『2wayと3wayの違い?』 の クチコミ掲示板

 >  >  >  > クチコミ掲示板

『2wayと3wayの違い?』 のクチコミ掲示板

RSS


「JBL」のクチコミ掲示板に
JBLを新規書き込みJBLをヘルプ付 新規書き込み



ナイスクチコミ64

返信44

お気に入りに追加

標準

2wayと3wayの違い?

2015/10/08 02:53(1年以上前)


スピーカー > JBL

クチコミ投稿数:324件

今、4306を愛用しているのですが、どうも音のエッジ(特に中音域)があいまいのように聞こえるのです。団子のようにごちゃついて。
これは、他にも原因(音源やアンプ)があるかもわからないのですが、やはり中音域用のウーファーのあるSPがとても魅力的に感じます。
そこで、4429の中古か4319の新品を購入しようかと考えているのですが、それもどちらにしようか迷ってます。自分は4429には前から憧れを持っていたしエージングの事を考えると却って程度のいい中古の方がいいかなとも思っているのです。
ただ、先に書きましたようにエッジの鋭い音を求めるのなら4319も魅力的だし…

で、諸先輩方にお聞きしたいのは根本的にSPの交換で僕の悩みが解決するのか?って事と、もし買い換えるとしたらどちらがいいのか?って事です。
どうぞ宜しくお願いいたします。

書込番号:19208373 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:1171件Goodアンサー獲得:201件

2015/10/08 10:21(1年以上前)

http://kakaku.com/item/K0000158617/
こんなのどうでしょう?

書込番号:19208872 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:324件

2015/10/08 10:43(1年以上前)

リズム&フルーツさんこんにちは。
今回のSPの買い替えの最低条件は30cm異常のウーファーを装備って事に重きを置いているのです。

書込番号:19208928 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:976件Goodアンサー獲得:28件 縁側-好きこそ物の上手なれ(^ー^)ノの掲示板

2015/10/08 12:14(1年以上前)

まぁくん@osakaさん
おはようございます。

4306をお使いと言う事ですが…
音が団子になるのは、ツィータ部がフォーン形状だからでは無いでしょうか?
もともとフォーンスピーカーやレンズ付きの音は、音を歪ませ膨らみのある音にするためのものです。

私は4311B 4312A 4312B 4312mk2 4428など鳴らしていますが、あまりエッジの鋭い音は出ません。
お使いの機材にもよりますが、もともとJBLのモニタースピーカーは鋭い音よりも、膨らみのある音を鳴らします。

よくこのサイトにも書き込みがありますが、B&Wのスピーカーをお使いの方が、まぁくん@osakaさんと真逆の事を言われてます。
それから考えると、まぁくん@osakaさんの好みの音はJBLのスピーカーではないように思います。

4306もたびたび聞いてますが、4428や4429と同じ類の音を鳴らします。
なので…どうしてもJBLと言われるのならば、4312Eか4319。
もしくはJBL以外のスピーカーが良いと思いますよ(^ー^)ノ



書込番号:19209088 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:976件Goodアンサー獲得:28件 縁側-好きこそ物の上手なれ(^ー^)ノの掲示板

2015/10/08 12:21(1年以上前)

連投になりますがf^_^;)

インシュレーターやスタンドは何をお使いでしょうか?
音を鋭くするならば、スタンドやインシュレーターは金属やセラミックのような硬い素材が良いと思います。

また前面のインシュレーターの間隔を狭くする事で、歯切れの良い音になります( ´ ▽ ` )ノ

書込番号:19209110 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1171件Goodアンサー獲得:201件

2015/10/08 13:08(1年以上前)

JBL以外のメーカーで30cm以上のウーファーはなかなか少ないですね。需要も少ないからかもしれませんが。
一応、現行機種だとオンキョーD-77くらいでしょうか。あるいはEVの1152…は、某サイトで異常に推されてるだけですが(⌒-⌒; )

書込番号:19209253 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:324件

2015/10/08 13:23(1年以上前)

往年のプレーヤーさんこんにちは。
僕の勘違いかもわかんないですが、4306はクロスオーバーが3.6khzなんで中音域はWが受け持ってると思ってたのですが。
で、それなら3wayの方が…と、言う発想から今回の買い替えに至りました。

JBL以外のメーカーは今は頭にないです。
30万近くの予算ですからモニオとかPMCなど琴線に触れるメーカーは多々あるので、逆に決められなくなっちゃうので、そうしている次第です。
ちなみに、ジャンルはHRが9割なんでなおのことですね。

書込番号:19209281 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:324件

2015/10/08 13:29(1年以上前)

僕も連投でお答えします。
スタンドはWAKATSUKIの木製のもので天板に3mm厚の大理石を載せてます。
インシュレータはAETの金属製の物を使ってます。

書込番号:19209295 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:324件

2015/10/08 13:30(1年以上前)

リズム&フルーツさんこんにちは。
やはり、僕は先にも記しているように、JBLから選びたいですねぇ。

書込番号:19209298 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:976件Goodアンサー獲得:28件 縁側-好きこそ物の上手なれ(^ー^)ノの掲示板

2015/10/08 14:25(1年以上前)

まぁくん@osakaさん
こんにちは( ´ ▽ ` )ノ

クロスオーバーもそうですが…JBLらしさとは、ウーファーである程度上の音も鳴らすので、JAZZやロックの熱い音が出るのですよね(o^^o)
だからJBLが好きな人と、JBLはダメって人に分かれるし…その逆も然り(^^;;

なのでJBLで聴くクラッシックは、私も言われる団子状の音がダメなので、DALIやフォーカルで鳴らします。
リズムさんの言われるオンキョー77は、歯切れも良く重厚な音ですが…JBLしか考えてないとなれば、4429より4319でしょう(^ー^)ノ

ウーファーの径に拘らなければ、スタジオモデルのトールタイプ
http://s.kakaku.com/item/K0000289837/
あたりが歯切れ良く、ジャンル問わず鳴らせますね( ´ ▽ ` )ノ

書込番号:19209406 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5305件Goodアンサー獲得:631件 音に埋もれて眠りたい 

2015/10/08 17:57(1年以上前)

まぁくん@osakaさん、こんばんは。

往年のプレーヤーさんもおっしゃっていますが、分離がよくエッジの立った音が最優先なら、そもそもJBLを候補にするのがまちがいです。JBLはそういう音ではありませんから。

ところが一方、スレ主さんがJBLに「決め込んでいる」理由というのが……。

>JBL以外のメーカーは今は頭にないです。
>30万近くの予算ですからモニオとかPMCなど琴線に触れるメーカーは多々あるので、
>逆に決められなくなっちゃうので、そうしている次第です。

意味がよくわかりませんが、多くのスピーカーの中から試聴して好みのものを選ぶのがオーディオの第一歩です。せっかく買うのですから、ぜひ試聴したうえで「お気に入りの1本」をお選びになることをおすすめします。

ちなみにエッジうんぬんを抜きにすれば、4429と4319では比較にならない「格の差」があります(もちろん4429の圧勝です)。ただ個人的には中古はおすすめしません。なるべく新品を選ばれたほうが賢明です(「中古はエージングしなくてすむから」のような理由は理由になりません)

>スタンドはWAKATSUKIの木製のもので

音のエッジの明瞭さや歯切れの良さを求めるなら、スタンドは金属製のがっしりしたものがベストです。まあエッジにこだわらず、「憧れ」で選ぶなら、4429は良い選択だと思います。

書込番号:19209788

ナイスクチコミ!3


oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2015/10/08 18:23(1年以上前)

本格的な30cm 3wayっということであれば、JBLの中では4319だと思います。
4429は2way+ツィーターっという感じがします。

4306から、4319、4429どちらにしても不満は解消するかと思います。
あとはどちらの音が好みかだということだと思います。

私個人であれば4429を選ぶと思います。
一聴すると耳あたりがいい音ですが、鋭い音は鋭く再生するのがホーンの良さだと思っています。

書込番号:19209852

ナイスクチコミ!1


HDMstさん
クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:25件

2015/10/08 18:48(1年以上前)

Dyna-udiaさん 
> 個人的には中古はおすすめしません。なるべく新品を選ばれたほうが賢明です。
(中古はエージングしなくてすむから」のような理由は理由になりません)

と断定して言われるのなら その根拠も言わないと説得力がでませんよ。
なんでも新品のが気持ちが良いですし、アンプのようにコンデンサーが くたびれる物はともかく
スピーカーのような比較的 寿命の長いモノは中古が必ずしも悪いとは思いません。

その根拠を示さず安易に否定するのはタダの感情論になってしまいますよ。

書込番号:19209897

ナイスクチコミ!5


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5305件Goodアンサー獲得:631件 音に埋もれて眠りたい 

2015/10/08 18:56(1年以上前)

私は「個人的には」中古はおすすめしません、と書いています。

中古をすすめない理由は過去に何度も書いているし、改めて繰り返しません。

書込番号:19209911

ナイスクチコミ!4


HDMstさん
クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:25件

2015/10/08 19:02(1年以上前)

たとえ過去に何度も書いておられても 自分もスレ主さんも含め、その書き込みを読んでない殆どの皆さんには 
意味ののわからないアドバイスでしかありません。 せめて過去に書いているというURLだけでも示されたほうが
ここを見てる人に親切かと思いますが ・ ・

書込番号:19209922

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:976件Goodアンサー獲得:28件 縁側-好きこそ物の上手なれ(^ー^)ノの掲示板

2015/10/08 19:33(1年以上前)

ディナさんやお芋ちゃんとはちょっと違うんだが…
4306と4318は…同じJBLでも出色が違う。

4307の直近が4319で、4306の直近が4429!

フォーンやレンズない方が音がダイレクトで、まぁくん@osakaさんの好みだと思います。

またディナさんと同じ意見ですが…このみの音はJBLやタンノイのような厚い音ではないと思います。

書込番号:19210009 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2015/10/08 20:35(1年以上前)

往年のプレーヤーさんのおっしゃっていることはとてもよくわかります。
なので、私は「4429は2way+ツィーター」で、「4319は3way」っという大雑把な書き方をしました。

ただ、ドーム型やコーン型では出ない音が、JBLのホーンからは出ると思っています。
ホーンを鋭い音っと書きましたが、キツイ音っという意味ではないです。
なので、4428や4429が個人的にはとても好きなので思わず薦めてしまいました。(T-T)

書込番号:19210181

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:976件Goodアンサー獲得:28件 縁側-好きこそ物の上手なれ(^ー^)ノの掲示板

2015/10/08 21:08(1年以上前)

お芋ちゃん 毎度( ´ ▽ ` )ノ

いやいや…
JBL大好きですから、擁護するつもりはないですが…

ホーンやレンズ、マルチセルって…やっぱりスピーカーのらしさを誇張するのが主眼だと思います。
なので…JBL、アルテック、タンノイなどのJAZZマニア向けもしくは、アバンギャルドのような管楽器に特化したスピーカー、クラッシック御用達のようなスピーカーしかないですよねf^_^;)

なので…キツイ音ではないですが、好きな人が求める音がホーンやレンズなんだと思います(⌒▽⌒)


書込番号:19210264 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2015/10/08 22:30(1年以上前)

>JBL、アルテック、タンノイなどのJAZZマニア向けもしくは、アバンギャルドのような管楽器に特化したスピーカー、クラッシック御用達のようなスピーカーしかないですよね
>キツイ音ではないですが、好きな人が求める音がホーンやレンズなんだと思います

なるほどです。確かにそうだとおもいます。
私はホーン型っというだけで魅力を感じてしまいます。

でも、最近になり古いソフトドームの3wayにも興味がでてきてます。
古いスピーカーをつかうっというのは、お金がないっというのが一番の理由ですが、
なかには魅力を感じるものもあります。

今使っているスピーカーなど、最初は耳あたりが良すぎる。
・・・と思っていましたがなれてくると心地よくも感じますし、
大きな音量だと迫力もありますね。

書込番号:19210584

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1140件Goodアンサー獲得:114件

2015/10/08 22:49(1年以上前)

>まぁくん@osakaさん
分離がよくエッジの立った音というのが、キレのいい分解能の高い音、というならJBLのホーンシステムのスピーカーで
4429という選択肢は基本的には正解です。ただ、4429をちゃんと鳴らすことが出来れば、 です。

4429は、アンプに対するハードルが高く、実力不足のアンプではウーファーがホーンの解像度についていけなくなり、
低音域だけが団子になってしまい、歯切れもバランスも悪い音になります。
4429の音に関して、真逆の意見が出るのは、そういう理由です。

お持ちのアンプ、過去スレからSANSUIの907かと思いますが、4429をご希望のように鳴らすのはこのアンプでは残念ながら
無理です。というよりは、プリメインではまず無理です。(もしかすると最新のレビンソンのプリメインだといけるかも。
残念ながら、その組み合わせを聞いていないので、断言は出来ませんが。)

スレ主さんの音の希望で言えば、4429の音が正解でしょうが、4319の方が遥かに鳴らしやすいので、今お持ちのシステム
を活かす限りで言えば、4319の方が希望の音には近づきますね。

書込番号:19210645

ナイスクチコミ!1


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5305件Goodアンサー獲得:631件 音に埋もれて眠りたい 

2015/10/08 23:59(1年以上前)

まぁくん@osakaさん、こんばんは。

現在、お持ちのアンプとCDプレーヤーは何でしょう? それを書いたほうが、より正確なレスがつくと思いますよ。

書込番号:19210857

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:146件

2015/10/09 00:58(1年以上前)

実際にスレ主さんのシステムを聞いていないのでよくわかりませんが、お金を使う前に少しセッティングを変えてみるとか、ちょっとした追加投資で遊んでみてもとか思ったりします。

良い音とは・・・・とか追及するんじゃなくて、「よーし、どうせリプレイスするなら、あそんじゃえ」ぐらいの気楽な気持ちで4306をあれこれ動かしてみて、たとえば、位置を高くしてみるとか、スピーカー間をせばめてみたり、広げてみたりとか。

インシュレーターなんて呼べるような高価なものでなく、100円ショップで適当に色々な物をかってきてスピーカーとスタンドの間に挟んでみるとか、いまのWAKATSUKIのスタンドの下になにかはさんでみるとか、御影石でなくて、ちがう板をあてがうとか・・・・・・・

あとは、http://www.taket.jp/japanese/batpure/batpure.html
こんなのためしてみるとか。
あ、BATPUREは次のシステムにも使えるし、安いから買ってみてほしいですね。
これ、色々遊べますよ。

あと、JBLの30センチ口径以上のウーハーを搭載したモデルが欲しいってのは、なんとなく、わかるような気がします。
4306がどうしようもなく嫌いなわけじゃなくて、JBLのトーンが好きで、あと見た目もなのかなぁ、だから、大きなJBLにするんだい!!ってのは、けっこうJBL使いの中ではふつうな事に思えます。

予算が30万ぐらいとのことなので、現行機種では選択肢がすくないのと、4429が欲しいってのなら、4429の中古でもちょっと予算オーバーっぽいので4428の中古っての線はでてくるでしょうね。

往年さんがかいていますが
「4307の直近が4319で、4306の直近が4429!」
は、僕もそう思います、ますが、4306をチョイスしているということは、文章で書いている音の好みよりも、ホーンシステムの音というか、ホーンのサービスエリアの広い響きと、飛び込んでくるような音の感覚がすきなんじゃないでしょうか?(ここは、観念的な部分なんで、どう書くかすごく悩んだw)

往年さん、oimo-chanさんに、HDMstさんとか、JBLをよくしっていて、さらに自作っちゃえるメンバーがそろっている所で、僕がでしゃばる必要はないかなぁとはおもったのですが、とりあえずw

ちなみに、僕がお勧めなのは、中古のJBLで、しかも、古い年代のモノです。
30万ぐらいの予算で、山水の907系をお使いなら、70-80年代ぐらいのJBLでロックを聞くのは楽しいとおもいますよ。
43とか44シリーズのモニター系(43がモニター系に付けられる型番で、44は新時代モニターらしい)ではなくて、Lシリーズがお勧めです。
大きなウーハーとなると、L300(これは置くのに横幅がすごく大きいのでおけたらね)、細身なら3WAY+ドロンコーンのL220とかL222あたり、もう少し小さな4321ぐらいのモノなら、L100とかL110、L166とか・・・・・・
あ、でも、Lシリーズだとホーンは101とか300かぁと思ったりもするんですがw

中古は、リスキーだからという方もいますが、新品だった初期不良があったり、ノンリスクなわけでもないし、JBLに関しては修理ノウハウがかなり確立されてますし、よほどの事が無い限りは壊れないですしね。
なんというか、出会ってしまったら仕方がないってのが、オーディオだと思っています。
それに、スレ主さんは、JBLしか頭にないというよりも、4429が欲しいんじゃないでしょうか?
こういうのは、機材選択で結構重要だとおもっています、どこかで聞いて、「いいなぁ・・・・・でも買えないなぁ」って機種を、どこかのチャンスで手に入れて、大事に使うってのはオーディオの使い方として僕は「良い使い方」だと思っています。





書込番号:19210946

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:87件Goodアンサー獲得:1件

2015/10/09 05:01(1年以上前)

ウーハーはウレタンエッジ?

使用状況にもよるが、早くて8年でエッジ交換ですかね

書込番号:19211100

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:1件

2015/10/09 06:41(1年以上前)

まぁくん@osakaさん お久しぶりです


スピーカー悩んで おられますね


質問の返事とは 異なりますが


例えば ハードロック(エアロスミス)ならば JBLを
ベースにオーディオを組んでいいと思います


ヘビメタ スラッシユメタル(メタリカ)ならば PMCを
オススメします


JBLは 開放的で躍動感があり ROCKをライブ感の
ある雰囲気を楽しむ感じかな


スラッシユメタルの キレキレの高速サウンドと
ラウドな ベース ドラムを オーディオで
楽しむ場合は JBLではスピード感が遅く
解像度も求める エッジのきいた感覚は
違うものだと思いますね


私が 使用している
PMCの ブックシェルフに
重量級 アルミスタンド

アンプは 今だに Aー1VLですが
解像度とスピード感もあり
歯切れのいい低音がなります


上に上げた バンドは参考までに


まぁくん@osakaさんは メタル系だったと
思うので参考までに


オーディオで スラッシユメタルは
難しいですよ


あと ハードロック と ヘビメタ
スラッシユメタルは 似て非なるもの


ハードロックならば JBLでいいと思いますよ


バンドを書いたほうが 
いいと思いますね


皆さんから いいアドバイスを
もらえると思います


あくまで 参考までに

書込番号:19211166

ナイスクチコミ!1


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5305件Goodアンサー獲得:631件 音に埋もれて眠りたい 

2015/10/09 08:10(1年以上前)

まぁくん@osakaさん、こんにちは。

まずアンプとの兼ね合いについて書きます。以前、ハーマンの試聴会に参加しましたが、4429はハーマンが用意したラックスの507uXでバリバリ鳴っていました。他方、私の過去の試聴では、旧4428はラックスの505では低域を制動できていませんでしたが、同550に変えると見違えるように鳴りました。

このことから、4429系はざっくり30-40万円クラスのプリメインで鳴らせるものと思われます。なので、あとは現在スレ主さんがどんなグレードの機材をお持ちなのか? にかかっています。

一方、冒頭の書き込みでスレ主さんは、「4306は分離が悪く音のエッジがあいまいだ」との不満をお書きです。ただしその傾向は4306に限らず(よほど駆動力のあるアンプで鳴らした場合を除き)JBLのある程度、共通した特徴です(JBLはクッキリとエッジを立てて分離良く鳴るのを売り物にするタイプではありません)。

なので分離の良さやエッジの立ち方にこだわるのであれば、他の選択もあり得るでしょう。特にスラッシユメタルなどをお聴きなのであれば、もっとハイスピードでザクザクと刻むスピーカーが合うと思います。ただ他ブランドの選択に関してはスレ主さんの試聴いかんにかかっていますから、何ともいえません。

まあ個人的には、スレ主さんが憧れている4429に良いアンプをあてがってやれば幸せになれるだろう、とは思います。

書込番号:19211310

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:146件

2015/10/09 15:37(1年以上前)

JBLの大型ウーハーで気をつけないとならないのが、へま三郎さんが書いている「ウレタンエッジ」ですね。
これが、アメリカ規格のウレタンなんで日本で使うとかなり簡単に加水分解します。

へま三郎さんは8年とかいていますが、湿度が高い部屋だと8年ももたないかもしれません。
早ければ2年ぐらいで壊れますね。が、JBLはウレタンエッジに関してはかなり古い機種でも修理可能です。
ハーマンの修理リストをみると、リスト落ちしている機種も多いのですが、エッジはなんとかなるようです。
また、古くから行われている改造なんですが、ウレタンエッジから人口セーム皮に交換するとか、エッジはイーベイ等の海外通販や、PA屋さんで手に入るので自分で修理する手もあります。
4429は現行機ですからしばらくは心配する必要はないと思いますが、JBLの大型ウーハーを使う上ではこの覚悟が必要ですね。

ちなみに、僕は4343、L220を持っていますが、ユニットのエッジは人工セームにとりかえてあります。
音的には、オリジナルと変わっていますが、人口セームの方が低音の出方がいい感じがします。

もう1つ、アルニコマグネット使用機では、アルニコマグネットの磁気減衰というのがあるのですが、ハーマンにユニットを出すと再磁気処理というのをしてもらえます、エッジ交換はこのアルニコ再磁気処理とセットになっているのでお値段は高いのですが、修理に出すたびにきちんと特性をみてもらえるので、JBLの古い機種は末永く使えるというメリットもあると言えます。
といっても、自然減磁は非常に緩やかで、いきなりガツンと大きな信号をいれたりしなければ数十年単位なら気にすることは無いと思います。

それでも、アルニコマグネットを使った場合の音的なメリットは大きく、今でも高級ユニットはアルニコを使っています。

JBLの事をしらべていると、アルニコがどうのって事が書いてあるのですが、80年代初頭までJBLはアルニコマグネットを使っていたんですが、原料のコバルトが高騰して入手性がわるくなり、フェライトに変更になりました、この時に、それまでのJBLが好きだった人が音がかわってがっかりしたという事があります。切替時期の製品は、型番の後ろにBが付いています。

この辺については、「内磁回路 外磁回路」でしらべるとよくわかります。

現在スピーカーにつかわれている磁石は、アルニコ、フェライト、ネオジウムの3種類があります、それぞれに特徴があるのですが、雑学として調べても面白いと思います。(そして、JBLもこの3種を使っている)

余談ですが、マグネットによる音の違いってのはかなりあって、同じ設計で、マグネットを変えたモデルというのを聞き比べるとよくわかります。
(実際には、マグネットを変えると、磁気回路が違うので同じ設計にはならないんですけど)

中古オーディオショップに行って、4343と4343B、もしくは、4311と4311Bを聞き比べられれば1発ですよ。
(どっちが良いかは、好みです、僕は4343Aといわれるアルニコ使用モデルよりも、4343Bの方が扱いがらくだなぁとかおもってます、が、音の好みは断然Aタイプです)

ちょっと、横道的なことを書きましたが、こういう事を調べたり、歴代のモデルを聞き比べるとJBLがどんな考えでスピーカーを作っているのかとか、コンセプトがわかってきて非常に楽しいので、趣味としてのオーディオの幅がひろがるかなぁとおもったしだいです。

ちなみに、アンプについてお二方が言及されておりますが、山水の907を使っているのなら、そこまで酷い結果は出ないと思います。
僕も、L220Aは、山水のAU-α907Limited で鳴らしてますが、たまに聞くとやっぱりいいなぁって思いますよ。


書込番号:19212155

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:87件Goodアンサー獲得:1件

2015/10/09 17:54(1年以上前)

お疲れ様です。

それで、4429の場合ですが概算保守費はなんぼでしょうか?


書込番号:19212437

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:976件Goodアンサー獲得:28件 縁側-好きこそ物の上手なれ(^ー^)ノの掲示板

2015/10/10 07:49(1年以上前)

一応 参考まで( ´ ▽ ` )ノ

http://jbl.harman-japan.co.jp/support/repair_price_2014.pdf

かなり古い機種まで修理して貰えますよw


書込番号:19214016 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:324件

2015/10/10 08:12(1年以上前)

諸先輩の、みな様おはようございます。
沢山のご意見、拝読さして頂きました。
で、結論から申し上げますと、JBLのメンテや販売で実績をあげておられるケンリッ○サウンドさんで、非常に状態がよくかつ、完璧なオーバーホールを施している4425を購入する事にしました。

最初の話と随分と違って結果2wayを選んだ訳ですが見た目に惚れてって理由です。
こんな事を書くとまた、色々とご意見を賜るかと思うのですが、自分のオーディオライフなんで自分が納得すれば良しとしたいと思います。

この店の商品なら中古と言えどディナなんにお叱りを受けることもないでしょうし。

ただ、予算が少々オーバーしているのでそこをなんとかしないといけないのですが…
試聴は特に必要はないと思ってます。
音に惚れたのではなく見た目に惚れたのですから。

それと、海の琥珀さんいつぞやは大変お世話になりました。
あの時と随分と環境がかわりました。
まず、引っ越してリスニングルームが12畳に、アンプはau-α907f extraに。この夏にはOHもしました。
cdpはC1-vlに。

で、最近は完全にメロデス系、InFlamsやCOB,archenemyなどに、どっぷりです。

あと、ベビーメタルのDVDは毎日見てます。

って、事になりましたのでご報告いたします。

書込番号:19214064 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:1件

2015/10/10 09:27(1年以上前)

まぁくん@osaka さん こんにちは

4425 見た目がカッコいいですよね

オーディオは 見た目も大事やから

まずは音を聴いてからでしょう
パワフルな低音の変化で
楽しめるでしょうし
高速のツーバスやリフの歯切れは
スピード感がでるアンプに
変更すれば理想に
近づけるだろうし

私も昔 サンスイのアンプは
使用していました

JBLと合わせると ライブ感が
抜群のROCKを奏でるでしょう

相変わらず メタル ですね

メタル アリージェンスも最高なんで
聴いてみて下さい

私は アンプを思案中で
悩んでます

また 感想を聞かせて下さい

書込番号:19214250

ナイスクチコミ!0


oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2015/10/10 16:14(1年以上前)

jbl 4425 購入おめでというございます。

私もじつは、オーディオを初めたころから
ずーっとJBLのスピーカーをメインとして使用しております。
そして、今は38pとホーンツィーターの2wayです。

私の超個人的な感じですが、
JBLの良さって鳴りっぷりの良さだと思っています。
音楽を楽しく聴けるのがいいところだと思います。
フラッグシップクラスはきいたことがないのわからないですが・・・。

まぁくん@osakaさんが書いていたバンドをyoutubeで聴いていたら、
昔聴いていたバンドがむしょうに聴きたくなりました。

朝っぱらから、ガンマレイ、ハロウィン、ガンズ、オジー、ラウドネス、
フェア・ウォーニング、プリティメイズ、ブラインドガーディアン、モトリークルー、
ジューダスプリースト、アークエネミー、スレイヤー、ストラディバリウス、レイジ、
パンテラ、エクストリーム、スキッドロウ・・・などなどずーっと聴いています。

メタリカやメガデス、ジューダスプリースト、ブルーマーダーはちょくちょく聴いているのですが、
あとは久しぶりでした。中には10代、20代の頃バンドで演奏していたものもあったのでとても懐かしいです。

カミさんが明日の夕方まで実家に帰っていますので、
それまで聴きまくろうかと思っています(笑

楽しい音楽生活を送ってください!( ̄▽ ̄)/

書込番号:19215135

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:146件

2015/10/10 17:45(1年以上前)

いきなり4425ですか!!
いいですねw 
ケンリックのホソケンさんは、オタクポイですが、その分、仕事は悪くないです。
彼の所、仕事も早いですしね。いい感じのスピード感があるお店ですよ。

あの、「お尻」といわれるバイラジアルホーンはいいですよぉ
サービスエリアが広く、耳に音が飛び込んでくる感じがすばらしい、ただし、低域は見た目ほどでません、量感よりもキレというかスピード感を生かすように考えるといいと思います、床から40センチぐらいあげちゃったほうがとか・・・・・まあ、ホソケンさんと相談してねw



書込番号:19215298

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:87件Goodアンサー獲得:1件

2015/10/10 17:48(1年以上前)

バイラジアルホーンだったんだ

http://www.u-audio.com/shopdetail/000000004805/

書込番号:19215303

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:324件

2015/10/11 06:47(1年以上前)

whisper Notさん、おはようございます。
貼り付けて頂いたとこの4425安いじゃないっすか⁉

1本の値段だと思うけど、それでも10万以上安い(-。-;)

まぁ、ケンリックさんはJBLについてはブランドだし今後の事も考えて、納得しときますがちょっと考えます。
まだ、決済してないし。

と、言うのもスタンドも買い替えの必要があるんですよね。
やはり、10万くらいみないといけないでしょうし…

懐かしいバンド沢山でましたね。
ブルーマーダー、思わずデビューCD聴いちゃいました。ジョン サイクス大好きなギターリストの一人なもので。

海の琥珀さん、またSP届いたらレポします。
お達者で。

書込番号:19216832 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:324件

2015/10/11 07:05(1年以上前)

すいません。メタルバンドの件はohmo-chanさんに…でしたね。

書込番号:19216868 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1140件Goodアンサー獲得:114件

2015/10/11 20:18(1年以上前)

>まぁくん@osakaさん

へま三郎さんのリンク先の価格ですが、ペアの値段ですよ。
定価324,000円になってますから。
4425は、¥150,000/本が定価でしたから、間違いないはず。

ここにもありますね。
http://www.secondhands.jp/ct/detail/sell/114373

個人的には、4425ペアで20万越えは、最近値上がり傾向にあるにしても、
妥当な金額とは思えないですね。

書込番号:19218692

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:324件

2015/10/11 20:56(1年以上前)

LRFanさん、こんばんは。
再考の余地ありですかねぇ。←優柔不断

書込番号:19218826 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:4163件Goodアンサー獲得:944件

2015/10/11 21:23(1年以上前)

まぁくん@osakaさん、こんばんは。

投稿しようと思ったら、4425に決めたとのことだったので投稿は止めたのですが、
ちょっと迷っているようなので、4425の価格についても含めて書いておきます。
なお、以下の解説からわかると思いますが、そのリンク先の価格はペアです。
最近はかなり高騰していますが、数年前だったらヤフオクの落札価格はペア9万というのもありましたし、
高騰しているといっても20万以下です。

まず4425ですが、これは1985年にアメリカで1本849ドルという価格で販売されています。
1985年はプラザ合意があった年ですから、翌年以降円高が進むことになります。
ですので、1985年の年平均ドルレートは238円くらいなので日本では1本25万円でした。
円高は1989年に年平均138円くらいになり4425も1本15万円になります。
円ドルレートは、その後1995年に94円まで進み以降は80〜130円の間で上下しています。
だから、ビンテージともいえますがスピーカーの中身は、当時で10万くらい同等でしょう。

ということで、完全メンテでかなり手はかかっているといっても、36万はちょっと高いかなと思います。
台も含めて40万の予算と考えると、B&WのCM9S2、TANNOYのPrecision 6.4、SONYのSS-NA2ES、
このあたりのスピーカーが新品ペアで購入出来る金額です。
これを妥当と考えるかどうかは、まぁくん@osakaさんの考え方しだいということです。

それ以外に、4425と決める前に気になって投稿しようと思ったのが以下になります。

いくつか気になる点があるので。
>どうも音のエッジ(特に中音域)があいまいのように聞こえるのです。団子のようにごちゃついて。
解像度に問題がある場合は、まず「プレーヤー、アンプ」か「スピーカー」か原因を切り分けないと、
スピーカー交換で解消出来るかどうかは難しいです。
判断するひとつの方法としては、モニター系のヘッドホンでアンプの音を聴いてみることです。
ここで混濁していないようなら、スピーカー交換で解消出来る可能性があります。

>やはり中音域用のウーファーのあるSPがとても魅力的に感じます。
>4429の中古か4319の新品を購入しようかと考えているのですが

どのあたりの音の歯切れが悪いのか、またどのあたりの音を中音域と思っているか、
このあたりを確定しておかないと、失敗する可能性があります。
4306はクロスオーバーが3.2kなので、ほとんどの基音はウーハーから出ます。
その意味においては、まぁくん@osakaさんの主張に間違いはないのですが、
では、3wayにした場合の「中音域」はどうなのか、というのが問題です。
クロスオーバーは、4429(800/7k)、4319(800/3.5k)で、ともに下は800Hzです。
例としてあげると、ギターの基音の音域はだいたい80Hz〜1.3kHzくらいです。
つまり、80Hz−1−160Hz−2−320Hz−3−640Hz−4−1.28kHz、というように、
4オクターブの音域があるのですが、そのうちの3オクターブ+αはウーハーから出ます。
昔の3way、たとえばYAMAHAのNS-1000Mなどは、500Hz/6kHzだったので、
もっとスコーカーの受け持ち領域が多かったのです。

4425について追加すると、クロスオーバーは1.2kHzなので、
上記したギターの基音はほぼすべてウーハーから再生されることになります。
もちろん、使われているユニットの格が違いますから、混濁する可能性は低いです。
ですが、キレとかがどうかは聞いて確認する必要はあるのではないかと思います。

また、同じ予算で購入出来る機種について、
B&WのCM9S2はクロスオーバー周波数 350Hz、4kHz で、黄色いユニットから中音は出ます。
TANNOYのPrecision 6.4はクロスオーバー周波数 170Hz、1.6kHz で
170Hz以下はウーハーとパッシブラジエター、170Hz以上は同軸ユニットから出ます。
こういうように音域のユニットが分かれているスピーカーも聞いて確認してみてはいかがかと思います。

書込番号:19218925

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:324件

2015/10/11 23:03(1年以上前)

blackbirdさん、こんばんは。
おっしゃることはとてもよくわかります。
ただ理屈は理解していてもなかなか理屈通りに自分の感性というか感覚が、自分の場合働かないのです。たぶん。。。

15年前の新品の価格が現在の為替で1本10万前後の商品を今、36万程のお金を出して購入しようとしている僕は確かにおかしいのですが。
僕はかわっているのでしょうか?
反対されると燃えるところがありまして、まあ天邪鬼っていうと終わっちゃうのですが。。
まあ、結果購入後しまったと思う気もするのですが、そもそも見た目で気に入ったっていう気持ちの持って行き所の事もありますので。。

もう一度今晩じっくり考えつつ、他のスピーカーもふまえ検討します。
ただし、メーカーはJBLにします。

じつは、販売店さんにはネットで購入手続きまでは済ましていたのですが、ひとまず白紙に戻してもらったので、ゆっくりと考えます。

書込番号:19219269

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1140件Goodアンサー獲得:114件

2015/10/12 01:29(1年以上前)

>まぁくん@osakaさん

>15年前の新品の価格が現在の為替で1本10万前後の商品を今、36万程のお金を出して購入しようとしている
>僕は確かにおかしいのですが。
>僕はかわっているのでしょうか?

他のショップを探せば、中古で20万以下、というかほぼ半額で売っているものをなぜ36万で買うのか、という話かと
思いますが。メーカーでフルオーバーホールしても36万いかないと思いますからね。
逆に36万あれば、S2600とかS3100を探した方が、好みの音に近くて気に入ると思いますよ。

書込番号:19219603

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:4163件Goodアンサー獲得:944件

2015/10/12 05:00(1年以上前)

まぁくん@osakaさん、こんばんは。

反対をしているわけではないのですが、
なるべく正確な情報から判断をしてもらいたいと思って、
いろいろ書いてはみたのですが。

ただね、40万ってけっこうな金額なんで、
じっくり考えて決めたほうが良いとも思うし、
聴かないで買うにはどうかなってのもありましてね。

LR Fanさんからも話が出てますが、具体的には以下のようなものもあるので、
キレイじゃないから安いとかありますけど、比較もしてみてください。

4344
http://www.hifido.co.jp/KWjbl/G0201--/P/A10/J/20-10/S0/M0/C15-00724-60979-50/
4343BWX(これは商談中になってるんで売れちゃうと思いますが)
http://www.hifido.co.jp/KWjbl/G0201--/P/A10/J/10-10/S0/M0/C15-00806-61453-00/
4425MkII(これはお勧めではないですが)
http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/121203/
4425(これは傷が多いので安いそうですが)
http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/114373/
S2600(経年なりの使用感あります、だそうです)
http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/102094/

書込番号:19219731

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:87件Goodアンサー獲得:1件

2015/10/12 05:19(1年以上前)

画像をアツプロードする必要もないけど、4428は使っていました・・・それだけ

S143MKUなら展示品で安いのがありそう
STUDIO 580CH でもいいじゃいか

試聴がですよ

書込番号:19219743

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:324件

2015/10/12 08:46(1年以上前)

皆様、早朝から様々な情報をありがとうございました。

そもそも、SPの買い替えについて思い至ったのが30cmウーファーと3wayのJBLが聴きたいって事から始まりましたので、結局4325を某有名中古ショップにて当初の半額の値段で購入する事にしました。

半値でも割高なのですが、エッジ、アッテネータ等交換済みって事で長く付き合えると思ったので。

で、少々浮いた予算は出来れば純正のSPスタンドを探そうかと、思っています。

結局、昨夜はPCと睨めっこしつつラグビー観戦でしたので、ひさしぶりの完徹でした。

書込番号:19219990 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:87件Goodアンサー獲得:1件

2015/10/12 18:43(1年以上前)

4325

http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4325.html

書込番号:19221330

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:324件

2015/10/12 21:58(1年以上前)

へま三郎さん、4425の間違いです

書込番号:19221988 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ一覧を見る


価格.com Q&Aを見る

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

最適な製品選びをサポート!

[スピーカー]

スピーカーの選び方ガイド

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

新製品ニュース Headline

更新日:5月20日

クチコミ掲示板ランキング

(家電)

ユーザー満足度ランキング