上を重視するか、どちらかだと思いますよ。
どちらも得るならプロカメラマンが使うような一眼レフカメラと性能の高い望遠レンズを使う必要があります。
値段も大きさ・重さも許容範囲から大きく外れると思います。

FZ1000はフリーアングルモニター、G3Xは上下だけのチルトモニターなので、人ごみの頭上からの撮影でもモニターを見やすいです。
ただし、その構え方だと不安定なので、手ブレはしやすいので注意が必要です。

書込番号:19047701

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スレ主 izu3131さん
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2015/08/13 09:30(1年以上前)

カメラによって 違うとは思いますが ブレを最大限減少させるには何かいい方法はありますか

あと、 6割がた手を上にあげて撮影することが多いのですが一脚など使うと 支えるのにと手を上にあげてボタンを押すので時には手が届かなくなることも・・・・ 実際にボタンを押さずに リモコンなどで シャッターを切ることは機種によっては可能なのでしょうか?

 また違う関連の質問になってしまいますが、教えてください

あとシャッター音は スペックのどこの項目を見てどのように判断すればいいのでしょう??

     よろしくお願いします


書込番号:19047728

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2015/08/13 11:29(1年以上前)

>カメラによって 違うとは思いますが ブレを最大限減少させるには何かいい方法はありますか

速いシャッター速度で撮るしかないですよ。
で、カメラによって、速いシャッター速度で撮りやすい機種と、撮りにくい機種があります。
FZ1000もG3Xも、レンズ交換式ミラーレス一眼も、一眼レフカメラも、P520よりはブレにくい速めのシャッター速度で撮れる機種として、名前が挙がっています。
ただし、望遠力はP520には及びません(P520ほど大きく撮れない)し、大きく重くなります。

ついでなので、ちょっと難しいかも知れませんがシャッター速度についてちょっと学びましょう。

写真を撮る(画像を成型する)ための要素が幾つかあります。
写真を撮るという事は、レンズを通った光を撮像センサーに当てて、その光を感知して画像を作る事です。
どれだけの時間でレンズ内に光を通すのかが、シャッター速度です。

適正な明るさの画像を作るには、それ相応の光量が要る訳ですが、明るい場所なら一瞬で集めれます。(速いシャッター速度)
暗い場所なら、時間をかけて(遅いシャッター速度で)集めなければいけません。
光を集めている間に動いた物はブレて写るので、遅いシャッター速度であればブレが起こりやすいです。
遅いシャッター速度でも、被写体は動かない物で、カメラも三脚に固定して動かないようにしてやればブレは起こりません。
ライブなどでは暗い状況なので、光を集めるのに時間が掛かる(シャッター速度が遅くなる)のに演者は動くのでブレて写ります。

また、レンズの集光能力も大事です。『レンズF値』で判断できます。小さな数値の方が優れます。
光が通る穴の大きさだと思ってください。
穴が大きい方が同じ時間でもより多くの光を集める事ができます。
ほとんどのカメラでは、ズームすると、この穴の大きさが小さくなってしまいます。
トンネルをイメージしてみて下さい。同じ太さで短いトンネルと長〜いトンネル。トンネル内に外光が届きにくいのはどちらでしょう?
もちろん長いトンネルです。
つまり、ズームするとレンズ内が長いトンネル状態になる訳ですからセンサーに届く光は減少します。
しかし長いトンネルでも太いトンネルであれば、光は届きやすくなります。
なのでズームした時にF値が小さい機種がお勧めになります。
ある程度のズーム倍率があって、ズーム時のF値が優れるカメラとして、FZ1000やFZ200を挙げています。

『ISO感度』も大切です。
P520でもISO3200などに設定できると思います。
ISO感度は100-200-400-800-1600-3200と2倍になるにつれシャッター速度も2倍になります。
つまり速いシャッター速度で撮るにはISO感度を高くしてやる必要があります。
ISO感度は、センサーに届いた光を電気的にむりやり増幅させる度合いですので、ISO感度は高くするほど画質は低下します。
P520だとISO3200にもなればブレは軽減できても画質的にはちょっと残念な印象だと思います。
カメラが違えば同じISO感度でも画質に大きな差があり、これは撮像センサーの大きさにほぼ比例します。
大きめセンサーのカメラとして、1型サイズのFZ1000やG3X、更に大きなm4/3サイズのパナ製ミラーレス一眼など、更に大きなAPSサイズのソニー製ミラーレス一眼や多くの一眼レフカメラがあります。

上記の『F値(穴の大きさ)』と『ISO感度(光の増幅量)』と『その場の光の量』と『仕上がりの明るさ』の組み合わせによってシャッター速度は決まってきます。
『その場の光の量』と『仕上がりの明るさ』は大きく変えれるわけではないので、そうなると『ズームした時に出来るだけ小さなF値』と『高いISO感度でも使えるように大き目のセンサー』に適合するカメラが必要になってきます。
要素の組み合わせなので、『F値』が平凡でもそれを補える『高ISO感度画質』が優れていれば良いですし、反対に『高ISO感度画質』が並でもそれを補える優れた『F値』なら、P520よりは改善するはずです。
ただ何度も書きますが、P520ほどの望遠力はありません。
高解像度・高画質のカメラであれば、デジタルズームで補う事はできます。


で、『シャッター音』なんですが・・・・
大柄の一眼レフの場合、液晶モニター上部のファインダー(小さな覗き窓)を覗いて撮影します。
レンズから入った光の先には撮像センサーがあるのですが、同軸にないファインダーで見るために、光の経路の途中に鏡(=ミラー=レフ)があり、そこに反射させてファインダーで見れるようになっています。
シャッターボタンを押すとこのミラーが瞬時に移動し、レンズからの光は撮像センサーに届き、画像生成される仕組みです。
この鏡が動くときに大きな音がします。テレビのインタビュー映像などで脇から聞こえてくるパシャッ!とかカシャッ!という音です。
ミラーレス一眼はこのミラーが無く、当然それが動く音もないので、基本的には静かです。
レンズ一体型のカメラも同様に静かです。
ただし、ミラーレス一眼やレンズ一体型カメラでも、レンズ内で光量を調節する稼動部分があり、シャッターボタンを押した瞬間にそれが動くので、決して無音ではありません。
といっても小さな音ですし、特にライブ会場であればまったく気にする事はないと思います。
ちなみに携帯電話やスマホなどのシャッター音もほぼ無音にできるのですが、おそらく盗撮防止の為だと思いますが、わざと音が出るようにしてありますね。


リモコン撮影が出来るカメラも少しですがあると思います。
一眼レフやレンズ一体型でも高級機ならケーブル式のリモコンが対応していたりもします。(各機種の別売りアクセサリーを調べれば分かります)
また、スマホと連携できるカメラも最近は多く出ていますが、それであればスマホをモニター&リモコンとして使えますよ。

長くなりましたがご了承下さい。

書込番号:19048011

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2015/08/13 11:51(1年以上前)

シャッター音とブレは全く関係ない訳ではありませんが(それは拡大して判る程度の微ブレ(シャッターショックによる)です)、ここではそんなに気にしなくても良いです。

「ブレ」ではなく「歪み」が問題となるんです(ブレは物が二重になるように見えるが、歪みは真っ直ぐなものが曲がって見える)。これは無音の電子シャッターを使う時に出るものなのですが・・・、どうやらご友人のソニー機の音を考慮すると必ずしも電子シャッターにこだわる必要はなさそうですね。

音については上でも書きましたが、実際に触ってみるしかありません。
ただ、大まかに一眼レフ(7DII、D7200等)が一番大きく、次にミラーレス一眼(GX7等)、最後にレンズ一体型カメラ(FZ1000やG3X)だと思って良いです。

多分ご友人のソニー機ってのはミラーレスだと思いますが、それが大丈夫ならミラーレスもほぼ問題ないと思いますが・・・。
選ぶなら手ブレ補正が強力で、耐久性がしっかりしている(シャッター10万回クリアしてます)E-M5が良いのではないでしょうか。
ただし、望遠レンズ込みで12万くらいになっちゃいますが。
しかも最安での話です。17日には台湾に戻られるとのことなので、今から通販に頼るのは危険だと思います。

今更E-M5置いてるところは少ないので、キタムラかどこかの量販店でG3Xを買うしかないんじゃないですかね。

手ブレ抑制させるのはストラップの張力を利用して三点支持を利用するのが一般的ですが、上にあげた状態だと首から外れるかもしれません。
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/54326/4/
見た目は悪いですが顔の手前から顎に引っ掛けたほうがいいかも。

書込番号:19048057

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スレ主 izu3131さん
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2015/08/13 12:19(1年以上前)

>豆ロケット2さん
詳しい説明をありがとうございます

自分でもネットで調べていますがまだわかりませんでした。トンネルなどの例を出してくださったおかげで、少し理解ができたと思います

今までの 皆さんからのアドバイスをもとに

1.望遠はそこまで大きくできなくても、画質を 優先させ 後々写真を拡大して切り取るというようにしたら  望遠をそこまで重視しなくてもいいかと

2.カメラを酷使するので下手に安すぎるものを買うよりも少しお金を出してちゃんとしたものを買った方が長持ちするのではないか。

3.シャッター音はなかなか 無音にするのは難しいかもしれないので コンサートなどでは音楽も大きいことですし、 すごくけたたましいものでなく 妥協ができる程度なら許せるかなと。。。 実際にシャッター音が出る一眼レフやミラーレスを使ったことがないのでガンバでどうなるかはわからないと思うのですが。

4.金額は安いに越したことはないのですが安くてもすぐ壊れてしまったり納得がいかなくて買い直すことを考えると、若干高めでも考えてみようかなと。もう少し金額を出せばこんなのもあるよというカメラで何かおすすめがあれば教えてください 

5.あとは本体とレンズ込の重さですができれば軽い方持ち上げてとたりもしますので、3キロとか4キロとか羽振りだと思います。2キロも厳しいかなと・・・

書込番号:19048122

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2015/08/13 15:07(1年以上前)

望遠はトリミングである程度なんとかなるとはいえ最初から長いに越したことは無いです。
なので私は400mmのFZ1000は外して、600mm望遠から選んだ方が良いと思います。

お金が出せるならE-M5IIでしょう(最安でレンズキット+300mm望遠で17万)。
世界最高の手ブレ補正、無音電子シャッター搭載、バリアングル液晶、超望遠レンズもラインナップされています。
シャッター耐久が書いてありませんが、主力機なのでそうそう簡単に壊れるとは思えません。

あと、2年近く前の情報ですが、台湾からでも送料自己負担で日本に送れば修理してもらえるらしいです(台湾だと見積もりだけで5000元だとか。すごく高い。)。
http://s.ameblo.jp/cam-mikko/entry-11646632046.html
はっきり言って、これ以上の適材は無いと断言できます。
他メーカーミラーレスだと超望遠レンズがなかったり、唯一あるNikon1は画質がイマイチです。

というわけで、E-M5II、E-M5(手ブレ補正はII型より下、静音シャッターも無し)、GX7、G3Xの4つから選ぶしかないと思います。

書込番号:19048468 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 izu3131さん
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2015/08/13 18:45(1年以上前)

>びゃくだんさん
いろいろありがとうございます

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000014687_J0000014685_J0000014686

+

http://kakaku.com/item/10504011854/spec/#tab

ということですか? 
れんずはほかの会社のものも取り付け可能なのでしょうか?

それか
http://kakaku.com/search_results/G3x/?category=0003%2C0001

それか
http://kakaku.com/search_results/gx7%20panasonic/?category=0003%2C0002&act=Suggest&lid=ksearch_suggest_global_2_category

にれんずを別売りで買うということでしょうか

書込番号:19048978

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2015/08/13 19:09(1年以上前)

400mm相当では足りなそうですねFZ1000のIAズームを活用して800mm相当でギリギリでしょうか

ファインダーがいらず予算が許せば(FZ1000の約1.5倍)600mm相当のG3Xの方が向いているような気がします

安く重くない物からかけ離れてしまいますが

良い性能の機材は高額で重いのは仕方ないです
妥協点をどこにするかでしょう

持ち上げて写すならG3Xあたりは丁度良いと思います

オリンパスやパナソニックのミラーレスとなると
更に高額で大きくなってしまうと思います
(ボデイは小さくてもレンズはそれなりに大きいです)

妥協点を探すのは本当に難しいです


書込番号:19049032

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スレ主 izu3131さん
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2015/08/13 20:23(1年以上前)

>gda_hisashiさん
http://kakaku.com/search_results/G3x/?category=0003%2C0001

ありがとうございます これですよね。 EVF KIT がついてないのとついているのでは大きく違いがありますか?

これの 気がかりは 望遠が足りるかなというところです。

きれいな写真は撮れそうですがどうなんdなろうと思っているところです

書込番号:19049221

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2015/08/13 20:43(1年以上前)

えっと整理すると、

ミラーレス
E-M5、E-M5II、GX7

上記の3つを選んだ場合望遠レンズは

パナソニック 100-300mm http://s.kakaku.com/item/K0000152875/
オリンパス 75-300mm II http://s.kakaku.com/item/K0000463666/

このどちらかのレンズを付けることになります(同じ規格なので会社が違っても使えます)。パナソニックの方が若干暗所に有利で、明るいところはオリンパスの方が良いと感じます。
あと、パナソニックの方はレンズに手ブレ補正がついているので、パナソニックボディ(基本的にボディ手ブレ補正ついてない、もしくは弱い)との相性が良いです。
オリンパスはボディに手ブレ補正がついているのでどちらのレンズも大丈夫です。
ズイコーデジタルの300mmは古い規格で付けれないことはないですが、AFが遅くなったりするのでやめた方がいいです。

G3Xはレンズ一体型なのでそもそもレンズは交換できません。
4種類の中だと一番安価に済みます。

どれを選ぶかですが、E-M5IIはタフな機種だと思いますが、GX7の価格の2倍耐久性があるかと言われると凄く微妙です。
とりあえず底値のE-M5やGX7を買って、壊れたらその時点の型落ち機種(6万前後で売ってるやつ)に換えた方が良い可能性はあります。
ちなみに手ブレ補正とかファインダーの見やすさ等に差がありますが、肝心の画質は大差ありません。

書込番号:19049278 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/08/13 21:57(1年以上前)

izu3131さん 他皆様 こんばんは

カメラの機種選定、大分絞られてきているようですが
あの…  一番最初の書き込みの

>17日には台湾に戻ることと16日にはカメラを使いたいので至急新しいカメラを購入したいと思っています。

は、まだそのつもりですか?
スレのやり取りを見ていると少しのんびりなんじゃないかと思ったので。

勿論東京や大阪などの大都市圏に滞在してるし、大きなカメラ店を何店か廻る位の時間はあるし、
ぎりぎり15日に買ったとしてもその晩充電するので大丈夫です というなら良いのですが。 

ただ… あまり頻度は高くありませんが初期不良という可能性もあるので、
出来れば余裕日が欲しいと思うのですが(操作にも慣れますしね)。


それと、触ってみての感じも大切なんじゃないかと思うのですが。
私は手が男性よりかなり小さくしかも左目が利目なので、時々新製品などを試すと扱い難かったり、
持って構えた時しっくりこないという事があります。

操作ダイヤルも廻し易いと思うものもあれば、ちょっとちゃちいんじゃないかとか、
小さいとかロックレバーが扱い難いと感じるものもあるので。

人を避けて頭上に掲げて撮る時もあるようですが、暗い場所でブレなく綺麗に撮る基本は、
やはり出来るだけ遅いシャッタースピードでカメラが動かないようにしっかり構える事なので、
候補のカメラで出来るだけ試し撮りして扱い易い物を選ぶのも大切だと思うのですが。


それからP520が2年ほどで壊れたというのも気になります。
カメラの使用頻度も高く、コンサートのような人が多い場所での撮影が多いようなので
寿命だったのかもしれませんが…
壊れた原因が分かれば、もう少しお勧めも絞れると思ってお近くにニコンがあれば
見てもらったらと思ったのですが。


今候補として残っているキャノンのG3X、izu3131さんの希望にかなりあう良いカメラだと思いますが、
ファインダーが別なのでそこの強度というか… 
扱い易さは大丈夫なんだろうかとちょっと気になります。
店頭でちらっと見た事がありますが、ファインダー付けると嵩張るので、
持ち歩く時は外して撮影の時つけるのが普通なんでしょうが…
それともファインダーなしで撮影するつもりですか?

常に頭上で撮影するならファインダーなしでも良いでしょうが、
良い席で撮影する時はファインダーあった方が良いと思いますが。


また2年ほどで壊れたら、高い買い物なので勿体ないですから。


他に候補として残っているミラーレス機も悪くないと思うのですが、
スレ主さんの質問からすると、かなり初心者のようなので本当に良いのかな〜とも
(あっ別に高級機買っても扱えないからやめたらとかそうゆう事ではありません…)。

レンズ交換できるカメラは、レンズ交換出来ないカメラと違って、暗い時は明るいレンズ
(f値という数字が小さいもの)、遠くを撮りたい時は望遠レンズ(〜○○mmが長いもの)と、
撮りたいものによってレンズ交換するのを前提に作られているので、奥が深いというか…
万能じゃないというか…

私もデジイチ(レンズ交換するカメラ)持っていて、子供の陸上写真撮っていますが、
夕方大会が終わって集合写真撮りたいなんて時には、デジイチよりコンパクトカメラの方が
色々設定変えなくても綺麗に撮れたりという事もあって…

これからカメラの勉強しますというならお勧めのミラーレス機は
後々レンズ買い足していく楽しみがありますが、もしお仕事とかされていてそんな余裕はなくて、
設定はあまりいじらなくても何時も綺麗に写したいというならネオ一眼というカメラの
方が良いかもしれないと思います。

それと、ミラーレス機は、レンズ交換する時にカメラやレンズ内に埃が入るとそれを取り除かないと
ずっと写真にゴミとして写り込んでしまいます。
埃を取るのはあまり難しくはありませんが、精密機械なのでそれなりに注意する必要があります。 
日本国内なら保証期間内なら普通は無料で埃を取って貰えるのですが、台湾でそれが可能かどうか… 

実際に店で店員さんにレンズ交換の実演してもらって、自分でも試してみて大丈夫と思ってから
購入された方が良いと思います。

書込番号:19049483

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スレ主 izu3131さん
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2015/08/13 22:12(1年以上前)

>ハワ〜イン♪さん
ありがとうございます
指摘された通り のんびりしてるというか今は実家に居まして、近くの電気屋さんには品ぞろえが少ないため実際に触ることもできなんです。明日東京に出sルので明日と明後日に電気屋さんめぐりをして触って決めようかと・・

確かにご指摘の通りほぼ初心者なので高いものを買って数年で壊してしまってはもったいないので 二の足を踏んでるところもあるんです。 

それよりは今持ってるP520 くらいの大きさのものにして カメラに慣れていった方がいいのかなとも

一眼とかは持って歩くだけでも大変だと思うので。

ただ、いろいろな場面で写真を撮ってるなかでもっときれいにズームが効くカメラが欲しくなってるのも現実でして

悩みどころです

あとは16日はそこまでズームしなくても大丈夫かもしれないので 小さいコンパクトカメラを予備に買っておいて、しっかりとしたものはもう少し考えてからにしようかとも考えたときもあるのですが、
海外で買うのは説明など充分に理解できず誤解して買ってしまうかもしれないとも思いまして このいる間に購入したいなと

あと明日東京でニコンショップにも行ってみるつもりです



書込番号:19049522

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スレ主 izu3131さん
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2015/08/13 22:20(1年以上前)

>びゃくだんさん
OLYMPUS OM-D E-M5 ダブルズームキット
http://kakaku.com/item/J0000001578/?lid=shop_history_4_text
の本体と
レンズ
LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S. H-FS100300
http://kakaku.com/item/K0000152875/

もしくは
LUMIX DMC-GX7C レンズキット
http://kakaku.com/item/J0000009614/?lid=shop_history_5_text

レンズ
LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S. H-FS100300
http://kakaku.com/item/K0000152875/

の組み合わせが可能で その方がレンズ自体にも手振れの補正がついているということですか?

レンズの規格の合う合わないはスペックのどの部分を見るとわかるのでしょう

いつも質問ばかりですみません



書込番号:19049551

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2015/08/13 22:29(1年以上前)

izu3131さん 他皆様 こんばんは

明日・明後日東京にお出かけでその時カメラを見て廻られるのですね。
今候補に挙がっているカメラ、全部一店で見られると良いのですが…
秋葉原とか新宿なら大丈夫かな。

銀座か新宿のニコンにも行かれるようなので、P520が直ると良いですね。
ニコン機は今残っている候補にはありませんが、ショールームなら押し売りされずに製品試せるので、
気になるものがあれば試してみて下さい。 
ニコンのお兄さん捕まえて色々聞くと親切に教えてくれますし、SDカード持っていくと
撮った写真を持ち帰る事も出来ます。


カメラ店に行かれて店員さんに相談される時、背中にキャノンやソニーと書かれたベストとか
着ている人は、そのメーカーの関係者で自社製品を売り込もうと勧めてくるので詳しく話を聞くのは良いですが、
ソニーの人にパナと迷っているんですが、暗い所だとどっちが綺麗に撮れますか? なんて聞いても、
それはこっち(自社製品)です! と勧められちゃうかもしれませんから、そこは少し注意して
お買い物して下さいね。

書込番号:19049584

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2015/08/14 00:07(1年以上前)

妥協点としてパナのFZ200を忘れないでほしい

http://kakaku.com/item/K0000402689/

FZ300が発表されたので値引きに応じる可能性大!
3万円なら今買うよと言ってみる(笑)

今回のやり取りだけで10万円以上のお買い物はお勧めしません。冷静さを欠いてませんか?

書込番号:19049870

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スレ主 izu3131さん
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2015/08/14 07:01(1年以上前)

>にこにこkameraさん
ご指摘ありがとうございます。

自分でも、最初の条件とかなり変わってきているので、自分に手が出るか悩み悩みの投稿にはなっています。

でも、自分の要求を満たすためには、とてもお金がかかかるのだなというのもいろいろ教えていだだき、感謝もしています。

いろいろな選択肢があるなか、最後は自分の財布との相談になるので、今回は10万超えは、かえないかもしれませんが、次回買い替える時などの参考にもさせていただきたいのと、東京に出て実際にいろんな物を触ってみたいのもあり、10万超えのカメラについてもお聞きしてます。

本当は最初の条件どおり5〜6万程度がお財布にも優しいことにはかわりないし、自分が10万超えのカメラをかって使いこなせるかもわからないので決められないでいます。

オススメしてくださった、FZ200もたしかによさそうですが、口コミを見るとライヴなどにはてきさないと、書いていらっしゃる方や、OLYMPUS PEN Lite E-PL3の方が良いとかいてらっしゃる方もいらっしゃり迷っています

書込番号:19050222 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/08/14 07:07(1年以上前)

新宿なら、ヨドバシ、ビック、ヤマダがあるから、値段交渉もしやすいでしょうね。

普通にP610でも良い様な気もします。

FZ1000は男が持っても大きいなと感じます。

デシタルズームならまだしも、トリミングも面倒臭い作業ではありますね。

P520が直るなら、追加でミラーレスやG3Xを狙うのもありかもしれませんね。

使い分けもできますし。
画質の違いを体感できるでしょう。

気軽に持ち運べる。
上に持ち上げて撮れる重さとバリアングル液晶。
望遠が長い。
撮像素子が小さいコンデジなら1000mm以上。
撮像素子が大きいコンデジやミラーレスなら600mm以上。

ここら辺がポイントですかね。
後は予算と相談で。

書込番号:19050234 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/08/14 10:28(1年以上前)

びゃくだんさんからまだお返事ないようなのでちょっとだけ…
ミラーレス機(レンズ交換できるカメラ)を買うとき、基本は同じメーカーの
カメラとレンズじゃないと動きません。

びゃくだんさんも以前のレスで書いておられますが、パナソニックとオリンパスだけは
同じ規格で作っているので、その2社だけ互いのカメラにどちらのレンズをつけても
撮影出来るようになっていますので、注意して下さいね。



それから、E-M5はダブルズームキットを買おうとしているように見えましたが、
ダブルズームキットでなくても大丈夫です。
カメラ本体だけ買っても良いのですが、予算が許せば同じメーカーのレンズが付いているレンズキット
(カメラとレンズのセット売り)を買った方が、もし上手く撮影出来なかった時、
カメラの故障かレンズの故障か切り分けられるのでその方がお勧めです。


それから…にこにこkameraさんも勧められているFZ200、良いカメラですよ〜
3万円なら凄くお買い得です。
価格コムは、多くの皆さんからの書き込みがあってとても参考になりますが、
上手な方はやはりどのカメラでも上手に撮影されますし、その逆も多かったりしますので、
あるクチコミだけ見て、やっぱりダメなんじゃないかと思わない方が良いと思います
(写真やクチコミをじっくり読まれての判断でしたら余計な事ですが…)。

暑くなりそうですので、バテないように楽しんで良い買い物が出来るといいですね。

書込番号:19050653

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4210件Goodアンサー獲得:108件

2015/08/14 11:03(1年以上前)

手ぶれ補正について

レンズ内手ぶれ補正とセンサーを動かすボディ内手ぶれ補正があります。最近のソニーα7(フルサイズ)や最新のパナGX8は両方を駆使して素晴らしい製品が発表されていますが、これまで一般的には両方をONにするのは御法度でした。
互いに干渉して誤作動するようです。例えばオリンパスのボディにパナのレンズ。この組み合わせでは何れかの手ぶれ補正をOFFにしたらよいでしょう。ただ古いオリンパスでなければ誤動作防止の為、強制的にレンズ側の補正を無効にするようで心配はないと思われます。

さてそれぞれのメリットとデメリットですが

レンズ内手ぶれ補正は望遠レンズにおいてファインダー像が安定して見えやすい

ボディ内手ぶれ補正はほとんど手ぶれ補正が入っていない単焦点レンズでもその恩恵に与れる(レンズ自体のコストも抑えられる)


あくまで個人の感覚ですが35mm換算で300mmくらいまでならどちらでも…
400mmとなるとボディ内手ぶれ補正は厳しく600mmではお手上げ、最低でも一脚が必要


OLYMPUS PENシリーズは今の新しいPL7からボディ内手ぶれ補正がまともに効くようになったようです。
またデジタルズーム併用時は連写が利かない等、カメラによっては制限があるようです。

なので
>オススメしてくださった、FZ200もたしかによさそうですが、口コミを見るとライヴなどにはてきさないと、書いていらっしゃる方や、OLYMPUS PEN Lite E-PL3の方が良いとかいてらっしゃる方もいらっしゃり迷っています

というのは正しくもあり、そうでもないという見解が私の中には入り乱れます。(笑)

カメラ選びは十人十色であり悩ましく楽しいものですね。(^^)/

他の回答者も全部正解ですよ(*^^*)




書込番号:19050737

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4210件Goodアンサー獲得:108件

2015/08/14 11:56(1年以上前)

番外編?(笑)

もし私の機材がゼロで

★野外コンサート
★席は理想通りにはいかない可能性大
★A4出力にしてプレゼント
★予算は10万円±10%

http://bbs.kakaku.com/bbs/10505511841/#tab

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000546589/#tab

ソニーα58ダブルズーム
タムロンA001 70-200F2.8

APS−Cセンサー1.5倍+デジタルテレコン2倍で3倍→望遠端600mmF2.8   500万画素(A4出力OK)

重さ合わせて1700gほど

約10万円です。

ミラーは固定式でミラーショックはなく意外と静かな方だと思われる。 シャッターショックはありα6000と同等?

一脚も必要

ISO感度は固定(オートは当てにならないかも)800から暗くなるにつれて1600や3200、6400も
動きが止まったところをマルチショットNRでISO12800(結果はわかりません)

※バッファが少なく5、6枚で息継ぎするようです。

※1700gは手を挙げての撮影には厳しそう

決してお勧めしてるわけではありません。たぶん重さに辟易するでしょうね。


書込番号:19050853

ナイスクチコミ!0


konno.3.7さん
クチコミ投稿数:1072件Goodアンサー獲得:101件

2015/08/15 12:25(1年以上前)

izu3131さんが何を買うのか楽しみに拝見しております。
本番直前に買ってもうまく使えない可能性が大きいです。
少なくとも半日ぐらい、いろんな機能を試して撮りまくって練習した方がいいです。

いずれにせよ必須条件はピント合わせが手動でできること。暗いところではカメラがピント位置を見失いやすいので。

もし、決まらなかったら、先のことも考えて G3 X で良いと思います。大は小を兼ねる。初心者にも優しい高級機です。
デジタルズームによる画質劣化に余裕があるので、実質的な望遠機能はP520より上でしょう。
狙い目のEVF キットは数量限定販売につき店頭には無い可能性が大きいです。

書込番号:19053722

ナイスクチコミ!0


スレ主 izu3131さん
クチコミ投稿数:50件

2015/08/15 12:50(1年以上前)

予想外のことがいろいろ起こり今からニコンと電気屋さんに行く感じです。時間もあまりないので、どこまで見れるかさわれるか、わかりませんが、いろいろさわってみようと思います。試してみた方がいい機能や試す時の気を付けることなどありましたら教えていだだきたいです

書込番号:19053795 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:11066件Goodアンサー獲得:573件

2015/08/15 14:34(1年以上前)

展示機は、とりあえず初期化(笑)

書込番号:19054044 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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