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初心者 オーバーホールはどのお店で??

2017/09/18 14:04(1年以上前)


腕時計

スレ主 DALInさん
クチコミ投稿数:47件

はじめまして。

現在、ユンハンスのマックスビルクロノスコープとゼニスのクロノマスターオープンXXTを所有しております。
どちらも購入後7〜8年経過しており、1度もオーバーホールしておりませんでしたので、
早急にオーバーホールしたいのですが、皆様方はどちらでオーバーホールされておりますか?

やはり正規店を通してというのが一番良いのかと思いますが、
両方とも正規店購入ではないので、正規外価格になってしまうので、
自身としては、価格の面で一般の修理屋でオーバーホールをお願いしようかと考えております。

状態は、両方とも正確な測定はしておりませんが、見た目では何の支障もなく動いております。
ただし、ユンハンスは革ベルトも痛んでおり、風防のプレキシガラスにも少しひびが入っているので、
オーバーホールと同時に交換する予定です(革ベルトは社外品でもいいです)。
ゼニスは30回程度しか使用しておりませんので、革ベルトもまだまだ使えそうです。

自身でも色々探しておりますが、よろしければ皆様方の利用して良かったお店や、
逆にいまいちなお店がありましたらご教授ください。

※都内在住です。

よろしくお願いいたします。

書込番号:21208000

ナイスクチコミ!1


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BAJA人さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:12056件Goodアンサー獲得:1230件 ぶちょの On Any Sunday 

2017/09/20 08:42(1年以上前)

こんにちは。

レスつかないので僭越ながら。
これはなかなか皆さん情報提供してくれないんじゃないですかね。
いいお店は噂が広まっちゃうと自分にとってマイナス点もありますから。
ご自身でいろいろ調べてお店を探すしかないかと。

ただしネット情報もあまりあてになりませんよ。
HPでいいことばかり書いていても技術がダメダメだったりはあります。
私は時計病院(英訳してください)という雑誌なんかにもときどき出ている
ところでOHしましたが、巻いても動かないとか、リューズのねじ込みが
おかしくなったとかで二度再修理しました。
結局リューズは直らずでしたが、これ以上は時計がかわいそうになり
諦めました。
正規は高いですし、たとえ正規でも技術者により当たりはずれがありますが、
一番無難とも言えるのは確かかなと思います。

あとブランドによっては一般修理店に部品の卸を制限しているところもあります。
自分たちが修理やOHを独占したいからですね。OH代もどんどん高額化しています。
最近はこういう話が多くて、私もスイスの機械式が好きですが、どんどん購入意欲が
なくなってきています(苦笑)

書込番号:21212851

Goodアンサーナイスクチコミ!3


スレ主 DALInさん
クチコミ投稿数:47件

2017/09/20 22:54(1年以上前)

>BAJA人様

こんばんは。
レスありがとうございます。
やはりこういう質問はレスつきにくいですよね。
過去の口コミを参照しても、ちょろっとオーバーホールの話題は出ても、
このようなストレートなまずないですし・・・。

もちろん、自分でも探しておりますが、
ここで!!というところがないので、ご質問させて頂きました。
家の近くにも時計修理屋さんはありますが、
「電池交換すぐできます」とのぼりがあり、
店に置いてある時計も機械式時計なんてほぼないようなお店ばかりなもので・・・。
御徒町、上野辺りで探せば良いお店があるのでしょうか?
(すみません、何の根拠もない個人的なイメージです)

そのため、やはりネットで情報収集となってしまっているのですが、
目に留まるところはBAJA人様のおっしゃるとおり、あたりまえですがいいことばかりしか書いておらず、
逆に不安になっております。

今、正規以外の第一候補のお店はホームページで、
「全国の一流時計技士と直接取引することで、
高品質かつ低価格の時計修理・オーバーホールサービスが実現しました。」
と謳っております。
ということは逆に考えると、このお店はユーザーと技術士との仲介業者で、
自社で技術士は雇っていないということですよね。
正規店ですら、担当する技術士によってあたりはずれがあるとのことですから、
余計に心配になります・・・。
(正規店では、はずれといっても時計病院さんみたいにリューズが直らずなんてことはないですよね・・・)

その他、探したところでは、ホームページが怪しい宗教団体のようなところとか、
技術には自信があると書いておりますが、修理が失敗したときの保障は3万円までとか。

このお店がいい!!でなくてもBAJA人様のようにここはイマイチだっとというのも大変参考になります。
ありがとうございました。

書込番号:21214806

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:6件

2017/09/20 23:53(1年以上前)

DALInさん、こんばんは。
貴方もおいしい情報はネットには出さないと思います。
名店と言えども注文が増えればサービス低下に繋がりかねませんから。
逆に悪い評判ですが、これも発信者次第なので真偽が図れないのと違いますか?
まず、二点の"確認"をしたいのですが
・購入したショップはどこなのか?(出来れば実名)
・二本ともすぐに出すつもりなのか?
これらが有るとたくさんレスがつくと感じます。
質問への回答にはなっていませんが、より良い解決法が見つかることをお祈りします。

書込番号:21214990 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:858件Goodアンサー獲得:62件

2017/09/21 08:12(1年以上前)

>DALInさん
個人の時計修理に預けた事もありますけど戻って来て数日で止まった事がありましたね。
埃が挟まっていたと言っていましたがあまり気分の良い物ではありませんでした。
勿論腕の良い方もいらっしゃいますが現行品は多少高くてもメーカーに預けていますね。

研磨の腕の差も結構あるので安い代わりに妥協しなければならない部分も出てくるとお考えになった上で預けられるのがよろしいかと思います。
前述の腕の良い方ですがやはり掲示板等に名前を出す事は控えています。理由は他のお二方と同じです。

書込番号:21215464

Goodアンサーナイスクチコミ!3


BAJA人さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:12056件Goodアンサー獲得:1230件 ぶちょの On Any Sunday 

2017/09/21 08:54(1年以上前)

>DALInさん

レスありがとうございます。
ほんとWEBの修理店情報は話半分×0.8くらいで見たほうがいいですね(^^)
本当に適価で腕のよい修理屋さんを探すには、色んなお店に自分で
実際OHに出してみて開拓していくしかないと思います。
お金も時間もかかるしリスクも伴いますけどね。でもぶっちゃけそれしか
ないと思います。

もし、いいお店を知っている人がいたとしても、自分が苦労して発掘したその
修理屋さんを、友人知人には教えることはあっても、こういう公共掲示板では
なかなか教えてもらえないですよね。

私もいいお店知りたいです(笑)

書込番号:21215532

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:6件

2017/09/21 11:08(1年以上前)

誤解がないように捕捉いたします。
良い及び悪い内容などの情報はあくまで、その人(固定ハンドル)の責任で発信するのなら全く問題ないと思います。
仮に"通りすがり"さんという方が居たとします。
複数アカウントなりを疑い書き込みをしておいて
・本人に違いないから本人の可能性が高いのように言うことがぶれてくる。
・そう思った具体的根拠が示されない。(IPアドレスまで求めませんが状況証拠なら数点は要るかな)
では、投稿数が多くても信用は出来ないでしょ。
ネットって、そんなもんです。

私以外で参加されているお二人さんは信用信頼しても問題ないですよ。
BAJA人さんは切り込みがいい。過去レスで並行購入のメーカーメンテでの試算(してましたよね?)は面白かったです。
チェインバーさんは面倒見が素晴らしい。主さんのお礼の返信があれば、次の対応が必ずあります。

一ブログでも、閲覧制限をしてなければ全体に繋がっており"個"ではないのです。
書き逃げとなり申し訳ないですが、二点の対応があれば再登場いたします。
ではでは。

書込番号:21215801 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 DALInさん
クチコミ投稿数:47件

2017/09/21 21:45(1年以上前)

>4桁は、DarkSide-Mk-II様

こんばんは。
書き込みありがとうございます。

ますは確認のご返答から、

・購入したショップはどこなのか?(出来れば実名)

両方ともネットで購入しました。

ゼニスは、「MALKI」というお店で、
ギャランティ?を確認してみたら2006年4月購入でした。

ユンハンスは、説明書?みたいなものの最後のページに保証書の欄がありますが、
店名も購入日も無記名です・・・。
お店とのやり取りのメールが残ってないかパソコンをチェックしたのですが、
いかんせん古すぎて・・・、すみません。

・二本ともすぐに出すつもりなのか?

お店が決まり次第、すぐ出したいです。
1本出して返ってきたら、次の1本を出すという考えです。
2本同時だと費用が割安になるなら同時でも・・・(そんなのはありませんよね)。

尚、ユンハンスは動作自体は問題なさそうなのですが、
革ベルト、風防の交換も考えておりますので、
総額の費用が許容範囲内なら、オーバーホールします。
ちなみに正規店での場合、正規外価格になってしまうので、
上記の交換も考慮すると、恐らく費用の面からオーバーホールしません。

ゼニスは、購入後数回使用した後、しばらく使っておりませんでした。
2年くらい前から月に1.2回くらいの使用頻度です。
なので、見かけの状態は非常にいいです。
しかしながら、購入から10年以上経っていたとは・・・。
これはますます早く出さないといけませんね。
こちらは正規店で正規外価格になってしまってもオーバーホールしたいです。

また、書き込みの情報についてのご意見(無知な表現ですみません)もありがとうございます。
様々な人が様々な意見(意図)をもって書き込みますよね。
しかしながら、価格コムの情報は私にとって有意義なものになっております。
今回も皆様にレスを頂き、プラスになっております。
恥を承知でご質問させて頂いてよかったと思っているしだいです。

というわけで、再登場お願いいたします(笑)

書込番号:21217427

ナイスクチコミ!0


スレ主 DALInさん
クチコミ投稿数:47件

2017/09/21 22:00(1年以上前)

>チェインバー様

こんばんは。
簡潔で私にも分かりやすいレスありがとうございます。
私はついつい長くなってしまう上、分かりにくい文章を書いてしまうので・・・。

>勿論腕の良い方もいらっしゃいますが現行品は多少高くてもメーカーに預けていますね。

そうですか。腕の良い方を知ってらしても、メーカーに出されるとは。
チェインバー様くらいの方がそうしているなら、やはり・・・。
これは大変参考になるご意見です。
ありがとうございます。

書込番号:21217487

ナイスクチコミ!0


スレ主 DALInさん
クチコミ投稿数:47件

2017/09/21 23:28(1年以上前)

>BAJA人様

こんばんは。
レスが全然付かなかったスレに徐々にご意見頂ける様になりました。
これもBAJA人様のおかげだと思います。

>話半分×0.8

話半分(0.5)×0.8=0.4
ってことでよろしいでしょうか(笑)

>実際OHに出してみて開拓していくしかないと思います。

ぐうの音も出ません。皆様そうして見つけているんですよね・・・。

すごく脱線してしまうのですが、BAJAってホンダのでよろしいんですよね。
バイク暦のGPz400Rに違和感を隠せません(笑)
そんな私は懐かしきクォーターレプリカ乗りです。
(レットゾーン開始回転数は1万9,000rpm)

バイクの修理屋さんもあたりはずれありますよね。

とあるお店に、すぐにバッテリーが上がってしまうのでみてもらったことがあるのですが、
「とりあえずバッテリー交換をしましょう」と交換してもらったところ、
交換後、「なぜがエンジンがかからないので分解して調べさせて下さい、別途料金がかかりますけど」と言われ、
エンジンがかからないバイクを引き取ってもしかたがないので、そのまま修理をお願いしました。
数日後、「キャブレターのOHとオイル交換をしておきました、とりあえず、エンジンはかかるようになったので様子を見てください」と
返却されました。費用も結構かかりました(オイルはシルコリンをごり押し)。
その後、数週間でまたバッテリーが上がってしまう症状が出始めたので、
別のバイク屋さんに持って行くと、すぐにジェネレーターの寿命だと判断してくださり、
ジェネレーターを交換してもらったところ今までの症状が嘘のように元気になりました。
費用も前のお店に比べて安かったです。

すみません。脱線が暴走してしまいました。

もしよろしければ腕のいい時計屋ではなくバイク屋(私の中では)教えます(笑)

書込番号:21217804

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クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:6件

2017/09/22 03:39(1年以上前)

DALInさん、こんばんは。
対応していただき、どうもです。
そういう事情だったのですか。
最初の確認は購入したショップに相談しない理由が知りたくて書きました。
かめきち(さん)とか店舗を構えており且つ存在するのなら、ここに質問などしないですよね。
次は費用面などから聞いた次第です。
総額での判断でしょうが、かなり出せる馬力はあるように思えます。
そこで、自分ならということで戯れ言にお付き合いをください。
両方とも異音がするや日差がぶれるといった明らかに分かる症状が出ていないので、頻度と不具合からユンハンスの対応を最初に考えます。
まず、メンテ費用の概算をはじくため正規で見積りをお願いします。
意外と範囲内かもしれませんから。
そうじゃない場合は、今まで時計を買ったことがある店で相談するでしょう。(私だとデパートの外商Mさんへ直電又は地場時計店の上の方にラインです)
それがないなら、友人などアンテナが高い人を探しだして頼み込みます。
その次は、家か会社に近いメンテ可能なところの相見積りをとって決めるでしょう。
次にゼニスは是が非でも正規のオーバーホールとしたいので、2年とか目標を決めて節約に励みます。
なお、500円玉貯金は子息にぬかれる恐れがあるから注意が必要です。
OHは自己責任の世界です。
何年経過したとかの判断条件は人それぞれ。
定期的なのがベストですが、懐具合等を踏まえて行うのも特段悪いとは感じません。
並行差別があるブランドと承知して手元にあるので 少し無理な出費となるのも仕方ない面もあるように思います。

書込番号:21218166 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


BAJA人さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:12056件Goodアンサー獲得:1230件 ぶちょの On Any Sunday 

2017/09/22 08:43(1年以上前)

DALInさん
ご丁寧なレスありがとうございます。

おおっ、バイク乗りの方でしたか!
そうです。BAJA(バハ)はホンダの、というより「BAJA1000」というレースの
名前からとりました。BAJAの人という意味で。
https://www.youtube.com/watch?v=7u3IaRRwq_E
一昼夜ぶっ通しで1000マイルの砂漠地帯を時速200kmでかっ飛ぶクレイジーなレースです。
もちろん私は出たことなんてないです(笑) 憧れです。

DALInさんの愛車は、、、
バッテリーあり、クオーターレプリカということは4スト250ですね。
レッドゾーン19,000rpmということはZXR250でしょうか。
だとしたら400Ninjaに乗ってる頃にバイト仲間が乗っていて、よく仕事終わりに
走りにいきました。懐かしいですね〜(^^)

400Ninjaは実質最初のバイクで、何も考えずに中免で乗れるオンロードの大きめの
バイクということで買いました。その後友人に影響されてオフを始め、以後すべて
オフ車です。
バイク屋さんも当たり外れ激しいですね。腕もそうですが接客態度はハズレの
ほうが多いと感じます。体質が古いんでしょうね。

脱線失礼しました・・
バイクの話ばかりだとだめなので。

4桁は、DarkSide-Mk-IIさんが仰るように相見積りはいいと思います。
時間と手間はかかりますが、よい時計屋さん発掘するためと思って2〜3軒でも
一度見積りをとられてはと思います。
可能なら直接お店に出向いたほうがいいでしょうね。
やはり人と人です。上のバイク屋の話も同じですが、信頼できるかどうか
肌で感じることもあるんじゃないかと思います。
よい時計屋さんが見つかることをお祈りしています。

書込番号:21218494

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:6件

2017/09/22 12:52(1年以上前)

BAJA人さんが言いたいことを上手く拾っていただいたので追加のレスをします。
50CCの原付はノーヘルで良かったことから、近所での買い物目的をメインで購入し重宝なので今も保有をしております。
現在は4代目ですが、購入を検討したところも含め接客態度はいろいろでした。
元は他で修行した人がショップを持ったのでコミュニケーション能力の初期値は低いと思われます。
でも、場を踏めば慣れるものですし、職人気質が抜けない方は奥さんに最初は任せすなり対策をしたところから買った次第です。(多少の値段差よりも移動経路に店舗を構えているが第一の優先順位でしたが)

時計に話しを戻しますが、相見積りは3社以上が良いかと感じます。
その内容で必要な作業の範囲が判断出来ますし、保証なども分かるでしょう。
近距離を出したのは直接出向くことを想定して書きました。
汚れがないかなどで醸し出ている雰囲気は伝わってくるだろうし、メンテ終了後に取りに行けば打ち合わせたポイントの確認を相互で出来ます。
願わくは、以前に購入したところがあるまでで解決されたら良いのですが・・・。

書込番号:21219035 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 DALInさん
クチコミ投稿数:47件

2017/09/23 00:11(1年以上前)

>4桁は、DarkSide-Mk-II様

こんばんは。
深夜の3:39に書き込まれておりますが、大丈夫でしょうか?
このようなスレにお付き合い頂きありがとうございます。

こちらはそのような事情で・・・、すみません。
私の立場に立ったアドバイスありがとうございます。
オーバーホールにつきましては別途書かせて頂きます。

>50CCの原付はノーヘルで良かったことから、

調べてみると1986年からヘルメット義務化になったようですね。
今は自転車(ロードバイク)の方もヘルメット被る時代です。
バイクの話題にもお付き合い頂きありがとうございます。

書込番号:21220669

ナイスクチコミ!1


スレ主 DALInさん
クチコミ投稿数:47件

2017/09/23 00:12(1年以上前)

>BAJA人様

こんばんは。
そのようなレースがあるのですね〜。知りませんでした。
私のバイクはご明察の通りです。
後期型の規制前45psです。
低速スカスカでも全然気にしませんよ〜。

オーバーホールにつきましては、
手抜きみたいな形で申し訳ございませんが、
別途書かせて頂きます。

書込番号:21220675

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スレ主 DALInさん
クチコミ投稿数:47件

2017/09/23 00:34(1年以上前)

>BAJA人様
>チェインバー様
>4桁は、DarkSide-Mk-II様

皆様、色々レスくださりありがとうございました。

私自身が文章を書くのが苦手なので、このようなへなちょこな文を書くのでも結構時間を取られてしまいます。
皆様の貴重なお時間を頂いてしまった、また良い返信ができていないと思うと心苦しい限りです。

私なりに考えた結果、

ゼニスは正規のオーバーホール。
正規にすると決めましたので、すぐにでも出します。
(銀座のゼニスに持ち込み?)

ユンハンスはまず正規で見積もり、恐らく許容範囲以上の費用になってしまうと思いますので、
ユンハンスを手に良い時計屋さん探しをしたいと思います。
正直なところ、良いお店を探し出す自信はありませんが・・・。
因みに、ユンハンスは、両手を超えてくる費用になってしまうとオーバーホール自体を考えてしまいます。
というのも、怒られてしまうかもしれませんが、購入時の価格が確か20万円いってなかったような気がするのです。
それに半値以上の費用をかけるのも・・・。
また、クロノグラフでなく普通の3針白文字盤の時計の購入も頭の隅に隅にあるのです。

※両方とも手元になくても(同時にオーバーホール等に出ていても)、日常生活に問題はありません。

そして今後は、オーバーホールは正規!を念頭に考えたいと思います。
これは、チェインバー様のアドバイスが利きました。

皆様のおかげで方針は決まりましたので、解決済みとさせて頂きます。
今後の進捗?はこっそり書き込ませて頂ければと思います。

書込番号:21220726

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クチコミ投稿数:858件Goodアンサー獲得:62件

2017/09/23 14:33(1年以上前)

>DALInさん
返事が遅くなり申し訳ありません。
我ながら良い事が言えたとは思ってはいないのですが方針が決まったみたいで良かったです。
ユンハンスはETA辺りの汎用ムーブメントを使っていたと思うのですが汎用ムーブメントの場合修理業者の方がパーツを持っている事が多いので対応してもらい易い傾向があります。
近年はパーツ供給を絞られていて手に入りにくいとも聞いていますが。

ゼニス等の自社ムーブの時計がパーツが入手し難くパーツの破損でどうしてもメーカーに出さないといけない事もある可能性があります。
あと私がメーカーに出そうとするのは防水性能が確保されていて欲しいからと言う側面もあります。

>というのも、怒られてしまうかもしれませんが、購入時の価格が確か20万円いってなかったような気がするのです。
>それに半値以上の費用をかけるのも・・・。
そのお気持ちはよくわかります。
私の使っているパテックは定価の変動に合わせてメンテ価格や部品代も上がるのですがこの数年の値上げで費用が3.5〜4割増しになってしまいました。
先日立ち寄った時計店にてクロノスイスの時計がちょっと良いなと思いましたが
クロノスイスは代理店がこの十数年でワールド通商→オールブルー→ユーロパッション→栄光時計に代わっていて60万円台で買える時計(ちょっと割引してます)に栄光時計のメンテナンスだと15万のメンテ料金がかかるのだそうです。
機械式時計のメンテにはそれなりにお金がかかるとわかっていても正直面白くはありません。

書込番号:21222026

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2017/09/23 14:42(1年以上前)

>DALInさん
私もバイクが好きCBR250RR、VFR400R、ゼファー750、RF900R、ZRX1200R等を乗り継ぎました。
今は125しか乗っていませんが。
仕事に余裕が出来たらまた大きいバイクに乗りたいですね。
話が脱線してすいません。

書込番号:21222047

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スレ主 DALInさん
クチコミ投稿数:47件

2017/09/24 01:35(1年以上前)

>チェインバー様

こんばんは。
いやいや力強いアドバイスでした。
私には、今はもちろんですが今後も手に入れられないであろう、
チェインバー様の時計に対する知識と経験がしっかり伝わりました。

ユンハンスもETA製でしょうかね・・・。。
ETA製のムーブメント提供停止問題の動向が気になりますね・・・。

パテックはそんなに値上がりしているんですね。
クロノスイスでも15万円ですか・・・。
機械式時計恐るべし。

それから、チェインバーさんもバイクお好きでしたか。
大きいのに戻られるのですか?うらやましい。
私は原付がなくなるかもとの噂もありますので、
125〜250ccくらいのラインナップが増えてくれるのを期待しております。
そして、私のイヤフォンはJVCのFX850ですと、また余計なことを書いたりします。
どんどん、スレ違いの内容になってしまいますので、多くは語らず失礼します(笑)

書込番号:21223454

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スレ主 DALInさん
クチコミ投稿数:47件

2017/09/24 22:56(1年以上前)

>皆様

こんばんは。

早速、行動を起こしましたので、勝手にご報告いたします。

ユンハンスは、ユーロパッションに持ち込みましたところ、
基本で11〜12万、風防も交換で13.5万、もうここで予算オーバーなので、ベルトに関しては聞きませんでした。
マックスビル3針モデルとほぼ同額になってしまってますからね。

ゼニスは正規店に持ち込み、概算では10万位、あとプッシュボタンを交換した方がいいと言われるかもとの事でした。
10日位で正式な見積もりが出て、修理は1ヶ月半位かかるそうです。

手短にご報告まで。

書込番号:21225939

ナイスクチコミ!0


スレ主 DALInさん
クチコミ投稿数:47件

2017/09/25 00:27(1年以上前)

あっ、念のため画像を・・・。

書込番号:21226199

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クチコミ投稿数:858件Goodアンサー獲得:62件

2017/09/25 08:20(1年以上前)

>DALInさん
>大きいのに戻られるのですか?うらやましい。
戻りたいとは思いながらも乗らない理由ばかりが頭を巡る我ながら情けない有様です。

>JVCのFX850
ウッドいいですよね。
私は1100ですが低音が欲しいと思う時に使っています。
 
メンテナンス見積もりをなさったのですね。
ユーロパッションの並行差別は結構エグいですね。
一時期ジャッケ・エトワールのクロノを持っていましたが正規メンテで4万ぐらいでした。
幾らクロノグラフで並行品だからとは言っても13万は…

ゼニスの料金は概算を聞く限りでは並行品をお使いなのでしょうか。
2本同時となると頭を抱えたくなる額になりますね。


書込番号:21226606

ナイスクチコミ!1


BAJA人さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:12056件Goodアンサー獲得:1230件 ぶちょの On Any Sunday 

2017/09/25 12:19(1年以上前)

こんにちは。

ユンハンスもゼニスも高っ!
完全に足下見てる感じしますね。
ゼニスは元々高いのに並行はそれの1.5倍でしたっけ。
ユンハンスは常軌を逸した価格ですね。

情報有難うございます。

書込番号:21227105 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:6件

2017/09/25 12:37(1年以上前)

DALInさん、こんにちは。
40代後半のオヤジなので眠りが浅い、トイレへ行きたいで変な時間に目が覚めることがよくあります。
ですので、全く問題ありませんよ。

まずは決まった内容への迅速な行動に驚いてます。
ユンハンスの見積り額はビックリとしか言葉が出ません。
これでは並行で買うなに近いですよ。
市井のメンテ業者でも高額出費が予想されるので今後の維持については考え時かもしれません。
一定期間が過ぎれば、オーバーホールが必要ですし革は消耗品なわけです。
よほどの執着心がなければ、ベルト交換のみでの様子見もありではないかと感じております。
ゼニスの10万は私の中では相応かな。
プッシュボタンの交換は出来れば勘弁という要望を伝えれば、メーカーも尊重ということはないのですかね?
ロレックスは最後は折れてくれますがゼニスはどうなのかが気になります。

最後に脱線についてですが
・本来の主旨に触れた内容が存在する
・全く触れなくても一定は黙認されている(経験的には10レス以上は削除か)
ようなので、他者から指摘がない範囲で節度を持ってなら、、。

書込番号:21227162 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/25 19:19(1年以上前)

>DALInさん
>4桁は、DarkSide-Mk-IIさん
>BAJA人さん

こんばんは。
ユンハンスのメンテナンス料金を調べたのですが驚きました(税抜です)

自動巻・手巻 会員価格23000円 並行品69000円
パワーリザーブ・ムーンフェイズ 会員価格28000円 並行品84000円
クロノグラフ 会員価格39000円 並行品117000円
並行差別で料金2倍を見た事はありますが3倍になるのはドン引きです。

書込番号:21228030

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:858件Goodアンサー獲得:62件

2017/09/25 19:23(1年以上前)

補足ですが風防交換は6000円です。
但し取付料が会員4000円の並行12000円。
更に裏蓋用のパッキン代1000円。
正規メンテナンスで別途パッキン代を請求された事は今までなかったのでこちらもちょっと驚きです。

書込番号:21228039

ナイスクチコミ!1


BAJA人さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:12056件Goodアンサー獲得:1230件 ぶちょの On Any Sunday 

2017/09/25 21:39(1年以上前)

>チェインバーさん

ユンハンスの会員価格安っ!
オメガなら20年前の値段ですね。
みんなこれくらいならもっと機械式買いたくなるんですけどね。

情報有難うございます。

書込番号:21228511 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/25 21:46(1年以上前)

チェインバーさん、こんばんは。
驚愕する数字の羅列ですね。
2倍を越えるのがあるらしいのは知ってましたが目にするのは初めてです。
海外メーカーは儲からないと撤退も早いの将来はどうなるか分かりません。
またの"情報"をお待ちしてます。

書込番号:21228543 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:858件Goodアンサー獲得:62件

2017/09/26 08:02(1年以上前)

>BAJA人さん
>オメガなら20年前の値段ですね。
ユーロパッション扱いの物は上に書いたジャケ・エトワールとオリスを持っていた時期がありメンテ価格がそこまで高くなかったと記憶していたんですよね。
並行品でもせいぜい倍額ぐらいだったと思ったのですがDALInさんの見積もりを聞いてちと調べたら驚きの結果です。
 
>4桁は、DarkSide-Mk-IIさん
>海外メーカーは儲からないと撤退も早いの将来はどうなるか分かりません
当時ジャケ・エトワールを私は定価の6割引で正規品を購入したのです。
正規メンテの受付をいつまでしてくれるかわからないので結局手放してしまうのですが。
ユーロパッションは結構取り扱いブランドの出入りが激しいんですよね。
汎用ムーブメントであれば正規メンテにこだわる必要は無いのかもしれませんが外装パーツが壊れると代理店がないと困りますものね。

書込番号:21229474

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BAJA人さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:12056件Goodアンサー獲得:1230件 ぶちょの On Any Sunday 

2017/09/26 08:44(1年以上前)

>チェインバーさん

いや〜、並行は酷いけどユンハンスの正規ってほんと良心的ですね。
逆に言えばすごく正直な価格設定とも言えるようにも思います。
他メーカーは正規でも安いとは言えない価格で、並行は更に倍!みたいになってきていますからね。
個人的には本来はこれくらいでいけるものを、値打ちかまして値上げしてるだけだと思っています。

ユンハンスはこれだけOHが安ければ、長く使うつもりならちょっと無理してでも正規購入がベターかな?

書込番号:21229555

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2017/09/26 11:34(1年以上前)

海外メーカーは儲からないと撤退も早いの"で"将来はどうなるか分かりません。
"で"が抜けてますね。
最近めでたく老眼となりましたし、スマホのつながり予測でタッチ、、。
一番は先天的資質が原因ですが、誤字脱字は後から見ると恥ずかしい。

昔は正規でも普通に割引があったのは知ってましたが、4掛け購入は初耳です。
先代ミルガウスを4割近くまけて良いから売ってこいと上から命令されたと外商Mが申してました。
機械式時計はメンテが必要なので体制が変わるメーカーは避けますよ。(1本くんなら別)
後々のことを考えると最低でも実店舗と思えるようになりました。

書込番号:21229841 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/26 19:13(1年以上前)

>BAJA人さん
今の時点ならユンハンスのクロノ(正規)のメンテ料金は安い部類に入るのですがどのタイミングで値上げするかわからないとも言えます。
尤もこれはどのブランドにも当てはまる事なのですが。
ゼニスの正規メンテの料金は36000振動だから36000円と昔の雑誌記事に書かれていたのを思い出します。
ブライトリングも正規品のクロノは31500円でしたが今はETA7750と自社ムーブに分けて料金も上げています。
これも昔の雑誌記事にあったのですが開発当時のB01なんてメンテし易い構造にしてメンテ費用を抑えるなんて書かれていたんですけどね。
 
>4桁は、DarkSide-Mk-IIさん
>4掛け購入は初耳です
正規取扱をやめる在庫処分故の値段でした。
とある正規店がブライトリングの取扱をやめる際の処分価格で5割引の物があった事もあります。
対象のブライトリングは半額でも80万近い商品なので買う気にはなりませんでしたが。

書込番号:21230759

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スレ主 DALInさん
クチコミ投稿数:47件

2017/09/27 00:15(1年以上前)

>皆様

昨日は、仕事が終わり帰ってきたらバタンキューでした。
書き込みできず、すみません。
文章書くのも遅いのですが、仕事も遅い私です・・・。

書込番号:21231749

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スレ主 DALInさん
クチコミ投稿数:47件

2017/09/27 00:18(1年以上前)

>チェインバー様

ユンハンスの並行価格はすごいですよね・・・。
オーバーホールするとしても一般の時計屋さんですね。

ユンハンスを購入する時は、元々3針の白文字盤が欲しかったのですが、
マックスビルの3針はシンプル過ぎてチープに見えてしまったので、
クロノグラフにしたのです。
マックスビルのデザインは気に入っていますので、
正規店で3針の購入を真剣に検討しているのですが、
せっかくなら他のものをという気持ちも・・・。
因みにユンハンスはビジネス用です。
ゼニスも並行品なんです・・・。

書込番号:21231757

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スレ主 DALInさん
クチコミ投稿数:47件

2017/09/27 00:31(1年以上前)

>BAJA人様

私はオーバーホールの相場というものがあまり分からないのですが、
ユンハンスの正規は良心的なんですね。
正規店でユンハンスのマックスビル3針・・・買ってしまおうか・・・。
でも、私は基本的にメイドインジャパン派なので、
国産機械式時計でマックスビルみたいなデザインのがあれば・・・。

書込番号:21231779

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スレ主 DALInさん
クチコミ投稿数:47件

2017/09/27 01:41(1年以上前)

>4桁は、DarkSide-Mk-II様

こんばんは。

>ゼニスの10万は私の中では相応かな。
プッシュボタンの交換は出来れば勘弁という要望を伝えれば、メーカーも尊重ということはないのですかね?

ゼニスなら10万円でも相応ですよね。
プッシュボタンも交換しておこうと考えておりますが、まさか倍になったりはしませんよね・・・。
並行品を買ってしまったのですから、多少の出費は致し方ないです・・・。
オーバーホールに出すのは初めてなのですが、すごいあっさりしているんですね。
お店に入ってから出るまで、5分は言い過ぎですが10分はかかりませんでした。
それも、結構余計なことを話してです。
それはまあいいとして、良い技術士さんにあたることを願うばかりです。
並行だからって、いい加減に扱われたりしませんよね・・・。


>先代ミルガウスを4割近くまけて良いから売ってこいと上から命令されたと外商Mが申してました。

お〜、ミルガウス!
私がロレックスで一番好きな時計です。ロレックス好きな皆さんには??でしょうが・・・。
白文字盤がカタログ落ちしたと聞いてショックでした。
昔、某外車のディーラーさんに行ったら担当してくれた方がミルガウスの白文字盤をしていて、
ちらりちらり時計を見まくっていました。
4割引きってそんなこともあるんですね・・・。
そういうのは滅多にないんでしょうけど・・・。


>後々のことを考えると最低でも実店舗と思えるようになりました。

そうですね。私も今後は正規店で購入するようにします。

脱線についてもご教授ありがとうございます。

今宵はぐっすりと快眠できますことを・・・。

書込番号:21231871

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クチコミ投稿数:858件Goodアンサー獲得:62件

2017/09/27 08:21(1年以上前)

>DALInさん
>マックスビルの3針はシンプル過ぎて
あの時計はものすごくシンプルですね。防水機能すら取り払った潔さに発売当初すごいなと思いましたが防水10気圧は無いと不安な私が選べない時計の一つでした。
都内在住と言う事でしたらユーロパッションの直営ブティックが幾つかあるのはご存知…と言うかメンテナンスの概算見積もりに伺ったのが直営ブティックでしょうか?
直営ブティックではセール品が時々出ていて3針時計を探すのであればそちらをチェックしてみるのも面白いかもしれません。
個人的にはお持ちのクロノが時計修理のお店である程度安く収まればそちらを使い続ける方がいいのかなとも思いますが。

正規メンテでのプッシュボタンの交換要求を避けるのはケースバイケースみたいです。
「防水性能が落ちるからダメ!」って言う代理店もあれば「防水性能の保証が出来なくなりますがお客様がそれでも良いと仰るのであれば」と言う場合もあるみたいです。
見積もりが上がってきた際にその旨を伝えてみてはどうでしょう。

白ミルガウスは一時期使っておりました。
当時黒の方が人気で10万円ぐらい価格差があったんですよね。
黒文字板ばかり選んでいるような気がする私が珍しく選んだ白文字板の時計です。
絶版になったのは少し寂しいですね。

書込番号:21232224

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2017/09/27 09:39(1年以上前)

DALInさん、おはようございます。
また、お気遣いいただき申し訳ないです。
昨日は少し眠れた気がします。
また、残業しているようで大変だなと思うので、見積りが出来たなど新展開の内容を発信してもらうと幅が広がると感じております。
本スレッドはオーバーホールの方針決定で当初の質問への回答は出ています。
そのため、番外編って気持ちでレスをしてます。
DALInさんも負担にならない程度で、、。

後は箇条書きで失礼します。
・正規メンテは7万近くは掛かるのでゼニスの10万は納得ですし、おそらくプッシュボタンは2万もあれば大丈夫かと、、。(ロレがその程度)
・私は販売店経由でお願いしたことがないため想像ですが、お客さんから聞いた時計の状態をメーカーに伝えることが店員さんの最大使命となります。
言質をとられると困るので差し障りがないように心がける=あっさりになったのでしょう。
その他の確認や質問も余程のことがなければ、数分で済むため総時間が10分弱でも問題なしです。
・人により習熟度が違うのは当たり前ですし、経験は浅い方の作業は指導係が必ずチェックします。
そういう細かいサービスでブランドは成り立っているので、並行であれ自社商品で下手を打てばイメージが壊れることを知っているはずです。

・ミルガウスの話しですが、1019がバブルの頃まで売れなかったらしく不良在庫に。
そのデパートは、テナントではなく自らの時計部門で仕入れ販売をしており何とかしたかったため最後は4割付近まで値下げせざるを得なかったのが真相です。

すいません、仕事の時間がやって来ました。(ホントは少し過ぎてる)
また、必ず追伸をしますのでご容赦ください。
ごめんなさい。

書込番号:21232376 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/27 19:53(1年以上前)

DALInさん及び皆様には粗相となってかたじけないです。
連投となり恥じてますが、みっともないところはお見せしているので目こぼしがあると勝手に感じております。

ミルガウス白文字盤は販売中止が予定されていることから、これを機会に第一候補で買い増しを検討するのがよいかもしれません。
ローンは嫌いでしょうが、ユンハンスを正規メンテをしたと思えば頭金相当は出るじゃないですか。
それに、音響機器への出費や外車を買い入れる検討から随分お持ちのようですし(笑)

機械式時計は実店舗を軸として、事情に合わせて考えれば選択が広がります。
ロレックスなら並行の最安値購入で日ロレのオーバーホール、フランクは修理もやる並行ショップで買うという具合です。

チェインバーさん、こんばんは。
4掛けの理由、承知しました。
そこまでいくと、やはりねぇです。
また、ブライトリングに反応しなかったことに未練とかは?
値段も上昇傾向のブランドですし、別資本の注入で今後が不透明じゃないですか。
ロレックスはドレス系を5掛け、スポーツ系で7掛けの閉店セールを以前仕切ったと聞いたことがあります。
"私は書くけど"卸しの栄光の部長クラスの人です。
デパートの催事応援に来た時のお話でした。

書込番号:21233644 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:858件Goodアンサー獲得:62件

2017/09/27 21:03(1年以上前)

>4桁は、DarkSide-Mk-IIさん
>ブライトリングに反応しなかったことに未練とかは?
私が最初に買った機械式時計がオメガなのですがその次に買ったのがブライトリングのナビタイマーだったのです。
他の時計に目移りして買い替えてしまうんですけどね。
正規の会員カードは手元に残っていて今も会報誌が送られて来ます。
会員限定のメンバーサロンにも何回か参加しましたがニューモデルと言ってもカラー変更ぐらいであまり目新しさが無くなってからは行く事が無くなりました。
時計の値上げはブライトリングに限った事ではありませんが年々ケースの大型化とそれに伴う値段の上昇で買いたいと思う時計では無くなってしまいました。
かつて好きなブランドだっただけに現状を見ると残念です。

書込番号:21233847

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スレ主 DALInさん
クチコミ投稿数:47件

2017/09/27 22:57(1年以上前)

>チェインバー様

こんばんは。

はい、直営店に行きました。
ユーロパッションのHPを見て行きましたので・・・。
セール品みたいなのはなかったですね。
ユンハンスたけでなく他のブランドのも。
ただ、今買うとこれをプレゼントみたいのはあったような・・・。

プッシュボタンにつきましては、もし要求があれば交換してしまおうと思っています。
また、詳しい見積もりが出ましたらご報告いたしますので、アドバイスお願いいたします。

書込番号:21234262

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スレ主 DALInさん
クチコミ投稿数:47件

2017/09/27 23:07(1年以上前)

>4桁は、DarkSide-Mk-II様

こんばんは。

お忙しい中、丁寧なご返信ありがとうございます。

ひょんなことから出たミルガウス(ロレックス)について色々調べてしまいました。
話題を進めたいのはやまやまなのですが、
とりあえず、ゼニスの詳細なOH料金が分かるまで静かにしておきます。
もしその時によろしければアドバイスください。

書込番号:21234308

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クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:6件

2017/09/28 08:15(1年以上前)

まず、スレ主さんのDALInさんへ
ゼニスの見積り額の提示は一番の心配事ですよね。
割合は低いですが、裏蓋を開いたら改善事項ってこともゼロではありません。
基本料金で済み、プッシュボタンも交換なしになるのをお祈りいたします。

それから、チェインバーさんへ
ご丁寧な対応ありがとうございます。
ブライトリングも面白くなくなり残念です。
私はコスモノートにエマージェンシー(だった?)の購入を検討しました。
クラブ・ブライトリングは住所しか登録内容の変更を受付ないので会報は時計を手放しても送られて来ます。
どこから、道を間違えたのだろう、、。
2000年頃のフランク、少し前のパネライは勢いがあったようにも見え資本主義は過酷ですね。

最後に価格の文句は、価格で言え。
真逆のことを指摘した以降、逃げ回っている"国粋"くんのようなことはしないから。

書込番号:21234954 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:858件Goodアンサー獲得:62件

2017/09/29 08:14(1年以上前)

>DALInさん
>プッシュボタンにつきましては、もし要求があれば交換してしまおうと思っています。
>また、詳しい見積もりが出ましたらご報告いたしますので、アドバイスお願いいたします。
DALInさんはご決断が早いのでゼニスはそのままいっちゃっても大丈夫だと思います。
料金はお財布には優しくないですが。
気になるのはユンハンスをどうするかですよね。こちらについてアドバイスらしいアドバイスが出来ていないのが心苦しいのですが。
 
>4桁は、DarkSide-Mk-IIさん
ここ(価格.com)でもプライベートでもロレックス以外の時計の話が少ないのが寂しいんですよね。
勿論ロレックスも好きだしパネライもブライトリングも良い時計を出しているとは思うのですが。
フランクはトノーよりもラウンドモデルの方が好きです。
近年のフランクデザインはちょっと苦手かなあ。

書込番号:21237532

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スレ主 DALInさん
クチコミ投稿数:47件

2017/10/05 23:16(1年以上前)

こんばんは。

昨日の夕刻にゼニスより見積もりについての電話がありました。

オーバーホール料金が97,000円、防水性を維持するために経年劣化している
リューズ(約5,000円)・プッシュボタン(約15,000円)交換、
計約128,000円(税込み)でした。

※電話でメモも取っていなかったため、正確な金額は覚えておりません。
こういう内容はこのような場所でさらしても問題ないものですよね?
 販売店に迷惑になったりとか・・・。

想定内のためこちらで相談もせず、そのままお願いしてしまいました。
作業完了までは1ヵ月半〜2ヶ月(ちょっとのびた)だそうです。

さて、ここからは余談になってしまうのですが、
この一週間ミルガウスのことばかり考えていました。

ユンハンスがオーバーホールの目処が現在たっておりませんので、
ビジネス用の白文字盤の時計が欲しいわけで、
ミルガウスの白文字盤はどうだろうと思い立った訳なのですが、
ミルガウスならグリーンサファイヤガラスの「GV」がいい。
白文字盤でグリーンサファイヤガラスに出来ないかと思いロレックスに問い合わせたところ、
白文字盤モデルをグリーンサファイヤガラスに交換する、
もしくは「GV」モデルを白文字盤に交換するといったことはできないとのこと。

ミルガウスの画像を見ながらあれこれ考えていたのですが、
結果、白文字盤はやはりもう少し落ち着いた感じのもので革ベルトがいいなと落ち着きました。
ミルガウスの白文字盤を買ってもユンハンスの代わりにビジネス用にはしないなと。

しかしながら、ミルガウスの「GV」モデルには心惹かれます。
ゼニスを売って・・・とも考えたのですが、
とても気に入っている物ですのでおいそれと手放すことはできません。
ゼニスもそうですが、ミルガウスも買ったらオフの日専用となるでしょう。
ビジネス用の白文字盤の時計もどうにかしなくてはいけません。
4桁は、DarkSide-Mk-II様のご期待外れで申し訳ございませんが、
それほど資金に余裕はない人間です。
しかも現在ミルガウスの値段が上昇中ではないですか・・・。
逆に言えば、今買わないともう買うタイミングが無くなってしまうのかも知れませんが、
並行品でも今年初めくらいの値段になってくれれば・・・。
という一線を引いて一旦心を落ち着かせたいと思います。

書込番号:21254708

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クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:6件

2017/10/06 00:04(1年以上前)

一般的なメンテ費用ということで問題ないと感じています。
ちなみにですが、私ならプッシュボタンはダメ元で言いますね。
都内在住なら一度、白文字盤探しのついでに中野辺りを散策されてみては如何でしょうか?
私は確認できませんでしたが、48回無金利があると聞きます。
また、ミルガウスは磁気防止のインナーケースのためか思いのほか厚いですよ。

書込番号:21254836 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:858件Goodアンサー獲得:62件

2017/10/06 08:12(1年以上前)

>DALInさん
見積もりが出たのですね。
ボタン類で2万プラスはクロノグラフの悩ましいところです。
 
ビジネス用の白文字板の時計ですが予算を抑えるなら白文字板のクォーツやユンハンスを修理業者さんを回っておおよその金額を聞いて回るのも良いのではないでしょうか。
元が非防水なので風防が非純正になっても構わないのであれば費用をユーロパッションの並行品価格よりは遥かに安く抑える事も可能だと思います。
或いはメンテ中のゼニスが戻って来たらオンでも使い倒すか。

別のクチコミでパテックのメンテ料金が今月から3割上昇した事を書いたのですがその金額を払うのであれば時計は使い倒すべき物ではないのかなと考えています。
ミルガウスを買うのも一つの選択なのですがメンテ代を払う対象がまた一つ増えてしまう事になります。

書込番号:21255310

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スレ主 DALInさん
クチコミ投稿数:47件

2017/10/08 01:12(1年以上前)

こんばんは。

>4桁は、DarkSide-Mk-II様

ボタン交換はダメ元で交渉してみてもよかったんですね。
チキンな私は心証が悪くなるを恐れて・・・。

>チェインバー様

ビジネス用の白文字盤は両手で収まるくらいのものにすることにしました。
ゼニスはオンではちょっと使いにくいですね。
黒文字盤でクロノでオープンですから・・・。


さて、ミルガウスについてですが、私の文章が分かりにくくて申し訳ないのですが、
白文字盤のミルガウスの購入はしないことにいたしました。
もし、ミルガウスを買うならロレックスの中で唯一のグリーンサファイヤガラスモデルが欲しいなと。
前回も書いたように白文字盤でグリーンサファイアガラスにすることは
できないみたいなので、必然的に「GV」モデルのZブルーかブラックになってしまうわけです。

そんな訳で、本日、アドバイス頂きました中野に散策に行ってまいりました。

「GV」のZブルーかブラック、実際に両方比べてみたんですが、
オフで色々な洋服に合わせることを考えるとブラックですね。
ケースも決して薄くはありませんが腕にはしっくりきました。

とあるお店で2011年(だったかな?)のギャランティで未使用品(保護シールあり)が、
約64万円であったのですが、そのお店は税抜き表示だったみたいで、
結局、税込みだと70万弱になってしまう。
そのお店で新品は約77万、未使用品であっても2011年ということを考えると、
早めのオーバーホール?それならいっそ新品の方がいいのでは・・・。
ニコニコ現金払いでもあまり割引は期待できないみたいでした・・・。
中古では探したところ63万円くらいが最安でしたでしょうか・・・。

実物を見てミルガウスGVにさらに惹かれてしまいました。
稲妻の秒針がチッチッチと小刻みに動いているのがコミカルで、
またポップな色使いがいいです。

オーバーホールの対象が1つ増えてしまうことになるかも知れませんが、
それよりも購入したいと思える時計に出会えたことを重視したいと思います。
ちょと資金面等考え、購入を前向きに考えていこうと思います。

スレタイから内容がどんどん離れていってしまっているので、
ミルガウスについてはここまでで・・・。

皆様ありがとうございました。

書込番号:21260240

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