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次期mate20の機能的な可能性は?

2018/06/11 20:38(1年以上前)


スマートフォン・携帯電話 > HUAWEI

クチコミ投稿数:347件

注目の三眼カメラスマホは、日本ではドコモHW01K(敢えてHUAWEIとは言いません)というドコモ謹製アブリで機能制限された形で独占販売という残念な形となりました。

SIMフリー展開はP20とLiteのみ。思わず本物のP20pro(グロ版)に手が伸びそうではありますが、気持ちを切り替えて秋口に発表.国内展開は年末と思われる次機mate20が「SIMフリーでの発売という前提に基づき」その可能性について考えたいと思います。

mate20を考える上で、先日発売されたmate10RSが試金石になると思われます。(べらぼうに高価ですが)

1.P20PRO同様の三眼カメラ搭載の可能性
カジュアルなPシリーズに対し、ビジネスモデルのmateシリーズに三眼は載って来るでしょうか。

2.液晶指紋センサーの可能性
mate10rsでは、液晶下での指紋センサー「In-screen fingerprint sensor」が搭載されましたが、汎用モデルに搭載できるコストと歩留まり調整はできているのでしょうか。これがあるとテーブルに置いてるときに背面指紋センサーのmateシリーズの弱点を克服出来ます。わざわざ顔認証のために端末覗き込む必要もないですし。

3.KIRIN980の可能性
ベンチマークでとんでもないスコアを叩き出したという胡散臭い記事も見かけましたが、むしろAIの発展に期待したいです。
P20PROの写真も素晴らしいのですが、若干加工が過ぎる感もあります。被写体の犬と猫を間違えることもあるそうで、まだまだ発展途上の感があります。また、写真で撮ったものが通販でいくらで売ってるとかカメラをかざすだけで多国語翻訳出来たりできると良いのですが(GALAXYみたいに)。

まだ情報は何もありませんが、上記の点について皆様の予想を聞かせてください。


書込番号:21889097 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


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dokonmoさん
クチコミ投稿数:4251件Goodアンサー獲得:427件

2018/06/11 22:20(1年以上前)

Mate20proはほぼMate RSと同じ感じになると思います。
ビジネスモデル的な感じなのでノッチ付きではなく
RSのデザインに近いと思われます。

確定的なのはKirin980(製造プロセス7nm)
製造が7nmなので単純にスナドラ845の1.3倍程度。
26万×1.3で32-33万点という所でしょうか?
(GPU次第なので何とも言えませんが)
CPU速度的にはもうすでにROM(UFS2.1)やRAM(DDR4X)が足を引っ張っているので
そんなに意味は持たないでしょうけど製造プロセスが小さくなるということは
=熱を持たない=省電力になると言うことですね。

CPUの最高クロックは車で言う最大馬力みないなものですから
基本シングルタスクのスマホでは全開になることもなく
最高性能は現実にはあまり意味をなさないですが
性能が高いと言うことは同じ作業をするのにより
負荷が小さくなると言うことなので電池持ちに響いてきます。

CPU内にNPUを持っているのはKirinだけなので
ここは970の2倍以上に上げてくる可能性が高いです。
今後はCPUの性能よりNPUの性能の方が重要になってきます。
スマホでは映像・音声のAI化は必修です。
そういう面ではKirinの方がずっと先を行っています。
SD845で45億トランジスタ、970で55億トランジスタなので
970の方がシステム的にすでに高性能です。
米国は日本にSoCの製造を許可しなかったですが
昔に自由競争だったら日本の方が優秀だったでしょう。

画面指紋センサーは必ず載せてくると思います。
ただ感度が指紋センサーを下回るようでは本末転倒なので、、、
Huaweiの3D指紋センサーは優秀すぎたので何処までクリアできるかですね。

カメラは3眼以上は間違いないですね。
Pシリーズとは違ってもう少し大人っぽい色になるかな?
噂段階ですが広角をプラスした4眼レンズの噂もあります。
可能性は結構高いと思います。
望遠も4倍光学の12MPとう噂もあります。
40MP+20 MP+12MP+16MP
現在かけているのが広角だけなので・・・・・
18mm--108mm光学6倍・ロスレス8倍?デジタル16倍???

後は何時出るのか秒読み段階ですが
グラフィン電池が採用されるのか?
熱耐性が非常に強く充電時にも発熱がしないので
寿命が2-3倍、5分で50%の充電可能。
これにより置くだけ充電も高速充電が可能になり
今の3-4倍のスピードが可能。

galaxyのグラフィンボールとどちらが先か?
(Huaweiは2014年に試験開始2016年に試作品完成)
galaxyは昨年発表
個人的にはここに一番興味あるかな?

本来の5G(5G?10Gbps?)は採用でしょう。(現在4.5G(5G)1.2Gbps)
しかしまだ4.5Gさえ恩恵がないので5Gでもたいした意味はないかな。
理論値988Mbpsたって日本の回線遅すぎ!
youtubuくらいで止まるなよ・・・・・
ドコモの回線でマンション内とはいえ夜中は50-60Mbpsでるのに
昼間は全然ダメ・・・1GBのファイルが2時間以上掛かった。

ちなみにMate10proで海外ローミングで使うと
ドコモ回線でもVoLTE使えますね。

書込番号:21889383

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:125件

2018/06/11 22:49(1年以上前)

>製造プロセスが小さくなるということは
=熱を持たない=省電力になると言うことですね。
違いますw、発熱を押さえるには動作電圧を下げるのが有効です
プロセスルールが小さくなるメリットはトランジスターの数を増やして低消費電力に設計できるです
既に動作電圧は0.6vらしいのでこれ以下の電圧動作は無理くさいです
C-MOSが登場して30年、改良を重ねて現在にたどり着きましたがブレイクスルーが早く来てほしいです
現状動作クロックは頭打ち、高速化は演算器を複数並べるしかない、プロセスルールが小さくなるとトランジスターの数が増えるので発熱が増える

書込番号:21889475

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:347件

2018/06/11 23:13(1年以上前)

>dokonmoさん
ありがとうございます。

なんだか凄い事になる可能性ありですね。値段が気になるところですが、性能と価格がよい意味で比例しないのがHUAWEIの良いところだと思います。

やはりNPUの発展に期待ですね。この部分の発展が今後のスマホを左右すると思います。KIRIN970が出た時も驚きでしたが、それだけに980には大いに期待したいです。

4眼スマホは初耳です。三眼以上の発展はないかと思ってましたが、それを更に上回って来る可能性があるのは他のスマホを完全に置いてきぼりにしますね。AIと相まってどのような仕上がりになるか、現実に近い画像表現をしてくれるとありがたいのですが、P20PROは少し仕上がりが派手な感じがします。

画面指紋センサーは汎用機に載せられるレベルに達するかが鍵ですね。確かにHUAWEIの指紋認証精度は圧巻ですので、かえってそれが足かせになるかも知れませんね。
ただ、実用面で一番の注目は画面指紋センサーです。他のメーカーの動向も気になりますが、ぜひHUAWEIに実用機での初搭載を期待したいです。

書込番号:21889552 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


dokonmoさん
クチコミ投稿数:4251件Goodアンサー獲得:427件

2018/06/12 01:31(1年以上前)

>とおりすがりな人さん

違いますってなにそれ?
作動電圧を下げるために最小プロセス化するんだが???
作動電圧だけ下げたって動かないよ。

電圧は進む力だから抵抗が大きいと動かなくなる。
製造プロセスを小さくするとは抵抗が小さくなるから
小電力で作動するようになる。
クロックを高くすればするほど抵抗が大きくなって消費電力が大きくなるので
1コアで高クロックにするより2つ4つで低クロックにした方が
同じ性能なら後者の方が省電力になる。

20nmで10億個のトランジスタがあったとしたら
10nmにすると40億個のトランジスタが積める。
多く積んだら消費電力が上がるのではなく
製造プロセスを小さくすれば消費電力を変えずに高性能に出来る。
(単純計算で大きさが半分になれば面積は4倍になる)
製造プロセスを小さくして同じトランジスタならダイサイズは小さくなり
同じダイサイズなら多くのトランジスタが積める。
アーキテクチャーやメモリ・プログラムを考慮しなければ
搭載トランジスタ数×作動クロック=性能

製造プロセスを小さくすれば抵抗が小さくなり発熱が減ってより高クロック化が出来る。
しかしやたら高クロックにしても電力効率が悪くなるので(=発熱)
他コア化した方が性能も消費電力も有利。
冷却さえ出来ればある程度高クロックは出来るけど電力効率は落ちる。
昔、セレロンの1GHz版で窒素冷却して8.5GHzまで上げた事例もある。
発表されたばかりのスナドラ850は約3GHzで845の2.8GHzより
高クロックだけど発熱が多くなるのでスマホにはあまり使えないのでPC用。
スナドラ845は可変電圧を採用しているはず。
高クロックでは動かなくなるので高クロック時には電圧を上げる。
しかしこれは消費電力の悪化を招く。

消費電力は大凡、製造プロセスに比例する。
10nm→7nmでは大雑把に3割消費電力が改善する。
但しその分トランジスタ数を増やせば性能は上がるけど消費電力は変わらない。
だけど同じアプリを作動させたときに速く処理が終わるので結果、省電力になる。

書込番号:21889775

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:125件

2018/06/12 03:22(1年以上前)

どの段階で電力を消費するか知らないから阿呆な発言をする
C-MOSの文献見直しておいでw
C-MOSの場合、電力消費は抵抗と無関係、抵抗ではなく絶縁なのだから
C-MOSは0、1の状態で動作クロック0hzの場合消費電力は0wになります
ならどこで電力が発生するのかw

書込番号:21889854

ナイスクチコミ!4


dokonmoさん
クチコミ投稿数:4251件Goodアンサー獲得:427件

2018/06/12 06:54(1年以上前)

何一人で分かっているの
動かなきゃ0ですって動かなきゃ0だが・・・・
絶縁体って短絡電気損失における漏れ電流の防止のためだけど・・・

それより製造プロセスが小さくなっても消費電力に関係ないという理由を教えて

書込番号:21889967

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:347件

2018/06/12 09:22(1年以上前)

>dokonmoさん

〉ちなみにMate10proで海外ローミングで使うと
ドコモ回線でもVoLTE使えます。

これは海外で購入したスマホを日本に来られた時にローミングで使うとドコモVoLTE使えるということですか?

書込番号:21890171 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:125件

2018/06/12 11:12(1年以上前)

動作する時に回避不可能な電力消費が起きる
回路が大きくなる程消費する、10億回路あれば10億回路分電力が消費される
消費電力を抑えるのは低電圧化がもっとも有効
プロセスルールの小型化のリスクは漏電しやすくなる、回路同士の閾も近いから絶縁が不完全になる可能性があります
過去にはIntelが漏電で苦労していたけど新技術で克服
各メーカーは3dを模索している、フラッシュメモリーの分野ではサムスンと東芝等が実用化している

書込番号:21890345

ナイスクチコミ!1


dokonmoさん
クチコミ投稿数:4251件Goodアンサー獲得:427件

2018/06/12 12:51(1年以上前)

>キミ・アロンソさん

そうですね。ローミング提携先がドコモだったので
そのままドコモのVoLTEが使えてますね。

>とおりすがりな人さん

細分化には物理的な物を用いる以上限界があります。
1nmか2nmかそこら辺が限界でしょう。
それ以上はナノカーボンとか光とか利用しないと難しくなりますね。

電気が流れると必ず抵抗が発生します。
ドライヤーは何故、熱を持つのですか?
CPUは何故、熱を持つのですか?
抵抗を減らすためには金やプラチナが今の所高効率です。

低電圧にするには抵抗を減らさないと低電圧では作動しなくなります。
スナドラ845では高クロック時は電圧を上げているはずですよ。
電池の充電もそうです。
電池が3Vの状態の時に3Vでは電気は全く流れません。


書込番号:21890519

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:125件

2018/06/12 16:08(1年以上前)

c-mosの発熱は分類的には漏電です
漏電電流x電圧です
漏電するのは仕方がないので電力を抑えるには電圧を下げるしか方法がありません

書込番号:21890820

ナイスクチコミ!2


dokonmoさん
クチコミ投稿数:4251件Goodアンサー獲得:427件

2018/06/12 16:13(1年以上前)

あっそ ムダ話

書込番号:21890829 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:347件

2018/06/12 19:05(1年以上前)

>dokonmoさん
そうなんですね。P20PROのグロ版ユーザーのauVoLTEとY!mobileSIMでDSDV成立したという書き込みも見ました。

国内SIMフリー版は出来ないのにおかしな話です。日本の総務省技適制度もキャリア中心に忖度してるのではないかと勘ぐってしまいます。

書込番号:21891082 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


kumakeiさん
クチコミ投稿数:2266件Goodアンサー獲得:371件

2018/06/13 12:40(1年以上前)

>P20PROのグロ版ユーザーのauVoLTEとY!mobileSIMでDSDV成立したという書き込みも見ました。

もしご存知だったら申し訳ないですが、auとYモバでDSDVできたのは間違いないですが、この際 auのVoLTE通話はできない(通信はOK)という制約がついていますのでその点は注意がいるかとおもいます。

書込番号:21892672 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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