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PCの買い換えですごく悩んでいます

2018/07/14 15:48(1年以上前)


Mac デスクトップ

クチコミ投稿数:410件

ビデオカメラをSONYのPXW-FS5からFS7iiに買い換えたのでPCも買い換えたいのですが、今までは4年前に購入した吊しのMBP(ME294J/A)を使っていました。
4k30p100Mの映像であれば書き出しが、元の映像の時間の約2倍ほどですみ、編集もストレスを感じませんでした。
しかし4k60p150M(4:2:0.8bit,XAVC-L)になると1分ほどの映像を撮って(MXFファイル)ただmp4に変換したものをFLiPプレーヤーで再生しただけでも、カクつきファンの音がします。
テロップを入れた10分の映像を書き出すのに数時間かかっています。
まして4k60p600M(4:2:2 10bit,XAVC-I)の映像だとコマ落ちして再生すらできません。
そこでPCをi Mac5kか昨日発売されたMBP15インチをアップルケアを入れて40万の予算でカスタムする場合、どちらが性能が上になるか非常に悩んでいます。
ソフマップではi-mac5kを推されアップルショップではMBPをオススメ頂きました。
正直core i9の6コアが映像編集のポイントのように印象を受け、i-mac5kのRadeon580とMBPの560X、VRAM8GBと4GBは今回の用途では、ほぼ差がないと言われました。メモリは16GBでいいようです。
また、アップルの方がimac5kとMBPのディスプレイは大きさが違うだけで4K動画を再生した時は見え方に差がないと言われたのも疑問です。
むしろMBPがトゥルートーン対応で環境光の影響を受けないのでオススメというぐらいらしいです。
カメラやビデオの機材はある程度分かるつもりですが、PCはうとく今まで既成品のノートPCを買い換え使ってきました。
なのでデスクトップやカスタムPCも使ったことがありません。
正直imac PROを買うのが正解なのでしょうが吊しでも予算が組めません。
今回買い換えたら5年は使いたいのでぜひお知恵を拝借頂けたらと思います。

書込番号:21962390 スマートフォンサイトからの書き込み

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zemclipさん
クチコミ投稿数:1014件Goodアンサー獲得:96件

2018/07/14 15:58(1年以上前)

Macについてはちょっと詳しくないんですが・・・。
Windowsなら25万くらいで8700K+GTX1080が組めるかと。残り15万くらいでいいモニタ買えばいいのでは?
(WindowsデスクトップPCの場合です。)

Macにこだわりがあるのでしたらスルーしてください。

書込番号:21962404

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2018/07/14 16:33(1年以上前)

iMac27inchも9月10月くらいにマイナーチェンジすると思いますので 急いでなければそのラインアップを見てからでも遅くはないかと思います。

新しくリリースされるiMac27inchも6Coreかもしれませんし 27inchは、メモリーが自分で増設できるので その時に応じて増設すれば良いかとは思います。レンダリングは、CPU, GPU性能で差が出ますので速い方(数字の大きいGHz)を選んだ方が良いです。

もう待てないというのであれば 現時点ではMacBook Pro15inch 2018の方が良いかと思います。

でも9月10月まで待ってみてはいかかでしょうか?待てるのなら。。。


書込番号:21962470

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2018/07/14 17:11(1年以上前)

>zemclipさん
macに特にこだわりはないのですが、4年間windowsから離れていたので、キーボード操作含め戻れる気がしないです(汗
ちなみに最後に触ったのはwindows Vistaです。
"スタート"がないWindowsに恐怖を感じますw

GPUでGTX1080や1080Tiがゲームや動画編集に向いてると同僚や店頭のPCを見てて感じますが、Radeon580とベンチマークがまるで違うのでしょうか。AMDですとRyzen7?がすごいみたいですがなぜかアップルはRadeon系を採用してて性能の比較がしにくいですね。
imac ProはRadeon Vegaを採用してるようですがwindowsだとどのへんんのポジションなのか...?
それと8700KというのはMacだとどのスペックを見ればいいのでしょうか。クロック数(ghz)とは違いますよね?
あとデスクトップPCとモニターだとデスクスペースが足りないので多分置けない気がするのです。
なのでimacやMBP、サーフェススタジオを考えた時期もありました。

あと良いモニターってほぼノングレア液晶ですよね?macのRetinaディスプレイよりパッと見の見栄えが悪いような気がするのですがお金を出せばRetinaを超えるモニターあるのでしょうかね。

書込番号:21962556 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/14 17:24(1年以上前)

>PCはうとく


全然うとくないじゃん。 嘘書いちゃいけませんね。

書込番号:21962583

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2018/07/14 17:24(1年以上前)

>★ジェシー☆さん
9月か10月に新型imacがでるとすると悩ましいですね。
ただ今回のMBP2018midようなスペックアップだと価格がimac proに近付いたりしないでしょうか。
CPUはコアの数と前出の8700k等の数字、GPUはグラボの種類(GTX1080等)、クロック数(ターボブースト時4.8ghz等)の数字が大きい方が良いのですね。参考になります。
ちなみに今日、下取り価格の下落を心配して所有のME294J/A(MBP2013Late)を売却しました。
4年前に知り合いのツテで新品で168,000円で購入しましたが、下取り上限の112,000円で売却できました。4年で56,000円の使用料はコスパいいかもしれません。
思ったより現金が入ったのでimac proの吊しでもいったろうかとヤバいこと考えてますw
しかし、手元にPCがなくなったのが久々で新鮮な気分です。

書込番号:21962587 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/14 17:33(1年以上前)

>★ジェシー☆さん
や、いじめないで下さいw
動画編集以外はメールとブラウジングしかやってないです
(PC歴は15年ですが今も昔もメーカー既製品しか使ったことない初心者です。自作PCなんて雲の上の話ですし、メモリ交換すらやったことないんですよ?静電気で一瞬でメモリがパーになると聞いたことがあり、する気もおきないです)
そう、レベルでいうとミニ四駆やガンプラも作れない雑魚ですw
耳年増で聞きかじったことを書いてるだけでPCの性能の基本的なところは何も分かってないんです。ご容赦下さい。

書込番号:21962602 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/14 17:41(1年以上前)

>imac proの吊しでもいったろうかと

こちらの方がよろしいかと。

MBPのi9と同じくらいの自作機(i7 4960X 6コア)を使ってますが4K60Pの編集はできますが

8コアにした方が賢明かと。

書込番号:21962619

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2018/07/14 17:44(1年以上前)

私なら9月10月にiMac27inchのfusionモデル購入し 来年後半にMacProがリリースされるのでその時にまた買い替えを検討します。

書込番号:21962626

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2018/07/14 17:47(1年以上前)

>リュシータさん

ごめんなさい、そういうつもりじゃなかった。

書込番号:21962632

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2018/07/14 17:47(1年以上前)

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i9-8950HK+%40+2.90GHz&id=3246

MBP i9 14801


https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-4960X+%40+3.60GHz&id=2026

4960X 13807


4K60P 1分→2分35秒  Premiere Pro




Mac Pro(2009) 8コア  

スコアは9534なので4K30Pしか使いません(FCP-X)

書込番号:21962634

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2018/07/14 18:08(1年以上前)

5年は、使いたいとのことですが、この世界、陳腐化が速いので 拡張性のあるMacPro(来年リリースされる新しいMacProは、拡張性があるらしいので)を本命にした方が良いかとは思います。そのつなぎとして 今は、iMac27inchがベストな選択なような気がします。

書込番号:21962673

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2018/07/14 18:47(1年以上前)

Mac Proではストレスなく60pでの再生が可能

https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/1107500.html




自分の4コアマシン

i7 6700K、Quadro K2200

ソフトはEDIUS Pro

4K30P  1分→1分

書込番号:21962767

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2018/07/14 18:55(1年以上前)

4K30P  1分→1分


QSVで書き出し


QSVは画質が落ちると言われてましたが最近のソフトはそのようなことはないです。


Vegas Proもver15からは改良されかなりいいですよ。

ver16もそろそろでるようです。

http://www.sourcenext.com/product/vegas/vegaspro/


発売元(ソニーが売却)

https://www.vegascreativesoftware.com/us/vegas-pro/

書込番号:21962781

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2018/07/14 19:25(1年以上前)

>ニコン富士太郎さん
MBP i9ってスコア高いんですね。FCPXはコア数が多いほど処理が早いとお店の方が調べてくれたので大事なポイントですね。
欲を言えば8コアのimac proですかねー
ベンチマークと他サイトのリンク参考になります。
ちなみにニコン富士太郎さんはビットレートいくつの4k60pを素材として扱っているのですか?

書込番号:21962841 スマートフォンサイトからの書き込み

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キハ65さん
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2018/07/14 19:27(1年以上前)

動画優先なら、iMac Pro。
ヒカキンさんの御用達。

書込番号:21962844

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2018/07/14 19:36(1年以上前)

>★ジェシー☆さん
カメラは1年に1回は買い換えてる時期もありましたが、PCはデータ移行作業や売却の手間もあり、なるだけ買い換えたくないんです。
imac27インチ5kのディスプレイには惹かれますね。
macproやimac proはワークステーション用のXeonが入ってるので性能がまるで違うのでしょうね。

テスト用で動画撮影して店のPCで試させてもらうのが確実ですかね〜
128GBのXQDカードで22分しか撮影できない巨大なファイルを持ち込むのも気が引けますがw

書込番号:21962868 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/14 19:42(1年以上前)

>キハ65さん
ヒカキンさんのように莫大な収入があればとりあえず気になるPC全部買えるのですがw
キハ65さんはimac proの吊しとimac27インチ5kカスタム、MBP2018midのカスタムでは圧倒的にimac pro方が映像編集は短時間で作業ができるとお考えですか?

書込番号:21962880 スマートフォンサイトからの書き込み

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zemclipさん
クチコミ投稿数:1014件Goodアンサー獲得:96件

2018/07/14 20:13(1年以上前)

>リュシータさん
8700KっていうのはCPUの名前です。(正式名はCore i7 8700K)
WindowsやMacというのはOSソフトの名前なので、ハードのスペックとは関係ありません。

CPUやGPUの選び方ですが、性能だけを比べるのであればこういうサイトがあります。
http://btopc-minikan.com/

左上のデスクCPUベンチマークや、デスクGPUベンチマークからいろいろなプロセッサのスコアが比較できるので、調べてみてください。(下のほうにAMDのCPUやGPUも載ってます。)

Windows10はスタートボタンが復活してますよ。

書込番号:21962937

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:410件

2018/07/14 20:51(1年以上前)

>zemclipさん
リンクありがとうございます。
BTOの世界も追求するとおもしろそうですね。
macにするならimac proが良さそうですが高い買い物なので、
次の仕事休みに秋葉のPCショップでも話を聞いてみます。

windows10はスタートボタン復活してるんですね!
それはありがたいです。

書込番号:21963035 スマートフォンサイトからの書き込み

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zemclipさん
クチコミ投稿数:1014件Goodアンサー獲得:96件

2018/07/14 21:00(1年以上前)

>リュシータさん
途中で話に出てきたRyzenというのは、AMDという会社が作っているCPUで、最近非常に人気のあるCPUです。ゲーミング性能はIntelのCPUと比べると劣りますが、コストが低く、マルチスレッド性能が高いのが特徴です。

動画編集でQSVを使用する場合、IntelのCPUにしか搭載されていないので、IntelのCPUしか選べないということになります。

また、RadeonというのもAMDが作っている"GPU"で、GeForceやQuadroというのはnVidiaという会社が作っているものです。


Windows10で良ければ、"Ryzen ゲーミングPC"等で検索すればいろいろ情報が見られるかと思います。(ゲーミングと名前についているだけで色々な作業で使えます。)

書込番号:21963050

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zemclipさん
クチコミ投稿数:1014件Goodアンサー獲得:96件

2018/07/14 21:11(1年以上前)

モニタについてですが・・・私がMacについてほぼ無知なので、価格コムで対象のPCのURLを貼っていただければこちらでも調べてみます。

書込番号:21963077

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キハ65さん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:37542件Goodアンサー獲得:9959件

2018/07/14 21:46(1年以上前)

>>キハ65さんはimac proの吊しとimac27インチ5kカスタム、MBP2018midのカスタムでは圧倒的にimac pro方が映像編集は短時間で作業ができるとお考えですか?

吊るしのiMac Pro
iMac Pro (Late 2017)
Intel Xeon W-2140B @ 3.2 GHz (8 cores)
30542
PassMark CPUスコア 18340

27インチ iMac 5Kカスタム
iMac (27-inch Retina Mid 2017)
Intel Core i7-7700K @ 4.2 GHz (4 cores)
19327
PassMark CPUスコア 12055

MBP2018midのカスタム
MacBook Pro 15インチ 2018モデル 
CPU  Core i9-8950HK 2.90GHz 6コア
PassMark CPUスコア  14777

PassMark CPUスコアURL
https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-Xeon-W-2140B-vs-Intel-i7-7700T-vs-Intel-i7-7700K/3172vs2951vs2874

PassMarkスコアは、iMac Pro (Late 2017)の吊るしのXeon W-2140B @ 3.2 GHzが断トツだから、映像編集は短時間で作業が出来ると思います。

引用リンク
https://browser.geekbench.com/mac-benchmarks

書込番号:21963162

Goodアンサーナイスクチコミ!1


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2018/07/14 22:00(1年以上前)

>ビットレートいくつの4k60pを素材として扱っているのですか

リュシータさんと同じです。


>次の仕事休みに秋葉のPCショップでも話を聞いてみます。

ワークステーションがオススメです。

http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/workstation/



Quadro
https://www.pc-koubou.jp/pc/sence_infinity_quadro.php?pre=cmm_hcr_101


価格は高めですが保証は3年で発熱も低く、信頼性は高いです。

http://www.nvidia.co.jp/object/adobe-premiere-pro-cc-jp.html


昔のMacのGPUはNVIDIAでしたが5年前くらいからAMDですね。

書込番号:21963200

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キハ65さん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:37542件Goodアンサー獲得:9959件

2018/07/14 22:14(1年以上前)

PassMark CPUスコアURLを訂正します。
https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-Xeon-W-2140B-vs-Intel-i7-7700T-vs-Intel-i7-7700K/3172vs2951vs2874
これは間違い。
正しくは、
https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-Xeon-W-2140B-vs-Intel-i7-7700K-vs-Intel-i9-8950HK/3172vs2874vs3246

MacBook Pro 2018モデルの高性能が目立ちますね。次期iMac 2018を待つのも手かと思います。

書込番号:21963236

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2018/07/14 23:24(1年以上前)

最初に書きましたが、9月10月のマイナーチェンジiMac 27inchの構成を 見てからでも遅くはないかと。(急いでないなら)

急いでいて、仕事で処理に1分1秒あらそうなら 拡張性は、ないけどiMac Proがいいかもしれません。

書込番号:21963422 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:410件

2018/07/15 09:10(1年以上前)

早めに就寝したので返信が遅くなりました。
また、まとめての返信になってしまいすみません。

皆様のアドバイスで大体方向性が固まってきました。
windowsなら>ニコン富士太郎さんや>zemclipさんのアドバイスに
従ってQuadroを載せたPCと別で良いモニターを選ぶ。
ただ、ハイスペックなPCですと大型のタワー型PCを置き、
さらに編集に適した大きさのPCモニターを置くスペースが
必要になるので今までノートPCしか使ってなかったデスクスペースで
足りないような気が大いに致します。
LGの5Kモニターが良さそうな気がしましたがかなりスペースとりそうです。

Macは>キハ65さんがスコアのリンクをはって下さったので
imac5kカスタムはモニターの良さには惹かれるものの
今買うのは、性能的にもったいないことが分かりました。
MBP2017から2018に価格据え置きで大きくスペックアップしたので
imac2018もそのようなスペックアップになるかもしれませんね。
だとするとimac proよりコスパがいいかなと思いました。
(15万から20万円ぐらい安く買えそう)
>★ジェシー☆さんや>キハ65さんがおっしゃるように
9月か10月までPC無しで待てそうならimac2018を買います。

しかしMBP2018midカスタムはimac proせまるスコアで驚きました。
実際>ニコン富士太郎さんが6コアで私と同じ4k60p素材を
編集できているとのことですから、5kRetinaモニターを我慢できるなら
MBP2018でいいのかもしれません。
imac proはメモリ増設ができないビルトインモデルだったのですね
もっとも自身でする気もなかったのですが意外でした。

将来、仕事にできたら良いなとは思ってますが
現状個人の趣味で映像撮影、編集をしているのでPCが今日ないと
困るわけではありませんが、これから夏のイベントで撮影が
ちょくちょく入りますので我慢できないかもしれません。

やはり店頭で4k60p素材を持ち込みimac ProやMBP2018でFCPXで
読み込ませ動作感やモニターの見栄えなど決めながら
必要な時が差し迫るまで熟慮したいと思います。
たくさんのアドバイスありがとうございました。

書込番号:21964053 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銅メダル クチコミ投稿数:9221件Goodアンサー獲得:548件 A&Y`s Photo 

2018/07/15 09:51(1年以上前)

解決済みで申し訳ないですが、使用ソフトを聞いてませんでした。

MacではFCP-XよりPremiere Proの方が動作は軽く感じます。

WinではEDIUS Proですね。

Premiere Proと異なり高価なGPUじゃなくても動作は軽いしレンダリングも速いです。

以前Mac Pro(BootCamp)でEDIUS Proを使っていた時期もありました。

書込番号:21964127

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殿堂入り銅メダル クチコミ投稿数:9221件Goodアンサー獲得:548件 A&Y`s Photo 

2018/07/15 09:57(1年以上前)


殿堂入り銅メダル クチコミ投稿数:9221件Goodアンサー獲得:548件 A&Y`s Photo 

2018/07/15 10:45(1年以上前)

>4k60p素材を持ち込みimac ProやMBP2018でFCPXで

FCP-Xなんですね。

秋葉に行くことがあればツクモに行ってみてください。

EDIUSのデモ機があると思うので動作の軽さを実感してください。

https://tenpo.tsukumo.co.jp/stores/view/honten#shopflyer

書込番号:21964247

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