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設置に関してアドバイスお願いします。

2016/03/24 22:23(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

クチコミ投稿数:34件

皆様の書き込みを閲覧させて頂き導入しようかと検討しております。

我が家の状況は下記になります。
・北陸地方
・4寸/東西屋根(10度ほど東は南に、西は北に若干でありますが傾斜しております)
・東側に他の方の住宅があります。

いくつかの一括サイトから複数社の見積もりを頂戴しました。
そこで悩んでいるのは下記の点です。
・一括サイトを利用しても価格が高め
・10度ほど傾斜しているので西面設置はやめたほうが良い?(東西で発電量の差はどのくらいありそう?)
・西より東のほうが実発電量は多いとの情報は正しい?
・パナソニックの保証対象の設置に関して正しいのは?
・我が家の状況で、どのメーカーが良い?
・各社の提案で、どれが良い?


A社
・パナソニック HIT245α 4.9kw 1,862,000円(税込) 38万/kw
支持瓦、第2工法、架台あり
東4枚×3列、西4枚×2列
※メーカー保証を得るために横に4枚しか乗せれないとのこと(ケラバにパネルが乗ってはいけないとのこと)

・シャープ ブラックソーラー220w 3,96kw 1,386,000円(税込) 35万/kw
支持瓦、架台あり
東6枚×3列
※西面に6枚×1列追加した場合は5,28kwで1,795,200円(税込) 34万/kw


B社
・パナソニック HIT245α 4.9kw 1,813,000円(税込) 37万/kw
支持瓦、第2工法、架台あり
東5枚×3列、西5枚×1列
※A社みたいなことは言わずメーカー保証OKとのことです

・ソーラーフロンティア 170w 5,44kw 1,958,400円(税込) 36万/kw
支持瓦、架台あり
東6枚×2列+2枚、西6枚×3列

C社
・ソーラーフロンティア 170w 5,44kw 1,904,000円(税込) 35万/kw
支持瓦、架台あり
東6枚×2列+2枚、西6枚×3列

・シャープ ブラックソーラー220w 5,28kw 2,006,400円(税込) 38万/kw
支持瓦、架台あり
東6枚×3列、西6枚×1列

皆様からご教授を頂き私も太陽光を設置することを夢見ております。

何卒、宜しくお願い致します。

書込番号:19725649

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:4482件Goodアンサー獲得:899件

2016/03/25 00:15(1年以上前)

ymymちゃんさん

地域的な価格なのですかね、足並み揃っていますね。
この3社6様から、容量と価格からしてC社のソラフロでしょうか。

効率的のいい、片側の屋根に載せただけでは容量的に足りません。自家消費に取られて全く勝算ありません。
やはり東西の屋根にバランス良く載せることを考えてください。

ググれば方位、勾配別の発電量(真南30度を100とした場合の比率)が分かりますから、それから東西の配置容量を掛けて発電量を計算してみてください。

南南西に10度傾いているなら東側優位に思いますが!
勝負は10時から14時の発電量です。
我が家はほぼ真南ですが、ピークは11時台です。

保証面はそれぞれのメーカーとymymちゃんさん宅の屋根の仕様やどう太陽光システムを組むかで決まりますので、業者に確認されるのが一番です。
数年前から比べれば随分緩和されていますよ。

Panasonicは離隔基準で不適合と言われているのではないでしょうか?

ひとつ不思議なのが、ソラフロで5.4kw載るのに
なぜPanasonicでそれを下回るのでしょうか?
離隔を考慮してもソラフロを下回るとは?

複雑な屋根なんですかね、帯に短しとか?


書込番号:19726097 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:8772件Goodアンサー獲得:573件

2016/03/25 00:15(1年以上前)

ymymちゃんさん

>・一括サイトを利用しても価格が高め
地域柄競争が少ない為です。

>・10度ほど傾斜しているので西面設置はやめたほうが良い?(東西で発電量の差はどのくらいありそう?)
若干北に振れた西面の様ですがこちらにも設置しないとシステム容量が稼げませんね。
東西で数%の差だと思います。

>・西より東のほうが実発電量は多いとの情報は正しい?
真西と真東では発電量は同じです。

>・パナソニックの保証対象の設置に関して正しいのは?
パナに限らずどこのメーカーにも棟、軒、ケラバから概ね20cm以上(屋根材による)の余白を取らなければいけないと言った離隔基準がありますよ。

>・我が家の状況で、どのメーカーが良い?
主さんの家でなくても5kw超のシステム容量が確保出来るんでしたら実発電量が期待出来るソーラーフロンティアが良いと思います。

>・各社の提案で、どれが良い?
年度替わりですから焦らずもう少し待って夏前には若干システム価格が下がるかと思います。
今の単価でしたら私個人としては地域性と設置する方角の面から積極的にはなれませんので、焦らず10年以内にペイ出来る見積を模索する必要が有ろうかと思います。焦らず頑張って下さい。

書込番号:19726101

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gyongさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:4826件Goodアンサー獲得:957件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2016/03/25 06:26(1年以上前)

>ymymちゃんさん

 北陸地方にお住まいですか。
 積雪があるので架台を強固にする必要があり、架台のコストが温暖な地域にくらべ割高になります。
 あと気になるのは落雪対策です。積雪をすぐ落とすのか、落とさず融けるまで屋根にとどまらせるのか。

 いずれにせよ北陸地方は冬季を中心に発電量が優れません。1kWあたりの発電量が900kWh台以下はざらです。
 売電収入が太平洋側の地域より3割くらい落ち込むことも考慮されつつ収支を検討ください。
 (そうなると東西設置は発電で不利になりますね)

書込番号:19726418

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:172件Goodアンサー獲得:17件

2016/03/25 07:41(1年以上前)

地域にもよりますが一括見積以外にも設置業者はあるかと思います。

自分も見積りサイト利用しましたが、結局は検索して出てきた業者に決めました。
ただ相場観や見積もりも様々だと学ぶことが出来ましたのでそれはそれでよかったかな

隣の県とかでもしてくれるところもありますし
この時期ですので、もう少しゆっくり探されてもいいと思いますよ。

ちなみにこの中だと他の方と同じソーラーフロンティアに1票

書込番号:19726521

ナイスクチコミ!1


gyongさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:4826件Goodアンサー獲得:957件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2016/03/25 07:59(1年以上前)

>ymymちゃんさん

補足します。
パナソニックで多雪地域第2工法ですか。相当雪が降る地域にお住まいですね?

通常、架台フレームは1枚のパネルに対して2本通しですが、多雪地域第2工法は1本追加して3本通しになります。
パナソニックの設置容量がソーラーフロンティアより小さいのは多雪地域の設置制約があると思います。
ソーラーフロンティアの容量が多いので魅力的ですが、多雪荷重についてどのような考えか確認を取られた方がよさそうですね。

書込番号:19726559

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クチコミ投稿数:2532件Goodアンサー獲得:188件 CIS 165*300発電所 記録 

2016/03/25 10:01(1年以上前)

スレ主さん

東西屋根という点、日照条件的に曇天が多い(?)お住まいの地域性を考えると、SF社のCISシステムが適していると思います。

CISを実際に所有し、シリコン系やHITなどの、他のモジュールシステムとの詳細な比較をしていないと分からないので、実際に知る人は少ないですが、対傾斜角の実発電量が最も高いのがCISになります。
なので、東西屋根こそ実はCISシステムの独壇場になります。

また曇天下での発電効率の高さも、実はCISの独壇場です。
当方のシステム比較では、曇天の日に、同地域内の比較で、シリコン系よりCISシステムが約3割も発電量が高かった、というデータもあります。
まさに「曇天を制するシステムが、実発電量を制する」と言えるかと思います。

SF社のCISシステムが、実発電量が高いことは既知の常識ですが、実はこのようなことから起因することを知る方々は多くはないかと思います。
(もちろん光を吸収する波長の問題が実発電量が大きくなる要因としては一番大きいのですが)

書込番号:19726823

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クチコミ投稿数:34件

2016/03/25 13:23(1年以上前)

・REDたんちゃんさん
複雑な屋根というわけではないのですが、おそらく西面の場合は北へ10度傾いているので、列数を増やすことはオススメできないとのことです。西面に設置枚数を増やせばパナソニックもソーラーフロンティアと同等のkwを確保できると思っています。

屋根形状を添付します。
この屋根だと「東5枚×3列、西5枚×1列+2枚→5.39kwもしくは西5枚×1列+3枚にして5,635kw」は可能でしょうか?
外壁よりケラバ側にパネルが出てはならないとのことで5枚設置はメーカー保証がおりないとのことです(A社談)

・湯〜迷人さん
少し待ってみるのもありですね。ありがとうございます。
ソーラーフロンティアのCISは良いと思うので期待していますが
HITも気になっています。現状、価格があまり変わらないので。。。

・gyongさん
雪止めはせずに落とす予定です。後ろの家が近いので、軒先ギリギリまで設置しない予定です。
太平洋側より3割も下がってしまうのですね。なかなか厳しい感じですね。
パナソニックの容量は西側に設置枚数を増やせば容量UPが可能とのことで、しかし西面は10度北へ傾いているのでオススメされていません。

りん&ペスさん
ありがとうございます。
ソーラーフロンティアですか。良いと思います!!

・CIS愛好家さん
他の口コミにおいてCIS愛好家さんのサイトは閲覧させて頂きました。
大変参考になりました、ありがとうございます。
ちなみに暑い時はCISとHITとブラックソーラーはいかがでしょうか?
もし良ければ、各CIS、HIT、ブラックソーラーの良い点、悪い点を御教授頂ければ幸いです。


■皆様、書き込みありがとうございます。
もし、各社同等のkw数を設置する場合は金額で判断するのが良いでしょうか?
または、重量や東面の設置容量が多いメーカーが良いでしょうか?

何卒、宜しくお願い致します。

書込番号:19727304

ナイスクチコミ!0


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:4482件Goodアンサー獲得:899件

2016/03/25 17:49(1年以上前)

ymymちゃんさん

ナニデ選ぶか?ですが、同容量の場合でしたら
初期投資を回収出来る期間
保証の程度
業者の存続性、ですかね。

メーカー、業者の存続あっての保証です。

SHARPやTOSHIBAと言った老舗ブランドも揺れる時代ですから。

書込番号:19727879 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:34件

2016/03/25 18:15(1年以上前)

・REDたんちゃんさん
やっぱりシャープは心配ですよね。。。
メーカーあっての保証はわかるのですが、もし販売業者が倒産したり太陽光事業から撤退した場合でもメーカー保証は確保されますでしょうか?
無知ですいません。。。

書込番号:19727956

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:4482件Goodアンサー獲得:899件

2016/03/25 18:30(1年以上前)

ymymちゃんさん

難しい質問ですが、SHARPは太陽光事業から撤退を表明していますが、元々SHARPは王手の住宅業者との取り引きが強いのでセキスイ系は請け負いをすると聞いています。
ソラフロもSHARPの太陽光事業を買収すると一次ニュースになりましたが、その後は?

Panasonicは元々エコソリュージョン社という系列子会社の商品ですが、母体が世界のPanasonicですから大丈夫だと、わたしは信じたいです。

書込番号:19728004 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2532件Goodアンサー獲得:188件 CIS 165*300発電所 記録 

2016/03/26 00:16(1年以上前)

スレ主さん

>ちなみに暑い時はCISとHITとブラックソーラーはいかがでしょうか?
>もし良ければ、各CIS、HIT、ブラックソーラーの良い点、悪い点を御教授頂ければ

暑い時は、CISと言えども発電効率は落ちます。昨年の初夏は暑くて、その前の年の同時期より6%くらい低下したことを記憶しています。
どんなモジュールでも多かれ少なかれ同様かと思います。
夏の炎天下、パネルを触れば分かりますが、火傷しそうなくらい熱せられています。それでも文句一つ言わず、黙々と発電して頑張って働いてくれる自分のシステムが愛おしくて仕方ありませんね。(笑)

悪い点というのも、なかなか言えませんが、実発電量はCISやHITに比べると、やはりシリコン系は1割程度落ちます。
2年間システム検証してきて、間違いなく言えます。シリコン系がダメなのではなく、CISやHITが素晴らしいのだと思います。
但し、CISは面積当りの発電量が少ないので、やはり大きな屋根や広い土地が必要になることは言うまでもありません。
逆にそれが確保さえできれば、実発電量は文句なしにトップ性能ですので、高性能ソーラーが構築できます。

その点、HITは変換効率も良く、小面積ですみますし、実発電量もCISに肉薄できるレベルのですので、家庭用屋根上ソーラーとしては、もっとも適していると思います。このことは、当方はずっと以前から申してきたことです。

問題は経年劣化です。こればかりは今後の10年20年先の出力を見守るしかありません。将来の万が一の出力低下が起こっても、メーカーの出力保証で担保されることを祈って、ビクビクしながら発電性能や出力状況を日々見守って行くしかありません。(笑)

書込番号:19729020

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:34件

2016/04/02 12:19(1年以上前)

皆様、ありがとうございます!!

各業者と話した結果、ソーラーフロンティアで購入しようかと考えております。
もらっている見積もりは5.44kwシステムとなっています。
5.44kw以上の設置は導入コスト的に厳しいです。

そこで、質問なのですが、
@東西屋根に5.44kwを設置する場合、5.5kwのパワコンではないとダメでしょうか?
A東西屋根に4kwパワコンでいく場合、モジュールは何kwまで大丈夫でしょうか?

自分的には下記の計算で考えておりますが、正しいか心配です。
4kwパワコンを東西屋根に設置。南面設置より86%ダウンするので
・4kw×1,14=4.56kw
→過積載として20%増しでOKならば
・4.56kw×1.2=5,472kw
→ソーラーフロンティアの実発電量が10%増しとすると
・5.472kw×0.9=4.9248kw
→28枚で4.76kw
→30枚で5.1kw
上記の計算で間違っていますでしょうか?合っているようでしたら、どちらが良いでしょうか?
4kwパワコンに対して大きすぎるような気もしますが。。。
5.44kwモジュールで5.5kwパワコンは微妙な気がしています。

皆様のご意見を教えて頂けませんでしょうか?

何卒、宜しくお願い致します。


書込番号:19751207

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gyongさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:4826件Goodアンサー獲得:957件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2016/04/02 12:58(1年以上前)

>ymymちゃんさん

ソーラーフロンティアで5.44kWということは170Wが32枚ですね。
東西屋根に何枚ずつ振り分けるのでしょうか?

私も4kWパワコンで過積載にするのは賛成です。ただ、メーカーの機器保障がとれるか要確認です。ソーラーフロンティアの長期保証書はとりたいですよね。

蛇足です。
パワコンの変換効率を高めるには入力電圧が高めの3直列配線が望ましいですが32枚では昇圧器が必要です。無論2直列なら昇圧器は不要ですがパワコンへの入力電圧がさがります。
2直列と3直列の発電量の差はわずかかもしれませんが精神論的なものですね。もっとも積雪地域なら雪による発電支障を抑えるため2直列がベストと思います。

書込番号:19751297 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:34件

2016/04/02 13:31(1年以上前)

提案されている割付図をアップします。
東面が10度南に傾いているので多く乗せたいところですが、後ろの住宅との兼ね合いがあります。

2直列、3直列がよくわかっておりません。。。
また、見積上に昇圧器は記載されておりません。
教えて頂けませんでしょうか?

また、我が家では何枚載せるのがベストでしょうか?

何卒、宜しくお願い致します。

書込番号:19751360

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:34件

2016/04/02 16:34(1年以上前)

図面アップ漏れていました。

ご意見お願い致します。

書込番号:19751742

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gyongさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:4826件Goodアンサー獲得:957件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2016/04/02 17:44(1年以上前)

>ymymちゃんさん

図面のアップありがとうございます。

2直列4並列×4回路の32枚ですね。
この回路構成は積雪には強いですが、電流が32Aとたくさん流れるので4kWパワコンは最大電流オーバで使えず5.5kWパワコンの適用になります。

東面に1枚追加します。
西18枚と東15枚の計33枚5.61kWとし、次の回路構成になります。
3直列×4並列×2回路
3直列×3並列が1回路
これだと最大電流が22Aにおさまるので4kWパワコンを過積載として使えそうです。
ですがソーラーフロンティアに長期保証対象か確認ください。
(冬季の積雪後の部分雪解け時は3直列は2直列より発電が弱くなります)

5.61kWシステムで4kWパワコンだと春から秋の快晴日は東西設置であっても4寸勾配と比較的緩いので発電のピークカットが11時から13時まで継続し、もったいないかもしれません。当然ながら電圧上昇抑制が起きないのが前提です。

書込番号:19751918

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:34件

2016/04/02 18:00(1年以上前)

gyongさん

ありがとうございます。

5.61kWシステムで4kWパワコンだと春から秋の快晴日は東西設置であっても4寸勾配と比較的緩いので発電のピークカットが11時から13時まで継続し、もったいないかもしれません。当然ながら電圧上昇抑制が起きないのが前提です。

→もったいないとのことで、kw数を下げる方向で良い案はありませんでしょうか?

私としてはkw数は特別こだわっておりません。
現在の見積金額(5.44kw)程度または金額が減る分には問題ありません。

丸投げとなってしまっておりますが、
何卒、御教授をお願い致します。

書込番号:19751972

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gyongさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:4826件Goodアンサー獲得:957件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2016/04/02 18:11(1年以上前)

>ymymちゃんさん

kW数にこだわりがないなら、170Wが27枚の4.59kWはいかがでしょうか。
これなら4kWパワコンが適用です。
27枚は東15枚、西12枚に振り分けます。

170Wが30枚の5.1kWはパワコンが5.5kWになりそうなので、27枚にしました。

書込番号:19752017

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クチコミ投稿数:34件

2016/04/02 18:25(1年以上前)

>gyongさん

ありがとうございます。

質問ですが
@東面は後ろの住宅の兼ね合いで14枚が限度だとすると、どうすれば良いでしょうか?
A30枚の5.1kwはパワコンが5.5kw→というのは、メーカー保証の兼ね合いでしょうか?
B東西屋根の我が家だと、4kwパワコンのMAX推奨は、どう設置すれば良いでしょうか?
(4.59kwだと東西屋根85%発電にすると、もったいないと思われまして。。。素人ながらで申し訳ございません。)

何卒、宜しくお願い致します。

書込番号:19752052

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:34件

2016/04/02 18:32(1年以上前)

>gyongさん

追記ですが、
5.44kwで5.5パワコンの場合、今の設置案は直列などの関係上は最適でしょうか??

宜しくお願い致します。

書込番号:19752066 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


gyongさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:4826件Goodアンサー獲得:957件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2016/04/02 18:50(1年以上前)

>ymymちゃんさん

 質問をまとめて回答しますね。

@東面は後ろの住宅の兼ね合いで14枚が限度だとすると、どうすれば良いでしょうか?
 東14枚だと2直列構成前提となります。西も14枚で合計28枚4.76kWとして4kWパワコンでいけるかもしれません。
 2直列で28枚は4kWパワコンのDC入力最大電流容量ギリギリになります。

A30枚の5.1kwはパワコンが5.5kw→というのは、メーカー保証の兼ね合いでしょうか?
 そのとおりです。

B東西屋根の我が家だと、4kwパワコンのMAX推奨は、どう設置すれば良いでしょうか?
 @で回答した通り、東14枚、西14枚の合計28枚で2直列の4.76kWが4kWパワコン最大適用と思われます。
 イレギュラー構成のため、ソーラーフロンティアにかけあって、長期保証の認証を得る必要があるでしょう。

C5.44kwで5.5パワコンの場合、今の設置案は直列などの関係上は最適でしょうか??
 問題ありません。

書込番号:19752113

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:34件

2016/04/02 19:59(1年以上前)

>gyongさん

ありがとうございます。

@4.59kw 東面15枚、西面12枚
(東面15枚で問題ないか聞いてみます)
A4.79kw 東面14枚 西面14枚
(ギリギリということで心配ですが…)

後ろの住宅に問題ないとなれば@が最善ということでしょうか?この場合、直列はどうなりますか?昇圧器が必要となりますか?コストが上がるのでは?と心配です。

また5.5パワコンで5.44kwが最善であれば、これも候補のひとつとして前向きに検討しても良いですよね?

何卒、宜しくお願い致します。

書込番号:19752301 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:34件

2016/04/02 20:21(1年以上前)

追記ですが、
4kwパワコンだと@orA
5.5kwパワコンだと5.44kwが我が家での最適プランと認識して良いでしょうか?

また、5.44kwの現在もらっている価格はこれ以上値下げは無理とのことで、4kwパワコンにするとkw単価は下がるものでしょうか?交渉するネタも教えてもらえると助かります。

何卒、宜しくお願い致します。

書込番号:19752350 スマートフォンサイトからの書き込み

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