『これはカビでしょうか?』 の クチコミ掲示板

[弘之神]

前玉よりから二枚目と思われるレンズに蜘蛛の巣?	全面クモリの後玉	中央付近のレンズに目立つ汚れ	後玉から二枚目に明らかなカビ?

こんにちは。
この度、ヤフオクにてオールドレンズを購入しました。
レンズ名はMINOLTA MC ROKKOR PG 50mm F1.4です。
この手のレンズはオールドレンズと呼ばれ、経年からカビや状態不良が当たり前です。
そんな中、自分は外観のスレ傷やレンズ内のチリ・ホコリ、多少のクモリはいいとし、※カビだけは伝染の影響がある為、無い物を落札しました。
しかし、届いた商品が商品説明欄以上に悪い状態であったのと、カビの疑いがあるものが多数見られたため、今回質問させて頂きました。
この出品者様は、同じレンズでカビの記載のある商品は、自分の落札したレンズより安く出品されています。
そして勿論、自分が落札した商品には説明欄にてカビの記載がありませんでした。と言うか、カビがない為に高い方のこちらのレンズを落札しました。
結果的に商品説明と異なる商品が届き、カビなら使用自体困難な為、返品を視野に入れたく、投稿させて頂きました。
こう言うリスクはある程度理解していたつもりですが、ここまで商品説明と違ったレンズが届いたのは初めてなので、勉強代として妥協するか、ある程度交渉していいものか、そのの辺りもアドバイスを頂きたいです。

書込番号：22147000

[okioma]

菌糸らしきものも確認出来ますから
カビの可能性が高いかと思います。
実体顕微鏡などで確認出来れば白黒の判別が出来るかと思います

書込番号：22147019

[弘之神]

ちなみに、光学系の説明欄がこちらです↓
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◆光学
かなり綺麗な光学です！
極小のクモリのみで撮影に影響のある要素はございません！
前玉・後玉ともにキズなくコーティングもとても美しいです！
非常にクリアーなかなり綺麗な光学です！！
テスト撮影も行いましたが、写りも評判通りで
大変綺麗な写真が撮れました！
---------------------------------------------------------
かなり綺麗→素人の自分が見ても、濁りだらけの光学であり誤評価
極小のクモリ→後玉全面クモリの為、誤評価
前玉・後玉ともにキズなくコーティングもともて美しい→後玉全面クモリの為、誤評価
非常にクリアーなかなり綺麗な光学→素人の自分が見ても、濁りだらけの光学と評価できる

ツッコミだらけです。ヤフオクって本当に怖いですよね。

書込番号：22147031

[謎の写真家]

カビ
もしくは
人食いアメーバの恐怖
の様に見えます。

書込番号：22147033　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

弘之神さん　こんばんは

実物見ていませんが　カビの可能性強いです。

書込番号：22147055

[痛風友の会]

どうも。

残念ながら保管状態の悪いカビレンズだよ。
第一段階として、説明と違うカビの生えているレンズということで返金を求めることだね。

書込番号：22147068

[しんす'79]

ジャンク表示なら返品不可だとは思います。
でなければ、問い合わせしてみましょう。
駄目でも自力でカビは取れそうですが、クモリがね…。

書込番号：22147093

[isoworld]

　
　弘之神さん、こんにちは。

　写真で見るかぎりカビのようですね。一部は汚れもあるようですが。

書込番号：22147120

[弘之神]

ジャンク品の記載は全くなかったです。
商品ページの一部、商品説明欄のみを引用してみます。
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【コンディション】
◆外観
外観、並級の凄まじい美観です！
僅かなスレキズのみで、
使用するにあたっては一切問題ありません！
手に取った時の質感もバッチリですよ！！
手に持ってるだけで心が躍ります〜♪♪
マウントも使用感激少のグッドコンディションです♪
本当にお勧めできる並級の一品です！
◆光学
かなり綺麗な光学です！
極小のクモリのみで
撮影に影響のある要素はございません！
前玉・後玉ともにキズなくコーティングもとても美しいです！
非常にクリアーなかなり綺麗な光学です！！
テスト撮影も行いましたが、写りも評判通りで
大変綺麗な写真が撮れました！
◆動作
機関については専門店にて動作確認済みの安心商品です♪
当方も確認しましたが機能問題なく良好です！
絞りリング、フォーカスリング共に、
引っかかり等もなくスムースに動きます。

滅多にない並級の逸品です。自信を持ってお勧め致します！！
こちらの商品は限定一品になりますので、お探しだった方は
悩んでる間に落札される可能性もありますのでお早めに！
あなたのご入札、心よりお待ちしております♪
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撮影に影響のある要素はございません！
とはっきり書かれていますが、恐らく絞り込めば影響するレベルです。
ましてや逆光などの条件では使い物にならないでしょう。
程度に関しては注意事項に、個人差があるので返品対象にならないような事が書かれています。
しかし、画質に影響がないと書かれていて影響がある場合は、さすがに初期不良扱いで手数料なしで返品してもらえるはずです。
でなければ詐欺罪ですからね。

書込番号：22147141

[テンプル2005]

黴ですねー。
これ、再研磨・再コーティングが必要ですね。
ジャンク品でも、これほど酷いモノは珍しいです。
300-500円が、相場ですね。

詐欺なんて生易しいモノでは無いですね。
計画的犯行です。
警察に被害届け出しても、良いでしょうね。

書込番号：22147179　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルートランペット@ワトソン]

これは実用にもならない分解前提のジャンク品ですね。
数百円の相場でしょう！
スレ主さんは、いったいおいくらで買ったの？
教えてよよい、よい！

書込番号：22147285　スマートフォンサイトからの書き込み

[弘之神]

＞ブルートランペット@ワトソンさん
＞テンプル2005さん
えっ、3280円+送料1200(同じ県内なのにえらい高い)で落札しちゃいました。
完全に騙されましたかね…。

今回の件
�@カビの記載がないのに大量のカビ
�A極小のクモリのはずなのに後玉全面のクモリ
�B光学系が綺麗で写りに影響がないと言う商品説明に対し、汚れ放題
素人から見てもこの差違が分かる状態で、これは限度を超えたレベルだと感じました。
この出品者様は、返品の際は商品の10%代金+出品手数料商品の8%ちょい+送料を負担しろと書いてあります。
しかし、明らかな差違の商品のため、初期不良として無償での返品を現在取引ナビで、交渉返信まちです。
出品する側には説明欄と同じ商品、もしくは差違の少ない商品を届ける責任と義務があると思います。

だってですよ、商品説明と異なる商品を送りつけられて、
ヤマト運輸送料=1200円(60cm以内の箱なので数百円のはずなのにこれが既に高額)
落札価格の10%=約300円
出品手数料=約240円
返品送料60cm箱800円程
これらを全部こっちが負担するなんて、あってはならない事です。
と言うよりは、出品者側にも誤解を招かせた原因と責任があるので、何なら全額負担をしてもらってもいいレベルです。

書込番号：22147343

[弘之神]

※今回の件はカメラ購入とヤフオク・カメラ転売問題の事例の参考にもなります。
どう対応してもらえたか、今後の経過をここで報告したいと思います。

書込番号：22147352

[あさとちん]

カビ有りのレンズも出品していたのなら、取り違えて発送した可能性もありますね。
あまり決めつけずに、取引メーセージで状況を連絡したらどうでしょう。
可能なら写真も送る方が話が早いと思います。

私も全く別の商品を送られた経験があります。
私に送られるはずだった商品を受け取った落札者が、素直に返してくれるかも含めて、面倒なことになりました。
結局間違いの商品は送料着払いで送り返し、支払い済み代金と送料は全額返金してもらいました。

書込番号：22147400

[道草の卒]

価格コムに集う写真愛好家のために

出品者がどのような対応をするのかどうかにかかわらず、
出品者のヤフオクIDを公開してください。

書込番号：22147447

[しま89]

お見事なカビというかジャンク品ですが、出品者さんはこの手の物も出品しているなら発送間違いの可能性も有るのでは、早めに連絡した方がいいと思います。

書込番号：22147584

[AE84]

タダでもいらんわ

書込番号：22148678

[あさとちん]

＞タダでもいらんわ

この程度なら分解清掃すれば問題なく使えますよ。
昔はカメラ屋のジャンクを数百円で入手して、しばらく遊んだ後で売ったりしていました。

今はカメラ屋の店頭ジャンクで単焦点を見かけませんね。（ズームは機構が複雑で分解が難しい）
ヤフオクでは結構な値段に送料も付くので、遊びで買う気にはなりません。

書込番号：22148800

[痛風友の会]

タダならぜひ欲しい
ロッコールのレンズは造りがとても良いのよ。
メンテナンスを考えているのかレンズ群がスッポリ取り出せて分解清掃しやすい

書込番号：22148924

[テンプル2005]

＞弘之神さん

私は、Panasonicのワイコンで遣られました。
新品が、どうにも入手出来なくてヤフオクで入手。
絶対ノークレームで願います
新品同様美品
使用感有りません。
レンズ内埃無し
レンズカビ無し
カバー(ワイコンの入れ物)美品
18,000円。

新品同様で、飛び付きました。
結果
手垢ビッシリ
レンズ内埃12個
レンズ黴デカいの2個
カバー、腐食し腐りボロボロ。
キタムラのジャンク品100円でも、こんな酷い代物は有りませんでした。
当然、返品し返金させました。

最初ゴネましたが、トコトンまで裁判付き合いますよ。
18,000円以上の請求が来ますが、宜しいですね？
此方は、其方の偽証画像は保存しています。
手袋はめていましたので、私の指紋は1つも有りません。
貴方、偽証罪と詐欺罪に両方ですよ。
と言ったら、素直に返金に応じました。
ヤフオク、馬鹿な出品者が多く嫌になります。
Amazonのナンチャッテshopと同じです。

しかし、あの腐ったカバーは気持ち悪かった……

書込番号：22149589　スマートフォンサイトからの書き込み

[ARW]

＞弘之神さん

私なら最初は、やんわりと商品を間違えて発送してませんか？
商品説明とは違う商品が届いております。

それで間違えていないというなら、ヤフーに連絡して
商品説明とは違うものを送ってきた出品者として
報告する。ヤフーがどういう対応をするのかみたいですね。

書込番号：22151154

[あれあれれ]

この出品者、説明が美辞麗句すぎますね。

「★並級★ Asahi Super Takumar 50mm F1.4@2025」　の例です。
この写真の現物から、以下のような表現は普通の人はできませんね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【コンディション】
◆外観
外観、並級の凄まじい美観です！
僅かなスレアタリのみで、
使用するにあたっては一切問題ありません！
手に取った時の質感もバッチリですよ！！
手に持ってるだけで心が躍ります〜♪♪
マウントも使用感激少のグッドコンディションです♪
本当にお勧めできる並級の一品です！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

書込番号：22151205

[BAJA人]

＞あれあれれさん

こういう出品者が大量にいるのが今のyオークションですね。
取り違えとか勘違いではなく、確信的だと思います。

＞ARWさん

何年も前からこういう出品がはびこっているのに、何ら対応しないですから、
yに連絡しても当事者同士で解決してくださいって言われるだけじゃないですかね。
こういう出品者でもオークションマスターとかお墨付きを与えちゃうくらいですから。
yは手数料さえ儲かれば、利用者の不利益なんてどうでもいいという考えなんだと、私は思っています。

書込番号：22151878　スマートフォンサイトからの書き込み

[弘之神]

皆様、一応一通りの取引が無事に終了しました。
あのあと、取引連絡で謝罪の文章と、送料を含めた全額返金、返品の流れになりました。
説明欄と商品の差違があまりに酷い状態でしたが、出品者様は迅速丁寧に対応をしてくれました。
ただ、全ての出品者がこう対応してくれるとは限りませんね。
とても勉強になりました。

ありがとうございました。
グッドアンサーは皆さんに差し上げたいですが、三人だけなので先にアドバイスを下さった方に差し上げました。

書込番号：22156695

[BAJA人]

彼らはそうやって自分の評価が落ちないようにします。
自分がちゃんと確認しなかったのが悪いんだ、と諦めてくれる落札者は彼らのいい鴨です。
スレ主さんのように正当なクレームをいう落札者は憎たらしく感じているでしょうね。

書込番号：22157118　スマートフォンサイトからの書き込み

[板本龍馬]

あらまあ 入札してはいけない「悪質出品者」のものに手を出してしまったのね。
この出品者 平気で嘘をつくし、落札者を騙すのは日常茶飯事のようだから無視するのが一番なんだけどね。

「凄まじい美観です！」「新品級！」なんて記載している出品者にまともなのは居ないよ。

悪評価をつけると 仕返しの悪評価が返ってくるので泣き寝入りしてる気の弱い落札者多いだろうね。

今回は返金されるようで よかったね。

書込番号：22175363

[板本龍馬]

>外観、並級の凄まじい美観です！

それ「悪質な出品者」の常套句。
その出品者 ほとんどの欠陥出品物におなじ「凄まじい美観です！」の形容詞を付けている。
欠陥があることを十分認識した上で、確信犯として『嘘の美辞麗句』を並べている。
落札者が 不誠実な出品に怒ってネガティブな評価をつけると、対抗して落札者にも
ネガティブな評価を投げつける。それが嫌で泣き寝入りが多い。そこにつけ込んでいる。
これ ヤフオクの評価システムの欠陥。

そんな悪質出品者は避けるのがヤフオクの常識だよ。

過剰な美辞麗句に誠実な出品者無し！

書込番号：22369591