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初心者 デジカメの選び方について

2017/12/22 23:37(1年以上前)


デジタルカメラ

スレ主 kabosu0711さん
クチコミ投稿数:12件

以前、デジカメの購入について相談させていただいて
Canon G9X mark2を購入しようと電気屋に行きましたが
思いのほかズームができずにびっくりしました…。

OLYMPUS PEN Lite E-PL6(標準レンズ)を使っていた時
ズームができない点がマイナスだったので、
もう少しズームができるカメラにしようか迷っています。

【予算】
 5〜6万円

【撮影対象】
 旅行に行ったときの風景や食べ物

【撮影環境】
 室外(旅行先)

【重要視しているポイント】
 ・軽さ(旅行中に首からぶら下げたい)

【候補】
 @Canon G9X mark2
 ACanonG7X mark2
 BPanasonic LUMIX DMC-TZ85
 CCanon PowerShot SX730 HS

【その他】
 スマホの買い替えは考えていません。


Canon G9X mark2はタッチパネルで使いやすく
軽量で旅行に良い!と思ったのですがズームがあまりできない。
30倍ほどのズームが必要というわけではないのですが
3倍だとPENと変わりないかなと思ってしまいました。

CanonG7X mark2は予算を超えている・大きい・重いので
試さなかったのですが自分が求めている機能を満たすのなら
頑張ろうかと思います。

LUMIX DMC-TZ85もタッチパネルで使いやすいなと思ったのですが
価格コムでの評価があまりよくなく、使い続けてたら不満がでそうな気が…

PowerShot SX730 HSはシャッターチャンスに強そう!という印象です。
ただボタンが多く、使いこなせるか不安になりました。


ど素人にくせに要望が多くてすみません…。

年末に旅行に行く予定なので
それまでに購入したいとは思ってますが
なかなか決めきれず、困っています。

よかったら再度アドバイスをお願いします。

書込番号:21452735

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holorinさん
銅メダル クチコミ投稿数:5175件Goodアンサー獲得:563件

2017/12/22 23:56(1年以上前)

画もそこそこ、ズームもそこそこ、サイズ感もそこそこの中庸なコンデジがもはや絶滅寸前です。
そんな中でカシオのHIGH SPEED EXILIM EX-ZR3200あたりがそのあたりを行っています。タッチパネルはありませんが。
http://kakaku.com/item/J0000024151/

書込番号:21452789

Goodアンサーナイスクチコミ!1


銀メダル クチコミ投稿数:10318件Goodアンサー獲得:602件

2017/12/23 00:38(1年以上前)

他には、
1型、それなりのズーム、そこそこ小型でTX1とか?

書込番号:21452877 スマートフォンサイトからの書き込み

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Paris7000さん
クチコミ投稿数:9393件Goodアンサー獲得:1190件

2017/12/23 01:22(1年以上前)

>kabosu0711さん

G9XもG7Xもそんなに望遠には強くは無いです
G9X2が28mm〜84mm
G7X2が24mm〜100mm

G7Xを選んでも高々100mmです。
すれ主さんのご要望からすると、コンパクトで望遠までいけるとしたら、1インチコンデジは諦めたほうが良いです。
センサーサイズが大きい1インチコンデジは確かに良い画質ですが、その分大きく重くなります。
重量を軽くサイズを小さくするためには、レンズの焦点距離の倍率を下げる必要があり、それがG9Xなんですよね。小ささと引き換えにレンズの倍率を下げてるんです
でもG7Xも実際に手に取ると結構小さいことが分かると思いますが、これも、高々24〜100しかないんですよね

なのでキヤノンでしたらすれ主さん候補の
CCanon PowerShot SX730 HS
が小さくて高倍率ズームなのでご要望にはぴったりじゃないでしょうか?
これですと、24(W)-960mm(T)と望遠も強いです。
実際に960mmまで使うことはないと思いますが、100mmなんかとは別世界です。

そういう意味では、PanaのTZ85も24-720mmなので広角から望遠まで幅広くカバーします。

広角は24mmあれば十分で、望遠も400〜500あれば十分だと思います。
なので、TZ85がいまひとつとお感じでしたらSX730HSでよいんじゃないでしょうか?

あとはソニーのサイバーショット DSC-HX90Vがお勧めですね!
http://kakaku.com/item/K0000777576/
このクラスにファインダーを搭載した意欲的なモデルです
ズームも24-720mmと十分にあり、旅カメラとしてはお勧めの1台です!

ぜひ、ご検討を〜(^^)

書込番号:21452937

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:11056件Goodアンサー獲得:5121件

2017/12/23 06:38(1年以上前)

お早うございます。

E-PL6の標準レンズは14-42mmと言う事なので35mm判換算で28-84mm相当ですね。84mmで足りないと感じていたならG9 X Mark IIやG7 X Mark IIといった35mm判換算で100mm以下の高画質低倍率機は全てアウトだと思います。

今回、どれ位の望遠を想定しているか分かりませんがタッチパネルも搭載していてTZ85やSX730 HSの1/2.3型センサー機よりも高画質な1型センサー搭載、G9 X Mark IIやG7 X Mark IIよりも望遠が2倍以上稼げる機種としてパナソニックのTX1という選択肢は有りでしょう。一度良く店頭で操作されてはと思います。
http://panasonic.jp/dc/compact/tx1/operability.html

書込番号:21453106

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クチコミ投稿数:7352件Goodアンサー獲得:1086件

2017/12/23 07:33(1年以上前)

LUMIX TX1

LUMIX TX1

>kabosu0711さん
コンデジは、ズーム倍率と画質の両立が難しいのが現状です。
センサーを大きくしてズーム倍率を上げると、本体が大きくなってしまうからです。
一眼レフ並の大きさになってしまいます。LUMIX FZ1000が良い例ですね。

私はTZ85からTX1に買い替えました。
光学30倍ズームは必要ないのと、やはり1型センサーは少し画質が上です。
1型センサー、ファインダー付、光学10倍ズーム(25-250mm)は他に無いです。
もちろんタッチパネルも使いやすいですよ。

書込番号:21453177

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7579件Goodアンサー獲得:144件 ちび6 

2017/12/23 08:04(1年以上前)

パナソニック LUMIX DMC-TX1
http://s.kakaku.com/item/K0000846726/
こんなのは?

書込番号:21453206 スマートフォンサイトからの書き込み

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okiomaさん
クチコミ投稿数:19515件Goodアンサー獲得:1374件

2017/12/23 08:17(1年以上前)

高倍率ズームばっかりにとらわれていると
今度は画に満足しなくなるかと。

それと倍率だけでなく、
センサーサイズの違いに対しての画角の違いも考慮した方がいいですよ。

書込番号:21453232

ナイスクチコミ!3


shiba-mさん
クチコミ投稿数:952件Goodアンサー獲得:53件

2017/12/23 08:34(1年以上前)

FZ85が候補に入っていますが
1200mmと4Kですが、暗いところは苦手です

f2.8/600mmのFZ300は、いかがですか

パナソニック LUMIX DMC-FZ300
全域f2.8 / 600mm 光学24倍ズーム
4K / 4K photo

http://panasonic.jp/dc/compact/fz300/index.html

書込番号:21453258

ナイスクチコミ!0


konno.3.7さん
クチコミ投稿数:1059件Goodアンサー獲得:101件

2017/12/23 08:57(1年以上前)

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000856843_J0000024111_K0000846726_J0000024387_J0000018224_J0000024151_K0000777576_J0000018837
センサー(光を受け取るところ)のサイズがいろいろで、
1型(CX) G7X2,G9X2,TX1
1/1.7型 ZR3200
1/2.3型 SX720,TZ85,HX90V,SX620
です
参考:
http://photozou.jp/photo/show/1941788/135607124
http://www.itscc.net/ds/ta_p_005.html

デジタルズームも含めて考えると、センサーに映る像の大きさで比べれば、
G9X2 の3倍ズームは、SX720 のセンサーサイズに換算すると、5倍ズームに相当します。
SX720も許容範囲ということですから、G9X2でズームの倍率が実質5倍あればそれで良いのでは?
それでも足りないなら、TX1に行く手もあります。
背景ぼかしを楽しみたいなら、選択肢の中では G7X2 です。
出費を抑えて、軽量なSX620あたりで様子を見るという手もあります。
SX620 なら、E-PL6 のサブとしても使いやすいです。

予算が6万円もあるなら、私だったら E-PL6 用に交換レンズを買いますね。

いずれにせよ、写りに後悔しないように、作例はよく観察してください。

書込番号:21453297

ナイスクチコミ!0


laboroさん
クチコミ投稿数:1075件Goodアンサー獲得:84件

2017/12/23 13:33(1年以上前)

 オリンパス機デジタルテレコン

「ズームができない点がマイナスだった」とお書きです。これまでのズーム使用の頻度、欲しかった長焦点距離、被写体のことを考慮にいれたとき、かりに「デジタルテレコン」使用ならそのときの撮影がカバーできたていたかどうか、いかがでしょう。(もしこの機能をすでに試しずみ、この望遠端値でも不足、もしくは画質に満足感がない、あるいはともかくも別機種が欲しい、のときはこのレス、お打ち捨て下さい。)

1)挙げておられる機種のセンサーサイズと焦点距離の表です。センサーサイズと焦点距離の数値を取り上げています。表中、赤文字がデジタルテレコンでの焦点距離数値です。

2)お持ちのPEN Lite E-PL6とは番数が一つ異なるE-PL5のスレッドに「デジタルテレコン」機能についてのスレッドがあります。

 タイトル:(質)初心者 「標準レンズって…」
 アドレス:http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002791/SortID=16739254/#tab

3)「デジタルテレコン」については下記に説明があります。

 タイトル:デジタルテレコンとはどのような機能ですか。
      (オリンパス社、よくあるお問い合わせ)
 アドレス:http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=003555 


書込番号:21453785

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:46件

2017/12/23 14:02(1年以上前)

簡単に言うと大きさ/重量は小さく、画質が良く、望遠が強いカメラなんてありません。
何が絶対条件で何をどこまで妥協するかです。

今までの話だと
Canon G9X mark2の重量/大きさはOKだったけど望遠がダメ
CanonG7X mark2は大きく重いけど望遠が強いなら妥協出来るって事ですが
これもG9X mark2よりちょっと強い程度だからたぶんダメです。
他の人も薦めてるパナソニック LUMIX DMC-TX1だと
大きさ/重さはG7X mark2に近く望遠は倍程度(換算250o)には強くなりますが
それで望遠はOKなのかどうか?

Panasonic LUMIX DMC-TZ85やCanon PowerShot SX730 HSは
画質が残念でスマホにも劣る場面があります。
だから画質の面でスマホで良いのでは?って話も出るわけですが
スマホでは望遠がダメだろうからスマホは無しとして。

大きさ/重量と高倍率の望遠が絶対条件で画質はそれなりに妥協で良いなら
LUMIX DMC-TZ85やCanon PowerShot SX730 HSでも良いのでは?ってことになりますが
この2機種も意外と重くて大きいですよ。少なくともCanon G9X mark2よりは重いです。
これなら望遠250oさえOKならパナソニック LUMIX DMC-TX1のほうが?

こうなるとカシオのHIGH SPEED EXILIM EX-ZR3200って望遠300oで
価格、大きさ重さ、画質って面でいい感じにバランス取れてますね。

書込番号:21453847

ナイスクチコミ!2


銀メダル クチコミ投稿数:10318件Goodアンサー獲得:602件

2017/12/23 16:47(1年以上前)

換算f、実f、デジタル2倍例

>デジタルテレコン

基本的にはデジタルズームと同じように
撮像素子の【有効面が狭くなる→トリミング相当】ですから、
光学ズームと同等に扱うべきではなく、
その部分の有効画素数が減ることや、それに相応するレンズ解像度の制約を伴います。



添付画像は1型の例で、下部はデジタル2倍の状態(有効面および有効画素数は、1/(2^2) = 1/4になります)で、
いずれの(赤線の)三角形も、左側が換算焦点距離、右側が実焦点距離を示しており、
重視すべきは左右の図は同じ角度の二等辺三角形であり、三角形の相似形の計算を適用できます。

書込番号:21454162 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


laboroさん
クチコミ投稿数:1075件Goodアンサー獲得:84件

2017/12/23 18:36(1年以上前)

kabosu0711さん、失礼しました。「以前、デジカメの購入について相談…」とありましのでたどりますと、「デジタルカメラ > クチコミ掲示板」、「旅行用のデジカメでおすすめを教えてください」に、

 OLYMPUS PEN Lite E-PL6を使っていましたが、大きい・重いので持運びするのが大変…

とお書きです。自分のレスは意味がありませんでした。たいへん失礼いたしました。


書込番号:21454394

ナイスクチコミ!0


konno.3.7さん
クチコミ投稿数:1059件Goodアンサー獲得:101件

2017/12/23 22:55(1年以上前)

そういえば、年末の旅行に持っていくのでしたね
通販で買うにはもう間に合わないかもしれません
早いところでは朝に注文すれば、その日の夕方に出荷されるけど、
店によっては出荷まで1週間以上待たされるところもあります
店頭で買うとなると、カカクコムに表示されている最安値よりはだいぶ高くなることを覚悟してください
また、買ってすぐのカメラは使い勝手がわからないので2〜3日練習する期間も欲しいでしょう
決断は早めに... というよりは、今回の旅行には重くても E-PL6 を持っていくのが日程的に無難かと

書込番号:21455069

ナイスクチコミ!1


銀メダル クチコミ投稿数:10318件Goodアンサー獲得:602件

2017/12/24 02:22(1年以上前)

実店舗でも、たとえば近くにキタムラがあれば、ネットで納期確認してokならば通販価格で買えます。

あと、「ベスト」に固執すると何も買えません。

性能、特に望遠の解像力を重視すれば物理学的必然(光学的必然)で大きくて重くて高額になります。


譲れない要素を少なくして、やっと決まるかと。
最悪の選択方法が「アレもコレも」(^^;

現実は理想に対して多々の矛盾を持っていますから、譲れない要素が多くなるほど、決断から遠ざかりますので(^^;


このスレと別スレから客観的に妥協点となるのはTX1ぐらいかな?と思いますが・・・

もし、TX1の対抗機種が2〜3機種あったら意外とすんなり決まってしまうかも?

書込番号:21455476 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


laboroさん
クチコミ投稿数:1075件Goodアンサー獲得:84件

2017/12/24 10:43(1年以上前)

またまた失礼します。

質問者のkabosu0711さんの身になって、今の自分ならどのカメラを選ぶだろうかと考えてみますと、こうです。

1)これだというのは一機種、TZ60です。公共交通機関あるいはツアーバスなどという時です。TZ60である理由は、

 ア)軽く、さらには薄い。男性なら胸ポケットに、女性ならネックストラップで胸の高さに下げ上着の内側にしまう。サッと取り出し、写しおわったらサッとしまいます。
   車や船の乗り降り、お店や食堂への出入り、坂道や階段の上り下り、店内や建物内の通路の通り抜け、買い物で両手を空けておく必要があるとき、急いで小走りになるとき、こんなとき(ブラブラと吊り下げて)体から離していたり片手に握っていたりするとカメラはほんとうにジャマです。
 イ)広角端24mm相当で、旅先の情景をムリなく取り込める。
 ウ)30倍ズームは必需機能ではありません。でもついているので、使いたいときは小さいながらもファインダーがありブレずに撮れる。
 エ)GPSも、必ずしも必要ではないかもしれません。でもついているので、このあたりでは是非、と思うときにONに記録を残すこともできます。

2)もう一機種、もう片方のポケットには3Dカメラの3D1があることにもふれておかないとなりません。風景撮り、大の3D愛好者ですので、この点、質問者kabosu0711さんのなさる「旅」とは撮影スタイルが異なりましょう。

3)自分で運転する旅なら、ぜんぜん違います。バッグ一杯に詰めるだけのカメラを入れて出かけます。


書込番号:21456046

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銀メダル クチコミ投稿数:10318件Goodアンサー獲得:602件

2017/12/24 10:48(1年以上前)

>TZ60です。

2014年発売の機種で、すでに廃番、
kakakuにも価格情報すら消えて久しいようです。

書込番号:21456061 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


laboroさん
クチコミ投稿数:1075件Goodアンサー獲得:84件

2017/12/24 11:07(1年以上前)

「自分ならこうだ」と書きました文章のなか、旅用になぜその機種を選んでいるかの「わけ」の方をお読み取りいただけたらとの気持ちです。質問者がなるほどとお思いなら、機種選びの一助にでもなろうかと考えたところです。


書込番号:21456104

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technoboさん
クチコミ投稿数:2030件Goodアンサー獲得:543件

2017/12/24 11:25(1年以上前)

G9X TZ60 EPM2

>kabosu0711さん
 あくまでも私個人の感想です。
EPM2+標準ズームで望遠が足りないと感じたので、30倍ズームのTZ60を追加しました。
でも、常時持ち歩くにはまだ大きく重いと感じ、最近G9X(MARKUじゃないやつ)を買いました。(どれも旧機種です)
光学ズームはたしかに不足ですが、デジタルズーム、デジタルテレコンともにあり、センサーが大きいせいかデジタルズームを
4倍(合計12倍=336mm相当)にしたときでもTZ60で光学ズームした画像と遜色ありません。
G9Xは12倍どまりなのに対し、TZ60は光学ズーム30倍さらにデジタルズーム可能ですが、私の用途では12倍あれば十分で
なにより小さく軽いことがいちばんだと思っています。

書込番号:21456152

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クチコミ投稿数:10769件Goodアンサー獲得:554件

2017/12/24 15:42(1年以上前)

パナソニック
LF1

新品だとAmazonかな?

広角端は明るいF2
…望遠端はF5.9?
の7.1倍ズーム

軽い170g?バッテリー、メモリーを含むかはよくわからない

センサーは絶滅危惧種の1/1.7センサー

wifi等も対応

書込番号:21456685 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:10318件Goodアンサー獲得:602件

2017/12/24 16:01(1年以上前)

LF1は2013年発売で、いつまで売っていたのか知りませんが、新品でもバッテリーやゴムなどの劣化は必然なので、
実用品としての購入はお勧めできないかと(^^;

書込番号:21456730 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kabosu0711さん
クチコミ投稿数:12件

2017/12/24 16:33(1年以上前)

皆さま、ありがとうございます!

あとは何を優先するかですよね…
早くしないと配送が間に合わないと思ってはいたのですが
なかなか決心がつかず、まだ迷ってしまっています。

望遠は30倍40倍とかは必要ないのですが
10〜20倍ぐらいあると、遠くにあるものを撮りたいときに便利なのかなと思ってます。
(ディズニーでのパレードなど)

画質や望遠にこだわるならデジカメという選択はおすすめできないと思いますが
旅行中、首から下げて、撮りたいと思った時にさっと撮れることが
一番の目的なので、そのあたりも考慮して考えたいと思います。

​教えていただいたカメラを電気屋さんで試してみてきます!

書込番号:21456805

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:10318件Goodアンサー獲得:602件

2017/12/24 17:54(1年以上前)

>10〜20倍ぐらいあると

広角端からのズーム比(ズーム倍率)での望遠のことでしょうから、カメラ関連の共通用語として昨今の大多数のコンデジについての「換算焦点距離(f)」に直しますと、1/2.3型より画質において有利な1型について、

10倍:換算f=240~250mm
→換算f=250mmが望遠端のTX1があり、比較的に小型です

20倍:換算f=480~500mm
→換算f=480mmが望遠端のFZH1がありますが、昔からの一眼レフのように大型になります。

上記の中間サイズの1型は存在しませんので、意外に選択肢が限られます。


1/2.3型などについては他の方が書いてくれるかも?

書込番号:21456998 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:10318件Goodアンサー獲得:602件

2017/12/24 18:04(1年以上前)

なお、上記をデジタル2倍にすれば、1/2.3型と解像度については大差ない(感度については有利)ですので、
光学望遠端が(換算f=250mmの)10倍相当であっても、1/2.3型相当としては換算f=500mm相当(20倍相当)になりますね。

個人的にはデジタルズームの積極活用は薦めませんが、
積極活用を書いている方とのバランスをとって補足すると上記のようになります(^^;

書込番号:21457013 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4005件Goodアンサー獲得:93件

2017/12/24 20:15(1年以上前)

>ありがとう、世界さん

ありがとう、世界さんだけで七回もレスしてる

タフだなぁ〜、、凄すぎわ。

書込番号:21457375 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


@yacchiさん
クチコミ投稿数:1483件Goodアンサー獲得:59件

2017/12/24 21:52(1年以上前)

ちょっと重いけどTX1かなー。6万円で買えるし。

>カップセブンさん

考えがまとまりきってないけどとりあえず書き込んでおいてあとから思いついたことをさらに書き込む方は、多少います。太郎さんとかみたいに。

書込番号:21457626

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4005件Goodアンサー獲得:93件

2017/12/24 22:03(1年以上前)

>@yacchiさん

そうなんですね。納得しました。

クイズでとりあえずランプ押すみたいな?

書込番号:21457658 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10769件Goodアンサー獲得:554件

2017/12/24 23:14(1年以上前)

画質や望遠に拘るとデジカメがオススメ出来ない理由では無く…

そこに重さやサイズが入るとカメラのオススメは難しくなりますね〜

LF1は…まぁ、少々旧式なのは事実ですね

書込番号:21457879 スマートフォンサイトからの書き込み

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konno.3.7さん
クチコミ投稿数:1059件Goodアンサー獲得:101件

2017/12/24 23:34(1年以上前)

> 旅行中、首から下げて、撮りたいと思った時にさっと撮れることが一番の目的

私はミラーレス一眼を使ってますが、その問題は解決しています。
でっかいレンズでもちっちゃいレンズでも、画像のようにスッキリ収納。
カメラを新調する必要はなく、予算 1,080円程で解決します。
要は持ち歩き方を工夫するだけ。
望遠力不足の問題は、デジタルテレコンで。

あわてて決めて後で悔やむよりも、時間をとって十分に検討を重ねた方がよろしいかと。
どうしてもというのなら、21456805も踏まえて最も無難なのは TX1 です。あくまでも機能の話。
画質への執着はあまり感じられないので、「手に取ってみてデザインが気に入ったもの」という選び方でも悪くないかも..

書込番号:21457943

ナイスクチコミ!1


スレ主 kabosu0711さん
クチコミ投稿数:12件

2018/01/06 23:14(1年以上前)

報告が遅くなりましたが、旅行に行く前にCanon G9X mark2を購入しました!

ズームができない点で悩みましたが
旅行先で実際に使ってみて、そこまで気になりませんでした。

本当に軽いので首から下げていても肩がこらず快適でした。

たくさんのアドバイスをありがとうございます。
皆さまのお力で納得するカメラを購入できました。

本当にありがとうございました!

書込番号:21489248

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