『もういくつ寝ると?…EOS Rを語る part 1』 の クチコミ掲示板

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初心者 もういくつ寝ると?…EOS Rを語る part 1

2018/09/03 17:12(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON

クチコミ投稿数:13636件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

9月5日の発表は、ほぼ、確実になってしまいました。
おそらく、それまで持たない、ということで

http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22072675/

の後継スレを立てました。
できれば、前スレが終わってからの書き込み開始をお願いいたします。

書込番号:22080554 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3501件Goodアンサー獲得:130件

2018/09/03 18:19(1年以上前)

(( ̄_| ジー......

書込番号:22080687 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:13636件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2018/09/03 18:22(1年以上前)

>R259☆GSーAさん

コラ!!
(^^)v

書込番号:22080691 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3501件Goodアンサー獲得:130件

2018/09/03 18:25(1年以上前)

>できれば(。・_・。)ノ

書込番号:22080698 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4410件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/09/03 19:34(1年以上前)

>あれこれどれさん

前の板で、色んな議論がありましたが、まあキヤノンの「初号機」としては、価格次第で売れるだろう。という
感じですね。

ボディ内手ブレ補正については、将来的に電子式でやる見込みがあるのだろうと思います。画素ずらしでの
高精細化も、同様でしょう。機械的にやるよりは、電子式の方が、実現すれば実用的でしょうし。

USB給電も「バッテリーパックがあれば、いいじゃん」くらいの感覚なんでしょう。

書込番号:22080850

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4768件Goodアンサー獲得:189件

2018/09/03 19:57(1年以上前)

|ω・´) チラッ

| ゚,_ゝ゚)φ_Masa was here. カキカキ
|彡 サッ



|ω・`) ...You said “IF it’s possible”.

書込番号:22080884 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:13636件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2018/09/03 20:14(1年以上前)

>Masa@Kakakuさん

I meant "Could you please do not ....".

Yes. I am a very poor Engish speaker and writer.
Could you please teach me right way?
Thank you very much in advance.

書込番号:22080933 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4768件Goodアンサー獲得:189件

2018/09/03 21:38(1年以上前)

There’s nothing much to teach since you are way, way better English speaker than I am.

But you have to do something about your previous thread though.
It’s getting out of control, lol.

Good Luck☆ ( ̄▽ ̄)b

書込番号:22081200 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3501件Goodアンサー獲得:130件

2018/09/03 21:59(1年以上前)

私、日本語ワカリマセ〜ン(⌒‐⌒)

書込番号:22081264 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13636件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2018/09/03 22:12(1年以上前)

>Masa@Kakakuさん

I would like to let the thread go. :-)
It's the easiest way for me.

Would you fill it up with your ****** messages?
Thanks a lot in advance!

書込番号:22081315 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2279件Goodアンサー獲得:41件 縁側-暇な時はトリ♪の掲示板

2018/09/03 22:14(1年以上前)

アンタらなにやってんだ(´-ω-`)

書込番号:22081322

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:13636件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2018/09/03 22:19(1年以上前)

>ぷーさんです。さん

> 価格次第で売れるだろう。という感じですね。

私もそう思います。
ちょっと気になるのは、4Kのクロップファクターで、Z6が、約1.0なので。Z7はDXですが…。

その辺や、レンズの性格などは、発表資料待ちだと思います。

> ボディ内手ブレ補正については、将来的に電子式でやる見込みがあるのだろうと思います。

私も、そう思います。機械的にやると、放熱問題が厳しくなるようですので。
動画だと、三脚とかジンバルのようだし…。

あとは、EOS Mとの棲み分けについて、当面、何と言うか、ですね。

書込番号:22081339 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13636件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2018/09/03 22:20(1年以上前)

>mirurun.comさん

すんません…。

書込番号:22081341 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4768件Goodアンサー獲得:189件

2018/09/03 22:40(1年以上前)

なにをやってるもなにも☆

アブソリュートリーなっしんぐ! ( ・`ω・´)b



そもそも俺の言動に意味など(以下略

書込番号:22081415 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2279件Goodアンサー獲得:41件 縁側-暇な時はトリ♪の掲示板

2018/09/03 22:44(1年以上前)

いや、あこどんさん自分のスレだから別にいいんだけどね( ̄▽ ̄)

つうかまさもん足治ったんか?

書込番号:22081428

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4768件Goodアンサー獲得:189件

2018/09/03 23:07(1年以上前)

(ヾノ;ω;`)

全治3ヶ月絶賛消化中☆

書込番号:22081511 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2279件Goodアンサー獲得:41件 縁側-暇な時はトリ♪の掲示板

2018/09/03 23:15(1年以上前)

そーかー

大変だなー

早く治るといいなー♪



ん?

別に満面の笑みで言ってなんかないよ?( ̄▽ ̄)

書込番号:22081537 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


わくやさん
クチコミ投稿数:1086件Goodアンサー獲得:56件

2018/09/03 23:31(1年以上前)

>ボディ内手ブレ補正については、将来的に電子式でやる見込みがあるのだろうと思います。画素ずらしでの高精細化も、同様でしょう。機械的にやるよりは、電子式の方が、実現すれば実用的でしょうし。

将来のボディ内手ブレ補正はメカだと思います。その為にフランジバック20mmと余裕を持たせているのではないかと思います。
あと勘違いされていると思いますが、電子式だとずらしただけの同じデータしか得られず1/2ピッチずらしも不可能ですので、電子式で画素ずらしはありません。というか結局メカ的にずらさないと、ずらす意味がないと思います。

書込番号:22081598 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4490件Goodアンサー獲得:303件 縁側-エアリーディスク駅から真っ当駅への旅を「まったり」楽しむ会の掲示板

2018/09/04 00:46(1年以上前)

Masa@Kakakuさん

あっちに書くと益々顰蹙を買いそうなので、こちらにて、失礼します。

ごめんなさいm(_ _)m
以下を全然読んでいませんでした。

> と言うことで、新スレに移動しましょう。
> あとは、まさもんに任せた!

書込番号:22081737

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4768件Goodアンサー獲得:189件

2018/09/04 08:39(1年以上前)

あとひとつ寝ると☆



『Avengers: Infinity War』の発売日…
ヽ(*`Д´)ノ┌┛ガッ☆(屮_ _)屮 アウチ

書込番号:22082127 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:470件

2018/09/04 09:16(1年以上前)

9月5日、いよいよですね!
2019年の9月5日と言われたら、このスレの全員が間違いなくズッコケますね。ま、それは無いか!(笑)

書込番号:22082195 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13636件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2018/09/04 09:20(1年以上前)

>ミスター・スコップさん

不手際をお詫びします…m(_ _)m

書込番号:22082205 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13636件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2018/09/04 10:02(1年以上前)

>わくやさん

> 電子式だとずらしただけの同じデータしか得られず1/2ピッチずらしも不可能ですので、電子式で画素ずらしはありません。

まさにその通りで、軽率な書き込みをしてしまいました…。

書込番号:22082264 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13636件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2018/09/04 10:25(1年以上前)

EOS R/RFシステムについて、キヤノンを問い詰めてみたい、5つのこと

1. IBIS非搭載の理由
2. EF-MとRFの非互換性の理由、EF-Mの未来
3. 4Kのクロップファクターは?、レンズはどうするの?
4. USBでテザリングはできるの?できないなら、そらはなぜ?
5. なぜ、ヘッドフォン端子がないの?

一言で言ったら、値付けが気になるカメラ…。
30MPセンサーと1/8000メカシャッターで、6D2からいくら上乗せする気だろうか?
少なくとも、Z6より高くできる気はしない…

とは言え

https://www.mirrorlessrumors.com/photography-is-a-simple-game-at-the-end-canon-always-wins/

Photography is a simple game, at the end Canon always wins

と言うことで、いずれ、M50と仲良く、1、2、ポジションに納まるような…(^_^;)

書込番号:22082317 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1597件Goodアンサー獲得:11件

2018/09/04 10:44(1年以上前)

EFーMの未来も暗いですが、EFも暗いと思います
RFマウントのレンズがある程度出揃ったら、RFに統一かも(苦笑)

キヤノンフルサイズミラーレスの販売価格が25万くらいで、大型店舗で22万程度なら行けるかも

でなければ、ソニー併用かなぁ

書込番号:22082347 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2786件Goodアンサー獲得:15件

2018/09/04 12:08(1年以上前)

Rの出現はE F-Mにマイナスに働くでしょうか?

フルサイズを過大評価しすぎで、スマホからマイクロ4/3に移行しないような一般大衆にはミラーレスといったってフルサイズには興味ないでしょう。

書込番号:22082457 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:13636件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2018/09/04 12:09(1年以上前)

>sadou.dakeさん

> EFーMの未来も暗いですが、EFも暗いと思います

EF-Mについては、RFとは、別物、として割り切ることで、独自の未来を追求するのでしょう。

フジにせよ、m4/3にせよ、同じマウントとフォーマットで、UIのポリシーが全く異なる(べくして異なる)、様々なグレードのレンズやボディが混在すると、却って、困ったりします。この点で傑作なのは、フジ…。

それを避けたいのは、わかるような気はします。

まずは、金属マウントだったりしてオーバークオリティ気味の
11-22mm
22mm
のコストダウン的なリプレイスだと思っています。キヤノンらしく、22mm後継は、IS化するかもです。キヤノンのレンズ屋さんが、できる、と言っていたような?

> RFマウントのレンズがある程度出揃ったら、RFに統一かも(苦笑)

EFについては、そんな方向性だと思いますが、どういう手順で臨むのかは、強者キヤノンはロードマップを出すはずがないので、わかりません…。
最初のラインアップも、Lと非Lが混在しているし…

何となく想像するのは、EFの中で、アップデートが遅れていたり、ディスコンになったりしている

20mm F2.8
28mm F1.8
50mm F1.4
50mm F3.5 マクロ
85mm F1.8
などの、アップデート(とIS化)を、RF化して進めていく(つまり、静止画については、当面、セカンドラインにとどめる)のと、電動ズームなどの動画用レンズを揃えていくのと、並行してやっていくような気がします。ニコンみたいに、大三元をドドーンは、無いような?

問題は、EF-S の処遇?

書込番号:22082461 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:13636件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2018/09/04 12:30(1年以上前)

RFとEF-Mとの非互換性については、はやくも、やっちまったな…キヤノン…的な記事が出てました。
まずは、ご紹介まで…
これから昼食で、まだ、読んでません(^_^;)

https://www.canonnews.com/canon-is-causing-its-own-problems-with-the-rf-mount

Canon is causing its own problems with the RF mount

書込番号:22082511 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2673件Goodアンサー獲得:118件 縁側-カメラ機材、撮った写真で談笑しませんかの掲示板写真日記 

2018/09/04 12:35(1年以上前)

はじめまして

明日、発表ですね。
問題は価格かな。本体に手振れ補正はなくても良いのですがせめて動画電子ISは付けて欲しいですね。

キヤノンさんのことだから最初は購入された方全員にコンバータープレゼントかな。

今は掲載されている写真にある100-400L+2xVにクロップ1.6倍使って撮れたら嬉しいな。
撮れるなら2xV買うかなと思っています。

書込番号:22082529

ナイスクチコミ!1


わくやさん
クチコミ投稿数:1086件Goodアンサー獲得:56件

2018/09/04 12:47(1年以上前)

>あれこれどれさん

夢のない指摘ばかりで申し訳ありません。

ところでキヤノンフルサイズミラーレスの他社に対する売りが何になるか気になります。
ソニーは一眼レフより小型とかマウントアダプターとの親和性だったと思いますし、ニコンはソニーに対するアドバンテージとしてレンズ性能と答えていましたが、キヤノンがニコンソニーに対するアドバンテージはデュアルピクセルCMOS でしょうか。

書込番号:22082567 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4768件Goodアンサー獲得:189件

2018/09/04 12:52(1年以上前)

雲が速い!

動くかキヤノn… ヽ(_ _ヽ)☆ガッ┗┐(`Д ´ #)ノ

書込番号:22082581 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13636件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2018/09/04 12:59(1年以上前)

>わくやさん

> 夢のない指摘ばかりで申し訳ありません。

いえいえ、的確な指摘は、大歓迎です。(^^)/
見解が分かれようが無い事柄ですし。

> ところでキヤノンフルサイズミラーレスの他社に対する売りが何になるか気になります。

キーコンポーネントの内製と完全自動化生産による、FF MILCの価格破壊?!

書込番号:22082602 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4768件Goodアンサー獲得:189件

2018/09/04 13:09(1年以上前)

☆ 測距点:最大5,655点



☆ 測距輝度範囲:EV-6



じゃね? (・ω・)?

前者はクロスキー選択時、後者はF1.2レンズ使用時という前提条件がこの木なんの木気になる木ではあるけど。

それにしても5,655点て何だよw ニコンD500の隅から隅まである測距点見た時も思ったけど、



|ω・´*) やりゃいいってモンじゃないだろ☆
|彡 サッ

書込番号:22082620 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8049件Goodアンサー獲得:159件 ちび6 

2018/09/04 13:41(1年以上前)

|
|
|、∧
|Д゚ 枯れ木も山の賑わい…
⊂)
|/
|

書込番号:22082687 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1597件Goodアンサー獲得:11件

2018/09/04 13:45(1年以上前)

>Masa@Kakakuさん
自分もその数おかしくない?って思いました(笑)
一桁多い誤記では無いでしょうか?

書込番号:22082694 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


わくやさん
クチコミ投稿数:1086件Goodアンサー獲得:56件

2018/09/04 13:55(1年以上前)

>キーコンポーネントの内製と完全自動化生産による、FF MILCの価格破壊?!

キヤノンは過去にいろいろやらかしていますからね。
そうなるとAE-1の時のミランダやペトリの様な倒産とかトプコンやフジカの様な撤退が相次ぐのか、キヤノネットの様に「くたばれEOS -R」と言われ発売反対運動が勃発するか(笑)

書込番号:22082712 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


わくやさん
クチコミ投稿数:1086件Goodアンサー獲得:56件

2018/09/04 14:02(1年以上前)

>それにしても5,655点て何だよw ニコンD500の隅から隅まである測距点見た時も思ったけど、

像面位相差のみで瞳AFやるなら、それくらい必要になると思います。どれ程の処理能力が必要になるか分かりませんが。

書込番号:22082727 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13636件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2018/09/04 14:31(1年以上前)

>わくやさん

> キヤノンは過去にいろいろやらかしていますからね。

はい。あと、根拠のない憶測を言えば、この期に及んで、価格のリークがないのも、少し奇異に感じます。

スペックも、かなり、抑え気味に感じます。少なくとも、細かいところは、かなり、安くしているように思います。例えば、Wi-Fi は、5GHz帯のサポートはナシになっています。IBIS非搭載も、(生産も含めた)コストダウンを意識しているように思います。

書込番号:22082779 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:792件Goodアンサー獲得:1件

2018/09/04 14:46(1年以上前)

ニコキヤノソニー
三つ巴。

フルサイズミラーレス。

書込番号:22082821

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クチコミ投稿数:4490件Goodアンサー獲得:303件 縁側-エアリーディスク駅から真っ当駅への旅を「まったり」楽しむ会の掲示板

2018/09/04 16:28(1年以上前)

こちらで話題になっている内容の殆どは、あれこれどれさんの最初のスレに、私なりにコメントしました。ですので、(またまた大外れの可能性はありますが)個人的には、解決済です。

以下に、再掲します。

●RFとEF-Mとの関係
わくやさんやあれこれどれさん、あふろべなと〜るさんが触れておられますが、APS-Cからフルサイズへのステップアップ層こそ、キヤノンが一番渇望している層だと思います。年齢では20歳台後半〜40歳前後(中心は30歳台)、性別では男性の比率が高いと思われます。

ミラーレスに限定すると、ステップアップ層は、EF-M、RF(APS-C)に存在します。現時点では、M5/M6の顧客/ユーザー層に、少なからず存在していると思われます。

極々当たり前の話ですが、「(フルサイズ、APS-C) × (ボディ、レンズ)」では、障壁皆無が理想的で、他社マウント並の障壁が最悪です。

となると、ステップアップ層には、RF(APS-C)を用意するのが最も理に適っています。

別スレでも書きましたが、エントリークラス購入層は、ステップアップには全く関心がないので、キヤノンはエントリークラスで閉じても十分に稼げる体制を構築してしまいました。(私の造語)「技術循環」を駆使すれば、APS-CがRFとEF-Mに分かれていても困らないどころか、大助かりのような気さえします。

従って、同じAPS-Cでも、ステップアップ層にはRF(APS-C)を、エントリー層には(エントリークラス専用に(再び)衣替えした)EF-Mを、あてがうのが最適解と思われます。M5iiの噂が最近聞こえなくなって来たのは、もしかすると、かなり前からキヤノンがこうした方針を固めていた為かも??RFマウントではなく、EFマウント継承を匂わせていたのと同様、巧みなフェイクかもしれませんね。

【補足】
APS-C一眼レフの内、2桁D、7D系がRF(APS-C)としてリリースされれば、EF-S、EF-Mに残るのは、エントリークラスのみです。なお、2桁D、7D系は、(私の造語)「技術循環」の活用により、EF-Sとしてのリリースも(例えば、メカ系は継承等により)容易に行えます。すなわち、ミラーレス、一眼レフとの両方で、展開可能です。

エントリークラスが必要な、キット以外のレンズは、たったの3本です(*1)。これら3本は、EF-MでもEF-Sでも既に発売済ですから、EF-Mレンズ、EF-Sレンズは、このまま放置で全く問題なしです。エントリークラスでは、Instagram等での流行に乗っかる事は重要ですから、流行にピッタリのレンズがEF-S、EF-Mに存在しない場合のみ、補充となります。

RF(APS-C)とEF-Mとの区別は、RF(APS-C)購入層は十分に把握しているはずです。
一方、EF-M購入層は殆ど知らない/理解していないと思われますが、キヤノンは注意喚起等は一切行わないと思います。Kissブランドサイトでは、比較表等で、形式として「ミラーレス」「一眼レフ」との記載がある程度で、あっちのレンズとこっちのボディの組み合わせではどうなる等は、

「70種類を超える豊富なラインアップ[EFレンズ]※
レンズ自在に交換して、‥‥。写真表現の幅が広がります。


EF-Mレンズを装着することはできません。」

等のように、全てのページを意識的に読まないと、殆ど知らない/理解していないままだと思われます。EF-MでのRFの取り扱いも、類似した感じになると思います。

(*1)
「 I mean it seriously, I saw the impressive sales of their EOS-M50 even tough there are 『literally only three lenses』 you can buy for this camera. Their brutal force is their brand name and therefore I think:

Photography is a simple game, at the end Canon always win.

UDPATE: This is not about being pro or against Canon. This post is only to say that now that we have more or less three similar FF camera systems with Canon-Nikon-Sony most people will choose for the brand that has the most glorious history in the past 20 years.」

・(あれこれどれさんがご紹介下さった記事です)Photography is a simple game, at the end Canon always wins (MirrorlessRumors、2018/09/02)
https://www.mirrorlessrumors.com/photography-is-a-simple-game-at-the-end-canon-always-wins/



(続きます)

書込番号:22083016

ナイスクチコミ!2


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2018/09/04 16:29(1年以上前)

●測距点
測距点5655は、DPでしか実現出来ません。従来型像面位相差AFでは、AF用画素が欠損画素となり画素補完が必須となるからです。

ところが、多分、瞳AFの測距点はかなりアバウトだと思います。以下の注記がある位なので。

AF Points: Max. 5,655 (When selected with cross keys.)

連写速度、4Kクロップ倍率等々と同様、全て、(前倒しでの発売になった為、読み出し速度の遅い)5D4と同一センサーを採用した事に起因しています。

以下は、超ザックリの計算なので、定量的にではなく定性的にご覧下さい。

・撮影画素数:撮影可能な最大解像度の画素数
・測距点:像面位相差AFの測距点の総数
・対画素数:ラインセンサーに必要な長さが全てAF用画素だった場合のセンサー画素数に対する比率
・離散率25%の場合:ラインセンサーに必要な長さに対し、AF用画素を25%のみ割り当てた場合のセンサー画素数に対する比率

[R]
・撮影画素数:3011万(画素ピッチ5.36μm)
・測距点:5655、2.27%(対撮影画素数) ← DPなので離散化は不要

[α7iii]
・撮影画素数:2400万(画素ピッチ5.94μm)
・測距点:693、0.31%(対撮影画素数)、0.08%(離散率25%の場合)

[α7Riii]
・撮影画素数:4218万(画素ピッチ4.52μm)
・測距点:399、0.12%(対撮影画素数)、0.03%(離散率25%の場合)

[Z6]
・撮影画素数:2434万(画素ピッチ5.94μm)
・測距点:273、0.12%(対撮影画素数)、0.03%(離散率25%の場合)

[Z7]
・撮影画素数:4544万(画素ピッチ4.35μm)
・測距点:273、0.16%(対撮影画素数)、0.04%(離散率25%の場合)

詳細に関しては、以下の書き込みをご覧下さい。

・2つの連続する書き込み
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22072675/#22079439



(続きます)

書込番号:22083020

ナイスクチコミ!3


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2018/09/04 16:31(1年以上前)

●電子式IBIS
既にwithdrawされた案件ですが、一言。

1コマが1回の露光の場合、電子式では、コマ内のブレは補正出来ません。飽くまで、コマ間のブレを補正する(酔わないにする)動画専用のISです。



●解像性能向上技術
メカ式IBISを応用した画素ずらしも「あり」とは思いますが、将来的には、もっと飛躍的な技術が一般的に用いられるようになるかもしれません。この辺りの知識は、今年の6月下旬から得た俄仕込みですので、間違い/勘違い等が十分にあり得ます。

写真撮影では、以下の関係式が成り立っています。

・入力関数f * PSF = 出力関数g [実空間] ‥‥ (1)

入力関数とは、皆さんの目の前に拡がる被写体、出力関数とは、撮影画像の事です。
PSF(Point Spread Function、点拡がり関数)は、光学系(回折、収差)、イメージセンサー、ブレ(手ブレ/被写体ブレ)等々、ボケの要因を全て含む関数です(*2)。

PSFの内、レンズとボディ固有のPSFは、特定出来ます(少なくとも、メーカーは把握しています)。PSFが特定出来ているのなら、式(1)の逆の演算を行えば、撮影画像から被写体そのもの(の画像)を算出出来ます。つまり、スーパーウルトラカリカリの画像が得られます。

現在、カメラメーカーは、高価格化路線、まっしぐらですが、もし、エントリークラスのボディとレンズで、スーパーウルトラカリカリの画像が得られるなら、馬鹿高いボディ/レンズの価値は殆ど消失してしまいます。

なお、スーパーウルトラカリカリの画像が得られたら、お好み(例えば、銘玉)のPSFを、式(1)に適用すれば、ボケ味のコントロールも自由自在です。

カメラメーカー/レンズメーカーは、このような技術が簡単に使えるようになっても、(当たり前ですが)絶対に公開しません。PSF(MTF)の測定装置は高価ですが、このような技術が簡単に使えるような時代が到来したら、きっと、おカネ持ちで賢い方々が、公開して下さるはずです???

(*2)
縁側「まったり会」では、現在、PSFの分解に関しては、見解の相違が生じていますが、式(1)の逆の演算に関しては、見解の相違は全くありません。

なお、式(1)の演算「*」は、コンボリューション(convolution 、畳み込み)で、逆の演算は、デコンボリューション(deconvolution 、逆畳み込み)です。私が、これらの演算をスラスラ解ける訳がない事は、超当たり前です!!

書込番号:22083024

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2018/09/04 17:14(1年以上前)

>ミスター・スコップさん

どうもありがとうございます。ご不便とお手数をおかけしたことをお詫びします。

私は、WステップアップWについては、キヤノン・ニコンとも、システムの買い替え・買い足しを促すことで対応する気でいると推測しています。もちろん、マーケティング上のデータを持っているように思います。趣味なら本気で、ということですね。(^^)
RFもZも、その上で、FFに最適化する(している)と思います。
こうして考えると、ニコンとキヤノンの違いは、ニコワンを失ったニコンとEOS Mが稼いでくれるキヤノン、ということになると思います。
ニコンは、ニコワンの代わりにAPS-Cの一眼レフを日本以外で頑張って売るのだと思います。

EOS M5mk2までは、とりあえず、(2桁D相当として)出すと思いますが、EOS 7D的なモデルは出さないと思います。7Dは、D500と同じようにAPS-Cと言っても、性格が異なるので、EF-Mで出す理由はないと思います。


書込番号:22083108 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/04 17:30(1年以上前)

>ミスター・スコップさん

ご存知と思いますが

> 1コマが1回の露光の場合、電子式では、コマ内のブレは補正出来ません。

静止画の電子式手ブレ補正は、ワンショットとしては、モデルを使う方法があると思います。
元々は何をどう撮ろうとしていたか、と、露光中のカメラの動きのログ、を突き合わせて、元画像を推定する方法です。補助的に、超高感度で高速シャッターを使って撮影した参照画像を使うこともできます。

ある意味、インチキなのですが、キヤノンなら、いずれやるかも…、と思っています。

ご提示の式は、何をどう写したか、について仮定を置かない、という条件だと思います。

例えば、写っているモノが、英語のアルファベットだということが分かれば、かなり、崩れた画像から元の文字を「復元(捏造)」できるようです…。

書込番号:22083150 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/04 18:13(1年以上前)

あれこれどれさん

> ご不便とお手数をおかけしたことをお詫びします。

あれこれどれさんのスレが大人気だったので、スレが跨ってしまっただけなので、気になさらないで下さい。


> EOS M5mk2までは、とりあえず、(2桁D相当として)出すと思いますが、EOS 7D的なモデルは出さないと思います。

私は、M5iiは出さないと思います。当然、7D相当もです。M5iiが出ないと考えている理由は(3回目なので、うんざりなさると思いますが)、

> M5iiの噂が最近聞こえなくなって来たのは、もしかすると、かなり前からキヤノンがこうした方針を固めていた為かも??RFマウントではなく、EFマウント継承を匂わせていたのと同様、巧みなフェイクかもしれませんね。

に尽きます。M5iiの噂が頻繁に出ていた頃(8月上旬辺りまで)は、フォトキナに合わせ(フォトキナ前に)確実に出るとさえ言われていました。確実と言われていたのに、フォトキナに合わせ(フォトキナ前に)出ないと言う事は、ほぼフェイク確定だと思います。

キヤノンは、将来の事に関しては口が堅いので、RFのAPS-C版が出る/出ないとか、Mシリーズがどうなる等々には、一切触れない気がしています。確実に出ると言われていたM5iiを来年のCP+〜フォトキナになっても登場させない事が、(私のようにフェイク確定だと考えていない方々への)キヤノンの意思表示だと思います。

それにしても、楽しく愉快な妄想を膨らまさせてくれた、眞榮田さんは得難い人材でした。業界で残るのは、シグマの山木さん位ですかね??


> 静止画の電子式手ブレ補正は、ワンショットとしては、モデルを使う方法があると思います。
元々は何をどう撮ろうとしていたか、と、露光中のカメラの動きのログ、を突き合わせて、元画像を推定する方法です。補助的に、超高感度で高速シャッターを使って撮影した参照画像を使うこともできます。

情報、ありがとうございます。

解像性能向上は、私が示した手法以外にも、色々あると思います。いずれにせよ、馬鹿高いボディ/レンズの価値は殆ど消失しまう可能性等も考えておかないと、高価格化路線はどこかで破綻するのでは?と危惧しています。前にも書きましたが、考えが纏まったら、どこかで(あれこれどれさんのスレではないかもしれません。ごめんなさい!)書きたいと思っています。

あれこれどれさんがご紹介下さった手法の究極の形が、(多分!!!)以下だと思います。

・ガビガビの低解像度写真を高解像度な写真に変換できる「EnhanceNet-PAT」が登場 (Gigazine、2017/11/01)
https://gigazine.net/news/20171101-algorithm-low-resolution-images/

書込番号:22083229

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2018/09/04 18:27(1年以上前)

[22083024]のチョイ補足です。

小絞りボケに対し、「回折補正機能」等を搭載した機種がありますよね?

全てのメーカー/機種ではありませんが、少なくとも、富士フイルムでは、[22083024]の式(1)の逆の演算(デコンボリューション)を用いているようです。

ご参考まで。

・点像復元はどのような仕組みですか?点像や復元とは何ですか? (富士フイルム)
http://digitalcamera.support.fujifilm.jp/app/answers/detail/a_id/17833

書込番号:22083254

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2018/09/04 18:32(1年以上前)

>ミスター・スコップさん

どうもです。

> に尽きます。

おそらく、見飽きていると思いますが、出ると考えている根拠は

https://www.nokishita-camera.com/2018/08/2018815.html

「PC2357
デジタルカメラ
Wi-Fi・Bluetooth搭載
バッテリー:LP-E6/LP-E6N (または同等品)
KissMと同じ無線部品」

に尽きます(^_^;)。
これが、EOS M5mk2ではWないWとすれば、一体、何だろう?、となると思います。
いくらなんでも、ドタキャンは、ないでしょうから…。

まだ、SKUは振られていないようなので、9/5は、ないと思いますが…。

それとも
SX70 HS?
G3Xmk2?
あるいは何か別のもの?
XCのレンズ交換式?まさか…

> あれこれどれさんがご紹介下さった手法の究極の形が、(多分!!!)以下だと思います。

はい。
加速度センサーだけカメラに仕込んでDPPで復元とかもありそうですね。
半画素ずらしはないと思いますが(笑)。

書込番号:22083268 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/04 19:06(1年以上前)

あれこれどれさん

以下を、RFのAPS-C版と解釈する事は可能でしょうか?
もし可能なら、RFのAPS-C版と言う事で、スッキリ解決??

「PC2357
デジタルカメラ
Wi-Fi・Bluetooth搭載
バッテリー:LP-E6/LP-E6N (または同等品)
KissMと同じ無線部品」

書込番号:22083364

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2018/09/04 19:26(1年以上前)

>ミスター・スコップさん

> 以下を、RFのAPS-C版と解釈する事は可能でしょうか?

FFとAPS-Cで、開発から生産から違う部隊が分担してやっているとするなら…。
元々は、一眼レフはDSナンタラで採番、ミラーレスとコンパクトはPCナンタラで採番、なので。

ちなみに、EOS Rは、

DS126721
レンズ交換式カメラ
日本製
SKU:3075C003AA、3075C013AA、3075C023AA
Wi-Fi・Bluetooth搭載
バッテリー:LP-E6/LP-E6N (または同等品)
KissMと同じ無線部品

だと思います。つまり、ガンレフ部隊の「作品」のはず。
続く、高画素版も、そうみたいです。

そう言うことで、EOS M5mk2は、G1X的位置付けの製品として、出ると予想しています。

ちなみに、レンズは、Lと非Lで、やっているみたいです。

これらがL

「交換レンズ(5本)
SKU:2439C005AA, 2959C005AA, 2963C005AA, 2972C005AA, 3045C005AA
製造:日本」

これらが、EF-M 32mm F1.4(多分、カラバリで2SKU)とRF 35mm F1.8

「交換レンズ(3本)
SKU:2965C005AA, 2973C005AA, 3329C005AA
製造:台湾 or 日本」

書込番号:22083398 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/04 19:38(1年以上前)

スピードライトは

https://www.canonrumors.com/canon-speedlite-el-100-confirmed/

これ

書込番号:22083424 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/04 20:05(1年以上前)

「Nokishita has now received information that the new Speedlite will be the EL-100.」とありながら、書き込み時点では、「軒下デジカメ情報局」に記事が掲載されていません(≧▽≦)

書込番号:22083488

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2018/09/04 20:15(1年以上前)

>ミスター・スコップさん

Twitterでの囀りです。

書込番号:22083519 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/04 20:24(1年以上前)

あれこれどれさん

前後してしまいましたが、DSナンタラとPCナンタラの解説、どうもありがとうございます。

もし、M5iiが出ても、(余程、格安でもない限り)買わない方がいいと誰しも思うはずですよね?
売れるアテがないのに、発売を強行するような馬鹿なマネをキヤノンがするとは思えないのですが‥


> Twitterでの囀りです。

そうも思ったのですが、面倒だったので、確認しませんでした(^^)

書込番号:22083537

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2018/09/04 20:40(1年以上前)

>ミスター・スコップさん

> もし、M5iiが出ても、(余程、格安でもない限り)買わない方がいいと誰しも思うはずですよね?

機能的には、多分、90D相当、ということで、それなりには売れると思います。多分、G1Xmk3よりは売れると思います。

EOS R系と、どう別物として差異化するか、ですが、コンデジとの「地続き性」の濃淡だと思います。

ちなみに、次期M6かもしれないイラストの載った特許公開も見たことがあります。

https://www.canonnews.com/canon-patent-application-expansion-accessory-for-canons-small-cameras

Canon Patent Application: Expansion accessory for Canon's small cameras

EVFをペタ付け?

書込番号:22083569 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/04 20:51(1年以上前)

キヤノン・香港のHPティザー広告がYoutubeででましたね。

9月5日、準備はいいかい?とだけですが。

書込番号:22083612 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/04 21:10(1年以上前)

>功夫熊猫さん

情報をありがとうございます。
URLをご存知だはないですか?

書込番号:22083665 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/04 21:32(1年以上前)

>あれこれどれさん

https://www.youtube.com/watch?v=mFaNE7MEFsE

一応、キヤノン公式だと思います。

書込番号:22083720

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2018/09/04 21:55(1年以上前)

>功夫熊猫さん

ありがとうございます。

書込番号:22083789 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/04 21:57(1年以上前)

なんも分からん動画や☆

書込番号:22083795 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/04 22:02(1年以上前)

最初にリリースするRFレンズからすると、僕のイメージとはかけ離れてました。

誰がCM起用されるんでしょうね^ ^?
斎藤工さん、坂口健太郎さんあたりで来ないかなぁ...

または...Mas@さん(p_-)

書込番号:22083812 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/04 22:03(1年以上前)

>Masa@Kakakuさん

あと一晩待ってね、ということで。

書込番号:22083815

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2018/09/04 22:09(1年以上前)

ほんとになんもわからんやん…



あこどんさん
スコップさん
その他ご参加の皆さん

前スレからのおちゃらけ無駄レス失礼つかまつりました。

全ては全治三ヶ月の無法者の仕業と笑っていただければ幸いです(・∀・)

書込番号:22083827 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/04 22:44(1年以上前)

いよいよ、明日ですね!

しかし、発表会の質疑応答では、キヤノンが広告を出稿している報道機関等が、予定調和的な質問しかしない可能性大です。

そこで、「キヤノンを問い詰めてみたい」と明言なさっているあれこれどれさんが、会場に密かに侵入し、キヤノンを詰問して、世界中が疑問に思っている事を全て聞き出して下さる事になりました。

皆さん、あれこれどれさんからのリポートに、期待しましょう!!!




‥‥‥ とかは、駄目ですか???是非、お願いします!!!

書込番号:22083919

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2018/09/04 23:28(1年以上前)

あと、120日寝ないと2019年にならない( ̄ー ̄)

書込番号:22084055 スマートフォンサイトからの書き込み

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わくやさん
クチコミ投稿数:1086件Goodアンサー獲得:56件

2018/09/04 23:31(1年以上前)

どうもキヤノンのRFと言われるとキヤノンのレンジファインダーしかイメージ出来ないのですが。
キヤノンももう少しよく考えれば良いのにと少し思います。

書込番号:22084063 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 06:35(1年以上前)

>ミスター・スコップさん

> ‥‥‥ とかは、駄目ですか???是非、お願いします!!!

誠に遺憾ながら…m(_ _)m

って、ついに!
あと、6時間と30分弱…(^o^)

書込番号:22084393 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 06:38(1年以上前)

>あれこれどれさん

今日発表になればキヤノラー
大興奮。

書込番号:22084397

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2018/09/05 06:52(1年以上前)

超絶のカッコ悪さ:キヤノンフレックス(発売:1959年5月)

やっとまともな外観に:FX(発売:1964年4月)

やれば出来る:FXブラックボディ

今のキヤノンがあるのも雷のお蔭:F-1(発売:1971年3月)

あれこれどれさん

> 誠に遺憾ながら…m(_ _)m

残念!!



わくやさん

> どうもキヤノンのRFと言われるとキヤノンのレンジファインダーしかイメージ出来ないのですが。

一般的な方はわくやさんと同様のイメージなのかもしれませんが、私の場合、キヤノンでRと言えば、キヤノン初の一眼レフシリーズ、Rマウント(物理的な形状はFL、FDと同じで、絞り連動機構が異なります)です。

初号機の名称は、単に「キヤノンフレックス」。私にとっては、当然、既に過去の遺物でしたが、初めて外観写真を見た時は、あまりのカッコ悪さに超ビックリしました。外観だけで、ニコン初の一眼レフF(*1)との差は、歴然。一眼レフが登場した頃は、キヤノンは、レンジファインダー(こちらは、名機IV Sbから「S」の印象が強いです)が絶好調だったので、一眼レフでは完全に出遅れたのでしょう。

(*1)
ただし、Fも、登場時は、ペンタプリズム部分の三角形が「幽霊の頭についている三角の白い布」を連想させるとの辛口の評価もあったようです。当時は、まだまだ江戸時代の名残が残っていたのでしょうか??

F-1は、キヤノンの記者会見なのに、カメラがニコン(多分、F)オンリーだった事に、キヤノンの創業者/初代社長(*2)の御手洗毅氏が激怒した事が、開発の発端と言われています。

(*2)
創業時、本職はまだ産婦人科医だったので、厳密には「初代」ではなかったと記憶しています。

初号機「キヤノンフレックス」の超カッコ悪さを見れば、RマウントからFLマウントまでに、Fと圧倒的な差が生じてしまったのも、さもありなんです。

EOS R、RFマウントの名称を初めて知った時は、何故、キヤノン一眼レフ暗黒期を連想させる名称にしたのか、理解に苦しみましたが、リベンジの意味合いが込められているのかも???

【Rマウント】
・キヤノンフレックス(発売:1959年5月) ニコンFの発売は1959年6月。とても同じ年に発売されたとは思えない!!
https://global.canon/ja/c-museum/product/film38.html

・キヤノンフレックスRP(発売:1960年9月)
https://global.canon/ja/c-museum/product/film39.html

・キヤノンフレックスR2000(発売:1960年9月)
https://global.canon/ja/c-museum/product/film40.html

・キヤノンフレックスRM(発売:1962年4月)
https://global.canon/ja/c-museum/product/film43.html

【FLマウント】
・FX(発売:1964年4月)
https://global.canon/ja/c-museum/product/film49.html

 :
 :

・ペリックス(発売:1965年4月) ペリクルミラー(20μmの極薄マイラーフィルムを蒸着処理した半透明・固定式ミラー)初搭載機
https://global.canon/ja/c-museum/product/film56.html

 :
 :

【FDマウント】
・F-1(発売:1971年3月)
「5ヵ年の歳月、数十台分の開発費に匹敵する膨大な投資と労力、キヤノンの技術の総力を結集して誕生した最高級の35mmシステム一眼レフカメラである。」‥‥つまり、御手洗毅氏の雷が落ちたのは1966年頃。
https://global.canon/ja/c-museum/product/film78.html

書込番号:22084418

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2018/09/05 07:05(1年以上前)

>ミスター・スコップさん

> キヤノンフレックス

新人社員さんが、ほとんどひとりで設計したと言われる伝説の…(^_^;)

だからと言って、別にその人がunder the tableで自主的にやったはずもなく…
他の人が、それどころではなかっただけで…(^_^;)

現代だと、ニコワンに、そういう雰囲気がありますね…(´・ω・`)

書込番号:22084440 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 07:56(1年以上前)

であこどん、もし今日はっぴょのRにサプライズというか情報統制で隠されてて或いはリーク情報で散々だったので慌てて追加する事にした

いんぼでーいめーじすたびらいざぁ

が搭載されていたら、もちろん買うよね? (`・ω・´)?

書込番号:22084519 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 08:00(1年以上前)

>Masa@Kakakuさん

> もちろん買うよね? (`・ω・´)?

買わない理由がない。(^_^;)
手持ちの6Dをどうしよ、はあるけど…(^_^;)

書込番号:22084526 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 08:25(1年以上前)

載ってるといいねェ☆ ( ̄▽ ̄)b

6Dは俺がもらてあげる♪EFマウントレンズ群含め。
右から左にコメ兵行き…ヽ(_ _ヽ)☆ガッ┗┐(`Д ´ #)ノ



つか、いんぼで欲しい人って

@ 既存純正で現役モデルのIS非搭載レンズに活用
A オールドレンズなり他社レンズ遊びに活用
B 動画や動画!

この辺り?やっぱ俺にとっては



(  ̄σ▽ ̄) ホジホジ
↑割とどうでもいい

書込番号:22084579 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 08:46(1年以上前)

>Masa@Kakakuさん

> B 動画や動画!

動画は、三脚とジンバルが王道だと思う。

> @ 既存純正で現役モデルのIS非搭載レンズに活用

これはあるかも?

> A オールドレンズなり他社レンズ遊びに活用

Zに流れるのでは?

> 6Dは俺がもらてあげる

あんたにゃやらん(^^)

書込番号:22084611 スマートフォンサイトからの書き込み

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わくやさん
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2018/09/05 09:25(1年以上前)

>創業時、本職はまだ産婦人科医だったので、厳密には「初代」ではなかったと記憶しています。

創業者が開発等に専念するため、法人化する際パトロンだっで暇だった御手洗毅氏が初代社長を兼任していたので創業者ではないけど初代社長で間違いないはず。

結局ニコンFのデザインは海外で個性の御手洗毅氏を酷評され、ジュージアーロデザインになったわけで、色々難しい。

書込番号:22084690 スマートフォンサイトからの書き込み

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わくやさん
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2018/09/05 09:47(1年以上前)

>結局ニコンFのデザインは海外で個性の御手洗毅氏を酷評され、ジュージアーロデザインになったわけで、色々難しい

違う違う、そうじゃない。

結局ニコンFのデザインは海外で個性がないと酷評され、ジュージアーロデザインになったわけで、色々難しい

訂正します。失礼しました。

書込番号:22084719 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 09:58(1年以上前)

>わくやさん

> 違う違う、そうじゃない。

ここでは珍しい、セルフツッコミ…(^o^)

書込番号:22084731 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 12:02(1年以上前)

一時間を切った…

書込番号:22084912 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 12:06(1年以上前)

あこどん、めっさワクワクしてんなw



|ω・´) 全てを得るか、地獄に堕ちるか☆
|彡 サッ

書込番号:22084917 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 12:12(1年以上前)

> |ω・´) 全てを得るか、地獄に堕ちるか☆

それは値付け次第…

書込番号:22084931 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 12:16(1年以上前)

>あれこれどれさん

楽しみすぎます。

書込番号:22084942

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2018/09/05 12:39(1年以上前)

しかしホントに最後の最後まで値段情報のリークが無かったねスゲーなキヤノン☆

ボディの店頭販売価格が20万切ってたら快挙だけど、なにせ It’s THE Canon we are taking about. だからなぁw

書込番号:22085003 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 12:47(1年以上前)

実は16時(JST)??

https://www.canonrumors.com/the-canon-announcements-will-be-sometime-around-300-am-eastern-time-on-september-5-2018/

The Canon announcements will be sometime around 3:00 AM Eastern Time on September 5, 2018

Probable announcement times around the globe:

「Los Angeles, USA 12:00 – 1:30 AM
Toronto, Canada 3:00 – 4:30 AM
London, England 8:00 – 9:30 AM
New Delhi, India 12:30 – 2:00 PM
Hong Kong 3:00 – 4:30 PM
Sydney, Australia 5:00 – 6:30 PM」


書込番号:22085021 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1597件Goodアンサー獲得:11件

2018/09/05 12:48(1年以上前)

30万超えの可能性も

そうならソニーの方がお得感ありです

30万切らないと売れないよ、キヤノンさん

書込番号:22085022 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2786件Goodアンサー獲得:15件

2018/09/05 12:53(1年以上前)

情報は大概外注先やら宣伝材料の発注先から漏れるらしいですが、希望小売価格の情報はその筋からは漏れないでしょう。

本社のその筋しか知らないでしょうし、その筋が価格情報を漏らすとなればインサイダーで犯罪にもなりそうな。

書込番号:22085038 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 12:53(1年以上前)

>sadou.dakeさん

> 30万切らないと売れないよ、キヤノンさん

At the end Canon wins. :-<

書込番号:22085041 スマートフォンサイトからの書き込み

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わくやさん
クチコミ投稿数:1086件Goodアンサー獲得:56件

2018/09/05 12:55(1年以上前)

はじめの方で$1900なんてリークありませんでした?

書込番号:22085047 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1597件Goodアンサー獲得:11件

2018/09/05 13:03(1年以上前)

今HP観ましたが未だの様でした

書込番号:22085059 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4490件Goodアンサー獲得:303件 縁側-エアリーディスク駅から真っ当駅への旅を「まったり」楽しむ会の掲示板

2018/09/05 13:10(1年以上前)

もう発表が始まっているかもしれませんが、16時だとしたら、市場へのインパクトを考慮している事になります。

散々リークしたけれど、(当局がリーク情報を勘案してくれるはずはないので)単に、筋を通しただけなのか、はたまた、大きな隠し玉(IBIS)があるのか‥‥?

書込番号:22085075

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クチコミ投稿数:792件Goodアンサー獲得:1件

2018/09/05 13:20(1年以上前)

せごどん。

出ませんぜ。

書込番号:22085092

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クチコミ投稿数:2673件Goodアンサー獲得:118件 縁側-カメラ機材、撮った写真で談笑しませんかの掲示板写真日記 

2018/09/05 13:27(1年以上前)

確かNikonが14時だったからCanonも14時では?

書込番号:22085102

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2018/09/05 13:27(1年以上前)

>ミスター・スコップさん

> もう発表が始まっているかもしれませんが、16時だとしたら、市場へのインパクトを考慮している事になります。

通例だと、(たかが)新製品発表会で、そこまでやるか、は無かったような…。
余程、すごいのか?!
(?_?)

書込番号:22085103 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4768件Goodアンサー獲得:189件

2018/09/05 13:38(1年以上前)

そもそも13時発表てどこソースやったん? (・ω・)?
慣例?

書込番号:22085117 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 13:41(1年以上前)

>Masa@Kakakuさん

> 慣例?

そそ。(^_^;)

CRの記事は、ほぼ間違いなく、Canon U.S.A.がネタ元だと思います。

書込番号:22085120 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 13:42(1年以上前)

あれこれどれさん

> 余程、すごいのか?!
> (?_?)

余程、凄いんです、きっと!!
IBISとか‥‥(笑)

書込番号:22085123

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2018/09/05 13:48(1年以上前)

>ミスター・スコップさん

その時刻でないと、日経記者のアポが取れなかった、とかではなくてね?

書込番号:22085135 スマートフォンサイトからの書き込み

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AE84さん
クチコミ投稿数:3595件Goodアンサー獲得:80件

2018/09/05 14:04(1年以上前)

こうやって待ってるときにキターーーーとおもったら新型プリンターの発表が来てたりすんのよねw

書込番号:22085165

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2018/09/05 14:08(1年以上前)

>AE84さん

> こうやって待ってるときにキターーーーとおもったら新型プリンターの発表が来てたりすんのよねw

こんな時、EF-M 32mm F1.4の発表が別出しで来ても、ズルッと来ますよね?

書込番号:22085170 スマートフォンサイトからの書き込み

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わくやさん
クチコミ投稿数:1086件Goodアンサー獲得:56件

2018/09/05 14:10(1年以上前)

>情報は大概外注先やら宣伝材料の発注先から漏れるらしいですが、希望小売価格の情報はその筋からは漏れないでしょう。

子売店に少し前に予想注文数を集計してから発売日や発表日を決める場合もあり、その場合主な子売店には情報はいっているはず。

書込番号:22085175 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 14:12(1年以上前)

最初のフライングは、案外、明日のモーニング・サテライトとか今夜のワールド・ビジネス・サテライトの、放送内容(番組表)更新だったりして…(^^)

書込番号:22085177 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 14:29(1年以上前)

世界同時発表なのかもしれません。

件のCanon HongkongのYoutubeのコメントには、夜9時からLive showやるよみたい
なことが書いてあります。

香港の夜9時といったら日本時間の夜10時のはずで、なぜにこんな時間にといえば、
ピョンチャンオリンピックと一緒で欧米に忖度したからでしょうね、多分。

そうか、世界同時発表ならディーンフジオカクラスではインパクトないなあ。
トムクルーズあたりをよんでCMに起用するとか?

書込番号:22085203

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AE84さん
クチコミ投稿数:3595件Goodアンサー獲得:80件

2018/09/05 14:52(1年以上前)

>あれこれどれさん

>こんな時、EF-M 32mm F1.4の発表が別出しで来ても、ズルッと来ますよね?

んだんだ^^
発表は今晩かな?
仕事しよー

みんな仕事せんでええの?^^;

書込番号:22085230

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クチコミ投稿数:792件Goodアンサー獲得:1件

2018/09/05 15:10(1年以上前)

すごい勢いでスレが伸びていますね。
皆様の関心の高さがうかがえます。

流石販売NO.1のキヤノンフルサイズミラーレス。

書込番号:22085259

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クチコミ投稿数:792件Goodアンサー獲得:1件

2018/09/05 15:13(1年以上前)

>AE84さん

気になって仕事が手につかない。

じゃね?

書込番号:22085263

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クチコミ投稿数:4768件Goodアンサー獲得:189件

2018/09/05 15:42(1年以上前)

>>ディーンフジオカクラスではインパクトないなあ。

じゃあショーンK… ヽ(_ _ヽ)☆ガッ┗┐(`Д ´ #)ノ

書込番号:22085308 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 16:05(1年以上前)

来たようです。

https://www.canonrumors.com/here-is-the-canon-eos-r-announcement-live/

Here is the Canon EOS R announcement live

書込番号:22085347 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1098件Goodアンサー獲得:38件

2018/09/05 16:07(1年以上前)

ブラピかジャック・スパロウ 格安で希望(p_-)

さあ、見せてもらおうか!Mas@さんのコネとya...

あ、日本人ならプロフェッサー坂本龍一

書込番号:22085350 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 16:08(1年以上前)

正式発表でましたね

書込番号:22085352

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クチコミ投稿数:2673件Goodアンサー獲得:118件 縁側-カメラ機材、撮った写真で談笑しませんかの掲示板写真日記 

2018/09/05 16:09(1年以上前)

わすれました

https://cweb.canon.jp/newsrelease/2018-09/pr-eos-r.html

書込番号:22085357

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2018/09/05 16:09(1年以上前)

日本でも来ましたね

https://global.canon/ja/news/2018/20180905.html

書込番号:22085359 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4494件Goodアンサー獲得:39件 ちび5 

2018/09/05 16:10(1年以上前)

…(´・ω・`)動画見れない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

書込番号:22085360

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2018/09/05 16:15(1年以上前)

Youtubeでも、キヤノンマーケティングであがっています。

書込番号:22085368 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:792件Goodアンサー獲得:1件

2018/09/05 16:15(1年以上前)

せごどん。

13時になっても何の知らせも有りませんでしたが。

頼りの無いのは良い知らせ。

No News  is good News.

書込番号:22085369

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クチコミ投稿数:792件Goodアンサー獲得:1件

2018/09/05 16:29(1年以上前)

EOS R

237,500円(税別)

安い。 安すぎる。

じゃね?

書込番号:22085401

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クチコミ投稿数:2673件Goodアンサー獲得:118件 縁側-カメラ機材、撮った写真で談笑しませんかの掲示板写真日記 

2018/09/05 16:31(1年以上前)

12日予約開始だけど

いったい幾らになるんだろう
HP上では5D4の上に来ている。

書込番号:22085405

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2018/09/05 16:33(1年以上前)


本当ですか?

>爽やかな風。さん
どこに出ていました? その価格ならバーゲンプライスでないでしょうか

書込番号:22085408

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クチコミ投稿数:2786件Goodアンサー獲得:15件

2018/09/05 16:36(1年以上前)

ニコンもそうだけど、キヤノンのビジョンもあいまい。

とりあえず、スチルのユーザーは囲い込んでおこうみたいな。

書込番号:22085416 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4494件Goodアンサー獲得:39件 ちび5 

2018/09/05 16:38(1年以上前)

EF-M32mm F1.4 STM、スリム・・・・・ (´・ω・`)

書込番号:22085420

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2018/09/05 16:46(1年以上前)

>功夫熊猫さん

> とりあえず、スチルのユーザーは囲い込んでおこうみたいな。

確かに…。
今回のレンズは、ニコンより、静止画向きかもですね。さすがに、4Kでもクロップは1みたいですが…。

パナソニックが、どう出るか?

P.S.

レンズキットは、後から、出す?!

書込番号:22085445 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 16:48(1年以上前)

>おじぴん3号さん

価格コムの新製品ニュースです。

書込番号:22085449

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2018/09/05 16:49(1年以上前)

>おじぴん3号さん

キヤノンオンラインの価格です。

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=77435/

書込番号:22085451 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 16:56(1年以上前)

EOS R  237,500円(税別)

ちなみに、キヤノン・オンラインのEOS 6Dii の価格が 225,000円(税別)ですから、非常に安い
価格設定ですね。

書込番号:22085470

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2018/09/05 17:02(1年以上前)

まさもんの戯言かと思ってたらほんとにタッチバー付いてた(´-ω-`)

書込番号:22085489 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 17:11(1年以上前)

ニコンに比べて、キヤノンはレンズが充実している
印象が有りますね!

書込番号:22085508

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2018/09/05 17:17(1年以上前)

>☆観音 エム子☆さん

> EF-M32mm F1.4 STM、スリム・・・・・ (´・ω・`)

カラバリはないようですね。

なお、交換レンズの認証機関との登録のグルーピングは、Lと非Lとかでは無いようです。(^_^;)

後、一本
2973C005AA
というのが、後から出てくる32mmのカラバリでなければ、未発表で残っているようです。

書込番号:22085526 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 17:17(1年以上前)

>あれこれどれさん

ありがとうございます。
価格は見ました。仕様見て、HP見たら位置づけが5D4の上 35万かなと思ったら。

CANONさんフルサイズミラーレス市場取りに来ましたね。 バーゲンプライスかな。
多分1割引予約でしょうね。
RF24-105F4Lのキットあれば嬉しいですね。

書込番号:22085529

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2018/09/05 17:29(1年以上前)

>おじぴん3号さん

どうも、最初はセットでは無くて、キャッシュバックで対応するようです。

RF24-105mm F4 L IS USM ¥20,000 キャッシュバック

2018年10月下旬発売予定

RF35mm F1.8 MACRO IS STM ¥5,000 キャッシュバック

2018年12月下旬発売予定

マウントアダプター EF-EOS R ¥10,000 キャッシュバック

2018年10月下旬発売予定

コントロールリング マウントアダプター EF-EOS R ¥10,000 キャッシュバック

2018年10月下旬発売予定



どうしても必要なのは、マウントアダプター EF-EOS Rですが、定価がどのくらいなんでしょう?

書込番号:22085562

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2018/09/05 17:31(1年以上前)

いろんなYoutube公開されています

キヤノンマーケティング
https://www.youtube.com/user/CanonMarketingJapan/videos

CANON USA
https://www.youtube.com/user/CanonNorthAmerica/videos

ざっとみた限りの感想。

*キヤノンはニコンほど一眼レフに気を使っていない。
 一眼レフは切りすてる覚悟はできている、ともいえるし、未来志向ともいえる、かも。

*400mm、600mmのレンズやプロカメラマンのコメントをみると、次期フラッグシップ機は、
 Rマウントで出してくるでしょう、ひょっとして。

書込番号:22085571

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2018/09/05 17:35(1年以上前)

>おじぴん3号さん

> 価格は見ました。仕様見て、HP見たら位置づけが5D4の上 35万かなと思ったら。

細かいところは、結構、コストダウンしている感じで、せいぜい、6D2の少し上、くらいだと思います。
なので、まあ、適正価格だと思います。
レンズは強気みたいですが、キット設定もするでしょう。

> RF24-105F4Lのキットあれば嬉しいですね。

キットは2種類あるようです。
24-105付き、と、マウントアダプター同梱?!

書込番号:22085579 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 17:41(1年以上前)

>あれこれどれさん

キットありましたっけ? そうなると、キットとキャッシュバックは、両方いけるのかな?

手ブレ補正の情報は交錯していますが、何だか静止画でも効くような??


AFが、レンズによりますが、全域でF11でもOKというのは、かなりのサプライズです。(マウントアダプターを噛ましても)

書込番号:22085595

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2018/09/05 17:41(1年以上前)

>ぷーさんです。さん

キャッシュバックですか

EF-EOS R 定価15000円ですから 10000円キャッシュバックなら3000円くらいで購入ですね。

RF24-105F4Lの販売価格が気になります。1割引かな

書込番号:22085599

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2018/09/05 17:48(1年以上前)

>ぷーさんです。さん

> キットありましたっけ?

未設定ですが、軒下さんによれば、認証機関に、3種類のSKUが登録されているので…。
キットが出るのを待つのが吉かも?

3075C003AA ボディのみ
3075C013AA おそらくキットその1
3075C023AA おそらくキットその2

書込番号:22085623 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 17:49(1年以上前)

EF-M32F1.4がレンズ径を維持したのはアッパレ!

|ω・`) R云々よりこっちのが嬉しい。買おかな☆
|彡 サッ

書込番号:22085624 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 17:52(1年以上前)

でもRこの価格設定なら初値でも20万切れるとこありそうやな。性能抑えてシェア獲りに舵切ったか?

あこどん、やっぱパス?いんぼで無いし☆

書込番号:22085637 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 17:56(1年以上前)

>あれこれどれさん

キット販売あるのですか!!
あれば嬉しいですね

>ぷーさんです。さん

 静止画では効かないと思いますがRF24-105F4LとRF単付けた時最大5段分になるということみたいです。

事前登録すませました。

書込番号:22085659

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2018/09/05 18:12(1年以上前)

てか、全部買い。

じゃね?

書込番号:22085713

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2018/09/05 18:12(1年以上前)

>おじぴん3号さん

> キット販売あるのですか!!

おそらく…

> あれば嬉しいですね

いつから、かはわかりませんが (^_^;)

書込番号:22085716 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 18:41(1年以上前)

しかし、EOS Rのポジションは、ソニーα7iiiとニコンZ6と比べて、絶妙と言って良い所に持ってきましたね。

総画素数は、EOS Rが3000万画素で多い。APS-Cクロップ有り(ソニー有り、ニコン無し) マウントアダプター
は、EOS R 安くてバリエーション多し。ニコンは高い。連写性能は、キヤノンはエントリー並み。比較の対象に
ならず。

実売は、キヤノンが1番安くなる・・・かも?


キヤノンのレンズを持っていない層には、ソニー・ニコンの方が魅力ですが、キヤノンのユーザーには、他に行けない
魅力を持ってます。

書込番号:22085801

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2018/09/05 18:41(1年以上前)

行けそうです(笑)
思ったよりも安いですね〜

書込番号:22085804 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 18:45(1年以上前)

でもレンズがバカ高いですね〜

手持ちのあんまり使わないレンズ売ろうかなぁ

書込番号:22085816 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 19:05(1年以上前)

>ぷーさんです。さん

> 実売は、キヤノンが1番安くなる・・・かも?

と、思います。

> 連写性能は、キヤノンはエントリー並み。比較の対象に ならず。

IBIS非搭載とこれで、安い!と確信しました。さすがに、オンラインで20万円切りは無かったけど(^_^;)

あとは、どんなスケジュールでRFレンズが出てくるか?

案外、撒き餌的単焦点からくるかもしれません。24-70 F2.8のIS付きは、早めにEFで出して、完結かもです。
プア三元のうち、結局は出なかった、廉価広角は、RFで出るかもです。

書込番号:22085866 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 19:09(1年以上前)

>功夫熊猫さん

カメラマンの皆さん、あっけらかんと「一眼レフに未練無し」でした 笑。作例については、アダプターを使って
EFレンズを多用していますが、AFスピード・精度についての言及は無かったです。瞳AFも、EFレンズで
使えるようですし。

ただ「連写枚数」は、一眼レフと圧倒的な差があるので、当然プロ機が、来年に出てくるのでしょう。

書込番号:22085878

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2018/09/05 19:15(1年以上前)

>Masa@Kakakuさん

> あこどん、やっぱパス?いんぼで無いし☆

キット設定を待って…(^_^;)

書込番号:22085895 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 19:18(1年以上前)

>ぷーさんです。さん

新マウントの成否はプロカメラマンが認めるかどうかにかかっていると思っていましたが、
そこは商売上手なキヤノン。
息のかかっているカメラマンをいっぱい集めました。

閑話休題。
なぜ、名前が「R」なのかわかりません。

書込番号:22085902

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2018/09/05 19:19(1年以上前)

>あれこれどれさん

IBIS非搭載は、先ずはレンズIS、後は高感度を使え、フラッシュ使え、三脚使えなんでしょう。まあ、首尾一貫している
事は、間違いないです。

RF 35mmf1.8は、リーズナブルなので、たぶん50mmF1.8を、2万円切れで、ぶっ込んでくるでしょう。後は、24mmF1.8
かなぁ〜。

私は、超広角は EF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STMで良いのですが、たぶん強制クロップされるのでしょうねぇ〜。
ソニー機につけて、×1.5までは、周辺は綺麗なので、そのままフルの画角でとってトリミングできると良いのですが。

書込番号:22085904

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2018/09/05 19:20(1年以上前)

>ぷーさんです。さん

> ただ「連写枚数」は、一眼レフと圧倒的な差があるので、当然プロ機が、来年に出てくるのでしょう。

Digic8/9の強力バージョンを二連装とか?
EOS RのDigic8は、せいぜい、90DとかM5mk2並みだと思います。下手したら、Kiss Mと同じかも?

書込番号:22085906 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 19:24(1年以上前)

>功夫熊猫さん

当然、キヤノン親派を集めますね。それは、どこの社も同じですし。


>なぜ、名前が「R」なのかわかりません。

革命 Revolutionの「R」では?? 

書込番号:22085918

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2018/09/05 19:24(1年以上前)

>ぷーさんです。さん

> 私は、超広角は EF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STMで良いのですが、たぶん強制クロップされるのでしょうねぇ〜。

動画の4Kクロップもできるようです。10-18と18-135があれば、取り敢えず、遊べそうです。電動化もできるし…(^_^;)
最初から狙っていたかも?

書込番号:22085921 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 20:15(1年以上前)

>あれこれどれさん

さっそくヨドバシ行ってCANONの販売員にキットのこと聞いて見ました。
多分あるでしょうと。ただ、何時からかとか、構成はとか何も聞かされていないと。
当たり前ですね。当然カタログもなしでした。

書込番号:22086066

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2018/09/05 20:21(1年以上前)

断固購入。

書込番号:22086081

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2018/09/05 20:22(1年以上前)

>功夫熊猫さん

> まあ、首尾一貫している事は、間違いないです。

確かに。フジより頑固ですね。(^_^;)

> たぶん50mmF1.8を、2万円切れで、ぶっ込んでくるでしょう。後は、24mmF1.8かなぁ〜。

50mmは、IS入りかもしれません。ミラーレスなら、(変型)ダブルガウスとか、そのレトロコンバータ付きにこだわらずにレンズ設計ができて、メカ的にISを組み込みやすいので。
ソニーのE35mm F1.8が、そんな感じです。

ダブルガウス系の弱点は、偏芯の影響が大きいことのようです。50mmのIS付きは、何度も特許は出たものの、商品化されませんでした。マクロなら、すごいと思います。

24mm F1.8も使いやすそうですね。
もう一声、20mm? (^_^;)

書込番号:22086087 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 20:37(1年以上前)

そんな事より! (*`・ω・´)ノシ

俺の『アベンジャーズ:インフィニティ・ウォー』のブルーレイがまだ届かないんだが☆



(屮#゜Д゜)屮 ええいアマゾンなにしてやがる!

書込番号:22086135 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 20:46(1年以上前)

>Masa@Kakakuさん

んなこと、知らんがな (´・ω・`)

書込番号:22086164 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 21:00(1年以上前)

さすがに、北米方面だと、EF-M継続宣言はしたみたいですね (^_^;)

Canon officially announces the EF-M 32mm f/1.4 STM

https://www.canonrumors.com/canon-officially-announces-the-ef-m-32mm-f-1-4-stm/

「“As Canon continues to expand the company’s EF-M lineup, it is very important that users are provided the tools they desire for a variety of shooting situations,” said Kazuto Ogawa, president and chief operating officer, Canon U.S.A., Inc. 」


「Entry and enthusiast-level photographers who are passionately seeking to take their photography skills to the next-level will find this lens to be a great addition for portraiture, landscapes or general travel photography.」

2桁Dのレンジまでは、EOS Mもカバーする、と言っておられた様子でした。

書込番号:22086206 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 21:08(1年以上前)

まぁその為のEF-M32/F1.4の同時アナウンスだよね☆

コレはフツーに欲しい。
外径も維持してくれたし金属マウントで質感も良さげ。逃げレオ弐ちゃん購入確定やなw

俺は5万ジャストで買えるようになったら買おっと☆
( ̄▽ ̄)b

書込番号:22086232 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 21:11(1年以上前)

参りました...RF5012、28-70がお高すぎてママを説得する気力すら...

身の程わきまえてEF-Mで楽しみたいと思います('◇')ゞ


R はReimagineのRですかね?

https://www.youtube.com/watch?v=qnF4VC0FLGw

1:15に『REIMAGINE OPTICAL EXCELLENCE』と

書込番号:22086245

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2018/09/05 21:17(1年以上前)

あ、EF-M 3214は0.5m〜を選べるんですね

ギアSTMだけど222とか50STM使ってるから無問題

さわるの楽しみ☆

書込番号:22086266 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 21:42(1年以上前)

レンズキットの北米価格がわかりました。

$3399だそうです。
日本でも、レンズキットは、クリスマスプレゼント?

https://www.dpreview.com/news/0967290858/canon-full-frame-mirrorless-system-launches-with-four-rf-mount-lenses

「The RF 28-70mm F2L USM will cost $2,999 and will be available in December. The RF 24-105mm F4L IS USM will also be available in December for $1099 ($3399 as a kit with the EOS R). The RF 50mm F1.2L USM will cost $2,299 and will start shipping next month, while the RF 35mm F1.8 Macro IS STM will cost $499 and will be available in December. All three of the 'L' lenses are weather-sealed.」

書込番号:22086359 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/05 21:45(1年以上前)

Canon Australiaは独自のコンテンツ上げてますね。

https://www.youtube.com/user/CanonAustralia/videos


「R」はぷーさんのご説とおり、「Revolutionary」の「R」でした。

書込番号:22086367

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2018/09/05 21:55(1年以上前)

Canon Korea
https://www.youtube.com/user/canonplex/videos

EOS M50でもそうでしたが、キヤノン韓国はEOS Rでも全面的にムービー機能押しです。
お国の事情で売り方も変わる?

書込番号:22086402

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2018/09/05 21:58(1年以上前)

>ミスター・スコップさん

ビンゴでした…。
4Kのクロップは1.7 orz
EF-Sレンズの出番ですね (^_^;)
ニコンZ6にも劣るという…

https://www.dpreview.com/news/4985835462/canon-full-frame-mirrorless-system-begins-with-debut-of-eos-r

「Sadly it maxes out at 4K/30p and features the same 1.7x crop that essentially reduces the camera down to sub APS-C quality and still appears to exhibit significant rolling shutter.」

書込番号:22086410 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/06 00:08(1年以上前)

今日時点の感想としては、

*キヤノンの覚悟は伝わってきたが、Rにさほど革新性は感じない。
 今後の上位機種の展開に期待というところ。
 ただ、今後に期待を持たせるにはRは充分すぎる出来上がりになっているようだ。

*中長期的にはRFマウントのレンズの評価によるところが大きいと思う。
 ニコンと違い、RF>EFのレンズの上下関係はハッキリさせるようなので、新しくレンズを買うならRFとキヤノンユーザーはあまり迷う必要はなさそう。

*EF-Mマウントとも上下関係はハッキリしており、併存していくのは間違いなさそう。

*むしろキヤノンの一眼レフで残るのは何か心配している人も少なくないのではなかろうか。
 1D系、7D系は残るとして、kissや80Dはどうなるのだろうか。



書込番号:22086871

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クチコミ投稿数:8049件Goodアンサー獲得:159件 ちび6 

2018/09/06 00:21(1年以上前)

革命的な駄カメラ!?( ;´・ω・`)

書込番号:22086917 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/06 00:58(1年以上前)

あれこれどれさん、皆さん

RFマウント、初代Rに関して、個人的なコメントをさせて頂きます。

【RFマウント】
Zマウントには、何故、Zマウントなのか?と言う一番肝心なコンセプトが全く感じられませんでした。

一方、RFマウントでは、コンセプトが非常に明確に感じられました。ニコンとは真逆で、コンセプト作りに秀でたキヤノンの面目躍如と言った所でしょうか。まさに、「R」evolutionですね。

RFマウントのコンセプトは、自社独自技術の最大活用とUIの飽くなき追及です。現時点に限ると、DPの最大活用とコントロールリング/マルチファンクションバーの採用です。

[22083020]で述べたように、5655もの測距点は、DP以外では実現不可能です。DPRAWだと既に実現されていますが(いるはずですが)、測距可能範囲(横約88% × 縦約100%、一部のレンズでは横約80% × 縦約80%)の全画素を測距点とする事さえ可能です。

一方、コントロールリング/マルチファンクションバーは、相当考え抜かれた印象を抱きました。どちらも、FEマウント、Zマウントでもパクれるとは思いますが、特にコントロールリングは、RFマウントのUIの飽くなき追及を端的かつ象徴的に表していると思います。

大口径マウント/ショートバックフォーカス(*1)がもたらす高画質化は、敢えてコンセプトから外しました。EFマウントからRFマウントに進化させた理由の中でも、最も重要だったはずなのに、です。コンセプトから外した理由は、当たり前過ぎるからです。Zマウントに、何故、Zマウントなのか?と言う一番肝心なコンセプトが全く感じられなかった理由とも重なります。

RFマウントのニュースリリースの見出しは「光学の可能性を広げる新イメージングシステム“EOS Rシステム”が誕生」です。発表会では「卓越した光学性能を追求した。内径54ミリのRFマウントに刷新し、ショートフランジバック(*2)となることで、従来の制約から開放された自由なレンズ開発が可能になった」との発言もあったようです。

「光学の可能性を広げる」「卓越した光学性能」等は、重要ですし、強調もしたかったのだとは思います。しかし、全くの妄想ですが、Zマウントの最大の謳い文句と敢えてダブらせる事で、Zマウントの特長を消しに掛かったのでは?と強く感じました。製品投入時期等々含め、キヤノンは、ニコンの動きをかなり掴んでいたと思えてなりません。

(*1)
フランジバックではなく、バックフォーカスをわざわざ用いたのは、ミラーレスならでは、かもしれません。
(*2)
発表会で用いられたスライドを含め、公式資料では「ショートバックフォーカス」が用いられています。


【初代R】
5D4と同一センサーを採用した事により、かなり中途半端な機種となってしまいました。多分、予定より、1年以上前倒しで投入した為ではないか?と思います。

・連写速度(サーボAF時): 5D4:4.3fps → 初代R:5.0fps
・4Kクロップ倍率: 5D4:1.7倍 = 初代R:1.7倍

ただ、

・画像処理エンジン: 5D4:DIGIC6+ → DIGIC8

等により、特にDPのAFは、世界初AF低輝度合焦限界EV−6、(像面位相差AF、コントラストAFにおいて)世界最速0.05秒等を達成しているので、6Dクラスだと見做すなら、評価出来る機種なのかもしれません。



あれこれどれさんの最初の書き込みで、9/3に明確に否定しましたが、来年、RFマウントの1D系相当機種が投入される事は、100%あり得ません。イメージセンサーの読み出し速度を大幅に引き上げる必要があるからです。読み出し速度の高速化には、ソニーが積層型と呼んでいるような技術が不可欠ですが、初代Rに5D4センサーを流用した事から、キヤノンは製品に搭載出来る程度の技術レベルには、まだ達していないと思われます。なお、連写速度、4Kクロップ倍率等々は、センサーに用いられている技術が同等の場合、画素数にほぼ依存しており、センサーサイズとは殆ど関係ありません。

詳しくは、一番下に付けた書き込みをご参照下さい。

功夫熊猫さんにもお約束しましたが、ぷーさんです。さんにも、もし私が間違っていたら、何かの折にお詫びします。


万一、来年、RFマウントの1D系相当機種が投入出来るのに、今回、敢えて、5D4と同一センサーを採用したとしたら、いきなり、価格競争を仕掛けたのだと思います。仕掛けた相手は、勿論、ニコンです。「Zマウントの最大の謳い文句と敢えてダブらせる事で、Zマウントの特長を消しに掛かった」事とも、辻褄が合います。ソニーとは、ある程度の長期戦は覚悟しているはずなので、キヤノンは、三つ巴にはそもそもさせない戦略を取ったのかも??一方、ニコンからは、Zマウントならではのコンセプト同様、このような戦略も感じられません。


【ご参考】
来年、RFマウントの1D系相当機種が投入されないと判断している理由

・その1
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22072675/#22080198

・(功夫熊猫さん宛の)その2
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22072675/#22081610

書込番号:22086995

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2018/09/06 05:06(1年以上前)

エンジョイ フルサイズ ライフ!

書込番号:22087133

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クチコミ投稿数:2520件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2018/09/06 06:13(1年以上前)

EOS R vs Z6 vs α7m3ガチンコ対決、勃発やね。

どれも一長一短あるが、
今のところ、少しZ6が有利な感じかな。

EOS R vs α7m3を把握してないのでアレだけど。

手堅く安心なZ6、
コストハイパーダウンのα7m3
右手の操作性次第ではZ6超えなるかEOS R

って感じかな。

書込番号:22087165

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2018/09/06 06:57(1年以上前)

>おりこーさん

全体的には、そうかも知れませんが
メディアの関係でキヤノンを選ぶ方も
多そう。

書込番号:22087206

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クチコミ投稿数:58件

2018/09/06 07:07(1年以上前)

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=77442/?lid=myp_notice_prdnews
さすがキヤノンぬかりがない

書込番号:22087224

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2018/09/06 07:18(1年以上前)

みにちあは要らんわw

書込番号:22087240 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2520件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2018/09/06 08:01(1年以上前)

爽やかな風。さん
『>おりこーさん
全体的には、そうかも知れませんが
メディアの関係でキヤノンを選ぶ方も多そう。』

目のつけどころがシャープだネ♪

●EOS Rは電源ONから撮影出来るまでのタイムロスは無い感じやろか?
速Z6>A7m3遅

書込番号:22087302

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2018/09/06 08:32(1年以上前)

>功夫熊猫さん
>皆さん

> 息のかかっているカメラマンをいっぱい集めました。

さすがに、ビデオグラファーは、いらっしゃらなかったようですね。
ニコンZは、ビデオグラファーもいたような…

で、残る一本の未発表レンズですが

RF 24-105mm F3.5-4.5 IS STM

ということはないのでしょうか?
年末商戦向けにキットも追加

どう考えても、RF 24-105mmF4L IS USM

EOS R
では、グレード的に釣り合わないので…(^_^;)

書込番号:22087366 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/06 08:52(1年以上前)


いくらなんでも盛り過ぎ…、と思ったのが↓

https://cweb.canon.jp/eos/special/eos-r/episode/chapter03.html

RFレンズ開発、勇躍するメカ設計者たち。

「はじめて目にするレンズ構成。RFレンズのメカ設計を担当した開発者たちは、光学設計者から託された光学断面図を見て、困惑を隠しきれなかった。同じ焦点距離のEFレンズとは大きく構成が異なる。中には、フロントより大口径のレンズが最後端に配置されたものもあった。長年レンズの光学断面図を見てきた開発者が、「これは何かの間違いではないか」と思ったほどだ。」

EF-Mレンズのメカ設計は誰が担当したのだろう?
協力会社さんに丸投げして、自分達はメ*ラ判を押しただけ、なんか?!

書込番号:22087395 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/06 09:12(1年以上前)

↑の話に、多少とも、真実性があるとすれば、EF-Mレンズは、最初からコンデジ部隊が担当していた、のかもです。

後ろの方に(比較的)口径の大きなレンズがあるのは、コンデジ用レンズでは普通なので…。極端なのはスマホのレンズ。

皆さんの見立ては?

1 ライターさん(と広報)が話を完全に捏造した
2 RFレンズ部隊にとって、EF-Mレンズは自分の話ではなかった
3 RF(のL)レンズとEF-Mレンズでは、要求仕様的に難易度が違いすぎる(話をW少しW盛っただけ)

書込番号:22087428 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/06 09:25(1年以上前)

>おりこーさん

「真剣に」どれを購入するか悩んでいて、メディアの点は
重要と感じますね。

ソニーのα7シリーズは最初から注目していて、買うのなら
先日α7Vの発売で中古が多く出回ったα7Uだったのですが
どうもスタイルに馴染めなかったのと、レンズ資産を一から
揃えるのが障壁となって見送りました。

今回のニコン。キヤノンは(両方のレンズを持っている関係で)
「どちらか」普通に欲しいです。

書込番号:22087451

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2018/09/06 09:39(1年以上前)

DPReviewからファーストインプレッションのビデオが出たようです。直リンが見当たらなかったので、CRで失礼します。

https://www.canonrumors.com/dpreview-canon-eos-r-first-impressions-with-chris-and-rishi/

「The guys seem to feel the camera is a mirrorless version of the EOS 6D Mark II in some ways and the EOS 5D Mark IV in others.」

と、ここの皆さんの見立て通り

「They seem to be quite impressed with the first four RF lenses that Canon has announced, and there’s a lot more of them coming in 2019.」

来年には、続々と出ることを見込んでいるようです。
「数の力」で、ニコンを(非Lも入れればソニーも?)圧倒するかもです。

書込番号:22087478 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/06 09:46(1年以上前)

>ミスター・スコップさん

ご意見は尊重しています。
私達は予想屋ではないので、予想がはずれても問題ないし、意見や情報を交換して楽しめればそれで充分ではないでしょうか。

書込番号:22087485 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/06 10:02(1年以上前)

>功夫熊猫さん

初代機で、これからの方向性を示した程度ですね。ニコンと違って、RレンズとEFレンズとの併存は、ドロップイン
フィルターアダプターの発売で、むしろEFレンズの方が良い場合もありますから、かなり長く続くと、メーカー側も
読んでいます。

RF35mm F1.8 マクロ STMが、75,000円という値付けで来ましたから、Rレンズの並レンズは、かなり安価な設定
で出してくるでしょう。ニコンやソニーよりも、かなり導入しやすいかも? 逆にスペシャルレンズは、高くとも、購入
する層狙いですね。


>*むしろキヤノンの一眼レフで残るのは何か心配している人も少なくないのではなかろうか。
> 1D系、7D系は残るとして、kissや80Dはどうなるのだろうか。

もちろん「いきなり」では無いですが、動体撮影について、目途が付いているならば、7D系は、Rに吸収される
と思います。 Kissは、EF-Mに吸収させる腹ではないでしょうか? EF-MをRと断絶させたので、1番量がさばける
層を、持っていく・・・。 エントリーは、KISS以下の一眼レフでOKかな?

以外に80D系の中級機は、しぶとく残すと思います。




書込番号:22087510

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2018/09/06 10:22(1年以上前)

>ミスター・スコップさん

キヤノンは、自社で高速読み出しのセンサーが製造できないのであれば、一時的にでも、他社調達で高速連写機は、
作ってしまうと思っています。

プロ機で他社に負けない事(特にニコン)は、優先順位の1番ですから、やってくるでしょう。

ここで、パナソニックがフルサイズ機を出す事が、ほぼ確定していて、当然動画モンスターですから、高速読み出し
センサー・・・ソニー製では無いらしい・・・いろいろ、妄想は膨らみます。


ニコンもキヤノンも、2020年は、まだプロ機は一眼レフの体制だろうと思いますが、飛び道具が出てくると、ガラッと
ひっくり返される怖れはあります。たぶん、そこまでキヤノンは、予想して手を打つつもりでしょう。


ここで大妄想

キヤノンのRプロ機は、6000万画素で、1.6倍のみならず2.0倍クロップ可能 クロップ時に露出AF連動で秒30コマ
これならばスポーツ系プロ、Rスペシャルレンズ購入層も納得でしょう。


書込番号:22087559

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2018/09/06 10:26(1年以上前)

>あれこれどれさん

1 ライターさん(と広報)が話を完全に捏造した

に、一票です 笑。EF-Mのレンズの設計を、一眼レフ・レンズ部隊が、絡まないはずはありませんね。

書込番号:22087567

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2018/09/06 10:36(1年以上前)

>ミスター・スコップさん

コメント、ありがとうございます。

> 一方、RFマウントでは、コンセプトが非常に明確に感じられました。ニコンとは真逆で、コンセプト作りに秀でたキヤノンの面目躍如と言った所でしょうか

ここはその通り、と思います。
特にUIは見事であり、一方のニコンは、Nikon1と同様、キメラを思わせるUIのまま、製品化するという愚をやらかして墓穴を掘った印象すらあります。プロジェクトの全体統括能力が心配になるレベルです…。

コントロールリング自体はZマウントレンズにはあるようですが、Fマウントアダプターに装備するという発想はなかったようですね。

> 5D4と同一センサーを採用した事により、かなり中途半端な機種となってしまいました。多分、予定より、1年以上前倒しで投入した為ではないか?と思います。

ここについては、確信犯なのか、どうか、わからないと思います。

私の印象では、このカメラは、6D2クラスだと思います。1/8000メカシャッターや30MPセンサーを5D4から持ってきたのは、むしろ、価格を上げて、初物に飛びつく層の受けを狙ったように思います。そこが、Z6を馬鹿正直にD610/D750の後継にしたニコンとの違いかと思います。


> ・連写速度(サーボAF時): 5D4:4.3fps → 初代R:5.0fps
> ・4Kクロップ倍率: 5D4:1.7倍 = 初代R:1.7倍

この辺りの対処は、まずは、M5mk2/90Dで実現するように思います。それらの系列の存在自体の陳腐化対策にもなるので。

FFについては、動画、連写、にはそれぞれに「尖った」機種で、プログレードの機能を提供する戦略??、とも思います。

2019年には、噂通り、超高画素機が出るはずです。28-70mmF2や50mmF1.2は、その布石だと思います。

やっぱり

At the end Canon always wins.

なのかな? (´・ω・`)

書込番号:22087578 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/06 10:37(1年以上前)

>フィルターアダプターの発売で、むしろEFレンズの方が良い場合もありますから

ぷーさんです。さんと同じ感想持ちました
超広角(14/11-24)など前玉にフィルター付かない系などに重宝しそうです
超広角14/11-24は持っていませんが

書込番号:22087581 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/06 10:51(1年以上前)

>ぷーさんです。さん

> センサー・・・ソニー製では無いらしい・・・いろいろ、妄想は膨らみます。

パナソニックのFF機のセンサーは、TowerJazzで確定だと思います。

> キヤノンは、自社で高速読み出しのセンサーが製造できないのであれば、一時的にでも、他社調達で高速連写機は、作ってしまうと思っています。

ただ、彼ら(TowerSemiconductor)の決算時の声明は、トップクラスの一眼レフメーカーと協業云々とあるので、ニコンでなければキヤノン、とも言えなくもないのですが、問題はDP CMOS AFで、これは、通常の像面位相差と違って、半導体の製造プロセスに深々と関わる(それも特許よりもノウハウ…)そうなので、キヤノンがTowerJazzに製造を委託するのは、非常に考えにくい気がします。積層技術とのバーター?、とも考えられますが…?

書込番号:22087607 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/06 10:54(1年以上前)

>sadou.dakeさん

> 超広角14/11-24は持っていませんが

私は、EF8-15mmF4L Fisheye USMを持ってます…(^_^;)

これでPLが使える日が来るとは…
あとは、ソフトフィルターが使えれば…

書込番号:22087615 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2520件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2018/09/06 11:02(1年以上前)

おそらくピントが合うとかさなる

モード選択を上面表示パネルとサブ電子ダイヤルで操作するのはちょっと

●絞り設定をEVFに乗じ反映する表示?(プレビュー表示)はできないみたい

●グリップは深すぎて持ちづらいみたい

●EOS Rの添付は初めて見たのだけど、ピント合わせで合焦するとかさなるマーク、これは便利やね。

●モード選択を上面表示パネルとサブ電子ダイヤルで操作するのはちょっとフラストレーションたまるかな。モード全体を俯瞰把握できたほうが良いし、反応速過ぎても遅すぎてもイライラしそう。

●グリップ感は、EOS Rは

●AFポイントの移動はジョイスティックがないので、液晶だけなのは心配かな。気温0度だと液晶反応しない時があるので

●絞り設定をEVFに乗じ反映する表示?(プレビュー表示)はできないみたい。ニコンzのほうが良いみたい

●グリップは深すぎて持ちづらいみたい

書込番号:22087625

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クチコミ投稿数:4410件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/09/06 11:07(1年以上前)

>あれこれどれさん

はい、以前の板で、少し話題になって、ヨタ記事扱いでしたが、パナソニックのフルサイズ参入で、あるかも?
と考えてます。

>彼ら(TowerSemiconductor)の決算時の声明は、トップクラスの一眼レフメーカーと協業云々とあるので、ニコンで
>なければキヤノン、とも言えなくもないのですが、問題はDP CMOS AFで、これは、通常の像面位相差と違って、
>半導体の製造プロセスに深々と関わる(それも特許よりもノウハウ…)そうなので、キヤノンがTowerJazzに製造を
>委託するのは、非常に考えにくい気がします。積層技術とのバーター?、とも考えられますが…?


いや単純に「高速連写機は、DP CMOS AFを使わず、像面位相差AFで対応します」とやってしまう可能性はある
と思っています。ちなみにEOS 5Dsシリーズは、DP CMOS AFは、演算スピードが間に合わないとかで、入って
いませんし・・・。

このエクスキューズを使うとすれば、キヤノンのRプロ機は、他社センサーでも可能かな?(ソニー製でも)

もちろんDP CMOS AFで対応できれば、3000万画素 1.6倍クロップくらいのスペックで、来年には、出来そうな
気は、しています。

書込番号:22087632

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2018/09/06 11:27(1年以上前)

>ぷーさんです。さん

> いや単純に「高速連写機は、DP CMOS AFを使わず、像面位相差AFで対応します」とやってしまう可能性はあると思っています。

なるほど。
あとは、それをやると、DP CMOS AFの弱点を、キヤノン自らが認めたカタチになるので、商売上どうか?、という判断になると思います。

> ちなみにEOS 5Dsシリーズは、DP CMOS AFは、演算スピードが間に合わないとかで、入っていませんし・・・。

パナソニック他が指摘している、DP CMOS AFの弱点は、

演算量が多い
撮像と測距(データ取得)を同時にできない

なので、高速連写機には、通常の像面位相差AFというのは、技術的には、理に適っていると思うのですが、それ以上に、静止画ならレフでいいんとちゃうか?、があります。(笑)
どうせ、超望遠だろうし

商売全体を見渡した判断になるかと?

書込番号:22087673 スマートフォンサイトからの書き込み

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わくやさん
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2018/09/06 12:07(1年以上前)

> いや単純に「高速連写機は、DP CMOS AFを使わず、像面位相差AFで対応します」とやってしまう可能性はあると思っています。

キヤノンは自社センサー工場の稼働率を維持しなきゃいけないので、他社センサーはないと思いますし、キヤノンなら高速連写機はAF/AE固定で対応しますと言っても通用しそうな気がします。
ソニーが高速連写機は何がなんでもAF/AE追従に拘るでしょうが。

書込番号:22087750 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/06 12:08(1年以上前)

ひとつなるほどと思ったのは、レンズの光学情報、補正情報をカメラではなく、レンズに持たせるように変更した点。

キヤノンのレンズはキヤノンのボディーで使いたくなるようにしたように思えますが、どうでしょう。

書込番号:22087753 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/06 12:36(1年以上前)

>功夫熊猫さん

> キヤノンのレンズはキヤノンのボディーで使いたくなるようにしたように思えますが、どうでしょう。

ここは、30年の時間の経過によって他社に劣後した部分を治しただけだと思っています。

書込番号:22087828 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/06 12:54(1年以上前)

北米での値付けは、Z6より強気みたいですね…。
なんか、不思議なリリーススケジュール?
それなりに前倒したのかな?

https://www.canonwatch.com/here-is-the-canon-eos-r-full-frame-mirrorless-camera-live-stream-updates-hands-on-reviews-and-more/

「The EOS R will be available in October 2018. The EOS R body only will sell at $2,299. The Canon RF 50mm F1.2 L USM will be available in October 2018 for an estimated retail price of $,2299. The Canon RF 28-70mm F2 L USM, RF 24-105mm F4 L IS USM and RF 35mm F1.8 MACRO IS STM will all be available for purchase in December 2018 for an estimated retail price of $2,999, $1,099 and $499.99 respectively.」

書込番号:22087877 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/06 13:43(1年以上前)

あれこれどれさん

コメント、ありがとうございます。




あれこれどれさん、皆さん

[22086995]で、

> 大口径マウント/ショートバックフォーカス(*1)がもたらす高画質化は、敢えてコンセプトから外しました。EFマウントからRFマウントに進化させた理由の中でも、最も重要だったはずなのに、です。コンセプトから外した理由は、当たり前過ぎるからです。

と書きましたが、この箇所に関しては、全面的に撤回します。あれこれどれさんがご紹介下さった開発者インタビュー記事を読み、自分の浅はかさを嫌と言う程、痛感しました。RFマウントの全ての関係者の皆さんに、深くお詫び致します。

RFマウント全体を支えるコンセプトは、「高画質」等の在り来たりな言葉では表せない、正真正銘の「R」evolutionです。すぐに連想したのは、明治神宮の森づくりです(*)。

その他、[22086995]に補足した事もあるのですが、(あれこれどれさんなら、きっとpart 2を建てて下さるでしょうから)またまたスレを跨いでしまいそうなので、詳しくはpart 2でコメントさせて頂きます。


開発者インタビュー記事は、PDF版(あれこれどれさんがご紹介下さったページにもリンクが貼られています)をお読みになられる事をオススメします。

・EOS R SYSTEM 開発者の妥協なき挑戦 (PDF版)
https://cweb.canon.jp/eos/special/eos-r/assets/pdf/episode/interview.pdf



(*)
【ご参考】

「「明治神宮御境内林苑計画」は、造園家の本郷が著したもので、森林造成計画の記録書であり、森林管理の指南書である。和綴(と)じにされ、歴史を感じさせるその書物をめくっていくと、「林苑の創設より最後の林相に至るまで変移の順序(予想)」とあり、『50 年後、百数十年後』の森林の変化が、4 段階の林相予想図として描かれている。」

・日本人がつくった自然の森――明治神宮「鎮守の杜に響く永遠の祈り」 (National Geographic日本版)
(前編)
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20110617/274594/
(後編)
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20110722/278551/

書込番号:22087973

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2018/09/06 13:47(1年以上前)

>あれこれどれさん
>EF-Mレンズのメカ設計は誰が担当したのだろう?

EF-M32mm f/1.4は割りと良さそうにみえます。
許したってください。

https://www.youtube.com/watch?v=AFlee8Ja5us

書込番号:22087979

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2018/09/06 14:18(1年以上前)

>ミスター・スコップさん

どうもです。

> 開発者インタビュー記事は

PDF版の紹介、ありがとうございます。

ただ、私自身は
22087395
22087428
に書いたように、宣材としても、ちょっと盛りすぎ?、と思っていますが…。

本当のところは、DPReviewやInterviewNewsの、インタビューの「行間」を読む感じになると思います。

対するニコンは、URLが出てこなくてごめんなさい…、ニコンのレンズ設計者の人が、なぜ、Zマウントが良いのかを力説するビデオを公開しています。

ご本人が、吹き替えなしの英語で、透明な板越しに書きながら説明する、という趣向で、こういう素朴なテイストの宣伝は、キヤノンはやらないだろうな、と思いました。

書込番号:22088026 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/06 14:43(1年以上前)

↓を素直に、裏から読むと、EF-MにFFセンサーを押し込む案が優勢になると予想していた、とも取れますね(^_^;)

ソニーのFFプロジェクトの会議は、お通夜状態だったのか?!

「光 学 設 計 の メ ン バ ー た ち は 、水 を 得た魚のようだった。検討前は「せっかく ショートバックフォーカスなのに、マウント 口 径 が 小 さけ れ ば 設 計 す る甲 斐 が な い 」 とまで放言する者もいた。裏を返せば、 大 口 径 な ら「 今 ま で に な い レ ン ズ を 設 計
し て み せ る 」と い う 確 信 の 表 れ だ 。そ れ を 証 明 で き る の だ か ら 、技 術 者 に と っ て こ れ ほど魅力的な話はない。」

書込番号:22088070 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/06 15:16(1年以上前)

あれこれどれさん

ニコンの動画、早速拝見しました。ご紹介、ありがとうございます。印象だけで言えば、説明なさっている方のお人柄が伝わって来て、物凄く好印象を抱きました。ただ、説明なさっている内容に、目新しさは感じられません。

RFマウントのフランジバックを何故20mmにしたのかの説明を、(Webページにも掲載されていたかもしれませんが)PDF版を読んだ時、物凄く腑に落ちました。他にも、電子ピンの高さを2段階にしている等々、(ニコンが説明しているような在り来たりの事ではなく)こう言う所にも気を配っているんだと言う所まで、踏み込んだ説明がなされています。デジカメWatchの開発者インタビュー記事で、聞き出してくれる、メーカーサイトには掲載されないような技術的な内容と言えば、分かって頂けるでしょうか?デジカメWatchの開発者インタビュー記事と異なり、(都合良くと言えば、都合良くなんですが)系統立って纏められている点も理解を深める手助けになっていると思います。

・Nikon Z Mount System: Structure and Design (Nikon USA、2018/08/29)
https://youtu.be/hMs2DSfBbJc


ニコンがもしRFマウントに対し危機感を抱いたとしたら、ニコンにも(パクリと言われようがお構いなしに)Zマウントの(RFマウント並かそれ以上の)開発者インタビュー記事を、掲載して欲しいと思っています。Zマウントのスペシャルサイトには、設計者が登場する動画がアップされているものの、思いっ切り抽象的なので。あれ位なら、ない方がマシです。


> ↓を素直に、裏から読むと、EF-MにFFセンサーを押し込む案が優勢になると予想していた、とも取れますね(^_^;)
> ソニーのFFプロジェクトの会議は、お通夜状態だったのか?!

EF-Mではなく、あれこれどれさんのように、ソニーに思いを馳せて欲しいとの気持ちで、記事に載せたのかも?そう言う意味では、ここは盛ったのかもしれませんね。



【超蛇足】

透明の板に書くのは、海外ドラマで流行っていましたよね?オリジナルがどのドラマなのか分かりませんが、「クリミナル・マインド」でも出て来たような??ただ、その時はミーティングの説明で使っていたのに、どう見ても、ミーティング参加メンバーには凄く見難く、視聴者のみ良く分かるような使い方でした。

書込番号:22088125

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2018/09/06 15:44(1年以上前)

>ミスター・スコップさん

> 説明なさっている内容に、目新しさは感じられません。

なので、ここでは、紹介しませんでした (^_^;)

> デジカメWatchの開発者インタビュー記事で、聞き出してくれる、メーカーサイトには掲載されないような技術的な内容と言えば、分かって頂けるでしょうか?

分かったと思います(^^)。そういうところも、きちっと拾って、速攻で、宣材に使うのも、キヤノンらしい、したたかさを感じました。ニコンは、到底、敵ではないと思いました。

残念ながら、ニコンは、Nikon1と同様、UI、宣伝、という二大弱点を克服できていないように感じます。

> EF-Mではなく、あれこれどれさんのように、ソニーに思いを馳せて欲しいとの気持ちで、記事に載せたのかも?そう言う意味では、ここは盛ったのかもしれませんね。

私も、そう、思います。仮に、マーケティング的な観点から、EF-MにFFセンサーを押し込むことがマストであれば、別のストーリーになったと思います。

そう言えば、EF-Mとの非互換性については

https://www.dpreview.com/articles/8297129727/the-canon-eos-r-isn-t-quite-the-mirrorless-5d-youve-been-waiting-for

「Canon's long-term interest in APS-C mirrorless has always looked a little shaky - could the EOS-M line be left to quietly die, in the same way as Nikon's 1 system? We hope not.」

とあります。
この件は、underdogスレに振ろうかと思っていますので、よろしければ (^_^;)

P.S.

透明板を使ったプレゼンは、YouTubeでは一般的だと思います。

書込番号:22088167 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/06 16:13(1年以上前)

あべんぢゃず:いんひにちーをー

|ω・´) そんなコトより。

やっとキタ☆

遅延到着に文句言ってやろうかと思たけど、もし台風の影響だったら無理もないしモンクレになりたくないのでやめておいたオレって、おっとな♪
( ̄▽ ̄)b

書込番号:22088214 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/06 16:27(1年以上前)

やっぱり来たか…orz >Masa@Kakakuさん

とりあえず、FF MILCについて、言いたいことは、一区切り、ついた感じです。

まずは、Z6をウォッチしようと思っています。Fマウントのレンズも、若干、あるので…

もう一つ、気になっているのは、APS-C以下の方で

http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22074505/

に書き込みをしようかと思います。
要するに、私自身のお買い物の話なのですが…よろしければ…

ということで?、皆様、スレに渡って、積極的なご発言、ご議論…本当にありがとうございました。(^^)/

あとは、まさもんに任せた。スレ埋めをよろしく!

書込番号:22088237 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/06 16:50(1年以上前)

撤収!

プリンターなどキヤノンCSに電話する要件があったのでRについても聞いてみました。

光学性能を見直して一新したから

『REIMAGINE OPTICAL EXCELLENCE』

のRだそうです(@_@)


初心者の分際で何度もスレお邪魔して失礼しました。やはりキャリアのある方々は本当に詳しいんだなぁと感心&尊敬です。

あれこれどれさん、ミスター・スコップさん、功夫熊猫さん、わくやさん、ぷーさんです。さん、皆さん の写真を是非拝見してみたいです。機会があったら価格comにup宜しくお願いします!

書込番号:22088286

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2018/09/06 16:55(1年以上前)

>PARK SLOPEさん

『REIMAGINE OPTICAL EXCELLENCE』のRですか。ありがとうございます。

写真は、リンク先のブログに、沢山ありますよ。後、価格では、5DsRの板を、たどれば、色々あります。

書込番号:22088292

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2018/09/06 17:47(1年以上前)

Masa@Kakakuさん

またまた、ごめんなさい!!



PARK SLOPEさん

物凄く素晴らしい作品ですね!!
実際のご経歴は存じ上げませんが、プロとのご紹介があっても何ら不思議ではありません。

私は、超ヘタッピなのにも拘わらず、写真を撮ってる事自体が楽しくて仕方ありません。
その一方で、これまたド素人なのに、カメラの事業的な事、技術的な事等にも興味津々です。

前述の通り、超ヘタッピでお恥ずかしい限りですが、こんな写真を撮っています。

・いずれも、4枚ずつです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000977961/SortID=22027885/ImageID=3053387/

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000084517/SortID=21923259/ImageID=3026947/



あれこれどれさん

これ、実話????

「And if there's one thing we learned from recent reaction to the Nikon Z7 it's that only one card slot means EVERYTHING IS TERRIBLE AND WE'RE ALL GOING TO DIEEEEEEEEEEE!」

・The Canon EOS R isn't a mirrorless 5D IV, but it's a start (DPReview、2018/09/05)
https://www.dpreview.com/articles/8297129727/the-canon-eos-r-isn-t-quite-the-mirrorless-5d-youve-been-waiting-for?slide=13

書込番号:22088394

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2018/09/06 18:42(1年以上前)

>ミスター・スコップさん

> これ、実話????

多分…。
Z7のレビューをちゃんと読んでいないので確認していませんが…(^_^;)

>PARK SLOPEさん

ごめんなさい。皆さんにお見せするに足る写真は撮れないヘタレです。と、いうことで、大目に見ていただければ、と思います。

これで200。ありがとうございました。

書込番号:22088537 スマートフォンサイトからの書き込み

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