


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
はじめて相談させていただきます。
いつも拝見させていただき勉強しています。
今回、見積り価格が適正範囲か教えていただきたく投稿いたしました。
産業用太陽光発電、ソーラーフロンティアで野立て22.44Kwを考えています。
経済産業省の認定はH28年1月にとってます。
土地のスペースの関係で、
170Wパネル×132枚、33回路、パワコンは田渕9.9Kw×2台。三相200Vです。
施行業者がこのパワコンを大量取引しているため、このパワコンです。
アルミ架台&スクリュー杭での工法です。
施行代金が税抜き4920000円
税込5313600円です。
施行単価は5313600÷22.44=236791円と思います。
あと、トランス交換はしなくてよいとのことです。
関西電力に申請を今月中とせまっているためGO!するか参考にさせていただきたいですm(__)m
参考ですが、
H26年度に産業用50Kw,シャープパネル、パワコンは新電元10Kw×4台と9.9kw×1台。
H26年度余剰買取り、自宅屋根にシャープパネル6.3kw&シャープサンビスタパワコン5.5kw1台
を設置運用しています。
しかし、買取り価格が変わって相場がよくわからないため御教授願いますm(__)m
書込番号:19610222 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>きこり男さん
キロワット単価は妥当と言えますが、野立ての場合は、どのような土地(地盤・傾斜地かどうか)か、架台設置方法・杭の打ち込み工法がわからないと何ともいえません。
書込番号:19610277
0点

早速ありがとうございます。
山を削って以前、お茶畑にしていた所です。南向です。
お茶の木を根本から切りまして、(根っこは土の中に残りますが、大雨による土流れを防止できると思ってます)スクリュー杭を打ち込み、その杭にアルミ架台を取り付けるそうです。
地盤調査をして、打ち込み深さを決めるそうで、ソーラーフロンティアの保証も問題ないとのことです。
書込番号:19610320 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

スレ主さん
27円単価とはいえ、24万円弱という単価は羨ましいですね。
当方のCISなんか、36円単価とはいえ、37万円もしましたので。
http://cis165300.blog.fc2.com/blog-category-21.html
スクリューですが、斜面ですから北風で煽られることもなく、根を残してということなら確かに地盤としても強度は増しますね。良いお考えだと思います。
あとはメーカー純正のPCS(KP○○機)でないので、SF社の長期機器保証がつかないのでは?と思われますが。
だとすれば、民間保険会社の災害保険等に加入されるのがよろしいかと思います。(そんなこと分かってるよ、ということでしたらお許しを)
当方は、三相の新電元のPCSですが、当時はこのPCSで10年間の長期機器保証が付けてもらえてラッキーでした。が、それと合わせて東京海上日動火災の災害保険にも加入しています。
http://cis165300.blog.fc2.com/blog-category-17.html
シャープのサンビスタシステムより、CISシステムはかなり1kW当りの実発電量が上回るかと思います。
(当方もCISとサンビスタの両システムを所有しています)
http://cis165300.blog.fc2.com/blog-category-37.html
産業用・家庭用合わせて80kW近いシステムになるので羨ましいですね。
一日も早いCIS発電所の稼働を祈ります!
書込番号:19611078
0点

スレ主さん 追加ですみません。
>スクリュー杭を打ち込み、その杭にアルミ架台を取り付けるそうです。
>地盤調査をして、打ち込み深さを決めるそうで、ソーラーフロンティアの保証も問題ないとのことです
私がCIS発電所を設置した2年前は、SF社が長期機器保証を認めてくれるのは、純正の20度のアルミ製架台+コンクリートの基礎石という組み合わせのみでしたが、最近のSF社の長期機器保証システムは、下がスクリュー架台でもオーケイなのでしょうか?
SF社は保証適用枠をコロコロと変えるメーカーなので、まああまり驚きもしませんが、もしスクリュー架台でも長期保証適用ならちょっと(というか、かなり)ビックリです。(笑)
書込番号:19611148
0点

ありがとうございます。
確認しましたら、田渕パワコンは10年保証がついています。
SFパネル20年保証あり。
施行保証は施行業者のなのか、SFのなのかわかりませんが、10年保証あり。
SFの長期保証ではなさそうですね。
おっしゃるとおり民間保険も検討してみます。
買取り価格27円でこの施行単価は、悪くはない価格という考えでもよろしいでしょうか?
最後は自己責任で決定いたしますが💦
書込番号:19611175 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

地目は山林になっております。
おっしゃるとおり斜めの地面になります。
ですから、北側からあおられるリスクも少ないかもしれませんね。気付きませんでした。ありがとうございます。
書込番号:19611191 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>買取り価格27円でこの施行単価は、悪くはない価格という考えでもよろしいでしょうか
融資にての事業なのか否か、だとすれば何年返済か、また税金関係やメンテナンス費用等も考慮しながら、スレ主さん御自身でおそらく収支シミュレーションをされて御検討されておられるかと思いますので、それで採算が合う事業ならばゴーでよろしいかと思います。
そのあたりを綿密に精査されてご決断なさられればと思います。
書込番号:19611675
0点

ありがとうございます。
そうですね。その辺りを精査して決定しなければいけませんね。リスクもいろいろありますし。
買取り単価が下がって、土地面積が大丈夫ならCIS がいいなと思っていましたので、アドバイスいただいた件、よく考えたいと思います。
車で走っていると、最近施行したと思われる太陽光発電所は本当にCISパネルが多いです。
やはり、みなさん又は施行業者も評価されているのかなと思っています。
書込番号:19611768 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

スレ主さん
>買取り単価が下がって、土地面積が大丈夫ならCIS がいいなと思っていました
スレ主さんの場合、パネル容量>PCS出力値(13%増しの過積載)なので、収支シミュレーションによりけりではありますが、可能ならばCISパネルの数をもう1割増しとかにして、多少のピークカットがあっても全体の発電量・収益性アップを狙うという手もあるかと思いますがいかがでしょう。
とは言っても、現在のプランが面積的にも予算的にも一杯一杯のパネル枚数ならば無理なお話しですが。
純正架台でないのなら、傾斜角を寝かせてより容量アップを図るという方法も素敵なやり方だとは思います。
以下は当方の近くにある、2つのCISメガソーラーですが、15度またはそれ以下の傾斜角でアレイ間を狭めてパネル枚数をアップしています。
http://cis165300.blog.fc2.com/blog-category-20.html
但し、メーカーの長期機器保証が付きませんので、民間保険会社の災害保険等への加入は必須となります。
(どちらにせよ、野立てなら盗難やイタズラ等へのリスクヘッジは必要なので、わたし的には保険加入は必須と考えてはいますが)
書込番号:19612549
0点

容量の件ですが、22.4kwで経済産業省の申請をとりましたので、これはしかたないのです。
僕も後でもう1回路増やした、23kw少しの方にすれば良かったと思いましたが、1月のギリギリに申請したためしかたありません。
しかし、少しですが過積載になっているので納得するしかない状況です。
あと、メガソーラー角度も参考になりました。
ありがとうございます。
以前は30度などか良いとよく聞きましたが、今はなぜ10〜15度、20度など、よくされているのでしょうか?こちらの方が、光の進入角度が効率的ということなのでしょうか?
この辺りが勉強不足でわかりません。
書込番号:19612868 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

15度又はそれ以下にするのは、アレイの間を狭めて、同じ面積で多くの容量を並べるため、というのは、メガソーラーの写真で勉強になりました。
ありがとうございます。
あと、先ぼと言葉足らずでしたのですみませんが、
並べる枚数が決まっていて、土地の広さに少し余裕があるのですが、パネル角度30度と、それより角度を下げるのでしたら、発電効率はどちらが良いのでしょうか。
参考にご意見お聞きしたいです。
角度を決めるのに
悩んでいます。
書込番号:19612901 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>きこり男さん
東京などの緯度の場合です。
パネルの傾斜角は、太陽の高度が低い冬は傾斜角30度が良く、太陽の高度が高い夏は傾斜角が緩い10度が良いです。
季節により傾斜角を変えられる架台もありますが、価格が高く一般的ではありません。
傾斜角が30度程度なら夏季は発電ロスがありますが、年間の発電量は少し多くなります。ただ、傾斜角がきついほど、後ろのパネルに影がかからないよう、離隔距離を増やす必要がありますし、台風や突風に弱く、飛ばされるリスクが高まります。なので傾斜角を5度とかに緩くすることもあります。
書込番号:19613051
1点

スレ主さん
パネル容量22.44kW>PCS出力値19.8kW
なので、本来は小さい出力値の方の19.8kWで設備認定をしてもらうのが良かったかと思いますが・・。
そうすれば、パネル容量を将来的にアップすることもできたかと思いますので、ちょっとおしかったですね。
面積的にも余裕があったようですので、なおさらかと。
でも実は何でも過積載が良いばかりではありません。田淵製のPCSが無効電力制御機能が付いているのか否か知りませんが、もしこの機能が付いていても、系統的に電圧抑制がかかりやすい場所ですと、せっかくのこの機能があまり働かず、実質的な売電損失が出てしまう有効電力制御のような形になる場合もあるからです。
まあ、スレ主さんのようにCISシステムで1割程度の過積載ならバランス的にもちょうど良いのかもしれませんね。
傾斜角は年間発電量的に言えば、30度が100%とすれば、20度でその2%落ち、10度でその5%落ちとなるようなので、枚数を詰め込んで実発電量を稼ぐというコンセプトでなければ、30度が理想的とは言えそうですが、30度という角度は思いのほか起き上がっていますので、強風が心配される地域では(特に野立て設置は)やめたほうが無難、というのが当方の考え方です。
スレ主さんの場合は、山林斜面設置なのでそのリスクは低そうですが、架台メーカー担当者とよくよく精査されるとよろしいかと思います。
ちなみに当方の20度のSF社純正アルミ架台だと、風速35メートルまでが公称値として耐えられる風速のようですが、もし30度だと対風速性能はさらに落ちていたかと思われます。
当発電所は、春先には山々から吹き下ろされるかなりの強風があるので、まあ20度で正解だったかと考えています。
10度レベルだと、積雪はまず落ちないですし、普段の雨水での洗浄効果も良くないと思いますので、20度以上は傾けるべきかな〜というのが当方の考え方です。
書込番号:19613100
0点

>30度が100%とすれば、20度でその2%落ち、10度でその5%落ちとなるようなので
ちょっと誤解されやすい言い方なので、訂正します。
○ 30度が100%とすれば、20度で98%、10度で95%となるようなので
書込番号:19613222
0点

>gyongさん
>CIS愛好家さん
ありがとうございます。
なかなかまわりの人に聞いても答えられる方がいないのでありがたいです。
角度についてはそのような違いがあるということがよくわかりました。
シャープの産業用の時はパワコン容量で申請してました。
今回、違う施行業者なので、どちらで申請しているか確認してみます。てっきり、パワコン容量で申請しているものと思い込んでましたので。
パワコンの件ですが、うちのシャープ産業用のパワコン(新電元)は無効電力制御機能作動中 となっている事がたまにあるのですが、この状態の時は電力を販売できているのでしょうか?
または制御が掛かって販売できていないのでしょうか。
書込番号:19613561 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>きこり男さん
設備認定もそうですが、電力会社への電力受給申込の受給最大電力は1台のパワコンの出力と接続されるパネル総容量の小さい方です。
5.5kWパワコンに6.12kWのパネル容量が接続される場合は、小さい方の5.5kWが受給最大電力となります。
あと、新電元パワコンの無効電力制御機能作動中が表示されていれば、やや出力を絞って売電しています。
出力電圧が高めになっているとそうなりやすいです。パワコンから電柱のトランスまでの電線が長く、細い場合は発生しやすくなるので仕様を業者に確認ください。
書込番号:19613692
1点

>gyongさん
やや電力を絞ってということですか。
有難うございます。
全く売電できていない訳ではないのですね。
あと、パネルかパワコンの小さい方を申請、了解しました。
有難うございます。
パワコンからトランスの距離&配線の太さも確認しておきます。
仮に、すでに設置運用中のものは、電力会社に調べてもらったりしてその結果、業者に配線の太さが細いので太くするように伝えると、材料費&工事代金が発生するかもしれませんね。
こちらはこの春からの状態をみて検討してみます。
書込番号:19613734 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

スレ主さん
パネル出力値ではなく、パワコン出力値で認定されているかどうか、是非早急に御確認されるとよろしいかと思います。パワコン定格値で設備認定されていれば先に述べた通り、より過積載するプランニングへ、という方向性が広がりますね。
但し、前述の通り無効電力が有効電力制御と同様の実質的な売電損失が発生する場合がありますので、よくよく御検討されることが必要です。
ケーブルのsq(口径)と距離については、電圧降下の計算書(計算ソフト)により、抑制が起きない状態を業者さん側が数値的に割り出すことができるはずです。
当方の業者さんは、パワコンから分電盤まで40メートルもあるケーブルsqを選択する際にその計算書で割り出し、結果抑制は全く皆無という結果を出してくれています。そのようにしてもらえるか否か、担当業者さんに御確認下さい。
>新電元パワコンの無効電力制御機能作動中が表示されていれば、やや出力を絞って売電しています。
>出力電圧が高めになっているとそうなりやすいです。パワコンから電柱のトランスまでの電線が長く、細い場合は発生しやすくなるので
出力を絞るというより、設定したAVR値より2V低い電圧値に達すると系統に無効電力を流しながら、有効電力制御のような実質的な売電損失が出ないように出力値を自動調整します。
実質的売電損失は、ほぼ発生しません。
(厳密にはゼロではないですが、まあほぼないと考えて良いくらいでしょう)
誤解のないよう申しますが、パワコンの出力が高めになっているとかいうことは関係ないと思います。
その証拠にパワコン出力値が低い10時台でも無効電力制御は起こりますし、出力値が高い正午でも起こらないこともあります。
つまり、あくまでAVR整定値と系統電圧との兼ね合いによってのことです。
トランスまでの電力線の太さや長さがどうのこうのという、言わば抵抗値に関係することは結果的には関係することは否定しませんが、パワコン出力値によりけりという考え方と同様、短絡的だと思います。
トランスが引き込み線の隣の電柱に載っていて距離が短くても、十分なsqの電力線を使用しても、無効電力制御が機能することはあります。
当方は、晴天日にAVR整定値をいろいろと調整して(もちろん電力会社から許可された値の範囲内での調整ですが)検証してきましたので確実に言えます。
繰り返しますが、無効電力制御の状況については、あくまで系統電力に対するAVR整定値の設定値いかんだと思います。
書込番号:19614858
1点

スレ主さん
>パワコンの件ですが、うちのシャープ産業用のパワコン(新電元)は無効電力制御機能作動中 となっている事がたまにあるのですが、この状態の時は電力を販売できているのでしょうか?
>または制御が掛かって販売できていないのでしょうか
上のレスで述べた通りですが、出力値を半分とかに減じてしまう有効電力制御とは全く異なり、無効制御の場合は実質的な売電損失が発生することは「ほぼ」ありません。
但し、AVR整定値が系統電圧にたいしてあるべき値より低くて、無効電力制御では間に合わない場合は、有効電力制御に切り替わってしまい、結果的にそうなると実質的に売電損失が発生してしまいます。
但し、言うまでもなく、AVR値は電力会社から許可された値以上には勝手に変更できないことは要注意ですね。
顕著な抑制状態が見受けられれば、整定値に関しての電力会社との交渉が必要でしょう。
これからの季節は、無効電力制御状態が頻発してくるかと思われますので、監視することが必要かと思います。
系統電力は、言うならば生き物のように変化していますので、昨年抑制が出なかったとしても、今年もそうなるという保証はありません。
小まめな監視が必要です。
完全な晴天日に、放物線状の綺麗なグラフの山頂付近が欠けるようなら、有効電力制御が働いていると考えて間違いないと思います。
ちなみに当方の三相10kWの新電元パワコンでも、本日は5台のうち1台が無効電力制御状態が見受けられました。
書込番号:19614919
2点

>CIS愛好家さん
ありがとうございます。
条件が整っていても起こることがあるのですね。
経験を元に説明ありがとうございます。
以前、すでに設置している方にそのような事を質問したのですが、何それとか、パワコンは動いているので問題ないのでは、とか言われる方ばかりだったのでそれ以上言えませんでした。
ありがとうございます。
書込番号:19614948 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

蛇足になりますが、
一般論としては出力電圧100Vのパワコンよりも200V出力のパワコンのほうが、電圧抑制はかかりにくくなります。
理由は以下。
@電気事業法上許与されている供給電圧範囲が200Vのほうが広い。
100V : 101V±6V
200V : 202V±20V
要するに200Vのほうが設定可能なAVR値上限値が高い。
ちなみに当方も200Vパワコン使用していますが、AVR設定値は225Vです。
A流れる電流値が小さくなるため、ケーブルによる電圧降下の影響が小さくなる。
逆にいうと200Vなら、より細いケーブル径が使用可能になります。⇒コスト的にも有利。
可能な限り電圧抑制を避けたければ、200Vタイプを使用するのが賢明な選択です。
書込番号:19616679
0点

>ちさごんさん
そのような利点もあるのですね。
ありがとうございます!
書込番号:19616768 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

スレ主さんに、というよりこの板を閲覧される不特定多数の方々にという想いで、一応申し述べておきたいと思います。
>ちなみに当方も200Vパワコン使用していますが、AVR設定値は225Vです
産業用の三相システムと言えども、専用トランスを載せている発電所もあれば、周辺の一般需要家の方々との共用でのトランスを設置されているソーラーもあります。
AVR値は、そうしたそれぞれ個別の系統電力事情を電力会社の系統設計担当者が詳細に精査、鑑みて決めることになります。
よって、あるソーラーのAVR値を開示されても参考にはなりません。
というか、それを参考にする事自体が大きな間違い、過ちを引き起こすことになりかねません。
あくまで、電力会社担当者との100%個別の案件です。
私は自分の持ついくつかの発電所のAVR値をこのような不特定多数の方々が見る公共の板等で公開したことは一度もありません。
自分の発電所や周辺の系統電力の状況を詳細、完璧に伝えられるわけでもないのに、AVR値のみを公開しても意味がないばかりか、誤解とかさらに言うなら危険性さえ与えることになりかねません。
つまり、上記の事柄を理解されていない方々が、「AVR値って、そこまで上げて良いものなんだ〜」と間違った認識を持たれる恐れがあるからです。
事実、そのような誤った認識のソーラーオーナーさんをいさめたこともありました。
あくまでAVR値は、電力会社との直接交渉で許可された個別の数値であり、またある意味その発電所の個人情報とも言えるものですので、上記述べたこの数値自体の意味合いを知っていたら、このような不特定多数の板で安易に公開すべきものではないと考えます。
書込番号:19617063
0点

スレ主様
あげ足を取るようで悪いのですが、「施行」じゃなく「施工」ですね。
気になったことが一つ。農地転用は大丈夫ですか。地目は、どうあれ「茶畑」はりっぱな農地です。
書込番号:19617756
0点

>西の果てからさん
ありがとうございます。
施工でしたね。変換を間違えてました。
その土地は約20年前に農業やめまして、山林に地目変更してあり、念のため法務局や農業委員会も確認 しました。
後で地目が違うとなると大変でしょうしね。(どのように言われるのか知りませんが)
書込番号:19617819 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

スレ主さん
>後で地目が違うとなると大変でしょうしね。(どのように言われるのか知りませんが)
万が一にも(転用してない)農地に設置した場合は、後々に強制撤去せよ、との行政命令を被る可能性が大です。
スレ主さんのように「山林」という地目ですと、確か固定資産税もほぼかからないのではないでしょうか。
「山林」という地目に発電所設置することは、まさに理想的だと思います。
当方のように農地から「雑種地」に転用の場合は、かなりの税金を納めないとです。
農地の時は、年間1,200円程度でしたが、ソーラー設置のために「雑種地」に転用してからは、その40倍以上の固定資産税になりました。
ソーラー発電の売電金から捻出するのでまあ仕方ないですが、そうでなければ、とてもじゃないがやってられません。(笑)
書込番号:19618171
0点

そうなんですね。
参考になります。
ありがとうございます。
書込番号:19618195 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

スレ主さん ちょっと興味があるので、質問します。
架台は、SF純正ではないかと思われますが、どのようなメーカーの架台を使用されるのでしょうか?
書込番号:19619724
0点

>CIS愛好家さん
架台は施工業者が、うちの会社のアルミ架台を使用します、と言ってましたが、当然どこかのメーカー品と思いますが、わからないです。
書込番号:19621328 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


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