SLC＞MLC＞TLC？

Question

調べてみるとSLC　高価　速MLC　中　　中TLC　低　　遅上記のようにわかったのですが、CPで考えるとMLCのSSDがよいのかと思うようになりました。が。。。MLCではなくTLCに置き換わっているみたいですね。TLCでもMLCと遜色なく使用できるのですか。

ガリ狩り君 · Answer

-LaMusiqueさん-ハングアップ頻度増えて、システムドライブから退いたS599(保証切れ殻割済み)は、故障事例サンプルとして、SMARTや机上の空論では分からない事を教えてくれましたね。S599の128GBの基板はLEDから、動作確認出来る仕様となのですが、先ず故障判断の点灯パターンは以下の通り。※USB接続の外付けHDDケース(黒角、DN-84878 [ブラック]、オウルテック)のUSB3.0対応品使用正常動作時：点滅(システムドライブ運用も同様)異常発生時：一瞬点灯→消灯(外付けケース＆PCのSATAコネクター接続も同様)こんな状況から、ドライバー読み込める物なのか試したが、SSD側からドライバー吐き出さず。故障発生時、動画エンコードのファイル出力先として利用。DebianやUbuntuを使い、認識できるのか試しても無反応。半年以上放置後、引出し整理中に見つけたので、興味本位で外付けケースに組み込んでみると・・・ドライバー吐き出しPC側でS599を認識し、エンコードによるファイル出力先のS599に入っていた動画も、消えること無く残っていた(動画ファイル約80GB)この時点で、総書込み量は11TBを少し超えている程度で、IMFT製NAND耐久性を机上計算してもありえない事になる。再度読み込めた当時、代替ブロック＆不良ブロックの数値は、2013年のレビューと同じSMARTの数値で変化無し。CDI以外のSMART数値確認とATTOベンチマークを使い、異常は見受けられず。NANDの異常だったら、予備領域除く書き込める容量全域にデーター詰め込めないし、少なからず書込み量以外のSMART数値に変化出るだろうから、100GB程度動画ファイルを入れた即席フォルダーを作り、S599に10回書込みと消去繰り返しても、CDI以外のSMART上も異常出ず。二回目、S599をDN-84878に組み付けて、エンコード用ファイル出力先指定で書込み中に異常発生。確認用LED点灯パターンは、最初の見失い異常時と同じ状態。故障前日の確認では、書込み量15TB以下SMART異常フラグ数値も見受けられず。3か月放置後の再確認でも使えず断念。まぁS599の時は、こんな感じなんだけど、あんなSSDの基板にテスター当てて見極め云々って言うのかな？異常発生当時、殻を組み付けていたから、ショートも考えられない。HG5ｄの異常時、SSD側(コントローラー)のSATA切替え異常(SATA・SATA2・SATA3と不規則ランダム)PCを起動都度不規則SATAランダム切替え起こり、ベンチの速度も当然変化し、この時CDIでは異常分からずIRSTとATTOが活躍。交換対応品は異常再発せず、個体差の可能性を否定できない。M5P（BGA）はシステム運用中ハングアップ頻発で、現在ローカルディスクとして現役。元々FWのバグ解消されていないが、SMART上では特に異常は見受けられず。ハングアップ頻発したSSD使用中の共通点は、「無駄にベンチソフト利用、SSD冷却不十分、毎日頻繁にセキュアな上書き消去(4回)」これで納得できなかったら、S599とM5Pを買って俺と同じこと試してみると分かるかもよ('A`)ﾁｭｳｺﾊﾔｽｸｶｴﾙﾄｵﾓｳ

LaMusique · Answer

速度は、コントローラ次第なので素子の影響は少ない、TLCでも第一級の速度のSSDもある。

SSDの寿命は上の人の書いてるように掛け算、割り算でスッキリとは割り切れない話だと思う。
ウェアレベリングのロジックは未公開だ。どこまで平準化されてるか分からない。
素子寿命も高密度化が進むと悪くなるので

MLC 2－3000 TLC 1000未満

というデータもある。これは最低保証回数でなく損傷の確率だ。TLCだと数百回で壊れる素子もあるだろう。長い寿命のもある。

原因は素子だけのせいかは不明だが、ポツポツ、SSDが突然死という報告もあがってる。
本当に10年、２０年と大量にデータを書きつづけて、回復不能セクターが一個も出来ないかは誰も保証できない。
ここはメーカの御託を信じるしかないのです。

なので、素子寿命は驚くほど少ないという事を留意するのは良いことだと思うよ。

我が家では、SSDは壊れてないが、無線ルータに差してる簡易NAS用USBメモリの寿命は相当低い。2年位でビット化け-読むたびに特定データが変わる-が発生する。一見壊れてないように見えるのだけどね。今まで、sandiskとトランセンドが同じように壊れた。今は、東芝の32Gが２年目突入だ。

kokonoe_h · Answer

今のSSDはどれも高速なのであまり速度については気にされない方が良いかもしれません。

耐久性はSLCが10万回、MLCが1万回、TLCが1000回くらいとなっています。

仮に500GBのSSDがあったとします。
一日50GBのデータを書き込みます。
SLCは2740年の寿命です。
MLCは274年の寿命です。
TLCは27年の寿命です。

大量にデータを書き込む用途ならMLCにしてください。
普通にPCを使う用途ならTLCでも構いません。

撮る造 · Answer

方式による利点とその代わりの弊害については確かにあるようですが。（半導体プロセスまるわかり　微細化の限界にあるNANDフラッシュ）http://ascii.jp/elem/000/000/909/909204/index-2.html　私の使用例で言うとINTEL X25M1台CRUCIAL m4、V4各1台と計3台壊れましたがいずれも突然死で、コントローラー周りの故障は予兆も無く防ぎようが無いですね。（HDDなら故障前の異音や読み出し異常など予知は出来る場合が多いですが。）　本当に寿命というまで使えるのは何割あるのか？業界新聞などで見た記憶では故障率は低くはないようです。　実際に3台も故障した身としては、SSDの方式による机上での耐久性云々はあまり意味は無いと思いますね。　故障すると直すこともデータの取り出しも出来ませんでしたし。　ファームウエアの不具合などもあり、バックアップ用クローンでももっていないと業務用などでは安心できないのが現状でしょう。　うちではSSD使う場合には必ずクローンイメージかクローンSSDは取ってありますが。

KAZU0002 · Answer

昔に効果があったことを、いつまでもお題目のように唱え続けている人は結構います。メモリを増やせば早くなるとか。SSDからテンポラリを移動しないと寿命がとか。SSDのERASEについても同様かと。「なぜ効果があるのか？」をきちんと理解していれば、「今も必要なのか？」も事前に分かるというものです。使っているSSDが、メモリ保護機能が働くことで多少遅くなるのは事実ですが。これは障害とか劣化とかで考えるべき事ではありません。むしろこの「普通に使っている状態」が「普段の性能」なのですから。定期的にERASEかけないと体感できるほど遅くなるというのなら、私ならTrim機能が有効に働いていないのでは？というあたりをまず心配します。ERASEで解消するにしても、原因が判明していないのなら、また同じ事が起きるだけで、解決したとは言いがたいでしょうし。そもそも普通の人は、ストレージを定期的にまっ差にするなんて事の方が負担ですし。ベンチマークして一喜一憂するのは、病的でもあります。いっそのこと。SSDに「メモリ寿命を軽視して高速化」「メモリ寿命を最優先」とかいったモード選択が出来れば、自分のやりたいことが何とトレードオフなのか理解するようになるのでは？と思う今日この頃です。

スーパーたかつ · Answer

最近の微細化で理論値よりかは若干容量あたりの書き換え可能回数は落ちていますが、よっぽどデータを激しく書き換えたりする用途か小容量のSSDでなければTLCタイプもありだと思います。
そもそも、容量あたりの書き換え可能回数なので大容量のSSDであればTLCでも長く使えるはずです。（かく言う自分はコントローラーの関係からMLC信者です(^_^;)）

やえがらす · Answer

調べ物をしていてここに辿りつきました。SLC＞MLC＞TLCという　性能・価格の面は変わっておりませんが、少なくともこれが言われたのは出始めの2009年頃から言われており、当時はプチフリに悩まされ、寿命を伸ばす方法も定まらず、そしてコントローラーのチューニングも進まず　というジレンマに陥っていたと考えられます。しかしながら、改良を加えられ続けたSSDは「寿命」ということに関して言えば、そうでもなくなっている気がしてなりません。というのも、最近TLCを採用しているメーカーが増えてきており、例えば自分が良く買っていて勝手に評価をしている（笑）　CrucialはMTTFや総書込みバイト数（耐久性能）がちゃんと表示されています。製品リンク（http://www.crucial.com/wcsstore/CrucialSAS/pdf/product-flyer/crucial-bx200-ssd-productflyer-ja.pdf）一般的なＳＳＤメーカーは、総書込み量が記載されており（記載メーカー多数）　ＴＬＣとは言え、商品として長く使っても問題なく機能する事を指し示しています。またCrucialのＴＬＣはＭＬＣ時代の物と比べて、性能は同じか、もしくは既に追い付いてきている機種があり（新型Crucial MX300は耐久性は220TBW。　比較はMX200のＭＬＣ型は一部負けている　http://www.crucial.com/wcsstore/CrucialSAS/pdf/product-flyer/crucial-mx200-ssd-product-flyer-ja.pdf）ＭＬＣでは有利だった耐久性がメーカーの保障付きで追い上げてきています。別にCrucia以外でも、商品を比較するとＴＬＣ型が追い上げてきています。詳しくは他のIntelやSiliconpowerやSanDiskでも目を見張る物があります。　参考サイト等（ssd比較.com/）長々書いてきましたが、ここに来て一つの結論があり、昔から言われる耐久性に関してはMLC＞TLCという図式は、健闘しているTLC機種を見ればそれは成り立ち辛くなってきております。（構造上有利なことに変わりありませんが）　また通常のＰＣ使用環境において（業務用・サーバー用途・尋常でない読み書き量を繰り返す作業を含まない）MLC＞TLC図式は何の役に立たない事と、比較の必要性が無い事が解ってきます。（あくまで耐久性だけの話として）またＰＣコレクターや懐古好きな方の例外を外して言えば、同じＰＣを15年以上（ＰＣの寿命）を使う人は相当少ないはずです。　仮にコレクターだったとしても、一般のＰＣ利用環境化では、第一線から途中で引退させるのでしょうし、先に別の所が故障します。どうしても耐久性が気になる人が居るとしたら（使用量が、家庭用と業務用途の中間でSLCモデルや、MLCを使わずにSSD TLCで運用し将来SSDの交換まで想定・予定している人）　寿命が近づいてくると、警告を発するSSDメーカー謹製の寿命ソフトが付いてくるものや、ReadオンリーだけになるSSDをチョイスすれば良いと思います。さすがに搭載している機種、していない機種は分かれていますのでTLC型を買う人はチェックポイントですね。今は寿命のレベリング・分散書込み機能、熱保護、データー記録保護、パフォーマンス低下保護、なんてのは全部当たり前に実装し搭載されているので、上記のような所を見ていければ良いのだと思います。寿命だけについて書いてみましたが（気になる所だと思われますし、パフォーマンスはハイエンドを外し、大幅な違いは無くなってきました）　世間ではちゃんと定義付けする機関・企業や意見を言う人が言わず困っています。　勿論、ステマや偏りが生じると言う事があるとは思いますが、そろそろこの辺りは世間に流布しても良いのでは？と思っている次第でした。最後にSLC＞MLC＞TLCという概念について、色んな議論や書き込みが出来たら有意義だと思います。詳しい諸先輩方のレスや実験もあると勉強になります。よろしくお願い致します。

30dbm · Answer

1年半前？の情報ですか？意味わかりませんが・・・・・なぜ知識も無く投稿してるのでしょう？　　ＰＣを購入してベンチマークに暮れる人と価格comに無知を理解せずに投稿する人は同じレベルでＰＣの使用目的が不明な愚か者！2015年において実際の事例を挙げるのが情報として有意義と思うのだけど・・・・・素人が何が壊れて動作しないか？判るんですかね？　2000年頃にはMPU？ICはテストツールで自己判断できるラインが装備（本体の機能とは無関係で本体の機能が正常か自己診断するライン）があり、それにＩ２Ｃでリンクして解析するんだけど・・・・ＴＬＣ　はなぜ生産強化されたか？　単純だよ！壊れるから！　　壊れないと売れないんだよ！ＩＢＭがＰＣから撤退し１５年近く経ちそうだがなぜＩＢＭが？　ＰＣは壊れにくいがＯＳの重さ（ＣＰＵの高速化）でモデルチェンジで販売するも１０年以上前（今から25年以上前）、Win95やその前のWin3.1当時のＰＣは動く、そのサポートが大変！　壊れないからサポートが必須となるし疎かにすれば新製品の売り上げに響く、そしてサポート情報は拡大するだけ！（今の各社のサポートと違い　古い？　遅い？　サポート切れ？　で買い替えを薦めるなぞ無責任と認識されてた時代だ）ＴＬＣ　は壊れる要因が　SLC　ＭＣＬ　より多いから販売してるんだよ！　ＳＡＴＡ3.0で速度が今や遅しだが・・・・・　昨今のメモリーやＳＳＤの高騰は実需じゃなく売れない在庫を資産に計上して赤字決算を逃れるため！ＰＣがＣＰＵの速さよりＯＳの重さでモデルチェンジし新機種販売するより汚いＳＳＤの　ＴＬＣ　の販売戦略！ＴＬＣでさえ壊れ難く商品サイクルに困ってるＳＳＤメーカーが今の現状だ！あと・・・・・半導体、導体、絶縁体　を最低限理解してからＳＳＤのセルの寿命や他のパーツの半導体（メモリーだけが半導体ではないよ、半導体の応用利用がメモリーだからね！）も理解して投稿すべきだよ！半導体の劣化は絶縁体か導体だからね！キャパシティがどうたらこうたら？言ってセルの電荷が漏れる？なんて無知極まりない簡易な説明してる編集者が横暴してるが・・・・・半導体は絶縁体じゃないから電荷は流れるよ！　　半導体、導体、絶縁体を理解せずそれらは機能以外は絶縁を保つような無知な投稿しだす愚か者も居るから注意だ！　・・・・で技術的には消耗時間は計算（高温高湿、ヒートショックなど信頼性試験の結果等）できるとはいえ実際の市場での結果が重視される。　5000時間と公表すとなると6000～7000時間は実績があるのが通常だ！計算で5000時間が実際使用では3500時間だったらメーカーは理論値の5000時間の70％（多角化の使用条件の要因の実行率）を目安とか技術を掲げなで・・・・・寿命は3000時間とスペックに記載する。ＴＬＣ　はなぜ生産強化されたか？　単純だよ！  壊れるから！　　壊れないと売れないんだよ！ＳＬＣ　ＭＬＣ　ＴＬＣ　の生の寿命データこそこのようなサイトが有効なのだが・・・・・・知識の無い投稿趣味でぶち壊しで終わってる！ＰＣを購入してベンチマークに暮れる人と価格comに無知を理解せずに投稿する人は同じレベルでＰＣの使用目的が不明な愚か者！

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