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見積もり評価お願いします。

2016/11/17 10:15(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

スレ主 2540改さん
クチコミ投稿数:38件

この見積もりで10年で償却できますでしょうか?

当方、栃木なんですが安くて良い施工業者を紹介して頂けると助かります。

よろしくお願いします。

書込番号:20401309

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:156件Goodアンサー獲得:23件

2016/11/17 12:45(1年以上前)

>2540改さん
ちょっと意地悪な言い方をします。

10年償却出来ますか?との事ですが添付の画像で経済効果が年間22万円とあって、導入価格が200万円でしたら200÷22で約9年償却出来ますが何故ここで聞くのでしょうか?

安くていい業者はいませんよ。
安ければ安いほど危険度は増します。
値段も大事ですがまずは上記のような事を信頼出来て質問出来る業者を探して下さい。

書込番号:20401643 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 2540改さん
クチコミ投稿数:38件

2016/11/17 13:41(1年以上前)

>太陽光マンさん
質問の聞き方が悪くて申し訳ございません。こちらの掲示板の書き込みを見ると、現在は1KW
30万ぐらいでないと10年で償却は見込めないと書き込みしてあるのを見たので、当方の見積もり(1KW38万)
の見積もりで本当に最低10年で償却出来る物なのかを確認したいのですが。

書込番号:20401778

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:115件Goodアンサー獲得:3件

2016/11/17 14:23(1年以上前)

>2540改さん
シュミレーションが相当胡散臭さですね。
10年以内の回収不可能だと思います。
そのようなシュミレーションを出す業者信用しないほうが賢明です。

安くて良い業者はいないとおっしゃっている方がいますが、安くて良い業者は
たくさんありますよ。

書込番号:20401854

ナイスクチコミ!1


スレ主 2540改さん
クチコミ投稿数:38件

2016/11/17 15:08(1年以上前)

>ピースケ659さん
当方無知なので教えて頂きたいのですが。
どのようにだめなのでしょうか?
シュミレーションの様には上手く発電しない為、1KWの単価をやはり30万ぐらいに
抑えないとだめなのでしょうか?

書込番号:20401929

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1995件Goodアンサー獲得:91件 縁側-とりあえずの掲示板

2016/11/17 15:08(1年以上前)

栃木で6,500kwh/年の発電量は厳しいと思います。

6,000kwhぐらいが妥当でしょう。

書込番号:20401930

ナイスクチコミ!0


スレ主 2540改さん
クチコミ投稿数:38件

2016/11/17 16:00(1年以上前)

>ちさごんさん
シュミレーション事態に無理があるんですね。
安くて良い施工業者を教えて頂きたいのですが?

書込番号:20402019

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:156件Goodアンサー獲得:23件

2016/11/17 17:00(1年以上前)

この添付画像は東芝の純正の設計ソフトでポラリスというソフトです。
そこで算出された予想発電量は影や雪がかからない限りはこれ以上の発電量にはなりますよ。
CISやHITであればシミュレーション対比で110%〜120%位の発電量になりますが東芝は105%〜110%位になります。

>ちさごんさん
影や積雪があればシミュレーション6500に対して実発電量6000ということもあり得ますが、何も無いのに6000しか発電しないということはあり得ないですよ。
匿名掲示板とはいえ堂々とデタラメを書くのはやめましょう。

書込番号:20402140 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:156件Goodアンサー獲得:23件

2016/11/17 17:10(1年以上前)

>2540改さん
少しアドバイスですがスレ主様の屋根の野地板はパーチクルボードという強度の弱い野地板になります。ちなみにノボバンのパーチクルしか東芝は認めておりませんが本当にノボバン製なのかを確認しているのかどうかも怪しいです。なぜなら野地板のメーカーを後から断定するのは結構難しいからです。
安売り業者を探すと雨漏りの危険性がかなり高くなりますよ。
多少金額が高くても施工能力の高い業者に依頼されることをオススメ致します。

書込番号:20402161 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


スレ主 2540改さん
クチコミ投稿数:38件

2016/11/17 17:25(1年以上前)

>太陽光マンさん
アドバイス有り難うございます。
太陽光マンさんの見立てですと、1KW38万ですがシュミレーションぐらいには
償却できそうでしょうか?

書込番号:20402199

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1713件Goodアンサー獲得:67件

2016/11/17 17:39(1年以上前)

社会の常識ですが施工側は高く契約したいので「安くて良い事はない」
といいます。

消費者側からすると当然「安くて良い」方が良いわけで・・・このようなサイトが存在するのです。

本題の34万円/kWでは高いです。

5kWでは140万円以下が最近の相場です。
安くて120万円台といった感じです。
(メーカーにより多少の差はあります)

ぜひ一括見積りサイトを利用し地域相場をご確認下さい。

書込番号:20402247

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:20件

2016/11/17 17:52(1年以上前)

シミュレーションマニアが来ましたよと

このままですと償却には20年かかりますよ。
業者のシミュレーションひどいですね。

書込番号:20402276

ナイスクチコミ!2


スレ主 2540改さん
クチコミ投稿数:38件

2016/11/17 19:39(1年以上前)

>しょういち720さん
>haru☆☆さん
回答ありがとうございます。
やはり高いんですね。
一応ソーラーパートナーで紹介された業者だったんですが。

書込番号:20402543

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1995件Goodアンサー獲得:91件 縁側-とりあえずの掲示板

2016/11/17 19:46(1年以上前)

熊本県にある東芝モジュール発電所のシミュレーション値との比較です。
       
                シミュレーション値          年間全天日射量平年値

熊本(南向き6寸)     1,240KWh/Kw            4,972MJ/u
栃木(南向き5寸)     1,270KWh/Kw            4,551MJ/u

同じ東芝のシミュレーションソフトで計算した結果ですよね?
ありえない結果です。

単純に全天日射量比で計算すると、、1135kWh/Kwとなり、年間発電量は5,873KWhとなります。
haru☆☆さんの計算結果にきわめて近い値ですね。

書込番号:20402566

ナイスクチコミ!1


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:4819件Goodアンサー獲得:981件

2016/11/17 19:52(1年以上前)

2540改さん

はじめまして、
わたしも北関東、南部に位置する者で
Panasonic-HIT244×26枚の6.34kwシステムです。
今年はあまり天候が良くなく1kw=1200kwhを切る程度かと思います。(南一面 4寸勾配) 

太陽光マンさんがおっしゃるTOSHIBAがHITより10%程度劣ると仮定した場合、1kwh=1080kwh。

5.175kw×1080kwh=5600kwhとなります。
(南南西一面 5寸勾配ですからニヤイコールかな?)

自家消費20% 売電80%と仮定すると

5600×20%×26円(電灯B)×10年間=約30万円

5600×80%×31円×10年間=約140万円

合計=170万円程度が固定買い取り期間10年間で得られる効果でしょうか?

170万円÷5.175kw=32.8万円/1kw

もし、ローン併用ですと金利負担分を差し引いた金額が純利益となりますので、1kw単価は30万円以下となります。
自家消費は生活スタイルで変わりますので、アレンジしてみてください。

10年回収に拘るなら上記を意識して、そうでないなら求めるものに応じてシミュレーションしてみて下さい。



書込番号:20402579 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 2540改さん
クチコミ投稿数:38件

2016/11/17 19:54(1年以上前)

>ちさごんさん
業者はシュミレーションは低くみていますと言ってましたが、
良く見せる為に高くみていたんですね。

書込番号:20402585

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:115件Goodアンサー獲得:3件

2016/11/17 20:35(1年以上前)

>2540改さん

今時、施工が良いとか悪いとかの問題ではなく、キロ30万を切らなければ太陽光なんて設置する意味がありませんよ。

東芝なら、キロ25万を切らないと、私なら設置しませんね。

どんなに施工が良くても高くちゃ、付ける意味なんてありません。

書込番号:20402700

ナイスクチコミ!2


スレ主 2540改さん
クチコミ投稿数:38件

2016/11/17 21:06(1年以上前)

>REDたんちゃんさん
>ピースケ659さん
とても参考に成りました。
有り難うございます。
一括見積もりしてるんですがまだ30万ぐらいの
見積もりを出して来た業者はまだいません。

書込番号:20402793 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5073件Goodアンサー獲得:1015件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2016/11/17 21:19(1年以上前)

>2540改さん

東芝はご存じのとおり“チャレンジ”気質です。
太陽光発電システムは最後発で、単結晶バックコンタクトのサンパワーセルの性能を過大に評価、かつ太陽光発電の運用知識が浅いのも相まり発電シミュレーションの係数を業界に先駆け水増ししました。
それにほだされ、太陽光発電のことを全く知らない中小の太陽光発電販売業者が多数参入しました。

ま、キロワット単価が税込30万円を切らないと導入する価値は薄れます。
ましてや野地板がパーチクルボードです。パーチクルボードはステレオスピーカーの後ろについている茶色いふたのようなもので、水分を含むとグニャグニャになります。屋根でこれが起きると、モジュールは強風にあおられ、支持金具が外れて飛ばされます。
可能であれば、野地板を12mm合板に取り換える屋根葺き替え工事(100万円コース)を行ってからの設置を強くお勧めします。


栃木にお住まいなら、東京シェルパック、伊藤忠エネクスホームライフ関東、埼玉の東日本メディコム、春日部のECOライフホームあたりコンタクトをとってみてはいかがですか?

書込番号:20402835

ナイスクチコミ!1


スレ主 2540改さん
クチコミ投稿数:38件

2016/11/17 21:47(1年以上前)

>gyongさん
具体的な業者名まで教えて頂き有り難うございます。アポとってみようと思います。

書込番号:20402948 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:156件Goodアンサー獲得:23件

2016/11/17 21:55(1年以上前)

>2540改さん
業者が発電量を水増ししているのではありません。
東芝の太陽光発電のHPを見れば分かります。
発電量シミュレーションもあるのでやってみてください。

しかし、メーカー(東芝)も信用出来ない、業者も信用出来ない。
でもネットの匿名掲示板の素人さんの投稿は信用するというのは私には理解に苦しみます。

ちなみにgyongさんの屋根の葺き替えが必要と言うのも嘘ですよ。
正しく施工すれば設置は可能です。

書込番号:20402982 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2532件Goodアンサー獲得:188件 CIS 165*300発電所 記録 

2016/11/17 22:12(1年以上前)

スレ主さん

メーカーのシミュレーション値は、各社の(独自的な?)ロジックによる計算値ですので、鵜呑みにしないことです。
(当方は、産業用と家庭用とで、3種類のシステムを持っていますが、実績値とメーカーシミュレーション値とは、かなりかけ離れています。)
以下のサイトでシミュレーションされるとよろしいかと思います。

http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/calc.htm

発電量は、設置地域の期待発電量にシステム出力係数を乗じることで算出されますが、ソーラークリニックのシミュレーションは、各メーカーの脚色されたシミュレーションとは一線を画すような精度です。
ちなみに、当方の複数システムで実際にシミュレーションしてみると、実績値との誤差は1〜3%程度という高精度さです。

システム出力係数は、シリコン結晶系ですので、0.82くらいです。0.8で算出された値に1.02を乗じて下さい。
屋根角は、10度きざみですので、もっとも近い角度で反映して下さい。

なお、サンパワー製モジュールは、強固な銅基盤がセルを裏側からしっかりと支えているようで、万が一クラック等が生じても、発電量の低下が起こりにくいそうです。
システム出力係数値は、確かにHITやCISには劣るかもしれませんが、対経年劣化性能は当方の家庭用(シャープ製OEM)に使用されているサンパワー製モジュールを診る限り、悪くありません。
モジュール性能を単なる実発電量性能のみで判断することは短絡的です。
モジュール性能とは、システム出力係数の高さ×その係数値の低下をいかに小さくでき得るか(対経年劣化性能)だと思っています。
この対経年劣化性能に関して、サンパワーモジュールは悪くはないのでは、と実ユーザーとしては期待しています。

書込番号:20403083

ナイスクチコミ!3


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:4819件Goodアンサー獲得:981件

2016/11/17 22:24(1年以上前)

太陽光マンさん

6572kwh÷5.175kw=1270kwh/1kw
スレ主さんが栃木県のどの地域かは分かりませんが
同じ北関東で影ひとつ掛からぬPanasonic-HITでも
この数字は容易く出る数字ではありません。

ましては、太陽光マンさんがおっしゃるHITより
5〜10% TOSHIBAは落ちるんですよね?

匿名掲示板の素人であることは認めます。
でも、ここの素人は業者さんより知識が薄い分
自身の実発電量を開示して比較しています。

実発電量よりメーカーが出されるシミュレーションの方がより真実だと2540改さんいうのなら、それは仕方のないことです。
ただ、シミュレーションは操作できても実発電量は操作できません。

ちなみに、6.34kwのHITで南一面20度のPanasonicシミュレーションは7272kwh年間です。
1kwあたり1147kwhです。
スレ主さんの5.175kwで換算すると5930kwh

いかにTOSHIBAが強気なのか、分かりませんか?


書込番号:20403130 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:75件Goodアンサー獲得:1件

2016/11/17 22:39(1年以上前)

>CIS愛好家さん

私はソーラークリニック登録していませんが、このシュミは確かに精度高いと思います。所有する2つの産業用の実測値と照らし合わせて感心しました。メーカーさんのシュミはまあ参考程度かな。

書込番号:20403181 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2532件Goodアンサー獲得:188件 CIS 165*300発電所 記録 

2016/11/17 23:46(1年以上前)

ジュピターリングさん

>所有する2つの産業用の実測値と照らし合わせて感心

でしょうでしょう〜〜!!(自慢げに 笑)

やはり期待発電量にシステム出力係数を乗じて算出する、というシンプルかつ適正な理論が功を奏しているのかな?と素人判断しています。
当方のシステムでも前述の通り、誤差数%以内。それに比べてソーラーフロンティア社のシミュレーション値なんか、ほとんどお笑い話しのような値です。
ちなみに単相のCISシステムなんか、昨年は10月末まででシミュ値1年分の発電量に到達していました。(あり得ないシミュ値の甘さ)
うそでしょう〜って思わず苦笑してしまいましたよ。

書込番号:20403431

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1713件Goodアンサー獲得:67件

2016/11/18 08:35(1年以上前)

この.com経由でグリーンエネルギーナビでの一括見積りができます。
試されて下さい。

書込番号:20404104

ナイスクチコミ!1


スレ主 2540改さん
クチコミ投稿数:38件

2016/11/18 10:18(1年以上前)

>しょういち720さん
有り難うございます。
試してみます。

書込番号:20404321

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:20件

2016/11/19 17:16(1年以上前)

>2540改さん

ソーラーパートナーズは信用できません。

見積もりを頼んだら、なんとうちに一番はじめに訪販でKwあたり40万越えで売りつけに来た業者を紹介してきました。
速攻で断りましたけどね。

書込番号:20408423

ナイスクチコミ!1


スレ主 2540改さん
クチコミ投稿数:38件

2016/11/19 19:20(1年以上前)

>haru☆☆さん
そうなんですか!
確かにソーラーパートナーに紹介された業者の見積もりは
1KW38万でした。
今、グリーンエネルギーナビで探してます。

書込番号:20408794

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:4819件Goodアンサー獲得:981件

2016/11/19 23:08(1年以上前)

2540改さん

ソーラーパートナーズでしたか、どうりで!
もしかして宇都宮の業者さんですか?

他のサイト業者に期待しましょう。

書込番号:20409592 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 2540改さん
クチコミ投稿数:38件

2016/11/20 10:33(1年以上前)

>REDたんちゃんさん
群馬の業者さんでした。

書込番号:20410535 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:267件Goodアンサー獲得:35件

2016/11/20 17:56(1年以上前)

2540改さん

スレ主さんは栃木県ですか、我が家の近くですね。
栃木、群馬、茨城、いわゆる関東北部はそう日射量に恵まれた地域ではありません。
甲府や愛知を100とした場合、85〜87%程度でしょうか。

東芝のシミュレーションを見ましたが、皆さんがおっしゃるように簡単に出る数字ではないですね。

業者さんはカタログと営業マニュアルで提案してきますが、ここでアドバイスされてる方々はご自身のシステムの実績値をもって答えています。メーカーや業者よりは当然信憑性が高いですね。

書込番号:20411718

ナイスクチコミ!2


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