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皆様の意見を聞かせてください。

2016/05/28 14:39(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談

スレ主 城神さん
クチコミ投稿数:56件 手すりクラブ 

今現在、5kw・7kw・10kwの選択とメーカーの選択で迷っています。見積もり価格については、クチコミを見る限りでは少し高いのかなという印象ですが、地元の信頼できる業者なので満足してます。

@10kwを選択した場合は築40年の屋根にもパネルを乗せることになり、その際、屋根の耐久性が20?30年もつのか気になります。一応、今のままでも取り付けることは可能です。もし屋根を修繕して取り付けた場合は80万円ほどかかり採算が合わなくなります。しかし20年の固定売電は魅力的です。補助金の10万円が当たらなくなるのはあまり気になりません。

A新築の屋根だけを利用すると、5.4kwか7kwが乗ります。この違いはメーカーの仕様によるもので、ソーラーフロンティアは5.4kwでシャープは7kw出そうです。個人てにはソーラーフロンティアかなと思っていたのですが、5kwと7kwと、かなり差がでるので迷っています。
シャープのパネルはブラックパネル220wです。
北陸で東向きになり、500メートル東には山がありまますので、薄暗い雲などで発電が良いパネルがいいと考えています。
また現在シャープの会社自体に不安もあります。
どちらもデメリットもメリットもあり決めかねています。


皆様の意見よろしくお願いします。

書込番号:19911092 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1711件Goodアンサー獲得:66件

2016/05/28 16:37(1年以上前)

シャープは会社自体に不安もありますが、個人的にはパネルが輸入ですので選びません。

私は変なこだわりがありますのでソーラーフロンティアを選びました。

余談ですが、ソーラーフロンティアの工場は元日立のプラズマパネル工場です。
我が家のTVは日立のプラズマでして・・・
TVとソーラーが同じ工場で生産されたかも知れない、というだけで嬉しいです。

ちょっと変態ですね(笑)


脱線しました、金額でしか判断できませんが少しまだ高いようです。
185万円を最低150万円にしたいものです。

書込番号:19911299

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:700件Goodアンサー獲得:43件

2016/05/28 16:38(1年以上前)

>城神さん

20年の余剰買い取りの単価は
全量と同じ25.92円です

書込番号:19911301 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:156件Goodアンサー獲得:23件

2016/05/28 17:00(1年以上前)

シャープの220wのブラックソーラーは国産ですよ。
堺工場です。

書込番号:19911337 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1711件Goodアンサー獲得:66件

2016/05/28 17:25(1年以上前)

>太陽光マンさん

ブラックは国産ですか〜

と言う事は今後の生産も国内でされるのですかね?

書込番号:19911382

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:156件Goodアンサー獲得:23件

2016/05/28 20:27(1年以上前)

それは私では分かりかねますがテリーさんが太陽光事業継続の声明を出されてましたので大丈夫なんじゃないでしょうか。

それよりはフロンティアの方が親会社の昭和シェルと出光の統合で赤字のフロンティアが切られるのではないかと個人的には思います。

今回のスレ主さんの検討でメーカーの将来性からいうと五分五分ではないでしょうか。

ただメーカーの年間発電量を比較されておりますが
kwあたりの発電量があまりに違うので資産条件が異なっているのではないかと思います。

書込番号:19911756 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:161件Goodアンサー獲得:10件

2016/05/28 21:07(1年以上前)

>城神さん
屋根の形状が解りませんが東側のみの設置でしょうか?西側は使わないのでしょうか?
私は長崎の方でカナディアンで太陽光を開始して発電効率のいい(影でも発電?)パネルをとソラフロを今年の2月に設置しました。確かに発電量はソラフロ>カナディアン です
売電価格がさがった今 私なら容量多くパネルの設置を考え発電量を稼ぎたいと思います 面積/kwで発電量の多いHITの選択はないのでしょうか?(5.9kwのパワコンに7kw位のパネル)
単価も高いと思います 10年以内での回収が出来るように頑張ってください。

書込番号:19911864 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


銅メダル クチコミ投稿数:2402件Goodアンサー獲得:353件

2016/05/28 21:48(1年以上前)

>城神さん

>@10kwを選択した場合は築40年の屋根にもパネルを乗せることになり、その際、
>屋根の耐久性が20?30年もつのか気になります。一応、今のままでも取り付ける
>ことは可能です。もし屋根を修繕して取り付けた場合は80万円ほどかかり採算が
>合わなくなります。しかし20年の固定売電は魅力的です。補助金の10万円が当たら
>なくなるのはあまり気になりません。

20年固定だけを見て旧家に設置して10kW超えの契約をしたとすると、逆に20年の間は
建て替えできなくなりますがそれで大丈夫でしょうか? 
例えば10年後(築50年)に建て替えることになると、減設となって10年固定に変更されます。
適用は設置時点からなので、いきなり契約終了です。つまり、新築部分の発電も今から
10年後の新規契約価格になってしまいます。
そうなっては本末転倒(1〜10年目で少ない分かえって損)とも思いますので、ここは
新築部分だけにすることをお勧めします。

>A新築の屋根だけを利用すると、5.4kwか7kwが乗ります。この違いはメーカーの仕様
>よるもので、ソーラーフロンティアは5.4kwでシャープは7kw出そうです。個人てには
>ソーラーフロンティアかなと思っていたのですが、5kwと7kwと、かなり差がでるので
>迷っています。

5.4kWと7kWで発電量に差があるのは当然です。ただ、その分の費用がシャープでは必要です。
算段としては基本的にkW単価で考えますので、そういった点ではどちらもあまり変わりません。
ただ、10年過ぎたときのメンテナンス費用を考慮した場合、パワコン2台のシャープが
若干不利と思われます。
(2台交換で10万円余計にかかるとkW単価を1.4万円押し上げることになります。)
発電量的にはソーラーフロンティアで5.4kWもあれば一般的には事足ります。

>シャープのパネルはブラックパネル220wです。
>北陸で東向きになり、500メートル東には山がありまますので、薄暗い雲などで
>発電が良いパネルがいいと考えています。

東西面の稼ぎは基本的に3月から10月までで、その期間の8時以降で影がかからなければ
年間収入は大きく変わりません。どちらかと言えばソーラーフロンティアですが、まあ
好みで良いのかと。

>また現在シャープの会社自体に不安もあります。

シャープとしては事業続けるといっています。でも確定ではありません。
その他の会社も先のことはわかりませんのでどこのメーカも安泰とはいかないと思います。
(産業で使われるのであれば事業継続性はあるとは思います)

最後に金額面で少し書くと、ソーラーフロンティアの一般的なkW単価は30万円以下です。
工務店さんとの付き合いもあるかと思いますが、別業者での契約の方が安くはなると思いますよ。

#金額同じであるのならどちらかと言えばソーラーフロンティアを推したいと思います。
#(設置者のちょっとした色メガネもありますが。(^^;)

では

書込番号:19911978

ナイスクチコミ!1


銅メダル クチコミ投稿数:2402件Goodアンサー獲得:353件

2016/05/28 22:14(1年以上前)

>城神さん

ふと過去スレみたら、イオンモールで蓄電池合わせた契約→クーリングオフされた方ですよね。

>東にも乗せると10kwは可能です。石川県で南西東の3方向になります。
>パネルはソーラーフロンティアかシャープの上位グレードを検討しています

屋根の図面とかアップされませんか? (旧家、新家)
そうすれば、私も含めてなんやかんやのコメントが付くと思います。

では

書込番号:19912052

ナイスクチコミ!1


スレ主 城神さん
クチコミ投稿数:56件 手すりクラブ 

2016/05/29 01:09(1年以上前)

シャープ10kw

シャープ7kw

フロンティア5.4kw

皆様、ご回答ありがとうございます。
図面と見積りの詳細をアップします。
よろしくお願いします。

書込番号:19912474 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 城神さん
クチコミ投稿数:56件 手すりクラブ 

2016/05/29 01:10(1年以上前)

見積り詳細です。

書込番号:19912477 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 城神さん
クチコミ投稿数:56件 手すりクラブ 

2016/05/29 01:45(1年以上前)

皆様多くの返信ありがとうございます。非常に勉強になります。

>しょういち720さん
たしかに日本製というのは、大きなメリットになるのではと思っています。
一定の基準があるとはいえ生産が中国なのは信頼性に欠けるような気がしています。
実際、当方の職場でも中国の方がおられますが仕事に対する考え方(常識)がまるで違う印象です。
150万円とはすごいですね。どこの会社か教えて頂くことは可能ですか?

>ある坊主さん
見積もり業者に再度確認を取りましたが、余剰売電であれば10kwでも33円のようです。

>太陽光マンさんで
ブラックパネルの一部は確かに国内工場でしたが、ほんの一部でほとんどは中国のようです。
今後は全て中国になる可能性が高いそうです。

>ガチャピンさん
HITは考えていましたが、増築部分の屋根のみですと5.88kw(24枚)になります。そうなると5.4kwのソーラーフロンティアを選択しますので今はHITは考えていません。

>晴れhareさん
建て替えはする予定でいますが、両親がいるうちは建て替えませんので、いつになるか未定です。
ただ20年は建て替えないと思います。
周りに家はありますが、増築部分は3階建ですので影はないと思います。古い家も敷地(庭)が広い分、周囲の家の影はできにくいと思います。

書込番号:19912520

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クチコミ投稿数:700件Goodアンサー獲得:43件

2016/05/29 05:05(1年以上前)

>城神さん

見積り業者の勘違いです
管轄の電力会社に確認しましょう

書込番号:19912608 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:156件Goodアンサー獲得:23件

2016/05/29 10:13(1年以上前)

10kw以上は余剰でも単価は全量と同じです。

それと220wはパネルの1部ではなく全て国産ですよ。

上記2点は間違いありません。

買い取り単価は電力会社へ、パネルはシャープへ確認することをオススメ致します。

書込番号:19913056 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1711件Goodアンサー獲得:66件

2016/05/29 14:01(1年以上前)

設置業者は、地元大分では太陽光を長く扱っている大分県セキュリティーセンターという業者です。
施工地域は九州内です。

ソラシスネオ57枚、パワコン5.5kWで148万円で契約、フロンティアサーバーが終売で4万円の返金
実質144万円でした。
このサイトの一括見積からの契約です。

産業用も多数施工していて商社からの大量仕入れで安いとの事です。

どちらの地域にもこのように大量仕入れが出来る業者さんがあると思いますので数社当たってみると良いと思います。

書込番号:19913508 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2532件Goodアンサー獲得:188件 CIS 165*300発電所 記録 

2016/05/29 23:29(1年以上前)

5kW余剰→10kW超え余剰へ増設しました。(単価40円案件、またソーラーローン組んでいます)

5kWの頃は、電気代が年間数万円安くなる、というくらいのメリットでした。
10kWに増設してからは、ローンを返済して電気代を売電料から支払っても年間で軽く10万円は利益が残る、という収支状態です。
(単純計算で20年で200万円の純利益、またソーラー導入前の電気代年間18万円分が20年間完全に浮く計算ですから、20年間の経済効果は560万円くらいかと。これを10kW未満の余剰10年売電で実現することは確実に不可能です)

いずれにせよ、細かな業者さんを交えて詳細なシミュレーションをされるとよく見えてくるかと思います。

書込番号:19915162

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2532件Goodアンサー獲得:188件 CIS 165*300発電所 記録 

2016/05/29 23:31(1年以上前)

>細かな業者さんを交えて詳細なシミュレーションをされるとよく見えてくるかと

日本語がおかしくてすみませんでした。



業者さんを交えて詳細なシミュレーションをされるとよく見えてくるかと

書込番号:19915168

ナイスクチコミ!1


gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:4484件Goodアンサー獲得:864件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2016/05/30 05:33(1年以上前)

>城神さん

見積と配置図を見ました。
配置図のアップでアウトラインがわかりました。
ソーラーフロンティアで支持瓦ですか? 通常支持金具ですが。

シャープ10.56kWですが、電力会社との需給契約はパワコン1台とパネル総容量の組合せごとにパワコンとパネル総容量の低いほうが採用されます。
築古が3.5kW、新築が5.5kWなので需給契約容量は9kWとなり、余剰10年となります。
この構成では固定20年にはならず、10年です。10.56kWシステムにする意義がありません。

>見積もり業者に再度確認を取りましたが、余剰売電であれば10kwでも33円のようです。

業者は10年固定買い取りということを知っているような発言ですね。これで比較表に買取期間20年と記載するのは大いに問題視されます。住宅で10kW超えの施工実績がすくないのでは?

築古は東西設置、しかも西面は北振れ、新築は4.5寸東1面で積雪地域。しかもキロワット単価は税別で35万円超え。
うーん。私なら設置をあきらめます。
やはり南面設置にこだわりたいので。
土地に余裕があるなら、南面野立てを組むと思います。
参考になれば幸いです。

書込番号:19915537

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:700件Goodアンサー獲得:43件

2016/05/30 07:13(1年以上前)

>gyongさん

見積りをみる限り
10.56kwパネルのパワコンは5.5と4.5の計10kwだと思われるんですけど…
私の勘違いですかね。

書込番号:19915635 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:4484件Goodアンサー獲得:864件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2016/05/30 07:54(1年以上前)

>ある坊主さん

ご指摘ありがとうございます。
一部訂正します。
築古が4.5kWパワコン、新築が5.5kWパワコン としても、

築古 220W×16枚=3.52kW パワコン4.5kW →需給契約容量3.52kW
新築 220W×32枚=7.04kW パワコン5.5kW →需給契約容量5.5kW

需給契約容量の合計は9.02kWとなり、余剰10年となります。

書込番号:19915682

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2532件Goodアンサー獲得:188件 CIS 165*300発電所 記録 

2016/05/30 11:09(1年以上前)

誤解・曲解のないよう申しておきます。東西屋根が全てよろしくない、というわけではありません。

たとえば、SF社のCISシステムなら、対傾斜角の発電性能は結晶系より上をいきますので、時期によっては結晶系より単位kW当りの実発電量が同等レベルかそれより上回ることすらあります。

年間実発電量なら南向きの結晶系の1割ちょっと落ちくらいまで肉薄できるかもしれません。(諸々の諸条件で異なります)
ソーラークリニックで上位を狙うのが目的なら無理ですが、エコに貢献しつつ、電気代を節約して行く方向性の家庭用ソーラーライフなら十分楽しめるかと思います。

いずれにせよ、結局のところ、実ケース上の収支シミュレーションが全てです。
利益度外視のエコマニア的方向性なら話しは別ですが、10年20年のソーラーライフで実質的にどのくらいの利益が上がるか否かで設置の可否や設置ケースの選択肢が決まります。

当方が言う利益とは単なる金銭収益の利益だけとは限りません。ソーラー導入前の電気代が導入後にどのくらい削減されるかどうかも立派な利益です。
つまりは、ソーラー導入によるトータルで考えた経済効果のことです。

当発電所の担当業者さんは、産業用、家庭用ともにいろいろな設置ケース毎の詳細な収支シミュレーションを明確に提示してくれました。
この業者さんは利益が出ない、少ない場合などは平気で「弊社では、このようなソーラーは工事できません」と毅然と言ってくれました。
これがソーラー業者さんとしての、責任であり誠意です。

スレ主さんもまず、それぞれの設置ケースにおける明確な収支シミュレーションを提示してもらうことです。
(それが明確に出せない業者さんなら任せるのは厳しいです)
売電単価が下がり、収益性が落ちてきた今こそ、何よりそれが必要です。

それなくして、図面上のみでソーラーを比べていても片手落ちになります。
ソーラーは図面の上でやるだけのものではありません。
エコになればそれで良い、というエコマニアの方は別として、ソーラーは5kW数百万円程度であろうが、1,500〜2千万円レベルの50kWソーラーであろうが、大なり小なり事業であり、収支こそがほぼ全ての世界です。

なのに我々ユーザーにとって最も大切なその収支シミュレーションを的確・明確に出してくれる業者さんは案外多くありません。不思議だと思います。

まずは全ての設置案件について業者さんから向こう10年20年先までの収支シミュレーションを出して頂いたらいかがでしょう。
もちろん、方位角や傾斜角による補正はもちろん、スレ主さんの地域の日射量、積雪による大まかな損失状況、できれば固定資産税(10kW超えの場合)などの付随部分まで加味してくれればいうこと無しです。

また言うならば、そのような実収支シミュレーションで的確なプランニング提案できるか否かで、設置業者としての資質や経験的実力値が推し量れますね。

書込番号:19916016

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2532件Goodアンサー獲得:188件 CIS 165*300発電所 記録 

2016/05/30 11:43(1年以上前)

gyong先生推奨の野立て設置について、55kW分の野立てソーラー経験者から申しますと、メリット・デメリットがあります。

メリットとしては、豪雪地域とのことですが、野立てだと雪下ろしが簡単にできます。
屋根上は、当方の地域も極寒となり、かなり危険を伴うことを考えると、まず雪下ろしはやるべきではありません。
たかがソーラーごときで、下手したら命を落とすような危険行為をすること自体が愚かです。
また、モジュールに着いた鳥の糞や汚れ落としも、気構えさえあればいくらでもできます。メンテナンスが
思うようにできることは利点です。

デメリットとしては、経費的にかさみます。売電単価を考えるとよほど工夫しないと採算性が厳しいです。

簡単な単管打ち込みでやる手もありますが、北風で飛ばされたり、潰されたりするケースが全国で頻発していることは、あまり知られてないようです。
安かろう悪かろうは、ソーラーの世界でも存在します。

20年、それ以上に渡り、きちんとモジュールを受け止めていてくれる架台を設置するとしたら、屋根上より経費はかさみます。
野立て南向き設置で有利にするか、東西システムで経費を抑えるか、どちらが利益が出るか、これも実シミュレーションにて精査すべきです。

それから10kW超える、超えないでどうのこうのが問題視されますが、収益性で問題なければ、モジュール容量が10kW超えになるのだから、パワコンをランクアップして10kW超えにすれば良いことだと思います。

書込番号:19916062

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:700件Goodアンサー獲得:43件

2016/05/30 13:16(1年以上前)

>gyongさん

分かりやすい説明ありがとうございます
大変勉強になりました。

書込番号:19916242 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 城神さん
クチコミ投稿数:56件 手すりクラブ 

2016/06/08 23:57(1年以上前)

回答して頂いた皆様、スレを放置状態にしてすみません。入院してました・・・

gyongさん〉
ご指摘の通りなのですが、3.52kwのパネルに4.5のパワコンなので、7.04kwから一部配線することで、10kwの契約は可能との事です。電力会社にも確認をとりました。

入院中は動けず暇でしたので、色々考えてました。
考えた結果として、売電価格が下がり、コストもかかる10kwより新築の屋根のみに設置することにしました。
メーカーはシャープで見積り通り7.04kwで話を進めていこうと思います。
価格について、交渉しましたら、220万になりました。kw単価としては31万ちょいですが、自社で数社のパネルでデータを取り、そのデータを元に説明してくれますし、おそらく北陸では誰もが知る有名な会社ですので、そうした安心を考慮すると、高くはないのかなと思っていますがどうでしょうか?
ローンはしないので、金利の約25万円(10年)はうきますし、利益は可能かと思うのですがどうでしょうか?
(見積り書は240万ですが、220万です。)

書込番号:19940930 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:4484件Goodアンサー獲得:864件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2016/06/09 05:46(1年以上前)

>城神さん

 西向きのシャープ7kWの設置ですね。
 シミュレーション表はありますか?
 北陸は年間発電量がほかの地域よりかなり劣ります。特に冬は最悪です。おまけに西向きですし。
 年間で何キロワットアワー発電しますか?
 ローン無しとしてもキロワット31万円はペイがむつかしくないですか?
 買い取り期間10年での収支が知りたいです。

書込番号:19941213

ナイスクチコミ!1


スレ主 城神さん
クチコミ投稿数:56件 手すりクラブ 

2016/06/09 12:40(1年以上前)

gyongさん〉

東向きになります。
見積り以外には、このデータしか持ち合わせていませんが、これでいいですか?

書込番号:19941900 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 城神さん
クチコミ投稿数:56件 手すりクラブ 

2016/06/09 12:43(1年以上前)

今現在の電気代は、安い月は9000円弱で冬は29000円弱になります。平均すると15000円弱になります。

書込番号:19941912 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:700件Goodアンサー獲得:43件

2016/06/10 06:07(1年以上前)

>城神さん

年間発電量6534
全て売電したとしても
(実際は売電8割と自家消費2割ぐらいの内訳です)
6534×33=215622の10年間で計算約216万円です

現在
月平均15000円の電気代なので年間18万円として
10年間で180万円(設置しなかった場合)

ソーラーパネル導入にあたり
投資としてのメリットはほぼありませんが
11年目以降を重要視するのであれば
ありなのではないでしょうか。



書込番号:19944004 スマートフォンサイトからの書き込み

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gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:4484件Goodアンサー獲得:864件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2016/06/10 07:03(1年以上前)

>城神さん

シミュレーション表をみました。
PC損失が0.965は高すぎです。シャープパワコンは0.94〜0.95で見込むべきです。
(0.965はドイツSMAのサニーボーイならOKですが)
東の傾斜角20度ですが、図面は4.5寸勾配とありました。となると傾斜角が24.2度になります。
(積雪地帯で4寸勾配は緩いですよね)
南面以外の屋根傾斜角は緩い値にすれば発電量が高くなります。
シミュレーションは作為的な発電量かさ上げを感じます。

七尾にお住まいですか。
システム容量1kWあたりの年間発電電力量は860kWh/kW・年くらい(日本では北陸が一番低く、ドイツ並み)と思われますから、
860kWh/kW・年×7.04kW=6,054kWh
売電収入は自家消費を考慮すると6,054kWh×33円/kWh×0.7(自家消費30%と仮定)≒14万円/年

投資効果を考慮すれば、14万円/年×10年=140万円 
140万円で構築しないと10年以内にペイできません。支出持ち出しになります。
北陸地方の発電量の厳しさを感じるシミュレーションです。
いえ、自分は損してでもエコに貢献したい、業者に利益還元したい、なら、導入されてもいいです。

書込番号:19944072

ナイスクチコミ!1


スレ主 城神さん
クチコミ投稿数:56件 手すりクラブ 

2016/06/10 09:00(1年以上前)

一応、施工業者が北陸の自社での発電のデータを見せて頂くと、シャープはメーカー公表の120%、ソーラーフロンティアは128%の発電量があるそうで、実際はシュミレーションより多くなると予想されるとの事でした。1年程前に4軒隣の家の方がソーラーを乗せているので話を聞くと、西に8kwのパワコン2つらしく、少ないけど利益はあると言われてました。15年ローンらしいです。そんな意見もあり、購入に踏み切りたかったのですが………
導入するメリットが低いんでしょうか……北陸は電気代がまだ安い方なので、このまま志賀原発が動かなければ電力が値上がりになりもう少しメリットが増える可能性も考えられます。
20年30年先を見てもメリットが期待できないのでしょうか?

積雪ですが、温暖化の影響がはっきり見られ、毎年積雪量は減少しています。昨年は0です。1月か2月に大雪が降りましたが、それ一回で4日もすればほぼ溶けてしまいました。後は積もるまでの積雪量はありませんでした。そのうち雪が降らなくなるのでは?と思えるぐらいです。

電気料金の値下げ、積雪量の減少と太陽光発電のメリットにはプラス材料もあり、不確定要素ではありますがシュミレーションよりメリットが増える可能性があります。しかし、来年また売電価格が下がるかもしれません。そうしたところを考慮するとどうなのでしょうか?

これは余談ですが、7kw220万現金一括でも利益が厳しいとされるのに、5.88kw409万に金利2.45%15年ローンで利益が出るというフォ◯ストホー◯サービスという業者って酷いですよね。デメリットは無い、付けない理由は無いと言いきってましたし。
イ◯ンモールさんのテナントということで迂闊に信用し過ぎました。皆様に相談しなかったら、クーリングオフの期間を過ぎてしまう所でした。ありがとうございます。

書込番号:19944286 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 城神さん
クチコミ投稿数:56件 手すりクラブ 

2016/06/10 09:04(1年以上前)

PC損失を下げるにはどうしたらいいのでしょうか?

書込番号:19944293 スマートフォンサイトからの書き込み

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gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:4484件Goodアンサー獲得:864件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2016/06/10 11:09(1年以上前)

北陸地方は日照が他の地区に比べて劣りますから、キロワット単価はより低くなければなりません。
日照の良い関東南部で目安とされるキロワット28万円以下が望ましいです。

パワコン効率はシャープよりパナソニックや三菱、SMAが優れますが、住宅用はパネルとパワコンメーカーが異なるとメーカー長期保証がでません。悩ましいですね。

書込番号:19944494 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 城神さん
クチコミ投稿数:56件 手すりクラブ 

2016/06/10 11:47(1年以上前)

そうなんですか。
ですが、ほとんどの人はPC損失より、長期の保証の方を選択すると思いますし、保証を無くしてまで他社のパワコンを付けるのは故障のリスクを考えても割りに合わない気がします。
ようはシャープは駄目ということなんですか?
しかし、シャープ以外ですと5.4〜5.8kwしかのせられないので発電量は下がります。

15年間売電(10年以降はkw20円)合計額から設備費を引く単純計算ですが、赤字にならないのですが、もう少し詳しく教えて頂けますか?
日中に電気代がかからなくなるのも、利益と考えています。
また試算表は北陸の日照時間を考慮されたものでは?それより日照時間が減ると思った方がいいということなんですか?

書込番号:19944549 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/06/10 14:37(1年以上前)

>城神さん

シャープでいいと思いますよ
220万÷7.04kw=31.25万/kw単価
SFでこれに会わせるなら
31.25×5.44=170万(現状は185万でしたね)

北陸電力の電気料金確認しました
安いですね
羨ましです

11年目以降を重要視されてるようですね
但し売電価格20円はないです
(現在の電力の卸取引が11円ぐらいらしいので…)
一応10円で計算してみましょう

確か売電価格は33円でしたね
日中の自家消費分の単価を30円で計算してます(大体ですよ)
シュミレーション値はクリアすべき最低値です(年間で)
設置後にこの数字を下回るようであれば
今後の投資回収計画を全て下方修正せねばなりません

では計算してみます
最初の10年間
年間発電量6534の80%=5227(売電分)
5227×33=172491の10年間で1724910円…@
6534-5227=1307(自家消費分)
1307×30=39210の10年間で392100円…A

次の5年間
5227×10=52270の5年間で261350円…B(売電分)
39210の5年間で196050…C(自家消費分)
@からCを足して2574410円です

15年間で約37万円の投資効果が見込まれます

書込番号:19944847 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:2402件Goodアンサー獲得:353件

2016/06/10 17:37(1年以上前)

>城神さん
>ある坊主さん

横からですみません。
年毎の発電量低下(0.7%減位)と税金がかかるといったこともありますね。

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gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:4484件Goodアンサー獲得:864件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2016/06/10 18:35(1年以上前)

>城神さん

10年以降はkWh10円で計算してください。
ある坊主さんが計算されているのでそれを参考にされるとよいでしょう。

東の屋根は電線・電柱・アンテナ・隣の建物の影は全く発生しないですよね。発生すればシミュレーション値を満足しません。
また、積雪後に雪がすぐに落ちず、一部でも残ると影と同じになります。
シャープパワコンは変換効率は並みですが、マルチストリングタイプなので少しは影の影響が緩和されるかもしれません。

試算表は20度(勾配4寸)でなく4.5寸で業者に計算やり直しを指示してください。
PC損失0.965の根拠も求めてください。

私はこのサイトの発電量シミュレーションを参考にしています。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~tsuredure/solar2.html

書込番号:19945262

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スレ主 城神さん
クチコミ投稿数:56件 手すりクラブ 

2016/06/11 14:15(1年以上前)

gyongさん〉
調べてみましたが、シャープのパワコンのみを見ると、損失は大きいと思いますが、パナソニックなどですと、パワコン以外に電源ユニット?(すみません何かは忘れました)があるため、パワコン以外にも損失する所があり、実質はシャープの方が損失は少ないという結論です。
また、屋根勾配についても、国のデータでは25度のデータはありません。20度もしくは30度になります。
またその2つのデータはそれほど違いがないのではないでしょうか?

ある坊主さん〉
分かりやすい計算ありがとうございます。
ただ10年以降の単価が10円とは考えにくいかと思います。北陸電力に知り合いがいて聞いてみましたが、全く分からないというのが現状ですが、10円は無いと思うとの事でした。
今だいたい単価22円ぐらいで販売してます。(エルフナイトプランん除く)ですので、20円で買い取ると、トントンぐらいになります。10円ですと誰も売らなくなり、蓄電池に貯めてしまうことになると思うので、18円ぐらいではないかと思うと聞きました。また、まだ不確定な要素が多いのですが第三者の電力会社の買い取りも徐々に広がりつつあり、その買い取り金額は国の補助もあり33円より高いです。今後、電気代が下がると予想している企業もいなく、逆に値上げするだろうと思われているはずです。
そんなこんなで、まだどうなるか分からないのが現状ですが、10円になる可能性は低いと思うのですがどうでしょうか?

晴れhareさん〉
年間の売電が20万円を超えば確定申告が必要ですが、自家消費などを考慮すると20万円を超えることはありえませんので、税金はかからないはずです。

書込番号:19947359 スマートフォンサイトからの書き込み

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gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:4484件Goodアンサー獲得:864件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2016/06/11 14:51(1年以上前)

>城神さん

◆パワコンの変換効率
>パワコン以外にも損失する所があり、実質はシャープの方が損失は少ないという結論です。

シャープのパワコンは、シャープ、田淵電機、台湾のデルタ電子で製造したものがあります。
 シャープとデルタ電子はトランスレス方式、田淵電機は高周波絶縁トランス方式ですが、ロスを起こすのは田淵電機のトランスがついたパワコンです。パナソニックのパワコンにトランスのついたものはなく、トランスレス方式なので、変換効率は良いです。

◆屋根勾配
 5度刻みは国のデータにないですが、5度差もあると年間の発電量の変化は無視できず有意差がでます。
 10度刻みでシミュレーションするなら、発電量が落ちるほうの30度で設定すべきではないでしょうか。

◆固定買取期間終了後の単価について  
 経産省の設備認定に該当しないパネルで、電力会社に需給契約申し込み申請しますと、FIT価格が適用されず、電力会社の定義する買取価格になります。東電の場合はキロワット12円です。
 http://www.wulong.jp/solar.html

 なので、固定買取価格終了後にキロワット20円というのは考えられません。そもそも12円と20円の差は誰が負担するのかという議論になります。私たち住宅用および産業用ソーラー設置者は20円ならありがたいと思いますが、差額分を再生可能エネルギー発電促進賦課金でやるのであれば、買電の電気料金がさらに上がることになり、それでなくても10年後は電気料金が再生可能エネルギー発電促進賦課金の負担割が増え現在の1.5倍以上になっているでしょうから、世論が許さないでしょう。
 太陽光発電の買取価格のプレミア分は我々受電側がドラゴンボールの元気玉にような感じで少しずつ負担しているのはご存知ですよね。電力会社が差額を負担しているわけではありません。

>10円ですと誰も売らなくなり、蓄電池に貯めてしまうことになると思うので、

 そういう時代が来ればありがたい話です。簡単には蓄電池の値段は下がらないでしょう。

◆確定申告
 7kWの東4.5寸かつ北陸地方で年間の売電20万円超えは困難かと思います。

書込番号:19947432

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クチコミ投稿数:700件Goodアンサー獲得:43件

2016/06/11 22:37(1年以上前)

>城神さん

10年後の売電価格については不確定要素なので
特に議論するつもりはございません。
あくまでシュミレーションですので
18円でも20円でも好きな数字を入れて下さい。

書込番号:19948790 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:2402件Goodアンサー獲得:353件

2016/06/12 15:24(1年以上前)

>城神さん

>年間の売電が20万円を超えば確定申告が必要ですが、自家消費などを考慮すると
>20万円を超えることはありえませんので、税金はかからないはずです。

間違ってますよ。確定申告義務はありませんが税金はかかります。(知らない人多いです)
こちら参照させて頂きます。
http://tori-ismart.net/resident-tax-declare-2016/

※私も2014年と2015年は住民税として申告しています。(雑所得で10万円位かな。)

書込番号:19950534

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スレ主 城神さん
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2016/06/13 22:52(1年以上前)

晴れhareさん〉
とりあえず保証がある15年で多少でも利益が出るならと思っている私には無縁の話だと思いますよ。
確かに20万以下の雑収入があれば、町に申告してくださいよとなっています。
しかし、こと太陽光の場合は確定申告するときと同様に減価償却が17年ありますので220万÷17年=約13万になりますので、年間売電額とトントンぐらいでは?
これ以上は、この場での発言は控えますが。

書込番号:19954688 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:2402件Goodアンサー獲得:353件

2016/06/13 23:59(1年以上前)

あ、こんな〆かたするんですね・・。

構いませんよ。お好きになさってください。

では

書込番号:19954898

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スレ主 城神さん
クチコミ投稿数:56件 手すりクラブ 

2016/06/14 00:10(1年以上前)

減価償却があるので、税金はかからないのではという意見を言っただけですが?
気分を害されたのならすみません。

書込番号:19954933 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 城神さん
クチコミ投稿数:56件 手すりクラブ 

2016/06/15 23:48(1年以上前)

皆様色々教えて頂きありがとうございます。
かなりプラスになりました。設置業者の言っている事と口コミの内容が異なる事がありどちらが正しいのか迷ったりしましたが、
結果として、回答して下さった皆様が正しい事が多かったです。

私は15年で多少の利益があればいいのかなぐらいに思っていましたが、いかに10年で減価償却することが大切か教えて頂いたような気がしています。不確定な所は多いですが、10年以降の単価も業者の説明を信じて20円にしていた事がいかにありえない金額だったか今ではわかります。ある坊主さんやgyongさんがいう10円が現実的だと今は思います。最悪、買取が無い場合もありえるのかなと思います。

一応、やはり信頼も大切ですが最終的にはお金かなと思い再交渉しました。シャープ7.04kwにして価格はkw単価30万以下で交渉し207万円で契約しました。これに補助金10万円=実質197万です。これなら10年で減価償却可能かなと思います。


>晴れhareさん
住民税について、町の税務課に問い合わせをしました。問い合わせの結果として、私の町では確定申告同様に住民税も20万以下の雑収入の申告義務はないとみなしているようで、申告しなくても、後々請求したりはしないので安心してくださいと言われました。それと.法律では確定申告すると町への申告をしなくても申告したとみなされる為、(逆に町に申告した場合は確定申告も必要です)確定申告のする際の20万円以下は申告しなくてよいが適応されるとの事です。
また減価償却分も考慮されるので、17年間は税金の対象とならない場合が多いとの事です。
回答を確認しますと、既に税金を払っているとの事ですので、減価償却が考慮されていない可能性がありますので、税金が戻ってくる可能性があります。
しかしながら、調べるチャンスを頂いたといいますか、とにかくj大変勉強になりました。情報ありがとうございます。
因みに役場・県庁に問い合わせしましたが、答えられる職員はいませんでした・・・・・回答に2日かかりました。

書込番号:19960285

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銅メダル クチコミ投稿数:2402件Goodアンサー獲得:353件

2016/06/16 02:02(1年以上前)

>城神さん

言われている件(税務課さんの言われることも含め)についてどうこうとは申しませんが、
このスレを見ている方が少なからずいますので、正しいところを書かせていただきます。

まず、減価償却については、既存物件への設置で17年償却という所までは合っていますが、その後、発電寄与分の
按分を行う部分が抜けています。計算例は後述しますが、余剰契約であれば償却額は減ります。

例えば170万円の太陽光発電設備において、自家使用分が20%であった場合、設備償却費は約10万円ではなく
自家使用分を引いた約8万円です。一方、(今なら)170万円で5.5kW程度の設備は導入できるでしょうから、年間で
約6000kWを発電したとして、売電額は15万円程度になります。(6000kWx31円x0.8=14.88万円)

従いまして、上記のケースでは7万円の所得が発生することになります。
確定申告の件は参照例としてURLを既に紹介していますので割愛します。(要否は個々の立場によるので)

>回答を確認しますと、既に税金を払っているとの事ですので、減価償却が考慮されていない可能性がありますので、
>税金が戻ってくる可能性があります。

これは私宛でしょうか。であれば、ご心配(?)には及びません。

私の発電所では年間17〜18万円程度の売電があります。そして使用率按分含めた減価償却額は年間7万円弱となるため、
単純に所得が発生します。
#5.1kWで、160万円程度の設備ですが、42円/kW案件のメリットがあるのでこれくらいの収支にはなるのです。
#12年の夏からなので来月には稼働して丸4年、早いものです・・・。

申請にあたっては、市役所内で経験のある担当さんと対面で申請書を書いており、売電比率も含めた確認後の申請と
なっています。(事前に自分で計算したexcel表を持っていってます。2回目ということもあり修正なしでした。)

10年の目途を立てて導入を決断されたことを尊重します。勿論止めるものでもありませんし、最終的に良いという
ご判断されたのであれば宜しいのではないのかと。

書込番号:19960459

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銅メダル クチコミ投稿数:2402件Goodアンサー獲得:353件

2016/06/16 02:16(1年以上前)

誤解を招きそうなので、以下自己フォローです

年間の減価償却額自体は設備費の5.9%で変わりません。(17年で100.3%となり償却完了。)
収入にから引ける金額(控除分?)が変動することになります。

書込番号:19960467

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スレ主 城神さん
クチコミ投稿数:56件 手すりクラブ 

2016/06/16 02:50(1年以上前)

>晴れhareさん
なるほど、自家消費分は減価償却にならないのですか。
しかしかなり難しいもんだいですね・・・地方自治といいますか、各町で対応が違うのでしょうか・・・
本来、太陽光という事ではなく雑収入があった場合は申告して下さいという一般的な話なのですが、何故か太陽光の場合は・・・などという話になります。
自家消費分が減価償却に含まれないのは知りませんでしたが、晴れhareさんがおっしゃる通り、私も7.04Kwで207万円ですので約12万円が減価償却になり、仮に売電が17万円だった場合、5万の収入になりますので申告が必要なんですよねと税務課の担当者に確認を取りましたが、回答は「何度も言うように20万円以下は必要ありません」でした。

まだまだ地方まで周知されてないのでしょうか?
私も調べまして、晴れhareさんの言っている事が正しいと理解しましたが、少なくとも私の地域で太陽光発電を設置した事で税金を払っている方は0のようです。町から支払う必要がないといわれました。トラブル防止で、そう発言されている通話は録音して保存しました。。。。

とにかく情報はありがとうございました。参考になりました。

書込番号:19960485

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スレ主 城神さん
クチコミ投稿数:56件 手すりクラブ 

2016/06/16 03:15(1年以上前)

もう少し分かりやすく書かせて頂きます。




所得税は、国が課税する「国税」と呼ばれるもので、申告先は税務署です。

住民税は、都道府県や市区町村が課税する「地方税」で、申告先は市町村役場です。


という事で、所得税と住民税は全くの別物です。

そして、所得税は20万以下の所得は申告する必要はありませんが、住民税は収入があれば申告が必要です。
なので、晴れhareさんの言う通り住民税がかかる事になります。
しかし、ここがおかしいのです。税務署で確定申告すると下記のように説明があります。

『確定申告や年末調整をした場合は、税務署が市町村に申告内容を通知してくれるため、住民税の申告をする必要はありません。』

そうなんです。確定申告をすれば、住民税の申告はいらないのです。そして税務署への申告は20万以下は必要ないのです。ですので私の町としては申告しなくてよいと解釈しているようです。

書込番号:19960489

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2016/06/16 10:30(1年以上前)

大規模に載せると税金も考えないといけないですね・・・

我が家は申告するまでは無いのかな・・・程度にしか今まで考えていませんでした。

本日、再エネからのメールで年報を1年に一度出す。という内容でしたがこれも必要なんですかね??

書込番号:19960999

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