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初心者 アイホンでのヘッドホン

2018/07/11 00:07(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン

スレ主 asttさん
クチコミ投稿数:16件

現在アイホン直差しでオンキョー a800を使っているですが以前使っていたオンキョーe900mと比べて迫力が無いとゆうか音がしっかり聞こえないとゆうか(初心者なもので的確な表現出来きなくてすみません)良い音だとは思うのですが何か物足りないよう…
ヘッドホンをあまり使ったことがないのでヘッドホンとイヤホンの差なのかもしれませんがもう少し迫力のある音にしたいです
ポータブルアンプ+リケーブル(バランス接続)でどのくらい変わる物でしょうか?
ちなみにポタアンはDAC-HA200でケーブルはmogami2944か2799の予定です
よろしくお願いします

書込番号:21954959 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:14354件Goodアンサー獲得:6718件

2018/07/11 07:18(1年以上前)

asttさんがどれ位の音量で聞かれているか分かりませんがE900Mを基準にするとA800はiPhoneで3〜4ステップ音量を上げないと同じような音圧になりませんからまずはその辺りの操作をする事と、もういっぱいいっぱいと言う事でしたら出力の大きなポタアンを買う価値はあります。

iPhoneの出力はiPhone 6の場合に33Ω負荷で26mW程度のようですけれどDAC-HA200は32Ω負荷で85mWです。これはiPhoneのボリュームで2ステップアップ位に相当しますね。そういう意味では効果はあるでしょう。DAC-HA200はバランス出力を備えていないのでそこは別のアンプを選択するとしてある程度以上のランクの機種なら見通しの良さと滑らかさが両立する方向で効果が認められるでしょう。

音量を上げて得られる音圧感とヘッドホンが素で持っている音圧感はまた感触が違います。その高い音圧感を得たいならiPhoneのままヘッドホンの入れ替えとしてソニーのMDR-1A(M2でない方)辺りも検討されてはと思います。

書込番号:21955258

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Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11619件Goodアンサー獲得:1815件 縁側-iPhoneに関する自由な掲示板(メンバー限定)の掲示板

2018/07/11 11:51(1年以上前)

アイホンでと言うから、インターホンにヘッドホン?
って思っちゃいましたw
iPhoneはアイフォーンと書きます。登録商標の関係です。

ONKYO A800はオープンエア型ですし、インピーダンス32Ωとしても音が抜けちゃって、低音が弱くそう感じやすいと思われます。
密閉型のヘッドホンであれば、また違ってイヤホンに無い迫力を感じれるかと。オープンエアは抜けの良さはあるけど、ホームオーディオに向いた駆動力を要しますね。

オープンエア買ったけど、ポータブルでは物足りないのはDAPでも一緒ですねー
自分のは高インピーダンスですけど。

ポタアンでも変わるには変わりますが、ヘッドホンアンプの方が向いているヘッドホンだとは思います。

書込番号:21955687 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:2件

2018/07/11 20:02(1年以上前)

>sumi_hobbyさん

>iPhoneの出力はiPhone6の場合に33Ω負荷で26mW程度のようですけどDACーHA200は32Ω負荷で85mwです。

データを抜粋するので有れば、メーカーが明記している歪率も書かないと比較にならないですよ。

あまりにも酷いなと思う回答、書き込み以外はスルーしていますが、自分の都合でメーカーが明記している歪率を抜かして、あたかも同じ歪率であるかの如く書き込むのは良くないですね。

HA200(メーカーホームページより引用)

歪率0.003%以下(AUDIO IN時)
(32Ω、1KHz、出力85mW+85mW、JEITA)

ヘッドホン対応インピーダンス 8Ω〜600Ω

ヘッドホン実用最大出力 145mW+145mW(32Ω、1KHz、10%、JEITA)

http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/headphone/dacha200/spec.htm

>iPhone6の場合に33Ω負荷で26mW程度のようですけど…

これも、どこからネット検索してきたのか分かりませんが、歪率を明記しないとフェアなデータ比較とはならないんです。

ヘッドホンアンプの知識が多少足りとも有り、ポータルオーディオの事が多少足りとも理解している人で有れば、メーカーホームページに記載されているデータを自分の都合の良い様に記載内容を明記せず回答する事は有りませんからね。

回答は、ネット検索が主なのは回答している内容を見れば分かりますが、メーカーホームページのデータを抜粋するので有れば、記載内容を自分の都合の良い様に省略して明記せず、良く分からないので有ればメーカーホームページの記載内容を正確に明記して下さい。

iPhone6の歪率も明記していないので、殆どマインドコントロールレベルで、ちょっと酷いなと思ったので、書き込みさせて頂きました。

ある程度出力を比較したいので有れば、iPhone6の抜けてる歪率も明記して下さい。

因みにPHAー2Aは…
(メーカーホームページより引用)

最大出力
バランス接続(約320mW+320mW、32Ω、1%歪)、ノーマル(約100mW+100mW、32Ω、1% 歪)ですね。

メーカーによって、ヘッドアンプの表記の仕方は異なるので、データは正確に抜粋しないと閲覧している人が誤解して受け止めてしまいますよ。

書込番号:21956479

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クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:2件

2018/07/11 20:38(1年以上前)

失礼
誤)ヘッドアンプ
正)ヘッドホンアンプ

因みにJVCのSUーAX01も10%歪みの表記になってますね。

実用最大出力(メーカーホームページより引用)

220mW+220mW 、バランス接続、32Ω 、10%歪み

160mW+160mW、 ノーマル接続 、32Ω、10%歪み

http://www3.jvckenwood.com/accessory/headphone-amp/su-ax01/

書込番号:21956547

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スレ主 asttさん
クチコミ投稿数:16件

2018/07/11 21:21(1年以上前)

>sumi_hobbyさん
返信ありがとうございます!
言われている通りe900から比べて2から4ぐらい音量を上げて聞いています
それでもMAXの8割ぐらいですね
とゆう事はあまり効果がないですかね…
HA200はバランスは無いのですね!
勘違いしていました
理想としてはiPhoneライトニング接続でバランス接続してみたいのですがおススメのポタアンはありますですか?
よろしくお願いします

書込番号:21956638 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 asttさん
クチコミ投稿数:16件

2018/07/11 21:30(1年以上前)

>Re=UL/νさん
ほんとですね(笑
インターホンにヘッドホンって想像すると笑えます(笑

ヘッドホン自体の特徴でもあるのですね!
ヘッドホン歴が浅く抜けるとか篭るとかが良く分かっていません!

ヘッドホンアンプとは据え置きの物のことでしょうか??

書込番号:21956669 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:14354件Goodアンサー獲得:6718件

2018/07/12 06:21(1年以上前)

お早うございます。

バランス出力のアンプはポータブルならiFi-Audio nano iDSD Black Labelがかなりパワーがありますね。ここでも「パワー 最大出力(32Rで)がiPhone6の約10倍(285mW対27mW)」の記載があります。バランス出力は3.5mmの4極なのでケーブルに関してはE4UAなどの専門業者に相談した方が良いと思います。何だかんだで出費はそれなりに多くなりそうです。
http://ifi-audio.jp/nanoidsdbl.html
http://e4ua.jp/?p=3495

それからiPhone 6が33Ω負荷で26mW程度のデータの出所ですが以下のリンクになります。メーカーの公式値ではなくAudio Precision APx582という専用の測定器を使ったものですがAudio Qualityは一覧になっていて33 Ohm時にTHD+N 0.0054%、Output Power 26.39 mW、Output Voltage 933 mVrmsの記載があります。
https://www.anandtech.com/show/8554/the-iphone-6-review/11

Output PowerとOutput Voltageの関係を検算しても合っていたので正しいデータと判断して引用しましたが16 Ω負荷時の早々とマイナス側がクリップする特性と比べると33Ω負荷時は見違えるような特性の良さです。E900Mは16ΩでA800は32ΩですからasttさんがiPhone 6をお使いと仮定して実はA800の方がより良いすっきりした状態で聞けている可能性もあります。

書込番号:21957207

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Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11619件Goodアンサー獲得:1815件 縁側-iPhoneに関する自由な掲示板(メンバー限定)の掲示板

2018/07/12 15:18(1年以上前)

>asttさん

ヘッドホンにはオープンエア型と密閉型と大きく分けると2種類あり、オープンエア型は音が漏れまくる分、イヤーパッド内に籠らないのでクリアな音が聴けるメリット(音が抜けるって表現で合ってると思う)の反面、漏れるのでその分のボリュームUPと言うかパワーがいる感じです。

密閉型は音漏れを極力抑えているので、イヤーパッド内にほとんどが音響するのでイヤホンに近い面があるけど、篭りやすいので全体的にはモヤっとした感じ。
聴く音に圧がある感じと言いましょうか。比喩が難しいw

ヘッドホンアンプは据置きとポータブルがあります。
据置きの方がホームオーディオ並みに駆動力、出力パワーがあるのでA800の様なヘッドホンには向いていると思われます。

ホームオーディオ用途だからケーブル長が長いんですねー(3m)

A800自分も購入候補だったんです。
買っちゃったゼンハイザー 660sよりも装着感はA800の方が合ってました。

密閉型ヘッドホンもあり使い分けしてますね。
プリメインアンプにはオープンエアがいい感じです。

書込番号:21958060 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 asttさん
クチコミ投稿数:16件

2018/07/12 17:31(1年以上前)

>sumi_hobbyさん
回答ありがとうございます!
ケーブルは加工を頼まないといけないのですね!

ちょっと数値的な所は勉強不足で詳しくないのですがA800の方が丁度良いとゆうことですね!

書込番号:21958236 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 asttさん
クチコミ投稿数:16件

2018/07/12 17:38(1年以上前)

>Re=UL/νさん
回答ありがとうございます
初心者の私には分かりやすい説明で良く分かりました!

持ち出さないので据え置きタイプでも良さそうですね!
それにしてもケーブル長すぎです(笑

書込番号:21958251 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:2件

2018/07/12 21:06(1年以上前)

>sumi_hobbyさん

度々、指摘して悪いですが…

>バランス出力のアンプはポータブルならiFi-Audio iDSD Black Labelがかなりパワーが有りますね。

これって、バランス駆動式のDAC内蔵ポータブルヘッドホンアンプじゃなく、GND分離接続のポタアンじゃないですかね?

http://ifi-audio-jp.blogspot.com/2017/10/nano-idsd-bl35mmtrrsq.html

2件、コメントされていらっしゃる方も、「既存のデュアルモノですよね?」、「SONY WALKMANやOPPO HAー2の3.5mm4極GND分離と何が違うのですか?
一体この回路の何がバランスしているのですか?
アンバランスな回路で「バランス」を名乗るのはおかしいのではないですか?
とコメントされてますよ。

まず、この回路をみてバランス接続のヘッドホンアンプと言う人は殆どいないと思います。

バランス駆動式のヘッドホンアンプの場合、アンバランスとバランス接続では、駆動力に大きな差が出てきますから、メーカー側は私が明記した様にアンバランスとバランス接続の実用最大出力等を明記しますからね。

スレ主さんも初心者なのなら、こう言うところで質問するのも悪いとは言いませんが、まず自分の足を使って専門店なり、ヨドバシカメラなり、ビックカメラの様な品揃えの良い、試聴環境に恵まれたところで、A800を持参してでも同社 ONKYO DACHA300なり、HA200なり、予算が許す範囲の据え置き型ヘッドホンアンプで試聴して、自分の好みに合ったヘッドホンアンプを見つけた方が良いですね。

初心者さんは、まず足で稼ぐ事を第一に、お店できちんとした知識を徐々に身に付けて行った方が断然良いです。
ネット検索ばかりしていると、頭デカッチで中途半端な知識しか持たない、実践経験の乏しい中途半端なユーザーになってしまいます。

こう言うところで質問しても、回答者の経験不足から変な先入観を植え付けられる事も多いので鵜呑みにしない方が無難だと思いますよ。

基本的にONKYOは、フラッグシップポタアンのHA300と、その下位機種のHA200しかヘッドホンアンプを出していないので、A800はアンバランスでのサウンドチューニングで十分、当社のフラッグシップポタアンHA300で鳴らしきれる様に設計していると思います。

何でもかんでもバランス接続すれば、音が良くなる訳じゃないし、ヘッドホンアンプのサウンドチューニングとヘッドホンの相性が悪ければ、煮え切らない音になります。

ヘッドホンアンプの追加は、ヘッドホンアンプとヘッドホンの相性が合っている事が第一条件で、バランス接続ば第一優先順位と言う事は有りません。

第一優先順位のヘッドホンとヘッドホンアンプの相性が合っていれば、バランス接続を試してみても的なものです。

但し、最初からバランス接続を前提としてサウンドチューニングされているヘッドホンの場合は、バランス駆動させなければ薄っぺらい音が出る場合も有ります。

バランス接続の利点は、バランス駆動する事により、クロストーク低減によりS/N比の向上と、L、Rのセパレーション、バランス接続する事により、接続するヘッドホンにもよりますが、音に包み込まれる様な球体の様なサウンドステージ、バランス駆動による駆動力UPで歪みを最小限にドライブさせる等です。バランス駆動の 場合は、ちょっと低音域も強調される傾向もありますかね。

GND分離接続の場合は、クロストーク低減により、S/N比の向上、L、Rのセパレーションくらいで、人によってはアンバランスとあまり変わらないなんて言う人もいるので、GND分離接続とバランス駆動は、また別物ととらえた方が良いでしょうね。

書込番号:21958680

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スレ主 asttさん
クチコミ投稿数:16件

2018/07/15 19:27(1年以上前)

>sumi_hobbyさん
>Re=UL/νさん
わかりやすい説明ありがとうございました!
この先ヘッドホンやイアフォンを追加しても使えるのでひとまずポータブルアンプを購入しようと思います
この度はありがとうございました!

書込番号:21965341 スマートフォンサイトからの書き込み

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